绝对不偷懒不上网对我来说是不可能滴，估计我会疯掉。再说上网这种东西一般也就是公司有了别的借口想解雇你的时候才用的，只要没有别的借口，公司不太可能因为上网这个就把你开掉，除非你从来不干活，所以我个人认为只要活干完了，上网没啥问题。 lzmm很多说得都挺好，但是语气实在让人不敢恭维。我不知道你生活中就是这样咄咄逼人非常强势，还是就是写这个帖子的时候因为什么原因所以这样。不过你这个语气实在让人敬而远之。 努力干活，认真干活是没错，大家拍你也不是因为这一点，只是你貌似不太懂得如何与人相处，以为自己业绩好就等于一切了。 当然，跟老板搞好关系也没错，我工作的第一重点就是要把和老板的关系搞好，这样万一有了事情才有人帮你，但是不代表你拿着低于市价的薪水做着不是你分内的工作就叫讨好老板，相反，反而违背了你自己所谓“不卑不亢”的原则，你所作的不过就是个廉价劳动力而已，哪怕你做着再高科技的工作，你也不过是个连自己劳动价值都不尊重的廉价劳动力，你们老板不过是很开心的占着你的便宜，不知道你还高兴什么。老板也是捡软柿子捏，你还真以为所谓能者多劳是好事啊？！加薪什么的不过是给你点甜头尝尝，我保准你老板肯定觉得你傻，呵呵。生活中傻人有傻福，工作里可不是这样。 另外我不太认同你的生活态度，我个人是work for live,你是live for work.当然这是你的选择，不过你要是把这个当成多么正确的事情来宣扬我就觉得很好笑。你认为正确的事情我不见得同意。当然，笑回来也不妨。
u will piss a lot of ppl off if you can finish 2 ppl's work... try to pace it out and slow down. never step on other ppl's shoes. They might be waiting for you to make 1 mistake.
MM更坚定我读MBA的决心啊!
但是top MBA不是一般的贵啊,容我再纠结纠结吧...
很多有奖学金的，只要你能申请到。
什么network，就是多听听别人说被，周围同学千奇百怪啥样的都有，然后就是多参加club和infor session，我都是最近1年学的。以前也是nerd一个，只知道做实验发paper的。 我觉得楼主要有你这么谦虚就不会被拍了
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
这个例子说明永远不要把公司当成自己的家，我前面说的那个CFO，真的很实在一个人，给我们讲课的时候就说过，他做到CFO了也从来不觉得公司是自己的，公司是股东的，人家要你走，你就得走，所有要自己聪明点，知道如何让自己利益最大化。你这个例子那人好冤枉，明明可能是为了公司着想，结果却落着如此下场，所以卖命的jm真的眼睛擦亮啊。
我觉得他的出发点是好的。但是说实话他可能不太了解当时公司的情况和意图。为了打开中国这个市场，即便吃点亏，也得先靠当地资源把品牌打出去。而且跟政府交涉你一单纯外资还是不知道那些个绕绕儿的。
他这么一闹，中方得罪了，总公司也不能留他了
[此贴子已经被作者于2011/4/29 0:09:20编辑过]
年纪大了，才知道，被人说tough往往不是什么好事情，你想想，你做老板，你手下的这么毛糙，你会喜欢么
真的事事都要copy老板吗？我观察了一下我同事不是这样的，我们有专门的部门负责整合各个部门的工作，没有老板催，老板都比较游离。。。只有很重要的会议记录啊top sheet啥的我才见他们cc老板的，我每次都要想好久这个要不要cc老板。。。总之还在学习中
工作上的事情都copy也没啥啊，还可以让老板知道Status。虽然那些信老板不一定每封都看，可是我的经验告诉我，每当有什么事情做得比较漂亮的时候，都会及时收到老板的鼓励或者表扬的信。有时候项目进展不顺利但是不是你的错，老板也会比较理解。说明老板不一定会及时看信，但抽空一定会扫一眼的。
再就是万一你的直接老板变态整你直接去上一级那里给你整妖蛾子，那之前的信件都是证据啊。我曾经就被某个经理这么弄过，他自己拖很久然后等项目结束发信给我copy大老板责备我项目完成太晚云云。后来我跟大老板一对一开会的时候说起来我当然要为自己申辩，然后转发之前的信（那封信copy了找事的经理，没有Copy大老板）给大老板以示我没有胡说八道。后来大老板反正没说我啥。
我个人经验，比较重要的，可能将来会有纠纷的事情，尽量抄送你的直接report的上司。就算今后发生什么事情，也说得清楚。我刚工作的时候，我的领导说过
1. 不要光靠打电话，有可能的，白纸黑字写下来，包括email
2. email，能留就不要删
3. 写email, 尽量不要一对一，至少抄送一个人。
n年了，这三点我一直记着，靠这个，还帮公司打赢过一场官司纠纷
这三点难不倒我，可以照办：）
这个例子说明永远不要把公司当成自己的家，我前面说的那个CFO，真的很实在一个人，给我们讲课的时候就说过，他做到CFO了也从来不觉得公司是自己的，公司是股东的，人家要你走，你就得走，所有要自己聪明点，知道如何让自己利益最大化。你这个例子那人好冤枉，明明可能是为了公司着想，结果却落着如此下场，所以卖命的...... 这是什么课啊？？？MBA 课程吗？
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
工作上的事情都copy也没啥啊，还可以让老板知道Status。虽然那些信老板不一定每封都看，可是我的经验告诉我，每当有什么事情做得比较漂亮的时候，都会及时收到老板的鼓励或者表扬的信。有时候项目进展不顺利但是不是你的错，老板也会比较理解。说明老板不一定会及时看信，但抽空一定会扫一眼的。
再就是万一你的直接老板变态整你直接去上一级那里给你整妖蛾子，那之前的信件都是证据啊。我曾经就被某个经理这么弄过，他自己拖很久然后等项目结束发信给我copy大老板责备我项目完成太晚云云。后来我跟大老板一对一开会的时候说起来我当然要为自己申辩，然后转发之前的信（那封信copy了找事的经理，没有Copy大老板）给大老板以示我没有胡说八道。后来大老板反正没说我啥。
看来留底儿真的很重要~~
这个例子说明永远不要把公司当成自己的家，我前面说的那个CFO，真的很实在一个人，给我们讲课的时候就说过，他做到CFO了也从来不觉得公司是自己的，公司是股东的，人家要你走，你就得走，所有要自己聪明点，知道如何让自己利益最大化。你这个例子那人好冤枉，明明可能是为了公司着想，结果却落着如此下场，所以卖命的jm真的眼睛擦亮啊。
很多的， 我以前好几个上司这样说过了， 不知道那一天他们就会叫我走路的， nothing personal， just business。
然后叫我们都要有准备， 没有准备被裁的就是太天真太傻了。。。可能这和我们公司那次被收购有关。
我也想起来了，以前purnia公司来我们这召过， 也是management trainee。
我当年对管理真的一点也不感兴趣。
管理确实不是什么好差事，我爸早就说了，人是最难弄的资源。他做了大半辈子的管理，最后还是最喜欢做技术，这也是我当初本科学了工程的原因，机器比人好弄多了。可是当今社会，美国的这套管理模式吃香啊，能考技术吃饭到老的还吃的不错的太少了，能做到的人很幸福，也很幸运。如果都按照日本公司的那套，其实也挺好的，一个公司做到老，凭技术和管理连个指标提拔，虽然有seniority的问题，但是比很多来虚的管理理论有时更有效。
工作上的事情都copy也没啥啊，还可以让老板知道Status。虽然那些信老板不一定每封都看，可是我的经验告诉我，每当有什么事情做得比较漂亮的时候，都会及时收到老板的鼓励或者表扬的信。有时候项目进展不顺利但是不是你的错，老板也会比较理解。说明老板不一定会及时看信，但抽空一定会扫一眼的。
再就是万一你的直接老板变态整你直接去上一级那里给你整妖蛾子，那之前的信件都是证据啊。我曾经就被某个经理这么弄过，他自己拖很久然后等项目结束发信给我copy大老板责备我项目完成太晚云云。后来我跟大老板一对一开会的时候说起来我当然要为自己申辩，然后转发之前的信（那封信copy了找事的经理，没有Copy大老板）给大老板以示我没有胡说八道。后来大老板反正没说我啥。
容我再mark一下，我现在的工作环境很单纯，不会有太极品的事情发生。但是有时候和其他部门打交道的时候，发现还是有必要注意的。
这是什么课啊？？？MBA 课程吗？
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可能是属于guest speech的说~~
我们正课不包含讲这个哈哈哈。但是别的公司的人来的时候会讲一些这些个真实情况
根据我以前在国内工作的经验，加上这个帖子的回应，你就可以得出结论了。本来想bso一下自己勤奋努力所以职场比较顺利。结果众口铄金，都说你这样不对，太拼命了。你应该缓下来，应该偷偷懒，应该跟那些美国人步调一致，上班上网，然后一个5分钟干完的活要拖一个礼拜，不能太积极，否则树敌。要学会拍马屁，要跟同事处好关系（好搞笑，我哪点没有跟同事处好关系了？只是我更在乎跟老板的关系而已，在要不得罪同事要不延迟工作的最老板之间选择了前者而已，我不相信版上那些反驳我的人会选择后者，会牺牲自己的饭碗来保证在同事心目中的完美形象。不好意思我还没有那么幼稚也没有那么伟大）。
然后呢，我又说了加薪，办绿卡等事实，又不得了了，更多人跳出来，说老板哄你呢，老板给你糖吃，骗你干活剥削呢。我所知道有些人在公司里面h1b都用完了还不给办绿卡只能走人的。想吃糖都吃不到。
砸就砸，越砸我越开心，我心理素质弱的话，还能混到今天？我以此贴为例，以后来update，看看5年后我会混成什么样子。到时候再来砸我的做法想法有没有错。不过还好也有很多支持我的人，还有发信给我的，谢谢。大家一起努力吧。自律，有拼搏精神，然后又有能力的人，最终总会成功的。给跟我一样性格的姐妹们互勉。 哈哈，lzmm的总结很经典啊，孔子的中庸之道一下就被华人的回帖群体表现出来了
工作上的事情都copy也没啥啊，还可以让老板知道Status。虽然那些信老板不一定每封都看，可是我的经验告诉我，每当有什么事情做得比较漂亮的时候，都会及时收到老板的鼓励或者表扬的信。有时候项目进展不顺利但是不是你的错，老板也会比较理解。说明老板不一定会及时看信，但抽空一定会扫一眼的。 再就是万一你...... 马克，说的太好了！！！
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看来留底儿真的很重要~~
绝对有用，email分档留存非常重要。我的工作性质，有的时候n年前的email，都会派上用场。
管理确实不是什么好差事，我爸早就说了，人是最难弄的资源。他做了大半辈子的管理，最后还是最喜欢做技术，这也是我当初本科学了工程的原因，机器比人好弄多了。可是当今社会，美国的这套管理模式吃香啊，能考技术吃饭到老的还吃的不错的太少了，能做到的人很幸福，也很幸运。如果都按照日本公司的那套，其实也挺好的，一个公司做到老，凭技术和管理连个指标提拔，虽然有seniority的问题，但是比很多来虚的管理理论有时更有效。
一模一样的爸爸……我也是这样就栽进了工程的大坑
可能是属于guest speech的说~~ 我们正课不包含讲这个哈哈哈。但是别的公司的人来的时候会讲一些这些个真实情况 guest speech 怎么会这么细节内幕个人的内容都讲，还是我少见多怪啊
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
话说，为什么傻妹竟然没有出现在这个帖子里啊？
她前面有回复啊，不认真爬楼，打pp
看来留底儿真的很重要~~
当然，还有就是跟客人打交道的时候也要留底。
比如你跟客人打电话说了个啥啥啥，然后放下电话就给客人写封信，copy你自己的老板然后客套一下，谢谢客人的时间啊啥的，顺便把谈话内容总结一下。这不就留底了。因为万一客人翻脸或者出尔反尔，你还真不能去跟他吵架。我这么弄，到目前为止也没有碰见不讲理的客人。
如果事情非常重要还可以copy客人的老板，但我通常不这么做，我只关心除了问题我老板不要怪到我头上影响我升职加薪就好，我不在乎客人老板怎么看客人。
一模一样的爸爸……我也是这样就栽进了工程的大坑
一样的， 我父母也是吃这口饭的。。。
我倒是对marketing很感兴趣。
其实念理工出来， 以后想干吗都是有点帮助的。
亲身的血泪教训
一模一样的爸爸……我也是这样就栽进了工程的大坑
所以一个时代的人都有其时代特侦的，比如父母给我们留下的深刻影响，然后我们会对自己的孩子说，去business，上街上去抢钱，哈哈哈哈
guest speech 怎么会这么细节内幕个人的内容都讲，还是我少见多怪啊 ★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6 我是说公司的客座不会这么细，学校的客座有可能，还是club?还请身心妹妹确认一下？
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
所以一个时代的人都有其时代特侦的，比如父母给我们留下的深刻影响，然后我们会对自己的孩子说，去business，上街上去抢钱，哈哈哈哈
我不会， 呵呵。。。。。
很多有奖学金的，只要你能申请到。
我知道.但是M7的奖学金完全米戏啊,GMAT多高都米戏,人家不缺高分.
Emory等学校倒是挺喜欢给全奖的,但是不晓得对career development的帮助比起M7会不会逊色很多呢?
而且两年的salary也是损失啊,原谅我的小农意识...
连跟人谈话时候语速眼睛嘴角手势都要注意到。所以我觉得能到leader层次的，那全是人精儿啊！！专业技巧极高，那情商也是极高啊！
当然，还有就是跟客人打交道的时候也要留底。 比如你跟客人打电话说了个啥啥啥，然后放下电话就给客人写封信，copy你自己的老板然后客套一下，谢谢客人的时间啊啥的，顺便把谈话内容总结一下。这不就留底了。因为万一客人翻脸或者出尔反尔，你还真不能去跟他吵架。我这么弄，到目前为止也没有碰见不讲理的客人。 如...... mark
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当然，还有就是跟客人打交道的时候也要留底。
比如你跟客人打电话说了个啥啥啥，然后放下电话就给客人写封信，copy你自己的老板然后客套一下，谢谢客人的时间啊啥的，顺便把谈话内容总结一下。这不就留底了。因为万一客人翻脸或者出尔反尔，你还真不能去跟他吵架。我这么弄，到目前为止也没有碰见不讲理的客人。
如果事情非常重要还可以copy客人的老板，但我通常不这么做，我只关心除了问题我老板不要怪到我头上影响我升职加薪就好，我不在乎客人老板怎么看客人。
偶和这个mm的工作作风好像啊... 我喜欢打完电话，重要的写个recap, 不重要的就回一个，per our conversation blablabla，留存
还有，重要的一点，对于毛糙的人很管用。假如你很生气，想写email骂人，建议你写完了，先别发，存draft, 过几小时拿出来再看一下，往往就会觉得你的措辞有问题。 亲身的血泪教训 wow!mark mark mark!!!!!
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一样的， 我父母也是吃这口饭的。。。
我倒是对marketing很感兴趣。
其实念理工出来， 以后想干吗都是有点帮助的。
有工程背景转product marketing人家很喜欢啊，这也是我的职业理想，我也不想做general manager，这个对老中难度太高了，marketing只要有敏锐度，读写不太糟糕都可以的啊。
当然，还有就是跟客人打交道的时候也要留底。
比如你跟客人打电话说了个啥啥啥，然后放下电话就给客人写封信，copy你自己的老板然后客套一下，谢谢客人的时间啊啥的，顺便把谈话内容总结一下。这不就留底了。因为万一客人翻脸或者出尔反尔，你还真不能去跟他吵架。我这么弄，到目前为止也没有碰见不讲理的客人。
如果事情非常重要还可以copy客人的老板，但我通常不这么做，我只关心除了问题我老板不要怪到我头上影响我升职加薪就好，我不在乎客人老板怎么看客人。
MM的留言真的很有用哇！！学习学习！
还有，重要的一点，对于毛糙的人很管用。假如你很生气，想写email骂人，建议你写完了，先别发，存draft, 过几小时拿出来再看一下，往往就会觉得你的措辞有问题。
亲身的血泪教训
哈哈~是这样的。发邮件前停下来过段时间再发。省的自己干出让自己后悔的事儿
我是说公司的客座不会这么细，学校的客座有可能，还是club?还请身心妹妹确认一下？
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
club或者school level的guest speaker，有时会讲一点自己的职业生涯，但是这个非常看个人，有些完全是官话，全市bs，有些就很实在，个人觉得也是小范围的club speech也make sense，学校那种，不去也罢，人人都知道的，网上能查到的还拿出来说～～
有工程背景转product marketing人家很喜欢啊，这也是我的职业理想，我也不想做general manager，这个对老中难度太高了，marketing只要有敏锐度，读写不太糟糕都可以的啊。
我干过所以才喜欢得不得了。这是我干过不同工种中最喜欢的工作。
marketing对读写谈吐的要求还是蛮高的， 好在我以前的产品不是面对消费者的。
有工程背景转product marketing人家很喜欢啊，这也是我的职业理想，我也不想做general manager，这个对老中难度太高了，marketing只要有敏锐度，读写不太糟糕都可以的啊。
是的。我最喜欢的一个老师是engineer出身，后来做marketing，那个风生水起。online customization是他最早搞出来的。
真的很牛
有工程背景转product marketing人家很喜欢啊，这也是我的职业理想，我也不想做general manager，这个对老中难度太高了，marketing只要有敏锐度，读写不太糟糕都可以的啊。
不过他也说，做marketing是一件很有压力，但是你能真真正正衡量自己水平和看到最实在的效果的工作。很有挑战性
club或者school level的guest speaker，有时会讲一点自己的职业生涯，但是这个非常看个人，有些完全是官话，全市bs，有些就很实在，个人觉得也是小范围的club speech也make sense，学校那种，不去也罢，人人都知道的，网上能查到的还拿出来说～～ 我只知道学校的club, 商学院的海不对外开放！怎么找到其他club?
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有工程背景转product marketing人家很喜欢啊，这也是我的职业理想，我也不想做general manager，这个对老中难度太高了，marketing只要有敏锐度，读写不太糟糕都可以的啊。
marketing對讀寫要求還是比較高的，人也要機靈，會處理人際關係。因為其他人都是人精
marketing對讀寫要求還是比較高的，人也要機靈，會處理人際關係。因為其他人都是人精
比起operation当然要求搞，丹斯比起其他的business，还是相对容易的，因为你要言之有物，不是官话，而且又是些的也不一定要很臭长。
我只知道学校的club, 商学院的海不对外开放！怎么找到其他club?
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
你有好朋友在bschool的可以带你去吗？
比起operation当然要求搞，丹斯比起其他的business，还是相对容易的，因为你要言之有物，不是官话，而且又是些的也不一定要很臭长。
这个应该是大忌了
很多高级别的人只喜欢看excutive summary和自己相关的那块东西。数据有些时候比文字重要的多
我干过所以才喜欢得不得了。这是我干过不同工种中最喜欢的工作。
marketing对读写谈吐的要求还是蛮高的， 好在我以前的产品不是面对消费者的。
你指的是b2b？那个要求不必b2c的低吧，毕竟都是几百上千万的大单，特别是strategic marketing，一般和strategic planning放在一起做的是long term的决策，我觉得比b2c研究一个尿片的包装要significant的多呢。
你有好朋友在bschool的可以带你去吗？ 木有
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
我觉得融入环境很重要啊。其实大家都知道，公司里的活有多少是非你不可呢。要真这样，这个公司就危险了。
是啊。
绝对不偷懒不上网对我来说是不可能滴，估计我会疯掉。再说上网这种东西一般也就是公司有了别的借口想解雇你的时候才用的，只要没有别的借口，公司不太可能因为上网这个就把你开掉，除非你从来不干活，所以我个人认为只要活干完了，上网没啥问题。
lzmm很多说得都挺好，但是语气实在让人不敢恭维。我不知道你生活中就是这样咄咄逼人非常强势，还是就是写这个帖子的时候因为什么原因所以这样。不过你这个语气实在让人敬而远之。
努力干活，认真干活是没错，大家拍你也不是因为这一点，只是你貌似不太懂得如何与人相处，以为自己业绩好就等于一切了。
当然，跟老板搞好关系也没错，我工作的第一重点就是要把和老板的关系搞好，这样万一有了事情才有人帮你，但是不代表你拿着低于市价的薪水做着不是你分内的工作就叫讨好老板，相反，反而违背了你自己所谓“不卑不亢”的原则，你所作的不过就是个廉价劳动力而已，哪怕你做着再高科技的工作，你也不过是个连自己劳动价值都不尊重的廉价劳动力，你们老板不过是很开心的占着你的便宜，不知道你还高兴什么。老板也是捡软柿子捏，你还真以为所谓能者多劳是好事啊？！加薪什么的不过是给你点甜头尝尝，我保准你老板肯定觉得你傻，呵呵。生活中傻人有傻福，工作里可不是这样。
另外我不太认同你的生活态度，我个人是work for live,你是live for work.当然这是你的选择，不过你要是把这个当成多么正确的事情来宣扬我就觉得很好笑。你认为正确的事情我不见得同意。当然，笑回来也不妨。
[此贴子已经被作者于2011/4/28 13:33:36编辑过]
这个应该是大忌了
很多高级别的人只喜欢看excutive summary和自己相关的那块东西。数据有些时候比文字重要的多
marketing的作业是所有的作业里写作量最小的，但是我觉得load却最终，因为你要用每一个字传达准确的信息，一点不能浪费。
good thing she will not get laid off
bad thing she will not get laid either
木有
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
老板不push，考虑一个dual degree，那个一个MBA也是个办法，很多top consulting， bcg这种，很喜欢dual degree的人，不过前提是你的phd和mba都够top， 不过就是不top，你还是有很大的flexibility了，不是坏事。
你指的是b2b？那个要求不必b2c的低吧，毕竟都是几百上千万的大单，特别是strategic marketing，一般和strategic planning放在一起做的是long term的决策，我觉得比b2c研究一个尿片的包装要significant的多呢。 可以谈谈大公司的strategic planning division吗？一边这个division几个人？是花瓶还是核心部门？
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
转述了lz滴故事给LD听，LD想了想，说
good thing she will not get laid off
bad thing she will not get laid either
depends, if it's her boss, it is really not a bad thing bah.
marketing的作业是所有的作业里写作量最小的，但是我觉得load却最终，因为你要用每一个字传达准确的信息，一点不能浪费。
我也觉得是。写一个plan真的要推敲好多次，头发都要掉光了。
不过我很喜欢marketing，我的career concentration也是偏marketing的~~
可以谈谈大公司的strategic planning division吗？一边这个division几个人？是花瓶还是核心部门？
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核心啊，我有个同学放弃了IB的intern去做这个的，因为一起去的都是HBS的mba，背着债带度的，结果听说我这个同学debt free，被气晕过去了。。。
以下是引用 jill.lou 的发言：
我个人经验，比较重要的，可能将来会有纠纷的事情，尽量抄送你的直接report的上司。就算今后发生什么事情，也说得清楚。我刚工作的时候，我的领导说过1. 不要光靠打电话，有可能的........
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核心啊，我有个同学放弃了IB的intern去做这个的，因为一起去的都是HBS的mba，背着债带度的，结果听说我这个同学debt free，被气晕过去了。。。 那一般这样的division有多大？如果corporate planning和strategic marketing分开算的话？
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那一般这样的division有多大？如果corporate planning和strategic marketing分开算的话？
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
偶不知道，我倒是可以问问他。呵呵。个人感觉，这种职位真的适合美国人，这个家伙绝对的人精一个，以前是consulting出生的。
u will piss a lot of ppl off if you can finish 2 ppl's work...
try to pace it out and slow down. never step on other ppl's shoes. They might be waiting for you to make 1 mistake.
恩。。。他们大概就等这个机会吧。。怕怕。。。
part-time念个MBA有没有帮助(家里条件念full-time的不太可能),bodysoul 能给点建议么?
当然，还有就是跟客人打交道的时候也要留底。
比如你跟客人打电话说了个啥啥啥，然后放下电话就给客人写封信，copy你自己的老板然后客套一下，谢谢客人的时间啊啥的，顺便把谈话内容总结一下。这不就留底了。因为万一客人翻脸或者出尔反尔，你还真不能去跟他吵架。我这么弄，到目前为止也没有碰见不讲理的客人。
如果事情非常重要还可以copy客人的老板，但我通常不这么做，我只关心除了问题我老板不要怪到我头上影响我升职加薪就好，我不在乎客人老板怎么看客人。
mark，一路看下来，最爱看你的回复了！非常有用！！
我也对product marketing很有兴趣,现在是engineer,如果想转到product marketing,需要做哪方面的准备呢?
part-time念个MBA有没有帮助(家里条件念full-time的不太可能),bodysoul 能给点建议么?
MBA很多都是part-time的，白天上班，晚上上课这样
想很快毕业的话会比较累。。我这种全职墨迹型的每学期少选点可能觉得还好
很多很中肯的意见和建议，学习了
planning一般只是operation，supply chain啊，inventory啊，variation啊这种，strategic marketing一般就是战略，更general一点，比如spin off一个industry，M&A，转型这种，说起来很空，但是确实很重要，特别是高科技产业，一个mistake就可能断送了整个企业。
话说我觉得做supply chain现在也挺好啊。我们教授经常满世界飞帮大公司设计，也很有钱景。。
planning一般只是operation，supply chain啊，inventory啊，variation啊这种，strategic marketing一般就是战略，更general一点，比如spin off一个industry，M&A，转型这种，说起来很空，但是确实很重要，特别是高科技产业，一个mistake就可能断送了整个企业。
planning的一个mistake也极有可能断送整个企业。见过一planning, 搞walmart的订单，多加了个0，结果公司承担几千万库存。
我也对product marketing很有兴趣,现在是engineer,如果想转到product marketing,需要做哪方面的准备呢?
part-time念个MBA有没有帮助(家里条件念full-time的不太可能),bodysoul 能给点建议么?
一般fulltiime更有帮助些，除非你已经在consulting行业做IT support，然后想赚consultant的career path，有人靠读pt mba转，如果你想从technical track 转marketing，一般需要你有internship 的经验，这个只有fulltime才可以给你。当然凡事不绝对。我知道有个黑人，p&g做chemical eng的，后来去booth都乐3年pt的mba，被他说起来是不是人过的日子，非常幸苦，但是现在他转到brand marketing去了，texas instrument也有人是这么转的，从test eng转到product marketing。不过我知道的都是老美，老中没看到过，大概老中比我们带10来岁的，都是准备技术走到黑的，我们这代开始慢慢想做business了吧。事在人为。
有一点要说的，就是我的career advisor和我很早说过，如果入学前没有marketing和finance的经验，这些是很难转入的，门槛较高的行业，相对operation来说，特别是corp finance和b2c marketing/brand management
原以为楼主是写代码的，那种不怎么需要和人沟通在火星上也能干的那种
不带这么歧视码工的。写代码的也要和PM协调，交给Test/QA去测试，release engineer发布。
用户发现问题了，escalator engineer（经常在印度或者中国）和码工，PM互相扯皮。
这还不算和其他部门的跨部门合作。
[此贴子已经被作者于2011/4/29 0:47:44编辑过]
planning的一个mistake也极有可能断送整个企业。见过一planning, 搞walmart的订单，多加了个0，结果公司承担几千万库存。
这个很悲催。。。
以下是引用 Giraph 的发言：
当然，还有就是跟客人打交道的时候也要留底。比如你跟客人打电话说了个啥啥啥，然后放下电话就给客人写封信，copy你自己的老板然后客套一下，谢谢客人的时间啊啥的，顺便把谈话内容总结........
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这位MM有智慧啊。
傻了吧唧甘当螺丝钉没用的，在公司里做事，如果可能的话，要尽量挑有用的事情做，比如有visibility的事情，在市场上有价值的事情，这样才有前途。
别人让干啥就干啥，稀里糊涂卖命，最后没有几个有好下场的。没有老板会真的appreciate那些傻卖命的员工的，别一听他们夸你两句就忘了自己姓什么了，老板都是在use我们，一旦有一天权衡利益之后需要牺牲我们，就会像dump一条丧家犬一样把我们一脚踢开。
我认识一个台湾老先生，他曾经在波音公司做到很高层了，当年江泽民来的时候他都去见到了。后来他年老病了，躺在医院里的时候被波音赶走了。所以他就跟我们说，给公司干活千万别傻卖命，保护自己的身体健康最根本，你对公司忠诚，公司可不会对你忠诚。
re....
planning的一个mistake也极有可能断送整个企业。见过一planning, 搞walmart的订单，多加了个0，结果公司承担几千万库存。
kodak的战略错误就不是几千万的损失了，是一个企业最终会disapear。 我当初公司里些code，出错的话，造成一个million的损失也是一个晚上车间上run的事情。这些都是minor，决策错了是无可挽回的。
不带这么歧视码工的。写代码的也要和PM协调，交给Test/QA去测试，release engineer发布。
用户发现问题了，escalator engineer（经常在印度或者中国）和码工，PM互相扯皮。
这还不算和其他部门的跨部门合作。
[此贴子已经被作者于2011/4/29 0:47:44编辑过]
顶mm啊，码工伤不起的
以下是引用 bodysoul 的发言：
所以一个时代的人都有其时代特侦的，比如父母给我们留下的深刻影响，然后我们会对自己的孩子说，去business，上街上去抢钱，哈哈哈哈
★ Sent from iPhone App: iReader Huaren 6.88 - iPhone Lite
顶mm啊，码工伤不起的
伤不起～～～
呵呵，我父母就差不多这样。他们都是学工程的，觉得很吃亏，所以让我学商。
以下是引用 bodysoul 的发言：
所以一个时代的人都有其时代特侦的，比如父母给我们留下的深刻影响，然后我们会对自己的孩子说，去business，上街上去抢钱，哈哈哈哈
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这个叫代沟，小妹，哈哈。
没关系了，谢谢mm关心。我心理素质比大家想象中的要强大，strong和tough都不是浪得虚名的。我一直说了，上帝是公平的，给你关上一道门，就给你打开一扇窗。我生活不开心，但是职场还是一帆风顺。反正这个帖子，聪明的人自然收获很多，愚笨的人再嫉妒也改变不了自己生活悲惨的现实。如果真的一帆风顺的人，一般不会见不得别人好的。我的智商和情商都不低，哪些是好心劝告，哪些是嫉妒或者心态不平衡，我会区分不出来？有些人就是自作聪明，以为盖着忠言的幌子，就区别不出来你下面掩藏的真实的丑陋心态？其实我什么都知道，懒得一个个说，看有些id蹦跶的发言，可笑得不得了，把我脸都快笑出皱纹来了。上网还真的是个消遣的好地方。
Orz. Orz.
伤不起～～～
我觉得能做coding的人都比较聪明啊。。上学时候也都是学习尖子的。
我理科类的一塌糊涂，才往文科走的。然后大学毕业发现媒体好累又无聊，就赶紧转专业出来了
我觉得能做coding的人都比较聪明啊。。上学时候也都是学习尖子的。
我理科类的一塌糊涂，才往文科走的。然后大学毕业发现媒体好累又无聊，就赶紧转专业出来了
工程人转business最大的问题不是写写算算，最难的是有一个big picture考虑问题。因为工程是要求人非常的accurate，非常的注重detail的，时间长了，这种training和business考虑问题的方式是相反的，不过一般脑子不太僵化的人，一个学期也就掰过来了。
以下是引用snaillily在4/28/2011 8:04:00 PM的发言：
这个ｍｍ说得非常好
谢谢两位夸奖，其实我也知道楼主不一定听得进去，但是只要爬楼的人里有一个听进去了，也不枉我上班时间敲这么多字。
话说，说教和经验的区别是什么？区别就是自己亲身体验得出来的结论就是经验，说给别人听就是说教了。
我把楼爬下来了。。mm说的真好，我听进去了。
不过不知道为啥。。lz一直都不回复mm这样的回帖，净挑那些无关痛痒的回。。难道是回避？
我把楼爬下来了。。mm说的真好，我听进去了。
不过不知道为啥。。lz一直都不回复mm这样的回帖，净挑那些无关痛痒的回。。难道是回避？
我觉得是因为她想找软的捏。比如我这样的学生。。。她觉得反驳我比较容易吧~~毕竟我没她工作经验多
比她强的她就自动忽略了。。汗
转述了lz滴故事给LD听，LD想了想，说
good thing she will not get laid off
bad thing she will not get laid either
我也觉得是。写一个plan真的要推敲好多次，头发都要掉光了。
不过我很喜欢marketing，我的career concentration也是偏marketing的~~
工程人转business最大的问题不是写写算算，最难的是有一个big picture考虑问题。因为工程是要求人非常的accurate，非常的注重detail的，时间长了，这种training和business考虑问题的方式是相反的，不过一般脑子不太僵化的人，一个学期也就掰过来了。
re这个也说得很对，这个mm很有头脑和想法啊，赞一下
最重要的有时是你有机会expose到很多large scale的project和涉及的人员，对你的teamwork和multi task是非常有好处的。另外一个重要的优势就是大公司管理确实比一般的中小公司要好很多，我后来的公司是一个1万人不到的中型公司，明显管理上intel更全面合理，当然我说的合理不是没有官僚，没有扯皮，但是体制摆在那里，做事情也比较规范，年轻人如果第一份工作能去大公司，我觉得还是有很多好处的。另外不知道为什么大家都觉得大公司技术上学不到东西，其实大公司，如果你想努力，可以学的比小公司多的多，因为资源太丰富了，人力，产品，内部技术资料，哪怕是project management的流程都是很可以学到东西的，当然如果要混，那大公司也好混的多。我觉得新人在大公司最大的就是心理压力，特别是那些渴望迅速上升的年轻人，你做的再好，也是一年最多2次review，要升值相对小公司要难的多。还有就是你的老板，你是不是on the track，比如如果你的老板觉得你是技术型的，那你想做manager，走管理就很难，这也是很多人最后选择mba的原因，没有个formal的education，哪怕你行也有心，人家不给你机会还是白搭。小公司确实灵活多了，promotion也灵活。怎么说了，美国75%左右的人是给小公司，就是小于1000人的公司干活的，所以各有各的好处，不管是在哪里，想出头都要好好努力，但是不要蛮干，要知道力气往哪里使就是了。
mark 一下。
小公司管理比较扁平，没有什么政治斗争。 大公司各个部门即是合作也是竞争的关系，政治斗争是难免的。
说到项目管理，我的感觉正好相反：大公司一般有稳定的市场份额，一般求稳，也可以说动作迟缓。小公司在开拓市场，往往项目管理上更加敏捷（Agile）。
kodak的战略错误就不是几千万的损失了，是一个企业最终会disapear。 我当初公司里些code，出错的话，造成一个million的损失也是一个晚上车间上run的事情。这些都是minor，决策错了是无可挽回的。
求科普，柯达出啥事了？
我的问题就是现在是纯engineering background,想自己先做点准备能往product marketing转,
如果有机会,就尝试一下,也不是一定非要转的,那这样读个part-time MBA能不能有帮助呢?
求科普，柯达出啥事了？
我就知道柯达死守胶卷相机，不攻数码相机。结果错失了大机会了。而且领导层比较固执还是坚信大家爱技术超过爱方便。。现在这公司不知道是不是在垂死挣扎
不知道我跟bodysoul MM说的是不是一回事
mark 一下。
小公司管理比较扁平，没有什么政治斗争。 大公司各个部门即是合作也是竞争的关系，政治斗争是难免的。
说到项目管理，我的感觉正好相反：大公司一般有稳定的市场份额，一般求稳，也可以说动作迟缓。小公司在开拓市场，往往项目管理上更加敏捷（Agile）。
我就知道柯达死守胶卷相机，不攻数码相机。结果错失了大机会了。而且领导层比较固执还是坚信大家爱技术超过爱方便。。现在这公司不知道是不是在垂死挣扎
不知道我跟bodysoul MM说的是不是一回事
偶估计是饿了，看成了坚信大家爱技术超过爱方便面...
现在的公司好像挺鼓励内部转工作的,想看看这种机会有没有可能
我的问题就是现在是纯engineering background,想自己先做点准备能往product marketing转,
如果有机会,就尝试一下,也不是一定非要转的,那这样读个part-time MBA能不能有帮助呢?
part time MBA会有一些核心课程，比如管理，交际，基础会计，统计一类的课程。另外你对哪方面有兴趣你就可以专攻一些课程。到时候你的advisor会给你建议的
planning一般只是operation，supply chain啊，inventory啊，variation啊这种，strategic marketing一般就是战略，更general一点，比如spin off一个industry，M&A，转型这种，说起来很空，但是确实很重要，特别是高科...... 那从coporate strategy后面的工作呢？职业发展是如何？
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
我就想不通了，上面那些说我不对的，砸我的，看衰我的，为啥事实发展跟你们说的完全不一样啊？几个人能做到工作几个月，帮办绿卡，又加薪，然后委以重任，在部门其他人面前帮我树立威信的？我不管老板心里怎么想的，至少我现在在公司过得很爽，没有谁敢小瞧我，不管大老板，二老板，都很信任我，也吩咐本部门和其他部门的人跟我合作什么的。我就是觉得自己工作上很顺利，就把经验拿出来给大家分享一下，希望帮助一些后面找工作的人。没想到这么多见不得人好的，哎。幸好没有跟很多中国人打交道啊。
虽然我还木有工作过。。但是这个楼里这么多mm给出了意见，你好歹也琢磨琢磨吧。。兼听则明呀！！！
工程人转business最大的问题不是写写算算，最难的是有一个big picture考虑问题。因为工程是要求人非常的accurate，非常的注重detail的，时间长了，这种training和business考虑问题的方式是相反的，不过一般脑子不太僵化的人，一个学期也就掰过来了。 非常准确！非常有用！
★ 发自Android 华人阅览器 3.0.6
现在的公司好像挺鼓励内部转工作的,想看看这种机会有没有可能
我的问题就是现在是纯engineering background,想自己先做点准备能往product marketing转,
如果有机会,就尝试一下,也不是一定非要转的,那这样读个part-time MBA能不能有帮助呢?
每个行业不同，这个你要自己判断啊。我自己觉得当初如果不读mba，转business，特别是marketing是不可能的，而且parttime意义不大。again，这个是your own call，你自己最清楚可行性和难度。
zjwr6566,非常感谢,还是打算读个part-time MBA了,公司还有一些学费补助
我觉得读MBA很有意思，看到那些个案例。而且说实话同学里真的藏龙卧虎，我觉得跟他们交谈听他们上课发言我每次都能学到东西~~