删了

我回的贴都是白天上班时候回的，看来我就是恶毒的人之一了。

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:04:00 PM的发言：
 前面有人说大公司有啥好， 我就举我自己的例子吧。

当年同一年和我入公司的应届工程系毕业生100多个， 都是公司去各个学校招聘的。
 
大家都参加一个2年制的培训计划， 在不同的部门， 不同的区域（南方北方东西岸还有不同国家） 和不同的工厂轮训， 3－9个不等， 有的是规定的培训， 有的可以选自己感兴趣的领域。 2年后， 就有个match process， 给你个promotion， 一个固定的工作。

这个培训不仅仅大大的加速了新工程师们对公司的业务产品的理解， 不同business unit的运转， 还有人脉和关系网在很短的时间里建立起来。。。。在短短的时间内还考验了你的适应和反应能力， 和不同级别背景的人打交道的能力。。。

这段经历让我觉得这世界上真的是山外有山， 天外有天。 


浮云，我一直以为你是混吃等死的寄生虫啊

以下是引用Giraph在4/28/2011 11:05:00 PM的发言：

    
    我回的贴都是白天上班时候回的，看来我就是恶毒的人之一了。
    
ｍｍ的回帖我都拜读了，受益匪浅，谢谢！

居然又抢到900.。。
不是故意

以下是引用snaillily在4/28/2011 11:04:00 PM的发言：
 问个不相关的问题，有没有人华人主页ｄｏｗｎ掉的？
 
今天主页down了一整天鸟~~

以下是引用Giraph在4/28/2011 11:05:00 PM的发言：
我回的贴都是白天上班时候回的，看来我就是恶毒的人之一了。
 
同恶毒。我还得了个脑残的名号呢

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:06:00 PM的发言：

    
    
      
     今天主页down了一整天鸟~~
    
我觉得这个是为什么这个楼这么高的主要原因，哈哈

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:05:00 PM的发言：

    
    
     浮云，我一直以为你是混吃等死的寄生虫啊
    
啊， 现在是呀

。。。你没看我前面的回帖么？ 

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:04:00 PM的发言：
 前面有人说大公司有啥好， 我就举我自己的例子吧。

当年同一年和我入公司的应届工程系毕业生100多个， 都是公司去各个学校招聘来的。
 
大家都参加一个2年制的培训计划， 在不同的部门， 不同的区域（南方北方东西岸还有不同国家） 和不同的工厂轮训， 3－9个月不等， 有的是规定的培训， 有的可以选自己感兴趣的领域。 2年后， 就有个match process， 给你个promotion， 一个固定的工作。

这个培训不仅仅大大的加速了新工程师们对公司的业务产品的理解， 不同business unit独立或相互间的运转， 还有人脉和关系网在很短的时间里建立起来。。。。在短短的时间内还考验了你的适应和反应能力， 和不同级别背景的人打交道的能力。。。

这段经历让我觉得这世界上真的是山外有山， 天外有天。 

[此贴子已经被作者于2011/4/28 23:05:56编辑过]
 
 
mark~~听起来真有吸引力啊啊啊啊~~

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:06:00 PM的发言：

 
同恶毒。我还得了个脑残的名号呢
 
建议mm学习lz精神，骂你的都是嫉妒你的，全世界你最好，缺了你地球不是不转，转的慢点而已。

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:07:00 PM的发言：

啊， 现在是呀

。。。你没看我前面的回帖么？ 
楼这么高，要我怎么爬啊
你都说了些啥？

以下是引用snaillily在4/28/2011 11:05:00 PM的发言：

ｍｍ的回帖我都拜读了，受益匪浅，谢谢！
 
客气了，客气了

以下是引用alittlecat在4/28/2011 10:58:00 PM的发言：

    
    我也觉得自己挺不辞辛苦的,今天下午上班的时候还偷看了一下,汗.

我觉得楼主被人拍的太厉害了吧, 内心觉得挺可怜的....

不过其实也是for fun, 大家在网上不都是浪费浪费时间的吗.好啦,有关此累的最后一贴了, 我要去happy一下啦~~~

做做面膜, 研究研究粉版的东东啦~~~


    
没关系了，谢谢mm关心。我心理素质比大家想象中的要强大，strong和tough都不是浪得虚名的。我一直说了，上帝是公平的，给你关上一道门，就给你打开一扇窗。我生活不开心，但是职场还是一帆风顺。反正这个帖子，聪明的人自然收获很多，愚笨的人再嫉妒也改变不了自己生活悲惨的现实。如果真的一帆风顺的人，一般不会见不得别人好的。我的智商和情商都不低，哪些是好心劝告，哪些是嫉妒或者心态不平衡，我会区分不出来？有些人就是自作聪明，以为盖着忠言的幌子，就区别不出来你下面掩藏的真实的丑陋心态？其实我什么都知道，懒得一个个说，看有些id蹦跶的发言，可笑得不得了，把我脸都快笑出皱纹来了。上网还真的是个消遣的好地方。

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:08:00 PM的发言：

    
    
     楼这么高，要我怎么爬啊
     你都说了些啥？
    
前几页。。。。你去爬。。。。

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:06:00 PM的发言：

 
同恶毒。我还得了个脑残的名号呢
Oh, no..............

以下是引用jill.lou在4/28/2011 11:08:00 PM的发言：

 
建议mm学习lz精神，骂你的都是嫉妒你的，全世界你最好，缺了你地球不是不转，转的慢点而已。

以下是引用ihatemylife在4/28/2011 11:08:00 PM的发言：

没关系了，谢谢mm关心。我心理素质比大家想象中的要强大，strong和tough都不是浪得虚名的。我一直说了，上帝是公平的，给你关上一道门，就给你打开一扇窗。我生活不开心，但是职场还是一帆风顺。反正这个帖子，聪明的人自然收获很多，愚笨的人再嫉妒也改变不了自己生活悲惨的现实。如果真的一帆风顺的人，一般不会见不得别人好的。我的智商和情商都不低，哪些是好心劝告，哪些是嫉妒或者心态不平衡，我会区分不出来？有些人就是自作聪明，以为盖着忠言的幌子，就区别不出来你下面掩藏的真实的丑陋心态？其实我什么都知道，懒得一个个说，看有些id蹦跶的发言，可笑得不得了，把我脸都快笑出皱纹来了。上网还真的是个消遣的好地方。

求真相

以下是引用Giraph在4/28/2011 11:05:00 PM的发言：

    
    我回的贴都是白天上班时候回的，看来我就是恶毒的人之一了。

这个lz就是油盐不进的
大家不需要浪费时间啦
洗洗睡

LZ是个牛mm,学习！

以下是引用ihatemylife在4/28/2011 11:08:00 PM的发言：

没关系了，谢谢mm关心。我心理素质比大家想象中的要强大，strong和tough都不是浪得虚名的。我一直说了，上帝是公平的，给你关上一道门，就给你打开一扇窗。我生活不开心，但是职场还是一帆风顺。反正这个帖子，聪明的人自然收获很多，愚笨的人再嫉妒也改变不了自己生活悲惨的现实。如果真的一帆风顺的人，一般不会见不得别人好的。我的智商和情商都不低，哪些是好心劝告，哪些是嫉妒或者心态不平衡，我会区分不出来？有些人就是自作聪明，以为盖着忠言的幌子，就区别不出来你下面掩藏的真实的丑陋心态？其实我什么都知道，懒得一个个说，看有些id蹦跶的发言，可笑得不得了，把我脸都快笑出皱纹来了。上网还真的是个消遣的好地方。

 
唉。。。楼主我能说我现在的状态就是你拼命赚钱想获得的么。。。
 
我没必要羡慕嫉妒恨你，我也没啥丑陋心态可掩盖的。你把人都想的太坏了，没必要，真的。

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:04:00 PM的发言：
前面有人说大公司有啥好， 我就举我自己的例子吧。当年同一年和我入公司的应届工程系毕业生100多个， 都是公司去各个学校招聘来的。 大家都参加一个2年制的培训计划， 在不同的部门， 不同的区域（南方北方东西岸还有不同国家） 和不同的工厂轮训， 3－9个月不等， 有的是规定的培训， 有的可以选自己感兴...... 感谢分享！确实很重要！

★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:09:00 PM的发言：

前几页。。。。你去爬。。。。
爬了前10页，没看到啥太有信息量的啊？

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:07:00 PM的发言：

 
 
mark~~听起来真有吸引力啊啊啊啊~~
这个应该是LDP了，不是所有的人都有这么好的机会的，一般会在好的本科和MBA中招人，然后rotate2年左右，Bank of America， AT&T， Bosch（单元拼对了。。。）还有其他的一些大企业都有类似的program。

差不多爬完了，感谢楼主抛砖引玉，感谢大家分享！

★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6

以下是引用xinlaide在4/28/2011 11:14:00 PM的发言：
差不多爬完了，感谢楼主抛砖引玉，感谢大家分享！

★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
 
我也觉得另外几个MM发言真的很有内容~~~学习不少~

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:13:00 PM的发言：

    
    
     这个应该是LDP了，不是所有的人都有这么好的机会的，一般会在好的本科和MBA中招人，然后rotate2年左右，Bank of America， AT&T， Bosch（单元拼对了。。。）还有其他的一些大企业都有类似的program。
    
LDP是啥？

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:12:00 PM的发言：

    
    
     爬了前10页，没看到啥太有信息量的啊？
    

看来我的废话太多， 前20页吧。。。。

一开始我就打个酱油，后来。。。。

 mark mark mark

以后好好看看。

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:17:00 PM的发言：

LDP是啥？
leadership development program啊，难道你不是在这种program里面的吗？现在BASF在找北美的Phd，做这个然后回中国，对fresh phd我觉得是很好的机会，他们一般prefer没经验的学生，因为rotate的时候工资比较低，而且也辛苦，ATT的ldp，很多据说什么早上4点多起床，搞的和军队一样了，所以大部分LDP成功率也就60%，很多人中途quit了。好处是survive下来了，以后基本就是next C level的候选人，特别有些公司有fast track的，30出头就是VP级别的了。
[此贴子已经被作者于2011/4/28 23:21:55编辑过]

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:21:00 PM的发言：

leadership develop program啊，难道你不是在这种program里面的吗？现在BASF在找北美的Phd，做这个然后回中国，对fresh phd我觉得是很好的机会，他们一般prefer没经验的学生，因为rotate的时候工资比较低，而且也辛苦，ATT的ldp，很多据说什么早上4点多起床，搞的和军队一样了，所以大部分LDP成功率也就60%，很多人中途quit了。好处是survive下来了，以后基本就是next C level的候选人，特别有些公司有fast track的，30出头就是VP级别的了。
 
学习了，谢谢

以下是引用ihatemylife在4/28/2011 11:08:00 PM的发言：

    
     没关系了，谢谢mm关心。我心理素质比大家想象中的要强大，strong和tough都不是浪得虚名的。我一直说了，上帝是公平的，给你关上一道门，就给你打开一扇窗。我生活不开心，但是职场还是一帆风顺。反正这个帖子，聪明的人自然收获很多，愚笨的人再嫉妒也改变不了自己生活悲惨的现实。如果真的一帆风顺的人，一般不会见不得别人好的。我的智商和情商都不低，哪些是好心劝告，哪些是嫉妒或者心态不平衡，我会区分不出来？有些人就是自作聪明，以为盖着忠言的幌子，就区别不出来你下面掩藏的真实的丑陋心态？其实我什么都知道，懒得一个个说，看有些id蹦跶的发言，可笑得不得了，把我脸都快笑出皱纹来了。上网还真的是个消遣的好地方。

    

LZ这个心态太让人无语了。。。你真的太把自己当回事了，太没有自知之明了

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:18:00 PM的发言：


看来我的废话太多， 前20页吧。。。。

一开始我就打个酱油，后来。。。。

我真是单纯善良。。。 居然被你骗第二次
 

以下是引用Giraph在4/28/2011 11:23:00 PM的发言：

 
学习了，谢谢
老中在美国一般去不了，要身份的，但是如果愿意回中国，有这种机会，一定抓住了，绝对的short cut，只要能survive下来。

 我。的。天。哪。。。。。

楼太高, 还在爬, 忍不住敬问LZmm哪个星座的?

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:21:00 PM的发言：

    
    
     leadership develop program啊，难道你不是在这种program里面的吗？现在BASF在找北美的Phd，做这个然后回中国，对fresh phd我觉得是很好的机会，他们一般prefer没经验的学生，因为rotate的时候工资比较低，而且也辛苦，ATT的ldp，很多据说什么早上4点多起床，搞的和军队一样了，所以大部分LDP成功率也就60%，很多人中途quit了。好处是survive下来了，以后基本就是next C level的候选人，特别有些公司有fast track的，30出头就是VP级别的了。
    
呵呵，我没有那么悬，不过有几个我们这个program出来的26岁就当厂长， 30岁就是派驻HK当年开扩中国市场。。。
我以前一个老板也是这个program出来的，也是30岁就当vp的。

我们这个program 没有淘汰率， 但有人嫌工资低转去别处了。  还有我一个朋友mit毕业的ABC， 想30岁前当CEO，看着不行也跑了。
 
当年来的都是小本毕业的居多。 和我前后一两年来的， 有的当senior director了， 有的还是本分的工程师，我就回家当米虫了。

每个人的追求不一样，机遇也不一样。

以下是引用guolen在4/28/2011 11:23:00 PM的发言：

    
    
    
LZ这个心态太让人无语了。。。你真的太把自己当回事了，太没有自知之明了
    
这年头能成凤姐那样子也真需要挺强的能力的
不过楼主是需要强大点
后面的路长着呢

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:23:00 PM的发言：

我真是单纯善良。。。 居然被你骗第二次
 
 
你们俩的对话乐死个人了。。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:24:00 PM的发言：

老中在美国一般去不了，要身份的，但是如果愿意回中国，有这种机会，一定抓住了，绝对的short cut，只要能survive下来。
 
我们公司每年有national training，但是没有去中国的机会。不过即便是这种年度培训也每次都觉得开眼界很受激励，老话说得好：天外有天，人外有人。

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:23:00 PM的发言：

    
    
     我真是单纯善良。。。 居然被你骗第二次
      
    


哈哈哈哈哈

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:23:00 PM的发言：

    
    
     我真是单纯善良。。。 居然被你骗第二次
      
    
那两次？我有骗你么？

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:24:00 PM的发言：

老中在美国一般去不了，要身份的，但是如果愿意回中国，有这种机会，一定抓住了，绝对的short cut，只要能survive下来。
 
我看现在国内外企也有这种项目。不知道是不是和美国的一样

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:28:00 PM的发言：

呵呵，我没有那么悬，不过有几个我们这个program出来的26岁就当厂长， 30岁就是派驻HK当年开扩中国市场。。。
我以前一个老板也是这个program出来的，也是30岁就当vp的。

我们这个program 没有淘汰率， 但有人嫌工资低转去别处了。  还有我一个朋友mit毕业的ABC， 想30岁前当CEO，看着不行也跑了。
 
当年来的都是小本毕业的居多。 和我前后一两年来的， 有的当senior director了， 有的还是本分的工程师，我就回家当米虫了。

每个人的追求不一样，机遇也不一样。

淘汰率就是一般指自己quit的，不是真的被开。入选的人一般都是比较勤奋的年轻人。据说现在intel也有这个program了，但是针对MBA的，一年才10来个人，从top tier招，做以后的c level储备人才。

thx.............................

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:30:00 PM的发言：

那两次？我有骗你么？
第一次你叫我翻前几页，我烦了整整10页
然后你叫我看前20页，我也看了
结果发现你啥也没说

30岁相当大公司的ceo是太天真了，这个世界，天外有天，人外有人啊，想想当初Buffet选的候选人才37岁左右，已经被很多人感叹年轻了，这个还是做investment，很需要投机的行业，管理更是要时间磨练一个人的啊。

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:30:00 PM的发言：

    
    
      
     我看现在国内外企也有这种项目。不知道是不是和美国的一样
    
我们公司这个计划延续了好几十年了， 后来公司被收购后， 就搁置了（我后面还有两届）， 现在好像又恢复了 
[此贴子已经被作者于2011/4/28 23:33:33编辑过]

爬完了，lz的性格可能不够圆滑，但是写的还是很真诚的， 很自律，很勤奋。我觉得挺好的。下面有些人的意见有道理，有些人就不说了，不知道是什么心态。

以下是引用高高的海景公寓在4/28/2011 11:33:00 PM的发言：

    
    
     第一次你叫我翻前几页，我烦了整整10页
     然后你叫我看前20页，我也看了
     结果发现你啥也没说
    
。。。。。多爬楼有益身心。。。。

以下是引用说你傻你就傻在4/28/2011 12:29:00 AM的发言：

    
    
      
     看seinfield吗？elaine那集。。。。 u need sex, LZ， 哈哈哈
    
re

以下是引用ihatemylife在4/28/2011 11:08:00 PM的发言：

    
     没关系了，谢谢mm关心。我心理素质比大家想象中的要强大，strong和tough都不是浪得虚名的。我一直说了，上帝是公平的，给你关上一道门，就给你打开一扇窗。我生活不开心，但是职场还是一帆风顺。反正这个帖子，聪明的人自然收获很多，愚笨的人再嫉妒也改变不了自己生活悲惨的现实。如果真的一帆风顺的人，一般不会见不得别人好的。我的智商和情商都不低，哪些是好心劝告，哪些是嫉妒或者心态不平衡，我会区分不出来？有些人就是自作聪明，以为盖着忠言的幌子，就区别不出来你下面掩藏的真实的丑陋心态？其实我什么都知道，懒得一个个说，看有些id蹦跶的发言，可笑得不得了，把我脸都快笑出皱纹来了。上网还真的是个消遣的好地方。

    
seriously？请问我们该嫉妒神马？
绿卡？没到手呢不是？
h1b，这玩意儿不值得嫉妒吧
加薪？着实不知道你底薪多少，况且之前见天的年薪xx贴已经让人完全淡定了
promotion？都是嘴上说的吧。。。

反正我看到的都是老板不专业，同事好多不敬业（你自己说的又懒又什么的），工作辛苦，环境压抑（上网都不敢上对我来说就是），没有training，还要被迫追着别人要结果。。。

以下是引用ajiu在4/28/2011 11:36:00 PM的发言：

seriously？请问我们该嫉妒神马？
绿卡？没到手呢不是？
h1b，这玩意儿不值得嫉妒吧
加薪？着实不知道你底薪多少，况且之前见天的年薪xx贴已经让人完全淡定了
promotion？都是嘴上说的吧。。。

反正我看到的都是老板不专业，同事好多不敬业（你自己说的又懒又什么的），工作辛苦，环境压抑（上网都不敢上对我来说就是），没有training，还要被迫追着别人要结果。。。

 
 
我也不知道我为神马嫉妒楼主。。。

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:30:00 PM的发言：

 
我看现在国内外企也有这种项目。不知道是不是和美国的一样
具体看的，比如JnJ他们的program，比如intern，完全是中国的hiring manager决定要谁，虽然也很好，但是非常localize了，估计去了也是local pay，当然不差就是了。有些比如Siemens据说rotate的人最后global分配，去中国的也是US pay。和big 3 consulting 类似。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:33:00 PM的发言：

    
    30岁相当大公司的ceo是太天真了，这个世界，天外有天，人外有人啊，想想当初Buffet选的候选人才37岁左右，已经被很多人感叹年轻了，这个还是做investment，很需要投机的行业，管理更是要时间磨练一个人的啊。
    
很多的， 我lg手下就有一位印度裔的， 人非常聪明能干业务也强，可他每年review时老抱怨升迁的不快。。。他就是有个30岁要当ceo的理想。  当然满足不了， 最后他也辞职跑去硅谷了。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:38:00 PM的发言：

具体看的，比如JnJ他们的program，比如intern，完全是中国的hiring manager决定要谁，虽然也很好，但是非常localize了，估计去了也是local pay，当然不差就是了。有些比如Siemens据说rotate的人最后global分配，去中国的也是US pay。和big 3 consulting 类似。
 
我赶紧抹一把口水。我毕业后以后肯定归的。如果在美国有工作经验，不知道到时候有没有机会进入这样的program。热血啊奋斗啊~~
[此贴子已经被作者于2011/4/28 23:41:25编辑过]

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:38:00 PM的发言：

很多的， 我lg手下就有一位印度裔的， 人非常聪明能干业务也强，可他每年review时老抱怨升迁的不快。。。他就是有个30岁要当ceo的理想。  当然满足不了， 最后他也辞职跑去硅谷了。

30岁当CEO的要不是startup，要不是NGO，而且是很startup的NGO，比如Kiva。当然后来Kiva做的还是挺不错的。要是那种百年老店，GE，IBM，Philip之类的，你觉得可能吗？哪怕是我工作过的10k员工左右的公司都是不可能的。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:38:00 PM的发言：

    
    
     具体看的，比如JnJ他们的program，比如intern，完全是中国的hiring manager决定要谁，虽然也很好，但是非常localize了，估计去了也是local pay，当然不差就是了。有些比如Siemens据说rotate的人最后global分配，去中国的也是US pay。和big 3 consulting 类似。
    
不懂这个什么leadership的，但是rotation的话，不是很多大公司都这样吗？各个位置轮一遍，大概一年的时间，以前在国内找工作的时候，个个都招这种program的啊，叫什么trainee的

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:38:00 PM的发言：

    
    
      
      
     我也不知道我为神马嫉妒楼主。。。
    
同不知道的排队。。。。

以下是引用ajiu在4/28/2011 11:42:00 PM的发言：

不懂这个什么leadership的，但是rotation的话，不是很多大公司都这样吗？各个位置轮一遍，大概一年的时间，以前在国内找工作的时候，个个都招这种program的啊，叫什么trainee的
LDP是培养leader的，一般的training不太清楚，我以前EE的，知道的技术面比较窄，不是很清楚。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:38:00 PM的发言：

    
    
     具体看的，比如JnJ他们的program，比如intern，完全是中国的hiring manager决定要谁，虽然也很好，但是非常localize了，估计去了也是local pay，当然不差就是了。有些比如Siemens据说rotate的人最后global分配，去中国的也是US pay。和big 3 consulting 类似。
    
现在绝对是local pay的。。。。expat package都是老外拿着去中国的。  我以前个同事在上海， 公司每个月花6万rmb给她租房子， 配司机，一双儿女上国际学校。。。我另一个同事是中国人，最近就是拿local pay 海龟的， 3年有房租补贴。。。。

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:43:00 PM的发言：

现在绝对是local pay的。。。。expat package都是老外拿着去中国的。  我以前个同事在上海， 公司每个月花6万rmb给她租房子， 配司机，一双儿女上国际学校。。。我另一个同事是中国人，最近就是拿local pay 海龟的， 3年有房租补贴。。。。
 
介个差别真大。。。

我有一个technique的问题，如果你要催其他部门的同事工作，直接就写信给他然后forward老板不就行了么？这样老板还会责怪到你头上么？ 还是说这样做有告状的意思，不好？

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:43:00 PM的发言：

现在绝对是local pay的。。。。expat package都是老外拿着去中国的。  我以前个同事在上海， 公司每个月花6万rmb给她租房子， 配司机，一双儿女上国际学校。。。我另一个同事是中国人，最近就是拿local pay 海龟的， 3年有房租补贴。。。。
那个老中是美国籍吗？我叔叔是入籍以后回去的，expat，乱七八糟加起来几乎是double pay了，已经2年多了，据说还能多带2年左右，最多5年，要不回美国，要不变成local pay，这几年他们是很爽的。女儿上国际学校的学费也是公司报销。

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:45:00 PM的发言：

 
介个差别真大。。。
local pay的也不错了啊，特别上升空间大的话，对年轻人未必是坏事，expat你总是外来的和尚，最后核心未必轮到你啊。但是对中年回去捞金的当然林当别论了。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:45:00 PM的发言：

    
    
     那个老中是美国籍吗？我叔叔是入籍以后回去的，expat，乱七八糟加起来几乎是double pay了，已经2年多了，据说还能多带2年左右，最多5年，要不回美国，要不变成local pay，这几年他们是很爽的。女儿上国际学校的学费也是公司报销。
    
我那个老中不知道有没有美国籍， 绿卡是有的。 

我认得有个expat是去日本的， 都10多年了，人家也不想回来。  爽着呐。

不过我那老美的朋友 计划2年后就回来， 不多待。

[此贴子已经被作者于2011/4/28 23:48:27编辑过]

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:41:00 PM的发言：

 
我赶紧抹一把口水。我毕业后以后肯定归的。如果在美国有工作经验，不知道到时候有没有机会进入这样的program。热血啊奋斗啊~~
[此贴子已经被作者于2011/4/28 23:41:25编辑过]
其他的program不清楚，LDP的话一般是招fresh的graduate，不要跳槽的。。。

我很快就要接收做另外一个职位了，估计要跟lz一样tough才行。。但是我做不到，好愁被欺负。。。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:43:00 PM的发言：

    
    
     LDP是培养leader的，一般的training不太清楚，我以前EE的，知道的技术面比较窄，不是很清楚。
    
我们本科毕业的时候，来招的公司，基本都打着这个trainee program的牌子，12个月到18个月不等，也是全世界各地各个field的rotation，也说是培养leader的，主要是我也没觉得有特别高级的样子。。。。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:48:00 PM的发言：

其他的program不清楚，LDP的话一般是招fresh的graduate，不要跳槽的。。。
 
我倒是MBA快毕业了，现在有点犹豫。我最终还是要回国的，毕竟爸妈不愿意过来。直接回国的话又怕找工作起薪不会太高，也怪对不起投入的。
 
然后又觉得吧，学位就是虚的，还是工作经验有用。真纠结

以下是引用ihatemylife在4/27/2011 10:31:00 PM的发言：

    
     说说我的体会，造福后来人吧。
1，努力努力再努力，在最短暂的时期获得老板的信任。问问题要问不同的人，分散一下，这样不会让人觉得你太笨。二就是每个问题就要做笔记，绝对不要问第二遍。第三就是要自己先钻研，弄不出来了再找人问，并把自己研究的东西给老板看。不是吹牛，我没有经过training，3个月掌握全部东西，80%纯自学。
2，少犯错误，尤其是不要犯同样的错误。有些错误在自己控制范围内的，自己解决就是了，不用大惊小怪什么都告诉老板。很大的问题，藏不住了，一定要在第一时间告诉老板。
3，多跟老板沟通，尤其是老板不在公司的时候，主动email汇报工作情况。
4，绝对不偷懒，不让人抓小辫子。我现在在公司地位牢固，但是我绝对不在工作时间上网，万一有人闯进来就完蛋了，哪怕一次。所以即使公司里面有人讨厌我，也掰不倒我，我的工作表现可以打99分。
6，跟同事不卑不亢，不能软弱。我刚进去的第三天，一个跟我工作有交集的怪老头，对我的工作指手画脚，说我做得不好。然后我就当着老板的面，把我做的东西解释给他听，说我没有错，是他弄错了。当然我对事不对人，之后对他还是笑容可掬，过节了还给小礼物。我坚信，我工作只对我的大老板和二老板负责，其他人都是跟我平级的，我不用对他们卑躬屈膝。teamwork里面，我总是最积极的，做事效率最高的，并且我的脑子里面就像一个计算器，任何错误都不会放过。当然我做事绝对客观公正，对事不对人。基本上几个月下来，我们部门的人都对我口服心服。并且也建立起对我的信任，如果老板不在，什么事情都找我商量。出去take lunch break，也要跟我打声招呼。
7，不乱说别人闲话。我的原则是，多做事少说闲话。如果工作上有了矛盾，我会先找当事人说清楚，并且做好笔记。如果还是处理不了，我会汇报给老板，让他把当事人一起叫到办公室来，大家一起商量问题。这样做的后果就是，老板很相信我对每个人的评价，因为他知道我不会乱说别人坏话。把自己的主观情绪加进去。
总之，现在工作才几个月，已经完全融入到公司里面了。老板很rely on我。我曾经take off了3天，老板忙得要死，累计了一堆的活。急命夺魂call把我提前叫回去。我办事效率很快，因为是个急脾气。我可以完成1个半甚至2个美国人的工作量。同事对我很好很关心，虽然说我很tough,strong，但是很admire我，（男同事讲的）。大家都很信任我，有些人在办公室给我老板打小报告的时候，都不避讳我，因为他们知道我不会多嘴，也不会问。

    

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:38:00 PM的发言：
具体看的，比如JnJ他们的program，比如intern，完全是中国的hiring manager决定要谁，虽然也很好，但是非常localize了，估计去了也是local pay，当然不差就是了。有些比如Siemens据说rotate的人最后global分配，去中国的也是US pay。和big 3...... mark

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以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:48:00 PM的发言：

我那个老中不知道有没有美国籍， 绿卡是有的。 

我认得有个expat是去日本的， 都10多年了，人家也不想回来。  爽着呐。

expat长度规定每个公司不一样吧。
如果想进入corp的核心，当然是美国好。我们最近一个CFO来club里lecture，说到当年他返的一个职业错误就是他是要在美国发展的，但是架不住当时欧洲去那么蓬勃发展的机会，去了，也做的很好，自己也发财了，但是等回到美国，发觉都换天了，也轮不到自己，后来一些原因。。。此处略去几百字哈，就被kick out了，回家呆了2年，做儿子学校里的教练，然后修正好了重新出山，现在又是f1000的CFO了。虽然结局不错但是过程中可以看出，要进入核心，不可远离组织哈。

以下是引用zjwr6566在4/28/2011 11:50:00 PM的发言：

 
我倒是MBA快毕业了，现在有点犹豫。我最终还是要回国的，毕竟爸妈不愿意过来。直接回国的话又怕找工作起薪不会太高，也怪对不起投入的。
 
然后又觉得吧，学位就是虚的，还是工作经验有用。真纠结
 
学位不完全是虚的，但是工作经验的确重要。我觉得，在美国工作过几年，那怕1，2年，回国找工作会更容易

以下是引用fivezerozero在4/28/2011 11:49:00 AM的发言：

这么说吧，老板最喜欢的人是
get it work and stable.做得快的不一定就考虑到方方面面，不一定就做的细致。
而且让别的同事放下手中的活去fit你的process是大忌。因为每个人都有自己的轻重缓急的列表，打乱列表也许会加速自己的work，但是会使整个公司的运行变慢。

任何一个不笨的领导，如果发现自己的公司离不开水，第一反应就是要招新人加以培训，加薪留住这个人绝对不是上策。

re
always cross-trainning

以下是引用ajiu在4/28/2011 11:50:00 PM的发言：

我们本科毕业的时候，来招的公司，基本都打着这个trainee program的牌子，12个月到18个月不等，也是全世界各地各个field的rotation，也说是培养leader的，主要是我也没觉得有特别高级的样子。。。。
本科做的一般是functional level的，strategy level的一般是招MBA，可能这个让你觉得本科的不够高级吧。

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:43:00 PM的发言：
LDP是培养leader的，一般的training不太清楚，我以前EE的，知道的技术面比较窄，不是很清楚。 我还以为你是做hr的，不得不佩服你的network.

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以下是引用ajiu在4/28/2011 11:50:00 PM的发言：

    
     我们本科毕业的时候，来招的公司，基本都打着这个trainee program的牌子，12个月到18个月不等，也是全世界各地各个field的rotation，也说是培养leader的，主要是我也没觉得有特别高级的样子。。。。
    
现在流行这个？ 

当年我这么孤陋寡闻， 放着gm在上海建厂的时的offer不要跑来这里当学徒。。。想想如果我当年海龟了， 人生将会是多么的不ba

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:52:00 PM的发言：

expat长度规定每个公司不一样吧。
如果想进入corp的核心，当然是美国好。我们最近一个CFO来club里lecture，说到当年他返的一个职业错误就是他是要在美国发展的，但是架不住当时欧洲去那么蓬勃发展的机会，去了，也做的很好，自己也发财了，但是等回到美国，发觉都换天了，也轮不到自己，后来一些原因。。。此处略去几百字哈，就被kick out了，回家呆了2年，做儿子学校里的教练，然后修正好了重新出山，现在又是f1000的CFO了。虽然结局不错但是过程中可以看出，要进入核心，不可远离组织哈。
 
这个我严重同意。
 
一般来说远离核心虽然会有很高的薪水过的也潇洒，但是有时候回来都会变得很困难。有的人都是本来就打算早点退休了，才到别处享受享受生活。。。
 
很多人都不愿意take risk的

以下是引用ajiu在4/28/2011 11:50:00 PM的发言：

    
     我们本科毕业的时候，来招的公司，基本都打着这个trainee program的牌子，12个月到18个月不等，也是全世界各地各个field的rotation，也说是培养leader的，主要是我也没觉得有特别高级的样子。。。。
    


管理培训生吧，貌似挺普遍的，规模稍微不错的公司都有的

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:54:00 PM的发言：

    
     现在流行这个？ 

当年我这么孤陋寡闻， 放着gm在上海建厂的时的offer不要跑来这里当学徒。。。想想如果我当年海龟了， 人生将会是多么的不ba

    
不是现在，是老皇历了。。。现在都日新月异了不知道行情如何了

以下是引用skyrainbow在4/28/2011 11:45:00 PM的发言：
我有一个technique的问题，如果你要催其他部门的同事工作，直接就写信给他然后forward老板不就行了么？这样老板还会责怪到你头上么？ 还是说这样做有告状的意思，不好？
我的经验就是从头到尾都尽量copy直接老板，这样该是啥就是啥，出了问题，谁的错谁负责就是。另外，如果有人需要休假干啥的，至少也有其他人知道这项工作的进展啥的，省得休假都不得安生。
 
补充一下，不知道是不是我太运气，反正到目前为止，我在工作中还没有碰到恶意拖延的人，因为基本上大事都copy了直接领导，同级的都还挺努力的。只有一次是另外一个部门一个领导拖东西，我没办法就只好定期发信过去提醒，每封都copy我领导，无数封reminder之后，那个老头终于不好意思了，直接联络我们来解决问题了。时候我领导还告诉我下次碰到这种情况应该顺道copy我和我领导的领导，借以施加更大的压力给那个老头。
 
当然，信件这个东西白纸黑字最后都会留底，所以我从来都遵守这个原则：措辞要客气，态度要坚决。
[此贴子已经被作者于2011/4/29 0:01:16编辑过]

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:52:00 PM的发言：

    
    
     expat长度规定每个公司不一样吧。
     如果想进入corp的核心，当然是美国好。我们最近一个CFO来club里lecture，说到当年他返的一个职业错误就是他是要在美国发展的，但是架不住当时欧洲去那么蓬勃发展的机会，去了，也做的很好，自己也发财了，但是等回到美国，发觉都换天了，也轮不到自己，后来一些原因。。。此处略去几百字哈，就被kick out了，回家呆了2年，做儿子学校里的教练，然后修正好了重新出山，现在又是f1000的CFO了。虽然结局不错但是过程中可以看出，要进入核心，不可远离组织哈。
    
很多人相信这个的， 如果公司要裁员，特别是合并时，首先cut的就是expat。

不过我也看到过镀金回来更上一层楼的例子

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:56:00 PM的发言：

很多人相信这个的， 如果公司要裁员，特别是合并时，首先cut的就是expat。

不过我也看到过镀金回来更上一层楼的例子

人家那个是镀金哈，和expat还是很不同的。

以下是引用Giraph在4/28/2011 11:55:00 PM的发言：

    
    
     我的经验就是从头到尾都尽量copy直接老板，这样该是啥就是啥，出了问题，谁的错谁负责就是。另外，如果有人需要休假干啥的，至少也有其他人知道这项工作的进展啥的，省得休假都不得安生。
    
真的事事都要copy老板吗？我观察了一下我同事不是这样的，我们有专门的部门负责整合各个部门的工作，没有老板催，老板都比较游离。。。只有很重要的会议记录啊top sheet啥的我才见他们cc老板的，我每次都要想好久这个要不要cc老板。。。总之还在学习中

以下是引用Giraph在4/28/2011 11:55:00 PM的发言：

    
    
     我的经验就是从头到尾都尽量copy直接老板，这样该是啥就是啥，出了问题，谁的错谁负责就是。另外，如果有人需要休假干啥的，至少也有其他人知道这项工作的进展啥的，省得休假都不得安生。
    


谢谢mm，受教了。

还有个很大的utility公司的CEO来讲课，说最困难的几年是在澳洲，公司派他去做M&A，虽然结局不错，但是他把妻儿留在美国，自己每周工作7，80个小时，没有任何放松，头发就是那个时候百乐很多。倒是回来以后就升了，但是这个是去救火啊，和外拍不太一样。而且好玩的事，他说他当CEO前2年就知道自己是short list，前1年就知道是他，所以好一点的公司，虽然也有政治斗争，但是在重大问题上的领导层过度其实还是很周密的，有点想我们国家哈，老人都指派好了。

以下是引用mikiya在4/28/2011 11:55:00 PM的发言：

    
    
    

管理培训生吧，貌似挺普遍的，规模稍微不错的公司都有的
    
终于想起来了，中文名就是这个：）

以下是引用xinlaide在4/28/2011 11:53:00 PM的发言：

我还以为你是做hr的，不得不佩服你的network.

★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
什么network，就是多听听别人说被，周围同学千奇百怪啥样的都有，然后就是多参加club和infor session，我都是最近1年学的。以前也是nerd一个，只知道做实验发paper的。

以下是引用浮云呐在4/28/2011 11:56:00 PM的发言：

很多人相信这个的， 如果公司要裁员，特别是合并时，首先cut的就是expat。

不过我也看到过镀金回来更上一层楼的例子

 
我见过一个比较悲惨的例子。美国一个公司和中国公司合作，美方出资51%成立合资公司。然后派一个美国人过来负责这部分。本来应该是很好的事情，那个美国人也不知道怎么想的企图劝服总公司关闭合资公司，想在中国全资经营。后来中方越过这个人跟总公司直接摊牌。结果这个人在中国的职位不保。然后美国总公司的工作也丢了。。
 
这样的我就觉得在作死啊

以下是引用skyrainbow在4/28/2011 11:59:00 PM的发言：

谢谢mm，受教了。
不客气， 我编辑了刚才的回复，这里再贴一遍吧
 
补充一下，不知道是不是我太运气，反正到目前为止，我在工作中还没有碰到恶意拖延的人，因为基本上大事都copy了直接领导，同级的都还挺努力的。只有一次是另外一个部门一个领导拖东西，我没办法就只好定期发信过去提醒，每封都copy我领导，无数封reminder之后，那个老头终于不好意思了，直接联络我们来解决问题了。时候我领导还告诉我下次碰到这种情况应该顺道copy我和我领导的领导，借以施加更大的压力给那个老头。
 
当然，信件这个东西白纸黑字最后都会留底，所以我从来都遵守这个原则：措辞要客气，态度要坚决。

以下是引用ajiu在4/28/2011 11:59:00 PM的发言：

真的事事都要copy老板吗？我观察了一下我同事不是这样的，我们有专门的部门负责整合各个部门的工作，没有老板催，老板都比较游离。。。只有很重要的会议记录啊top sheet啥的我才见他们cc老板的，我每次都要想好久这个要不要cc老板。。。总之还在学习中
 
我个人经验，比较重要的，可能将来会有纠纷的事情，尽量抄送你的直接report的上司。就算今后发生什么事情，也说得清楚。我刚工作的时候，我的领导说过
1. 不要光靠打电话，有可能的，白纸黑字写下来，包括email
2. email，能留就不要删
3. 写email, 尽量不要一对一，至少抄送一个人。
 
n年了，这三点我一直记着，靠这个，还帮公司打赢过一场官司纠纷

以下是引用Giraph在4/29/2011 12:03:00 AM的发言：

不客气， 我编辑了刚才的回复，这里再贴一遍吧
 
补充一下，不知道是不是我太运气，反正到目前为止，我在工作中还没有碰到恶意拖延的人，因为基本上大事都copy了直接领导，同级的都还挺努力的。只有一次是另外一个部门一个领导拖东西，我没办法就只好定期发信过去提醒，每封都copy我领导，无数封reminder之后，那个老头终于不好意思了，直接联络我们来解决问题了。时候我领导还告诉我下次碰到这种情况应该顺道copy我和我领导的领导，借以施加更大的压力给那个老头。
 
当然，信件这个东西白纸黑字最后都会留底，所以我从来都遵守这个原则：措辞要客气，态度要坚决。
 
学习鸟~~不过这个感觉好难，我还是缺练啊啊啊

以下是引用ajiu在4/29/2011的发言：

    
     终于想起来了，中文名就是这个：）
    
我也想起来了，以前purnia公司来我们这召过， 也是management trainee。
我当年对管理真的一点也不感兴趣。

以下是引用jill.lou在4/29/2011 12:05:00 AM的发言：

 
我个人经验，比较重要的，可能将来会有纠纷的事情，尽量抄送你的直接report的上司。就算今后发生什么事情，也说得清楚。我刚工作的时候，我的领导说过
1. 不要光靠打电话，有可能的，白纸黑字写下来，包括email
2. email，能留就不要删
3. 写email, 尽量不要一对一，至少抄送一个人。
 
n年了，这三点我一直记着，靠这个，还帮公司打赢过一场官司纠纷
 
也mark一下

以下是引用bodysoul在4/28/2011 11:53:00 PM的发言：

本科做的一般是functional level的，strategy level的一般是招MBA，可能这个让你觉得本科的不够高级吧。
MM更坚定我读MBA的决心啊!
但是top MBA不是一般的贵啊,容我再纠结纠结吧...

 跟这个贴学习了好多，值得！！

以下是引用jill.lou在4/29/2011 12:05:00 AM的发言：
我个人经验，比较重要的，可能将来会有纠纷的事情，尽量抄送你的直接report的上司。就算今后发生什么事情，也说得清楚。我刚工作的时候，我的领导说过 1. 不要光靠打电话，有可能的，白纸黑字写下来，包括email 2. email，能留就不要删 3. 写email, 尽量不要一对一，至少抄送一个人。 n年...... 马克

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以下是引用zjwr6566在4/29/2011 12:02:00 AM的发言：

 
我见过一个比较悲惨的例子。美国一个公司和中国公司合作，美方出资51%成立合资公司。然后派一个美国人过来负责这部分。本来应该是很好的事情，那个美国人也不知道怎么想的企图劝服总公司关闭合资公司，想在中国全资经营。后来中方越过这个人跟总公司直接摊牌。结果这个人在中国的职位不保。然后美国总公司的工作也丢了。。
 
这样的我就觉得在作死啊
这个例子说明永远不要把公司当成自己的家，我前面说的那个CFO，真的很实在一个人，给我们讲课的时候就说过，他做到CFO了也从来不觉得公司是自己的，公司是股东的，人家要你走，你就得走，所有要自己聪明点，知道如何让自己利益最大化。你这个例子那人好冤枉，明明可能是为了公司着想，结果却落着如此下场，所以卖命的jm真的眼睛擦亮啊。

以下是引用柳柳在4/29/2011 12:06:00 AM的发言：

MM更坚定我读MBA的决心啊!
但是top MBA不是一般的贵啊,容我再纠结纠结吧...
很多有奖学金的，只要你能申请到。

以下是引用bodysoul在4/29/2011 12:01:00 AM的发言：
什么network，就是多听听别人说被，周围同学千奇百怪啥样的都有，然后就是多参加club和infor session，我都是最近1年学的。以前也是nerd一个，只知道做实验发paper的。 我觉得楼主要有你这么谦虚就不会被拍了

★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6