刚看到的辛普森杀妻案的一些细节

鲁迅门人中华后辈
引用 @暗黑之王 发表的:
不是司法正义?

那是法官的事

克城乔治大将军
马克一下

摸头狂魔蹭吃蹭喝
引用 @callmedaq 发表的:
不是他杀的,那为什么要赔偿啊,我不适合不理解

主要是刑事和民事的证据要求不同,刑事证据的标准更高一些。案件证据体系可能无法达到刑事的标准,所以无法判处他有罪,但是可能会达到民事的标准,判他赔付巨额赔偿金

叶凉城
引用 @robinlw 发表的:
解说带着方言的口音,湖南湖北的方言就是这样喜欢拖重音

湖北人快听吐了

D
D.Lam
We don't play god.

h
helloyjl
引用 @引叶之林 发表的:
程序正义是相对的。。。勾结与适合啥无关。

结果正义就不是相对的?你怎么保证法官在追求结果正义

M
MantaStyle
引用 @今晚打老虎啊 发表的:
程序正义大于法律正义

程序正义婊最大的问题就是 本末倒置 根本不关心受害者和受害者家属 好像加害者及其律师才是该保护的对象 还程序正义大于法律和个案 你亲人挂了一个再来说这种屁话才有说服力 看着就想吐 和废死联盟的圣母婊一个操行 还更可恶 满口高级正义 堂而皇之程序大于法律 好像为何法律就破坏了程序一样

渣团求轻虐
引用 @jsuk123 发表的:
这个倒不一定,刑事案12个陪审团成员必须要有一致的决定才能宣判(除了俄勒岗州以外),而民事就没有这个规矩,只需要少数服从多数就行,所以两者从辩护难度上就不是一个级别

而且这么多年过去了,警方都找不到另外一个嫌疑人,包括他自己出的if I did it...都感觉一定是他了。不过你说的对,我刚刚表述的确实存在漏洞

5
54023881
引用 @屈美伶 发表的:
这种律师是真的坏 给钱就办事

你没了解律师的本质。
律师的本质作用是保护司法公正,保护每一个公民的权力,不是伸张正义。
一些善良的平民,他们觉得刑事案件永远是一件"打击坏人",只有"坏人"才会卷进去的事情,而自己属于" 好人"之列,严刑峻法,快速判案,即使产生误差,造成的也是坏人倒霉,和自己是没有什么关系的,自己永远不会需要一个保护被告的法律。
但是,事实上,一个国家的法律是针对它的整体人民的,只有当它对所有的人是公正的时候,任何一个"个人"才有可能在任何情况下都受到法律的保护,从而拥有安全感。相反,如果一个社会纵容对一部分大家认为是"坏人"的人草率处理,表面上看起来有可能是维护了"好人"的利益,但是事实上,在这种情况下,已经隐含了对每一个人的公*河蟹*利的威胁。在一定的气候下,无视公皿拳,践踏公皿拳的"细菌",就会以人们意料不到的速度突然迅速生长,危及每一个"个人"," 好人"、"坏人"通通无法幸免。
也许街上盗贼是很少的,犯罪率是很低的,社会是"安定的",法律是绝对不保护坏人的,但是这样的法律也同样是不保护好人的。

你细品。

令人战栗的光辉
引用 @RcGalileo 发表的:
也和主要律师老死不相往来了。他自己不认同在最后陈述时过多强调种族歧视。而且,并不是辛普森的律师“引入”取证不规范,你这样说太不客观了。取证不规范是大量存在的。而且当时第一个到现场的警察确实是自身有种族主义倾向,并且证词有漏洞。以及后续法医等一些列相关人员匪夷所思的不规范行为,在当时陪审团看来,确实足够有疑点,足够宣布罪名不成立。注意陪审团是完全与外界隔离,不像你我,通过媒体了解了很多不足以呈堂的证据(很多不规范取证得来的没有呈现给陪审团)。再请注意,他不是“无罪”,是谋杀“不成立”。这是法律上完完全全不同的概念。普通人这方面的用语上的不严谨会影响你对案件的看法

谋杀罪名不成立,无罪释放

一笑温情
引用 @银河第一c 发表的:
你可以去看看高分烧脑英剧捕捉真相,司法系统在高层面上也有局限性的弊端

我也想说这个英剧👍👍男主确实杀人了,但判定的证据是伪造的!还有其他的案子,就是我们到底是要把坏人绳之以法重要还是证据公正重要?

一笑温情
引用 @高黎贡山 发表的:
但是程序正义也对让许多真正的罪犯逍遥法外
好比十个疑难案件,用结果正义来办案,九个是真凶,一个是冤枉的
换成程序正义,这十个人都会被放了
其中度的把握,主要看国体和社会治安情况
法律界肯定是希望程序正义的
但个人认为,结果正义更适合我国,无论现在还是将来

虾扯蛋

报案的是人,人都会有私欲……用结果正义来办案最后的结果就是冤假错案满天飞,司法崩溃!

夏炏灬
这个人的声音……听着让人好难受

虎扑用户711642
插个眼

虎扑用户822716
引用 @Moooooner 发表的:
复议

附议

他女装的父亲
引用 @哒哒哒哒大马裤 发表的:
啥不说,这解说....这语调不习惯

难听的要吐了

他女装的父亲
引用 @robinlw 发表的:
解说带着方言的口音,湖南湖北的方言就是这样喜欢拖重音

我信了你的邪。湖南人讲话是高低音变调,也就是很有名的塑料普通话,何炅汪涵有时候都会在节目上故意说的口音,就是那种。他这个纯粹是普通话烂+装逼

虎扑用户171683
引用 @哒哒哒哒大马裤 发表的:
啥不说,这解说....这语调不习惯

福恶曼……

虎扑用户394667
所以他不是凶手 那最后凶手是谁?

能爬墙的老王
引用 @哒哒哒哒大马裤 发表的:
啥不说,这解说....这语调不习惯

难听的静音

虎扑用户162349
引用 @双核短吻鳄 发表的:
b站up x调查这案子讲的很清晰 推荐去看看

马克加速儿

这小子真逗
引用 @西门夜吹雪 发表的:
看到里面距离辛普森最近的那个律师了吗?那就是卡戴珊他爸,本人是辛普森好友,退出法律界十几年没有打官司,付出后,把一桩死案成功引入了种族歧视和非法取证的因素,就活了辛普森。

好像说打过这官司后就跟辛普森绝交了。不知真假?

三水南里
我们看重结果正义,美国人看重程序正义,取其中者,难。
虎扑用户749387
引用 @Hinaho 发表的:
律师接了的案子黑的也得说成白的 这种大律师名誉很重要

律师也是有职业操守的

叶落花繁
这货后来因为抢劫被抓了,有个体育纪念品商店卖他比赛时用过的东西,他看见了就去抢了,然后被判了几十年。

虎扑用户706489
引用 @隔壁炸油条 发表的:
也说明一点,米国佬的fa律,并不代表正义,代表的是他们的价值取向。
亡者在天之灵也不可告慰。

没懂 程序正义就不是正义了?恰恰相反 程序正义才是司法正义的基础!没有程序正义警方就可以在证据不足的情况下强行监押你、进行刑讯逼供、使用非法手段搜集证据,再过分点直接屈打成招!你以为程序正义是可有可无的?

虎扑用户716497
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

我倒不觉得这有道理

g
geardesign
他后来说自己是怎么杀的啊

闷骚的小PP
B站有个x调查。有两集讲这个案子。强烈安利!觉得好看的顶我上去让更多人看到。

陈冠熙
引用 @炮哥就是迪奥 发表的:
李昌钰破了最牛的是那个杀了人用碎木机磨碎,再丢进冰湖里的案子,线索很少,几乎是从蛛丝马迹推理出来的

之前看到一个评论说李昌钰在这个律师团都不起眼

尼克斯名宿杜兰特
引用 @12336536500 发表的:
辛普森的案子我也看了很多纪录片,大致了解情况了。借楼问一句,辛普森的成就相当于nba的谁啊?和艾弗森差不多吗?

汤普森

B
Bontenmaru
引用 @行者乀 发表的:
宽油警告,听的真别扭,有点王刚的感觉

可别碰瓷王刚,王刚声音有磁性多了

虎扑用户352834
电影《破绽》跟这个好像。。

w
whylg
这旁白听着真不舒服😒

2
218539
引用 @在水里游泳的恐龙 发表的:
过程正义和结果正义怎么选的问题呗

过程不正义,何来结果正义???

2
218539
引用 @高黎贡山 发表的:
但是程序正义也对让许多真正的罪犯逍遥法外
好比十个疑难案件,用结果正义来办案,九个是真凶,一个是冤枉的
换成程序正义,这十个人都会被放了
其中度的把握,主要看国体和社会治安情况
法律界肯定是希望程序正义的
但个人认为,结果正义更适合我国,无论现在还是将来

凭什么说九个是真凶???就凭你一张嘴吗???

虎扑用户270785
引用 @马竞名宿卡瓦尼 发表的:
警察属于检方,也就是官方,警探大多受雇于人。(大概🐶

警探不是便衣警察吗

2
218539
引用 @一笑温情 发表的:
我也想说这个英剧👍👍男主确实杀人了,但判定的证据是伪造的!还有其他的案子,就是我们到底是要把坏人绳之以法重要还是证据公正重要?

问题是你凭什么判断他是坏人???
就凭你的主观臆断!!!

虎扑用户946620
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

爱泼斯坦有话要说,可惜说不出来了。

虎扑用户487798
法律就是两个价值冲突,选择更高的那个价值

虎扑用户039273
插眼

m
msihawk
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

后来美国法官小罪重判,不是关了八年吗。

墨菲斯特
引用 @有人黑不得 发表的:
比他嫌弃自己黑人身份更极端的还有个人,而且名气要大的多的多。迈克尔杰克逊

MJ黑不得的 不论是哪个😂

m
msihawk
引用 @高黎贡山 发表的:
但是程序正义也对让许多真正的罪犯逍遥法外
好比十个疑难案件,用结果正义来办案,九个是真凶,一个是冤枉的
换成程序正义,这十个人都会被放了
其中度的把握,主要看国体和社会治安情况
法律界肯定是希望程序正义的
但个人认为,结果正义更适合我国,无论现在还是将来

你怎么判定哪个是正义的,看谁更可怜吗?

虎扑用户826059
引用 @礁石上的奇点 发表的:
我觉得这些理解太片面了,罗伯特-卡戴珊最多只能算参与那案件的律师之一,我也是不久前看了《O.J made in america》的五集长达好8个多小时的纪录片才算有所了解

老哥纪录片在哪找的啊

阿甘阿泉
引用 @哈里哈气丶 发表的:
但是这个死去的人的正义谁来伸张呢?

你戴个口罩鸭舌帽去伸张

小曾哥1993
引用 @ldkkkwwwww 发表的:
这就是胡扯了
因为辛普森案,美国的法律产业得到极大的发展。
司法成本极大的上升。鸡蛋里挑骨头从此成为司空见惯的事情。程序正义一句话,导致社会畸形,极大的社会资源浪费在这上面。
后面一位JRs说的对,5-10万美刀的JC和百万美刀的讼棍比嘴皮子,那真的是对司法正义的推动?真的是对社会进步的贡献?

你应该不了解这法官说这件事的点,这根本不是光耍嘴皮子的胜利,关键是警察被实证了做伪证,警察中途偷偷做了手脚没有按程序来让辛普森看上去是凶手直接定罪,结果被辛普森方发现了,警方由于程序不对所有证据都失效了不能断定辛普森有罪,特别有名的就是那个凶手的手套,结果辛普森戴不进去,手套太小了,还有警察弄到的凶手血液里竟然有保存血液的化学物质(所以大概率不是现场血样),而且当时辛普森被警察抽过血结果剩下的量少了一部分,这就很难不怀疑少的血量被当做了凶手血液作证(正好凶手血样有保存血液的化学物质),就因为警察有这一行为所有证据都不能被才用了,如果这判辛普森有罪,警察还遵循什么程序正义,做伪证就完事了,这影响比这一件案子大多了。 [ 此帖被小曾哥1993在2019-10-19 09:57修改 ]

果汁小哥


奇才后场双枪
其实大概率就是辛普森干的 但是辩护团太牛逼了 特别是那双手套 是诱导控方主动提出让辛普森戴上试试 不然这根本不是必要的步骤 结果一试紧的要命 实际情况是辛普森有关节炎 为了预谋这件事已经让他停药好几天了 所以手是肿的

c
clocktuzi
引用 @伤夏悲冬 发表的:
比什么嘴皮子,如果这案子警察按规定操作取证,律师嘴巴说破了还有啥用

可是受害人为啥要为警察的失误买单呢…

刚王书记
想知道辛普森虽然没被逮捕,时候的生活是怎么样的

c
clocktuzi
引用 @大坏猴 发表的:
正解,所以这件事表面看来是放过了凶手,其实人们对美国司法的公正性有了极大的提升

要是贿赂了警察故意污染证据导致证据无效呢?

n
nemo33
引用 @小曾哥1993 发表的:
你应该不了解这法官说这件事的点,这根本不是光耍嘴皮子的胜利,关键是警察被实证了做伪证,警察中途偷偷做了手脚没有按程序来让辛普森看上去是凶手直接定罪,结果被辛普森方发现了,警方由于程序不对所有证据都失效了不能断定辛普森有罪,特别有名的就是那个凶手的手套,结果辛普森戴不进去,手套太小了,还有警察弄到的凶手血液里竟然有保存血液的化学物质(所以大概率不是现场血样),而且当时辛普森被警察抽过血结果剩下的量少了一部分,这就很难不怀疑少的血量被当做了凶手血液作证(正好凶手血样有保存血液的化学物质),就因为警察有这一行为所有证据都不能被才用了,如果这判辛普森有罪,警察还遵循什么程序正义,做伪证就完事了,这影响比这一件案子大多了。

准确点 说是决定性证据基本都被污染了

礁石上的奇点
引用 @风尘四侠聚首休斯顿 发表的:
老哥纪录片在哪找的啊

网上找的啊
虎扑用户770324
b

z
zgngenius1
对这个案子到底对司法起了多大影响存疑吧,你要是听播客大火的serial第一季adnan syed,就不会觉得辛普森对警方取证有多大改进了

C
Cc果丁
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

对,这说得在理

S
Sam-Presti
是时候来一波绳衍纠缪

米斯特慕
引用 @哒哒哒哒大马裤 发表的:
啥不说,这解说....这语调不习惯

直接静音了。太难受了

流星划过的线
引用 @有人黑不得 发表的:
比他嫌弃自己黑人身份更极端的还有个人,而且名气要大的多的多。迈克尔杰克逊

不懂别瞎评论,mj是得了白癜风

w
wakeupgogo
引用 @发财大哥 发表的:
两权相害取其轻
两害相较取其轻

两害相权取其轻
虎扑用户099893
想起了中国的呼格吉勒图……

S
SUIYEHZ
引用 @jackysun1986 发表的:
不明白,警探和警察对着干吗?

翻译问题,就是个私家侦探。

w
wakeupgogo
而且非常有趣的是,他的’if I did it'的采访中,他给这个人起名叫‘Charlie'。然后说着说着,就变成了"I don't know why he had been by Nichole's house.... I was thinking whatever is going on over there has got to stop." 从第三人称他变成了第一人称我。

在我看来,辛普森就是杀妻案的真凶。毋庸置疑
有人黑不得
引用 @流星划过的线 发表的:
不懂别瞎评论,mj是得了白癜风

那他鼻子得了啥病

革命犯萧斌
引用 @野区孙笑川 发表的:
没懂 程序正义就不是正义了?恰恰相反 程序正义才是司法正义的基础!没有程序正义警方就可以在证据不足的情况下强行监押你、进行刑讯逼供、使用非法手段搜集证据,再过分点直接屈打成招!你以为程序正义是可有可无的?

程序瑕疵和程序违法本来就是界限不明的,我不讨论具体案例,就是按你说的什么案件也没有百分之百的程序透明,稍有一点瑕疵就套在程序违法上加以扩大,那案子都不要办了。

p
pepper_220
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

国外讲程序啊,不准轻易gaige的

w
wakeupgogo
引用 @CookieLeo 发表的:
想起了中国的呼格吉勒图……

完全不是一码事。辛普森几乎可以铁定是凶手。他没有定罪是基于西方的无罪推论,用律师的狡辩,和抓住了探长的种族歧视的言论,来混淆了陪审团的视听。当时这个案子的报道铺天盖地,所以所有陪审团成员都是24小时’与世隔绝‘,很多关键的DNA证据因为证据链等technicality的问题,被法官排除在外,所以民众看到了,而陪审团根本没看到。

警方的错误就是没有严格遵照各种规定收集和上交证据,被质疑后只好百般抵赖。栽赃,我觉得不太可能,栽赃一个小混混有可能,栽赃一个超级明星加亿万富翁?而且是凶杀案发生后当天就从现场提取血液,浸湿袜子,拿到辛普森家栽赃给他,是不是也太早了?万一不是辛普森,而真凶很快就抓住了或者自首了呢?

其实这个案子更是有钱能使鬼推磨的典型例子。当时辛普森的辩护律师是一个’团‘,他后面的听证席上据说坐的全是他的律师。什么类型的证据由哪位律师负责都是专人专业。据说上台检验不同证据就会换专门的律师。而检察官这边就孤零零两个人,完全应付不过来。两边不是一个数量级的。在美国,辛普森案是被用来例证富人和穷人的法律是不一样的。
小胡子222
引用 @陈冠熙 发表的:
之前看到一个评论说李昌钰在这个律师团都不起眼

因为这是世纪律师团啊~

拉凤哥
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

夸张了,你一个法官放过100个杀人犯,这程序正义不要也罢

o
odi
引用 @哒哒哒哒大马裤 发表的:
啥不说,这解说....这语调不习惯

大舌头,然鹅

咬金之弟咬铜
引用 @怨念物 发表的:
我又没说我们如何如何。

至少我们知道这是耻。
不像宇宙国还能拿出来吹。

这怎么就是耻了,这顶多是一种价值观,只是部分真理。

什么名字霸气
引用 @赵愁子凤. 发表的:
是啊,所以法律来说他就是无罪的,但是从杀人可能性最大的来说,以我的看法就是他做的

法律大于个人看法

詹姆斯love欧文2
这个解说的声音 哈哈哈 特奇怪,特别是每句最后两个字

怨念物
引用 @咬金之弟咬铜 发表的:
这怎么就是耻了,这顶多是一种价值观,只是部分真理。

这种价值观确实厉害

有钱人出钱脱罪
也能洗成为了更大的正义
七号西柚
引用 @jackysun1986 发表的:
不明白,警探和警察对着干吗?

FBI还和LAPD对着干呢

毕加索尔康利拉德隆哆
引用 @革命犯萧斌 发表的:
程序瑕疵和程序违法本来就是界限不明的,我不讨论具体案例,就是按你说的什么案件也没有百分之百的程序透明,稍有一点瑕疵就套在程序违法上加以扩大,那案子都不要办了。

程序正义大于结果正义!

虎扑用户392384
引用 @皇马十号梅西 发表的:
强东这事在我国,基本就压下来了

强东这事儿放美国精英圈算个屁,吊事儿没有,美国才是名副其实富人的天堂

带着乔治看夏天
跟最近火的那个英剧的意义一样的啊

咬金之弟咬铜
引用 @怨念物 发表的:
这种价值观确实厉害

有钱人出钱脱罪
也能洗成为了更大的正义

污名化一个客观的东西,你这智商难怪理解不了

龙123456555
引用 @隔壁炸油条 发表的:
也说明一点,米国佬的fa律,并不代表正义,代表的是他们的价值取向。
亡者在天之灵也不可告慰。

任何国家的法律都不是为了维护正义的,而且法律本身也做不到绝对正义

虎扑用户499345
引用 @怨念物 发表的:
我又没说我们如何如何。

至少我们知道这是耻。
不像宇宙国还能拿出来吹。

越是错误越是要让更多人了解从而防范杜绝,越是真实才越是丑陋,如果没有反面教材,别以为你就不会是下一个呼格吉勒图

虎扑用户499345
引用 @船长先生000 发表的:
治安改善更显著,香港程序有问题吗?你觉得按它那样能行?

你知道中国几千年以来一直是一个人当一辈子老大,到我们这一辈不知道经过多少努力和巧合才有机会得到一些改变和发展,但显然,我们又要回到之前的程序了

怨念物
引用 @喵喵喵喵喵喵喵喵鸟 发表的:
越是错误越是要让更多人了解从而防范杜绝,越是真实才越是丑陋,如果没有反面教材,别以为你就不会是下一个呼格吉勒图

yo
别以为你就不会是下一个辛普森的老婆

顺便
美国科学院院报发表过研究报告,在全美已经执行死刑的犯人中,有4.1%的犯人后来被证明是无辜的,也就是说每处决25人,就错杀1人。
而且
无辜认罪者的比例在2%至8%之间。这个比例存在较大的浮动范围,说明研究数据存在缺陷。但即使我们更加保守地假定这个比例不超过1%,考虑到美国220万囚犯中有超过200万进行过控辩交易——也就是说,估计有2万多无辜者对虚构的犯罪事实“供认不讳”,最后被投入监牢。——杰德·拉科夫,纽约南区联邦初级法院法官

而且美国法院绝对不认错,绝对不重审的哟
祝好运
虎扑用户081019
引用 @特别有样儿 发表的:
我记得当时的美国大法官后来说 放过100个辛普森也没有警方不按规定办事 非法取证带来的危害大

米兰达警告有一个法官也说过类似的话

虎扑用户081019
让犯罪份子逍遥法外和让公权力肆意作恶,这两件事相比,后一件的罪孽要大得多。

从前的后来
引用 @高黎贡山 发表的:
但是程序正义也对让许多真正的罪犯逍遥法外
好比十个疑难案件,用结果正义来办案,九个是真凶,一个是冤枉的
换成程序正义,这十个人都会被放了
其中度的把握,主要看国体和社会治安情况
法律界肯定是希望程序正义的
但个人认为,结果正义更适合我国,无论现在还是将来

你是上帝吗?要不你怎么知道结果是什么?