引用 @萝莉身御姐心 发表的:说不算电影是对模式的看法，说卑劣，我觉得很低级的发言 啥叫卑劣？ 人家偷了还是抢了？还是逼着观众看？
引用 @牛栏山梁朝伟 发表的:其实没办法，电影市场变大。。观众素质就下来了 好的东西 不是迎合客户，而是引导客户。各个行业其实都是 想要引导这么大个体量的市场 确实很有难度 就得有深有浅 超英片里，票房口碑双丰收的黑暗骑士。。。就是典型代表 你说他深度？其实并没有多深，但是你会感觉很深沉 很有内涵
引用 @willwzw 发表的: 经典的美国双标？
引用 @第十二天的我 发表的:别人骂的是观众？别人骂的是垃圾电影好吗。
引用 @第十二天的我 发表的:很认同你这句好的东西是引导客户而不是迎合客户
引用 @苌宇_FJ 发表的: 漫威不就是把漫画翻拍成连续的真人电影，把漫画宇宙搬进了电影宇宙而已吗，怎么说的跟犯了什么罪似的，那七龙珠，火影这些把漫画翻拍成动画几百集几百集出的是不是也是流水线产品？
引用 @batddd 发表的:起点小说如果能风靡世界，那他也是成功啊 既然风靡全球肯定是整体出色的 没有品质不行的东西会风靡全球 漫威票房那么好，全球10年各种爆 我觉得本身去怼他就很可笑
引用 @第十二天的我 发表的:就说一点吧，以前的商业电影在视与听语言里是有创新或者说贡献的，漫威这种已经不能说电影，是工厂里流水线的产品，虽然我也喜欢看。
引用 @老中邑 发表的: 变形金刚还报名过奥斯卡呢，怎么不去骂变形金刚？？每年的流水线电影多了去了，怎么不去骂速度与激情？不去骂碟市一堆电影？？无非不就是漫威🔥嘛，大导演多了去了，戈达尔为什么不出来怼这怼那？？斯皮尔伯格不出来喷谁谁谁，人家自己还拍了头号玩家来玩票，漫威也没挡谁的财路啊，大家又不是同档期，好莱坞每年上万部电影，漫威一年也就出三部顶天了，影响谁了？
引用 @batddd 发表的:两大导演发表他们的看法 那楼主也有权利说自己的看法 除非你觉得除了名导有资格说话，普通人没资格说话
引用 @山脚下的坏蛋 发表的: 电影艺术发展了近百年，已经有权威的评判标准，从镜头移动到画面处理，就连叙事艺术也被研究透了。不管是不是老艺术家，导演拍出来的电影虽然都有受众范围，但评价标准也八九不离十。观众的接受程度只是电影评价的一个方面，再好的电影也会有观众欣赏不来。而差电影也轮不到欣赏不来的观众背锅。
引用 @戚韶殇 发表的: 阿丽塔，哥斯拉，又不是没有，拍的咋样你也看出来了，关键你得排好啊....说漫威流水线千篇一律，但是现在市场拍的一些商业片还不如漫威流水线产物，别的不说，就拿李安这双子杀手，剧本平庸的连超英剧都不如......
引用 @第十二天的我 发表的:老斯是最早期吐槽漫威的那一批，至于高达，当年也是吐槽过斯皮尔伯格的。。。。
引用 @科比布鲁克okc 发表的:因为这种模式弱化导演话语权，电影的把控都是飞机，导演演员只是工具人，他们自然不喜，诺顿不是就闹翻了，漫威电影不需要导演有多强创造性，制片人第一，这些大导不喜欢很正常，这些大导自然不喜欢这种降低导演地位的电影模式
引用 @tiancais 发表的: 他确实不敢喷黑豹的政治正确
引用 @老中邑 发表的: 老斯吐槽漫威能给我一个链接吗，就我记忆里吐槽漫威的是卡梅隆吧，老斯没吐槽啥，而且他自己都跑去拍头号玩家了，吐槽漫威的点在哪里呢？
引用 @第十二天的我 发表的:老艺术家有责任引导更好的电影发展方向
引用 @克村骑士团团长 发表的:莫名奇妙，为什么非得提高观影水平？大家看漫威能看得更开心，这对他们就是好的。让不喜欢的人去看那些严肃的，所谓的蕴含艺术性的电影，对他们的人生就更好吗？人活着就为了开心幸福，而每个人有自己的幸福，大多数人只要开心快乐就好了，为什么要去看那些不感兴趣的“艺术品”？
引用 @阮大伟不是阮大伟 发表的:所以你前面一大段话的意思也没告诉我他们拍出来的就一定是好电影对不对？那他们拍出来不好的电影的时候是不是也能引导更好的电影方向？既然不能为什么要拿老艺术家的话当金科玉律？好像我们观众的审美只能等他们拍电影来拯救了？
引用 @山脚下的坏蛋 发表的: 其实，不只是老艺术家，现在能拍好电影的导演越来越少了。但正因为如此，才使得拍好电影的过程更具挑战性和魅力。观众永远都在等待着好电影，两者从一开始就不是对立的关系。导演引领着观众的审美，观众反过来又影响着导演们的个人发展。在缺少好电影的时代，说老艺术家们的责任大，一点也不过分
引用 @第十二天的我 发表的:你跟他们说不通，他们来来去去就是观众喜闻乐见这一套，根本不知道审美这种东西确实引导，而且什么观众选择也未必是对的，电影工业发展到今天，基本上是制片方拍了什么，观众就只能被动接受看什么，难道手中掌握话语权和资源的影视寡头有良心的电影人不应该拍些好电影来回馈以及培养有更多欣赏水平的观众来为电影发展打下一个良性的发展循环？
引用 @戚韶殇 发表的: 你拍的不好，观众可以不选择，漫威能制霸影坛不是因为其他人拍的更稀烂？漫威被你说的罄竹难书，但是即使漫威倒闭，以迪斯尼华纳福克斯为首的企业依然会诞生一批好莱坞流水线工业电影，在我眼里加勒比海盗，速度与激情系列，X战警系列，这些和漫威又有啥区别，只是漫威保持的更耐久.
引用 @第十二天的我 发表的:这不正说明观众的审美被一系列垃圾电影拉低了么。。。。而且x战警也是漫威超级英雄电影啊……加勒比我忘了2还是3，拿了好几个视觉方面的奖项的，没你想的那么差。倒是速度与激情我觉得超级辣鸡
引用 @戚韶殇 发表的: X战警漫威早没版权了，那也是福克斯拍的，再说这大环境也不是漫威造成的，好莱坞片商也要赚钱，又不是人人都是诺兰，拿一个新Ip就能赚钱....
引用 @戚韶殇 发表的: 商业片每个时代总有一个霸主，80年代邵氏，90年代李连杰为首的功夫武侠，成龙的喜剧动作，周星驰的无厘头喜剧，好莱坞史泰龙和州长的硬汉动作片，都是曾经的商业片霸主，你在DISS漫威为首的超英片，其实和成龙喜剧动作又有啥区别，都是千篇一律，笑过爽过就完事了，同样商业上取得空前成功，但是呢，现在成龙不淘汰了，漫威也一样，超英片就是现在这个时代的霸主，过10年，超英片也会随着时代走向和武侠片一样的地步，到时候出来的类型片霸主你这张图又可以使用，再说了漫威不拍超英，华纳迪斯尼就不会吗？海王，神奇女侠，X战警和漫威又有啥区别，当然你会说小丑，但是DC这么久又有几部小丑.
引用 @战神爸爸 发表的:黑暗骑士系列呢？守望者呢？dc就是比漫威有深度
引用 @戚韶殇 发表的: 现在来讲，片商还是在迎合观众，以前布鲁斯州长史泰龙为首的硬汉动作片大热，现在颓势没人看了，漫威也一样，就是一个时代的类型片巅峰，等人腻味了，这个类型片就陷入低谷了，你看好莱坞这两年传统动作片还有啥戏，第一滴血5扑的水花都没了，一朝天子一代臣，什么时代的观众就喜欢什么样的电影，你觉得速度与激情垃圾，但是速度与激情5可是口碑票房双收，也真是5的成功开启一系列后续，现在看腻味了，觉得垃圾了，说明寿命到头，漫威也一样，妇联4后千篇一律都在说，说明寿命也快尽头了，到时候又有新的类型片制霸.
引用 @第十二天的我 发表的:不然，我觉得他们这些大导演喷漫威主要是觉得漫威的拍摄基本基于特效，而忽略了演员，美学本身等等，已失去了电影的内核，倒是说烂的不能接受。
引用 @529_169625 发表的:骂归骂，我看像MCU这种模式的电影肯定会对未来电影工业产生很大的影响，各位大导演骂MCU诛心角度来说，其实就是MCU弱化了导演的地位，强化了制片人的地位。当然还有现在各流媒体平台崛起改变电影发行模式，这个会逐渐地模糊电影-电视剧的传统区分。联系到MCU是连续剧电影模式，一旦跟流媒体结合，会是什么效果？
引用 @半清宵 发表的:我就想说，黑豹这种漫威粉丝都觉得不行的电影，当时要参与评奖，大佬们怎么不出来抨击？有些可还是评委呢。而且漫威十一年平均下来一年也就一两部电影，这样就能带坏了行业风气，到底是夸漫威还是骂漫威呢
引用 @不洁的凡塔 发表的:不是，我们掏钱，还得被骂，还得被培养？您算哪根葱啊？老艺术家说这话我也就不怼他了，毕竟人家资历在这摆阵，你算老几啊？你拿着这张破图跟这装什么大尾巴狼…… 你要不服你就把这张图给打印出来，去电影院门口举着，你看看谁搭理你。你说你是不是有毛病……？？？饭吃的太饱了？？
引用 @萝莉身御姐心 发表的:那你应该喷全世界看漫威的人，不看漫威，漫威就不行了
引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:成龙动作片真的对电影产业影响很大，你现在看到的很多好莱坞动作片包括漫威里面的动作戏可能就受到了成龙电影的影响，这也是成龙为什么能拿到终身成就奖的原因。
引用 @我讨厌昵称 发表的:
引用 @longman178 发表的:还不谈文艺片文艺剧情片，就是商业片，终结者，黑客帝国，指环王，大船，阿凡达这种能人哇哦出来的电影没有了，当然，这样的电影本身就好多年才能出来一次。但是超英电影的一统天下，目前使得这样的土壤都没有了，没人去投资这样这样的片子了。印象中这些年除了超英让我觉得有些亮点的也就疯狂的麦克斯4，再次一点的大概是猩球崛起，但是这都是续集和翻拍，也就是说，除了超英，没有公司敢开大项目的新制作了。
引用 @4everSAS20 发表的:市场经济下，有人愿意看，自然就会不断发展。03年在北影，第六代导演被电影局正式解禁，当时在场的领导跟他们说，曾经我们不给你们上映，你们是地下导演，现在你们要迎接市场的考验，票房会告诉你们还是“地下导演”。虽然很讽刺，但也是事实。去年年底，依靠抖音恶意营销拿下高额预售的地球最后的夜晚，当时的新闻标题是，毕赣预售票房超贾樟柯生涯票房。。。我觉得商业和艺术的辩论会始终伴随电影，而且会愈演愈烈，因为艺术发展是要创新的，但商业类型片是可以重复的，换汤不换药，这样艺术前沿会越来越远离通俗，越来越难在一部影片中兼顾艺术探索和商业需求，像当年黑泽明，希区柯克等那样。
引用 @RotamaTuka 发表的: 他们发言的意义和价值就在于说自己想说的话，表达自己想表达的观点。有没有意义有没有价值不是你说了算的。反过来看，两位大导演只是站在自己的立场上对漫威电影发表看法而已，目的鲜明立场明确。你这种为了反驳自己竖个“他们不敢喷观众只能喷漫威”的靶子出来钓鱼的东西才让人费解有什么意义和价值吧。说白了，格局大一点，别用你对电影、对观众的价值观去绑架在这个领域比你伟大不知道多少倍的大导演了。
引用 @虎扑JR1701186312 发表的:开玩笑，那些人要是敢批评黑豹，还想混好莱坞吗。
引用 @依旧宿命 发表的:脑子有病，我一个也看漫威的人觉得有你这种脑残粉，真是漫威的悲哀
引用 @RotamaTuka 发表的: 纯属诡辩他的价值在于他表达他的态度本身 仅此而已因为你的屁股不正 所以你要攻击他的表态“毫无价值” 仅此而已如果我问你你觉得漫威电影怎么样 你无论回答好还是坏 票房该咋样还是咋样 按你的逻辑你这个帖子又有什么意义？说白了人家说的话不如你意而已我也是铁美漫粉 但是我理解两位大导演的心态更尊重他们表达的权利 人家说漫威不好至少是作为top级导演就问题本身发表看法 而你只是因为他们的话不如你意就非得论证他们的话“毫无意义” 而且你的论证手段还相当低劣 一来强行将他们的一个用词上升到人身攻击的层面 二来强行用你的格局去揣测他们的发言心理是不敢喷观众只敢喷公司说实话 看你一口一个没有意义 挺替你可悲 写到这发现我放下手头的事和你说这些也挺可悲 没有意义形容你和你贴子的言论和论证只需要三个字：##粉
引用 @Skrihj 发表的:又是这一套。拿观众来当挡箭牌？？？
引用 @David_Silva 发表的:你就不能一次性把意思在主贴说完吗？一股子贴吧即视感，我是不是该回个火钳刘明？
引用 @唐老大只爱莱蒂 发表的: 我觉得他们是不太喜欢漫威的模式像之前有一个jr说的一样，漫威真正有决策权的是飞机大佬和他的团队，而不是导演，这就和多数电影不一样，导演没有多少发挥的空间杰森斯坦森等人说不想拍漫威电影也是类似的原因，不是说对漫威有什么偏见，只是不太喜欢这种拍摄方式
引用 @第十二天的我 发表的:笑死了，你去了解一下电影产生的起源经历再来说这话，了解一下电影的产品到法国新浪潮。还想当然的说娱乐大家，电影本来跟书籍一样是一种载体，它是有门槛的。当然好莱坞把电影工业化后，商业性是它很重要的一个参考指标或者说侧重点。你连电影的本质还有起源都不知道，怎么有勇气大言不惭的说什么电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式 。张嘴就是人民喜闻乐见那一套，建议你了解一下电影的产生以及发展历史
引用 @RotamaTuka 发表的: 就这么回事儿，他们只是表达了自己的不喜欢，而且是作为行内最顶尖人物的表态而非外行人说酸话，到了漫威粉眼里就变成“大导演眼红漫威票房又不敢喷观众只能喷公司”了。只能说……燕雀焉知鸿鹄之志？
引用 @棒棒糖狩猎者 发表的:电影是不是艺术不是你或者你认识的人说了算的，电影学早就作为一门独立学科存在了，甚至其中还包括很多门艺术，比如美术、摄影、表演、剧作、编曲等等，电影本身就是由多个艺术门类组合起来的，你居然说这不是艺术?
引用 @第十二天的我 发表的:你别想当然，你以为你是谁？还电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式 你以为文字书籍的诞生就是为了娱乐大家的？电影的起源本质就是艺术品，或者说艺术载体，跟娱乐大众有个几把的关系。商业性还有娱乐大众，是好莱坞把电影产业化工业化后才有现在的现状的，我真是服了你这种人，对事物连最基本的认知还有敬畏都没，就凭自己想当然就大放厥词说大道理的，你能不能稍微去了解一下电影的起源与发展？
引用 @第十二天的我 发表的:你先说说电影诞生的初衷就是娱乐大众 一种娱乐商品，消遣方式是什么意思先你问过卢米埃尔了吗
引用 @xiaorizi 发表的:同理小时代何罪之有？观众爱看，你骂过没？蔡徐坤何罪之有？粉丝喜欢你算老几？贪玩蓝月花不知道多少钱请李连杰古天乐等一众大牌流水杠杠的，玩家喜欢，所以3A大作算个鸡毛?赚的有我多？虽然漫威电影比这些厉害太多，但是以那些开炮的大导的电影标准来说没毛病
引用 @虎扑JR0898413423 发表的: 斗破苍穹的读者再多，鲁迅也有资格说这小说写得真垃圾。
引用 @旅人7 发表的:大家散了吧，楼主的观点我帮他总结一下:漫威是他爹
引用 @御殿将军息衍 发表的:你这话说的跟小说就是图个乐有啥区别？起点小说才是真正的小说 毕竟小说刚出来的时候就是图个乐的有谁在意所谓的艺术性 对不对？
引用 @乔尔汉斯恩比德大帝 发表的:是啊，这种最后不都又臭又长了吗？
引用 @☠Satan 发表的:漫威就像是起点爽文，看着挺热闹挺爽，但仔细想想也就那么回事
引用 @随风的星辰 发表的:除了诺兰吧，星际穿越，盗梦空间
引用 @NWB411111 发表的:漫威收割了票房，从去年黑豹开始到今年妇联四，还要去争评奖，被人看不惯不是很正常吗？ 说评委团的没搞懂奥斯卡的评选机制和欧洲电影节的区别。奥斯卡评委是有很多很多人的，这些人在颁奖季都会被各种公关，具体可以看看韦恩斯坦。
引用 @早安马丁 发表的: 老艺术家对自己艺术领域审美和要求比较高吧 他认为电影应该承载更多东西 内涵 引人思考等 而不是钱、爽就完事了 他担心以后电影都变成这样了 所以出来发声
引用 @御殿将军息衍 发表的:哈利波特小说全球爆了 然后呢堪比百年孤独？
引用 @rei_yg 发表的: 他们不是不喜欢降低导演地位的电影，而是不喜欢漫威这种完全迎合市场的制作模式，是一种没有任何导演风格和追求的流水线作品
引用 @彳亍她心 发表的:漫威把电影流水线化了，试问当艺术能流水线生产的时候它还能叫艺术吗？
引用 @第十二天的我 发表的:我原本也不知道，有人拿了个英文链接发我。你看看
引用 @第十二天的我 发表的:得了，又是群众喜闻乐见这一套，拿群众当挡箭牌嘛，low的不行。事实上电影工业发展到今天，观众是没有选择权的，制片方拍了什么，观众就只能被动的看什么，当年铁达尼号阿凡达侏罗纪这些商业片收割的票房比你漫威差？电影工作者掌握着资源本来就有引导观众的责任，而不是迎合观众，甚至主动给观众喂屎。
引用 @山脚下的坏蛋 发表的: 暂且不提观影水平是否要提高，如果电影只是为了人的“开心幸福”，那可能还不如3d游戏和春晚小品来得实在。即便是喜剧电影，也远远不止这些
引用 @光明日鲍 发表的:电影工业发展到今天，观众是没有选择权的，制片方拍了什么，观众就只能被动的看什么，而作为手中掌握话语权和资源的影视寡头来说，有责任为观众提供更有人文精神、有高尚情趣、有艺术价值的作品，也有责任培养更多有欣赏水平的观众，让电影真正不负第七种艺术之名，而不是唯票房是图，给观众喂精神上的垃圾食品，虽然它们味道确实很不错。怼漫威其实怼的是漫威背后的只追求利润的资本。
引用 @黑崎一护卍解 发表的:赚钱啊，不然华纳拍电影干嘛？
引用 @黑崎一护卍解 发表的:流水线作品迪士尼派拉蒙华纳环球哪个没拍过？还不是看漫威电影票房太好了。
引用 @7071800 发表的:人要提高的各种能力多了去了，电影鉴赏这种无关紧要又没有明确标准的东西还是往后稍稍吧。
引用 @第十二天的我 发表的:如果真的无关紧要，没这些学院派艺术家，你觉得会有新浪潮？会有好莱坞电影的工业化？会有今天电影的发展？你都不知道他们具体做出了什么，开口就大道理，什么没有标准blabla，跟你说，没有这帮导演对潮流审美的引导，就没有这么多优秀的作品诞生，今天的电影更没有这样的发展。
引用 @rei_yg 发表的:这又不是迪士尼派拉蒙华纳环球出来说漫威垃圾
引用 @黑崎一护卍解 发表的:那不是废话吗？它们都在拍，而且都希望票房大卖。只要电影公司决心要拍，任何导演都阻止不了，管他是什么传奇导演。
你要不读一下原文？用英文去理解？
很认同你这句好的东西是引导客户而不是迎合客户
美式双标真是哪都有哈哈
你看清楚了吗，我说的是那个图，图里本来就有疑问，可能他没截完。
嗯嗯 乔布斯也是这个理念…所以苹果才有今天
老艺术家对自己艺术领域审美和要求比较高吧 他认为电影应该承载更多东西 内涵 引人思考等 而不是钱、爽就完事了 他担心以后电影都变成这样了 所以出来发声
哈利波特小说全球爆了 然后呢
堪比百年孤独？
漫威现在就是在把电影院变成主题公园
漫威这些也是引导客户的，光是迎合客户，票房是不可能提升的，只会不断降低
老斯是最早期吐槽漫威的那一批，至于高达，当年也是吐槽过斯皮尔伯格的。。。。
都有发表看法的权利，但谁说的有道理，那就容易分辨了
所以你前面一大段话的意思也没告诉我他们拍出来的就一定是好电影对不对？那他们拍出来不好的电影的时候是不是也能引导更好的电影方向？既然不能为什么要拿老艺术家的话当金科玉律？好像我们观众的审美只能等他们拍电影来拯救了？
我感觉特效水平发展使很多人忽略了讲故事。人设，剧情脉络包括彩蛋都是好的，就是故事性。。。我喜欢看讲故事的，那种碎片化的文艺我欣赏不了。
老斯吐槽漫威能给我一个链接吗，就我记忆里吐槽漫威的是卡梅隆吧，老斯没吐槽啥，而且他自己都跑去拍头号玩家了，吐槽漫威的点在哪里呢？
他们不是不喜欢降低导演地位的电影，而是不喜欢漫威这种完全迎合市场的制作模式，是一种没有任何导演风格和追求的流水线作品
黑豹不是漫威的电影吗?
我原本也不知道，有人拿了个英文链接发我。你看看
莫名奇妙，为什么非得提高观影水平？大家看漫威能看得更开心，这对他们就是好的。让不喜欢的人去看那些严肃的，所谓的蕴含艺术性的电影，对他们的人生就更好吗？人活着就为了开心幸福，而每个人有自己的幸福，大多数人只要开心快乐就好了，为什么要去看那些不感兴趣的“艺术品”？
得了，又是群众喜闻乐见这一套，拿群众当挡箭牌嘛，low的不行。事实上电影工业发展到今天，观众是没有选择权的，制片方拍了什么，观众就只能被动的看什么，当年铁达尼号阿凡达侏罗纪这些商业片收割的票房比你漫威差？电影工作者掌握着资源本来就有引导观众的责任，而不是迎合观众，甚至主动给观众喂屎。
其实，不只是老艺术家，现在能拍好电影的导演越来越少了。但正因为如此，才使得拍好电影的过程更具挑战性和魅力。观众永远都在等待着好电影，两者从一开始就不是对立的关系。
导演引领着观众的审美，观众反过来又影响着导演们的个人发展。在缺少好电影的时代，说老艺术家们的责任大，一点也不过分
你跟他们说不通，他们来来去去就是观众喜闻乐见这一套，根本不知道审美这种东西确实引导，而且什么观众选择也未必是对的，电影工业发展到今天，基本上是制片方拍了什么，观众就只能被动接受看什么，难道手中掌握话语权和资源的影视寡头有良心的电影人不应该拍些好电影来回馈以及培养有更多欣赏水平的观众来为电影发展打下一个良性的发展循环？
你拍的不好，观众可以不选择，漫威能制霸影坛不是因为其他人拍的更稀烂？漫威被你说的罄竹难书，但是即使漫威倒闭，以迪斯尼华纳福克斯为首的企业依然会诞生一批好莱坞流水线工业电影，在我眼里加勒比海盗，速度与激情系列，X战警系列，这些和漫威又有啥区别，只是漫威保持的更耐久.
暂且不提观影水平是否要提高，如果电影只是为了人的“开心幸福”，那可能还不如3d游戏和春晚小品来得实在。即便是喜剧电影，也远远不止这些
这不正说明观众的审美被一系列垃圾电影拉低了么。。。。而且x战警也是漫威超级英雄电影啊……加勒比我忘了2还是3，拿了好几个视觉方面的奖项的，没你想的那么差。倒是速度与激情我觉得超级辣鸡
X战警漫威早没版权了，那也是福克斯拍的，再说这大环境也不是漫威造成的，好莱坞片商也要赚钱，又不是人人都是诺兰，拿一个新Ip就能赚钱....
肯定不是因为漫威，但你现在市场占有最大，热度最高，影响最强，枪打出头鸟，要喷肯定喷它啊。今天搞的我一个漫威每部电影必去电影院看的人像漫威黑一样，其实我真的挺喜欢漫威电影的。但两位老爷子的做法无论是有目的还是纯粹的表达自己观点，我觉得都是没毛病的
黑暗骑士系列呢？守望者呢？dc就是比漫威有深度
现在来讲，片商还是在迎合观众，以前布鲁斯州长史泰龙为首的硬汉动作片大热，现在颓势没人看了，漫威也一样，就是一个时代的类型片巅峰，等人腻味了，这个类型片就陷入低谷了，你看好莱坞这两年传统动作片还有啥戏，第一滴血5扑的水花都没了，一朝天子一代臣，什么时代的观众就喜欢什么样的电影，你觉得速度与激情垃圾，但是速度与激情5可是口碑票房双收，也真是5的成功开启一系列后续，现在看腻味了，觉得垃圾了，说明寿命到头，漫威也一样，妇联4后千篇一律都在说，说明寿命也快尽头了，到时候又有新的类型片制霸.
DC这么多，占比概率才几个？蒂姆波顿这么多蝙蝠侠，还有绿灯，正义联盟，蝙超，超人还有好几部，你不拿特例当全部啊，再说，深度也不能当饭吃，现在神奇女侠2，海王2，黑亚当还不是一样的爆米花.
不然，我觉得他们这些大导演喷漫威主要是觉得漫威的拍摄基本基于特效，而忽略了演员，美学本身等等，已失去了电影的内核，倒是说烂的不能接受。
这个骂的也正常....毕竟理念不同，但是只要是好电影市场依然会接受，你看小丑不就是例子，全球砍下7亿了，反面例子双子杀手1.4亿大投入李安加史皇阵容，怎么看都比漫威那帮人有深度，不好看就是不好看，该血扑还是血扑......
感觉以后电影电视剧的界限没有那么明显了，有些美剧比如权力的游戏，有些集都超过一个小时了，如果再拍详细一些也就相当于电影了，有很多电影是90分钟左右的。
而且再者说了，漫威玩的这套技术理念不都是卡神阿凡达玩剩的，只是换成了漫画人物，然后往死里薅羊毛发扬光大.......
开玩笑，那些人要是敢批评黑豹，还想混好莱坞吗。
不是在讨论吗，我寻思这是他引用的观点，他也没下场教育你吧，你气个啥
你在扯犊子，成龙的电影千篇一律？他电影里很多特技动作即使他本人都难以做出第二遍，都是拿命在拼，几乎无法复制。独一无二的才称得上艺术，同质化严重的流水线电影也来比？我都不懂漫威密怎么想的，碰瓷成龙是什么操作，成龙人气不至于这么不济吧
脑子有病，我一个也看漫威的人觉得有你这种脑残粉，真是漫威的悲哀
这都能扯到龙哥身上？服气服气
这有啥好喷漫威的？事实证明大部分观众接受这个题材和市场。
他们看到所谓流水线作品那么赚钱，获得的知名度更好，口碑更好时候坐不住了而已。
还记得郭德纲的段子吗？跟火箭科学家谈烧煤，最好是水洗煤的时候，科学家正眼看下老郭就算输的段子！在漫威里，相当于民科已经把火箭给真的发射出去了。。。难道不能承认漫威系列的极大进步吗？无论题材编剧摄影票房都达到非常不错的高度了，看妇联4和第一部钢铁侠相比之下全方位的进步，大导演们坐不住了罢了。
就是现代动作片教父级别的，成龙对动作片剪辑跟摄影机的调度影响太大了。成龙之前的动作片无论多少人，最后都是1v1，而成龙是真正的1vN,靠的就是摄影机的调度跟剪辑
冯小刚就别觍着脸说这话了 他那个私人订制多烂啊
除了诺兰吧，星际穿越，盗梦空间
商业同样需要创新，阿凡达票房来自哪里呢，需要技术的创新，虽然故事可能千百年来都是那样
那有个屁用啊，只要票房不扑街漫威电影就会一直拍下去。
这就是所谓的艺术家
悲哀你个头，票房扑街了自然就会产量下降。
傻叉玩意的话也信
你这不是废话，没有票房还拍什么漫威电影？
人家这么做了你能干啥？
杰森斯坦森的话都能信，那也就只有傻叉玩意了。
说了这么多电影不还是公司投钱拍的，人家迪士尼愿意投钱拍。
有个锤子志向
那又怎样？你爸妈和身边的朋友从来只看得奖的电影？
了解有个屁用，迪士尼愿意拍就有很多人排队来希望被选上。
卢个锤子，你爸妈和你身边的朋友认识他吗？
你这不是废话？只要票房扑街了就没人看了。
鲁迅有个屁的资格
你也就是个傻叉玩意
其实这么评价商业片是没问题的，早期星球大战、夺宝奇兵也没啥子营养，但是奈何地位就是很高呀，因为打开了一种新的电影形式；但是现在漫威电影明显不属于这类电影范畴，老卡为等一个技术革新把蓝人2推迟了五六年上映，漫威呢？十年拍了二十三部电影，已经是典型的电影流水线形式了；总之，拍超英一点问题都没，但所有的超英电影不能都千篇一律，至少得在某一部分有些创新，才能让人感觉电影不是简单的视觉堆砌
废话连篇
但粉丝多啊
如果起点能在北美挣几亿美刀那也行啊
观众不提供票房，迪士尼还拍那么多干啥？
盗梦空间10年的了，妇联12年，星际穿越14年算，搞忘了。
有一点倒是真的，mcu的电影都大火，招致了这么多关注。不过这些大咖怎么批判，都是市场淘汰劣质作品的结果。竞争对手把mcu推向了高点，也要怪mcu？为什么不去批判别的人拍不出好电影，收割不了市场
那有个屁用？漫威电影是迪士尼拍的，其它的呢？华纳环球索尼哪个不拍超级英雄电影？
赚钱啊，不然华纳拍电影干嘛？
流水线作品迪士尼派拉蒙华纳环球哪个没拍过？还不是看漫威电影票房太好了。
不是艺术啊，只要有人愿意看就行
斯皮尔伯格还是变形金刚的监制呢
狗屁不通，迪士尼华纳环球派拉蒙索尼哪个不拍流水线电影？怎么就漫威电影票房最好？
所以喜剧电影票房高啊
现实告诉我们，艺术从来都不是大众化的东西，根本就没办法跟商业电影相提并论，各种针对的人群都不同，喜欢看爆米花就去看爆米花，喜欢看艺术可以去看艺术，既然选择了小众就别眼红别人赚钱多
赚钱就赚钱呗
爆米花电影的职责就是赚钱
你这赚了钱 还想立牌坊就不妥了吧 本身你也没到立牌坊的实力
这又不是迪士尼派拉蒙华纳环球出来说漫威垃圾
人要提高的各种能力多了去了，电影鉴赏这种无关紧要又没有明确标准的东西还是往后稍稍吧。
如果真的无关紧要，没这些学院派艺术家，你觉得会有新浪潮？会有好莱坞电影的工业化？会有今天电影的发展？你都不知道他们具体做出了什么，开口就大道理，什么没有标准blabla，跟你说，没有这帮导演对潮流审美的引导，就没有这么多优秀的作品诞生，今天的电影更没有这样的发展。
哦，那你发这图的意思是漫威让观众对电影的审美是提高了还是降低了呢？
对电影工业化和新浪潮发展是做出贡献了还是阻碍了呢？
如果是提高了，做贡献了，体现在哪方面呢？如果是阻碍了、降低了那又为什么呢？
看你装的好像很懂的样子，稍微说说呗。
那不是废话吗？它们都在拍，而且都希望票房大卖。只要电影公司决心要拍，任何导演都阻止不了，管他是什么传奇导演。
说好看就完事的
以后别喷那些流量明星鲜肉脑残剧
人家也有爱看的
目的本来就不一样啊
商家是以盈利为第一目标，口碑好、能拿奖、票房高是最好的
其次能票房高也不错
导演就不一样了，有的就是为了高票房赚钱，大导演们就比较有追求，所以他们不喜欢漫威这种纯粹迎合市场的模式