奇怪89事件

以下是引用lhmaymay9889在2008-4-12 18:03:00的发言：

I agree with you.
他们那哪里叫为了民主和群众啊，我觉得跟红卫兵没有多大差别，就不想读书也不想工作，漫天要价
 
这个太严重了吧，学生当初不想学习和工作？还像红卫兵？

以下是引用SHLVR在2008-4-12 17:56:00的发言：

非常同情MM父亲的遭遇。 一个人的青春就那么几年， 对别人不是什么， 对他就是全部。
这里我也看到很多MM，也是读了很多年书的，  对不同意见的动不动就叫脑残， 要封人家的ID。 这么多年过去了， 这么还跟从前一样的做法呢。
 
脑子冷静的人好像总是少数。而且狂热的人多了以后，冷静的人的方式会被看不惯的。
 
依稀觉得你好像是我的老乡。

以下是引用synchronization在2008-4-12 18:05:00的发言：

你又出来啦，不是一周才上一次网嘛，，你超额用了下周的。。。
 
这是半次，是上半次的延续，而且只参加一个话题的讨论。
 
通知大家一下，老干妈不用说，连老干娘在NJ都基本全部脱销，连饭烧光都变了样子，买了原包装的最后几瓶。有几对夫妇在辣酱shelf前面徘徊，想必很失望。
 
另外建议MM们买菜后开车要慢；今天开车快了一点刹车的时候撞碎了一瓶饭烧光，现在车里全是，后悔莫及啊。
 
吃饱了喝辣的才可以精神饱满的继续辩论。
 
 
[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:16:37编辑过]

以下是引用lhmaymay9889在2008-4-12 18:06:00的发言：

    
    
     爱国的人也要有brain才行啊
    

当年的人没有brain吗？有brain也不可能预见几十年后的形式
再者，选择有利于自己的形式下爱国，那是投机，不是什么爱国
现在不需要做什么抉择，所以谁都能轻易的说爱国
真是性命攸关，哪怕是身份钱财相关，我想不是每个人都能那么爱的那么纯粹的

[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:17:50编辑过]

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:09:00的发言：

 
这个太严重了吧，学生当初不想学习和工作？还像红卫兵？
why not?
They stayed there for several months, overwhelmed the country.
Which country will allow students to do things like this except 89's and 红卫兵?

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:14:00的发言：

 
这是半次，是上半次的延续，而且只参加一个话题的讨论。
 
通知大家一下，老干妈不用说，连老干娘在NJ都基本全部脱销，连饭烧光都变了样子，买了原包装的最后几瓶。有几对夫妇在辣酱shelf前面徘徊，想必很失望。
 
另外建议MM们买菜后开车要慢；今天开车快了一点刹车的时候撞碎了一瓶饭烧光，后悔莫及啊。
 
吃饱了喝辣的才可以精神饱满的继续辩论。
 
 
[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:14:44编辑过]
 
这是为啥呀？还好我吃辣的速度比较慢，还未消灭上一瓶。

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:16:00的发言：

 
这是为啥呀？还好我吃辣的速度比较慢，还未消灭上一瓶。
 
因为老干妈的辣酱美味可口，而且适合于不同层次-----干吃油辣椒的同学，和只敢吃风味豆豉的同学，都有对应的产品。
 
 

以下是引用synchronization在2008-4-12 18:05:00的发言：

你又出来啦，不是一周才上一次网嘛，，你超额用了下周的。。。
 
这个帖子人才荟萃，也是我忍不住来复习一下的原因
 
 

以下是引用moonpacific在2008-4-12 18:15:00的发言：


当年的人没有brain吗？有brain也不可能预见几十年后的形式
再者，选择有利于自己的形式下爱国，那是投机，不是什么爱国
现在不需要做什么抉择，所以谁都能轻易的说爱国
真是性命攸关，哪怕是身份钱财相关，我想不是每个人都能那么爱的那么纯粹的

[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:17:50编辑过]
Yeah
They have brains so that they stayed there for several months and still didn't want to leave ,but see how smart Miss  CHAI Ling and the other leaders of their organizations were, they fled to USA so quickly !
Who is behind DA Lai and CHAI ling?
Didn't you have the brain to find out?
 
[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:22:56编辑过]

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:19:00的发言：

 
因为老干妈的辣酱美味可口，而且适合于不同层次-----干吃油辣椒的同学，和只敢吃风味豆豉的同学，都有对应的产品。
 
 
 
  把贴跟完，，，发觉这位TX每次发言都很让人晕菜啊，，，总是前不搭后不搭……
 
 
没有啥冒犯的意思哈！

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:19:00的发言：

 
因为老干妈的辣酱美味可口，而且适合于不同层次-----干吃油辣椒的同学，和只敢吃风味豆豉的同学，都有对应的产品。
 
 
不是问你这个啦。唉。。
 
 

 
啊~~~~偶还以为这就1000了呢。。
[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:23:45编辑过]

以下是引用moonpacific在2008-4-12 18:15:00的发言：


当年的人没有brain吗？有brain也不可能预见几十年后的形式
再者，选择有利于自己的形式下爱国，那是投机，不是什么爱国
现在不需要做什么抉择，所以谁都能轻易的说爱国
真是性命攸关，哪怕是身份钱财相关，我想不是每个人都能那么爱的那么纯粹的

[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:17:50编辑过]
 
我当年十几岁，上中学，夜里和宿舍的人偷偷翻墙出去贴标语，贴遍全市，呵呵
 
今年终于向班主任承认了当年的行为，呵呵 呵呵
 
 

以下是引用lhmaymay9889在2008-4-12 18:22:00的发言：

    
    
     Yeah
     They have brains so that they stayed there for several months and still didn't want to leave ,but see how smart Miss  CHAI Ling and the other leaders of their organizations were, they fled to USA so quickly !
     Who is behind DA Lai and CHAI ling?
     Didn't you have the brain to find out?
      
     [此贴子已经被作者于2008-4-12 18:22:56编辑过]

    

honey,i am not talking about chai ling and dalai,i know who they r
i am talking about ourselves...........

以下是引用synchronization在2008-4-12 17:54:00的发言：

昨天晚上在这个帖子里蹦达了一晚上，实在是蹦达不动了。。
 
89的问题，我觉得是growing pain。。无论对政府还是对民众（学生，市民）
 
事后诸葛亮是很容易的，当时很难做到perfect，尤其是在一个转型时期
 
即便是当时热情的学生，我也觉得他们没有分清楚什么是民主精神，什么是行使民主的必要程序
 
当时学生的情况，被热情control了，以一种“逼宫”的形式逼迫政府答应自己的条件，本身也是违背民主精神的。
 
虽说是得到了市民的支持，但是中国占人口最多数的，并不是市民和知识分子。
 
开始反贪污腐败的目的是没错的，但是当涉及到一些detail的时候，比如学生提出换领导人，换学生自己认为可以带领中国走向富强的领导人，撤换学生认为不合格的领导人，这本身就不符合民主精神，因为“民主”的“民”，是全国人民，绝对不是仅仅知识分子，如果政府真的换了学生support的领导人，又如何证明这个领导人是全体人民support的而不仅仅是学生为代表的知识分子support的呢？喊口号“民主”没有问题，但是一旦具体下来，怎么个民主法子，问题都出来了。学生如何证明，自己的plan，真是得到了13亿人的支持呢？比如政府提出民主从基层搞起，先搞村选举，再一步步扩大，被学生拒绝，说要求直接改革到最高领导人，学生考虑过“民”的想法吗？尤其是占中国人口绝大多数的农民的想法吗？我能不能说学生拒绝了政府的这个提议，是“强奸民意”（农民）？
 
从深层次里说，当时，即便是受教育程度最高的大学生，内心里也是不具备真正的民主精神的。受到中国传统文化的影响，知识分子阶层以一种拯救者的面貌出现，作为全体社会阶层的代言人出现，某种程度上，是蔑视其他阶层的“民意”的。不好听点说，就是觉得众人皆醉我独醒，所以我要帮助你们，我很悲壮。这种想法，不是民主的本质。。。
 
再比如说这次运动提到的“法制”，当广场上高喊“公审××”的时候，我真的不认为“公审”这种形式是“法制”
 
不过，这次学生运动，一则对detail的plan的涉及不是很多，仅仅喊口号，而口号总是挑不出毛病的。所以掩盖了很多深层次的东西。如果一旦真是学生胜利了，后面的发展会证明，学生主张的，也不是真正的民主。二则学生有伤亡，也付出了很多，即便是有问题，这时候说，也显得很不nice很不人道。。
 
我一直都不敢说我自己的这个想法。。。
 
但是从学生的一些表现来看，我真觉得，当时走民主化的路，基本上是不可能的。。。
大实话。顶。

以下是引用蝶歌在2008-4-12 18:02:00的发言：

 
我们给法国几百亿的订单，换来的是巴黎市政厅上的五环手铐，呵呵。
是啊。这次不是栽了么？所以你看这把，下次有机会会报复的。

以下是引用jianhan在2008-4-12 18:23:00的发言：

 
  把贴跟完，，，发觉这位TX每次发言都很让人晕菜啊，，，总是前不搭后不搭……
 
 
没有啥冒犯的意思哈！
 
MM可能不常来这里，这就是这个版的特色啊

 
至于八九，六四，谈起来头大。但我知道还有几个頗有点见识ID，没有怎么发言，想必是已经被生活磨平了棱角了吧
 
 
 

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:25:00的发言：

 
我当年十几岁，上中学，夜里和宿舍的人偷偷翻墙出去贴标语，贴遍全市，呵呵
 
今年终于向班主任承认了当年的行为，呵呵 呵呵
 
 
无聊凑热闹跟着捣乱

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:09:00的发言：

 
这个太严重了吧，学生当初不想学习和工作？还像红卫兵？
mm可能真挺小的。
当时红卫兵好多都是不想学习工作的。就是闹事。越是学习不好的越是闹得欢。而且知识分子当时是被鄙视的。一个大学生比不上一个工人农民或者解放军。
我爸妈还是市重点的呢他们同学里都有不想学习的。
不过后来统一都给发放下乡放牛羊去了。
 
[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:30:57编辑过]

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:26:00的发言：

大实话。顶。
 
faint, 这个同学午睡醒来了，舆论又要一边倒了...........
 
 

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:23:00的发言：

不是问你这个啦。唉。。
 
 
 
我知道你想问什么问题。这边的中国店常常这样，一个牌子没有了就永远没有了..........
 
 

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:30:00的发言：

mm可能真挺小的。
当时红卫兵好多都是不想学习工作的。就是闹事。越是学习不好的越是闹得欢。而且知识分子当时是被鄙视的。一个大学生比不上一个工人农民或者解放军。
我爸妈还是市重点的呢他们同学里都有不想学习的。
不过后来统一都给发放下乡放牛羊去了。
 
[此贴子已经被作者于2008-4-12 18:30:57编辑过]
哎呀，不是啦。我是不同意那个LHMAYMAY说89学生不想上学工作，就和以前红卫兵一样。
 
怎么能把这2种人比嘛。
 
我可不小了，你瞧我爸爸17岁是在大鸣大放年代，我能小么？
 
 

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:31:00的发言：

 
faint, 这个同学午睡醒来了，舆论又要一边倒了...........
 
 
同学我晚饭都吃完了。
炒鸭肉和松子。
还有炸饺子和葱油饼。

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:36:00的发言：

同学我晚饭都吃完了。
炒鸭肉和松子。
还有炸饺子和葱油饼。
充分证明了前面的一个预言
 
所有高楼，最后都会歪到吃上去。。。。

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:34:00的发言：

哎呀，不是啦。我是不同意那个LHMAYMAY说89学生不想上学工作，就和以前红卫兵一样。
 
怎么能把这2种人比嘛。
 
我可不小了，你瞧我爸爸17岁是在大鸣大放年代，我能小么？
 
 
啊，那时候人不是耽误了生的都晚么？汗。嘻嘻。
89啊，确实有很多人热情的不想上课啊。就连小学生都是。我们班主任还给我们放了一个下午呢，我们还上街喊口号了呢。汗。后来几天之后同一地点看到被烧焦的士兵尸体，我就confused了。想了好久才觉得明白了。
说道上课，确实和刚闹红卫兵那阵差不多。
 

以下是引用synchronization在2008-4-12 17:54:00的发言：

昨天晚上在这个帖子里蹦达了一晚上，实在是蹦达不动了。。
 
89的问题，我觉得是growing pain。。无论对政府还是对民众（学生，市民）
 
事后诸葛亮是很容易的，当时很难做到perfect，尤其是在一个转型时期
 
即便是当时热情的学生，我也觉得他们没有分清楚什么是民主精神，什么是行使民主的必要程序
 
当时学生的情况，被热情control了，以一种“逼宫”的形式逼迫政府答应自己的条件，本身也是违背民主精神的。
 
虽说是得到了市民的支持，但是中国占人口最多数的，并不是市民和知识分子。
 
开始反贪污腐败的目的是没错的，但是当涉及到一些detail的时候，比如学生提出换领导人，换学生自己认为可以带领中国走向富强的领导人，撤换学生认为不合格的领导人，这本身就不符合民主精神，因为“民主”的“民”，是全国人民，绝对不是仅仅知识分子，如果政府真的换了学生support的领导人，又如何证明这个领导人是全体人民support的而不仅仅是学生为代表的知识分子support的呢？喊口号“民主”没有问题，但是一旦具体下来，怎么个民主法子，问题都出来了。学生如何证明，自己的plan，真是得到了13亿人的支持呢？比如政府提出民主从基层搞起，先搞村选举，再一步步扩大，被学生拒绝，说要求直接改革到最高领导人，学生考虑过“民”的想法吗？尤其是占中国人口绝大多数的农民的想法吗？我能不能说学生拒绝了政府的这个提议，是“强奸民意”（农民）？
 
从深层次里说，当时，即便是受教育程度最高的大学生，内心里也是不具备真正的民主精神的。受到中国传统文化的影响，知识分子阶层以一种拯救者的面貌出现，作为全体社会阶层的代言人出现，某种程度上，是蔑视其他阶层的“民意”的。不好听点说，就是觉得众人皆醉我独醒，所以我要帮助你们，我很悲壮。这种想法，不是民主的本质。。。
 
再比如说这次运动提到的“法制”，当广场上高喊“公审××”的时候，我真的不认为“公审”这种形式是“法制”
 
不过，这次学生运动，一则对detail的plan的涉及不是很多，仅仅喊口号，而口号总是挑不出毛病的。所以掩盖了很多深层次的东西。如果一旦真是学生胜利了，后面的发展会证明，学生主张的，也不是真正的民主。二则学生有伤亡，也付出了很多，即便是有问题，这时候说，也显得很不nice很不人道。。
 
我一直都不敢说我自己的这个想法。。。
 
但是从学生的一些表现来看，我真觉得，当时走民主化的路，基本上是不可能的。。。
经常只要你发言，我只管排就好了

以下是引用synchronization在2008-4-12 18:37:00的发言：

充分证明了前面的一个预言
 
所有高楼，最后都会歪到吃上去。。。。
我觉得咱俩都是比较铁腕的。。。不过我估计是自己也不从政，在这里瞎扯还可以。
 

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:31:00的发言：

 
faint, 这个同学午睡醒来了，舆论又要一边倒了...........
 
 
 
 
   不喜欢你说话的语气，，什么叫她一来“舆论又要一边倒”？
 
 
你不同意Caffeine   就有理有据的说，还是个男ID呢，这样冷嘲热讽算什么？
 

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 18:39:00的发言：

经常只要你发言，我只管排就好了
排到底是同意还是不同意啊？

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:34:00的发言：

哎呀，不是啦。我是不同意那个LHMAYMAY说89学生不想上学工作，就和以前红卫兵一样。
 
怎么能把这2种人比嘛。
 
我可不小了，你瞧我爸爸17岁是在大鸣大放年代，我能小么？
 
 
If they can continue to stay there for several years like the culture revolution.
They will surely become 红卫兵?
You know those jobless guys will do whatever they want to  the society when there is no government.
If the youngth won't go to school and won't work for several years, and the government lost control, what will you expect to see?

以下是引用jianhan在2008-4-12 18:40:00的发言：

 
 
   不喜欢你说话的语气，，什么叫她一来“舆论又要一边倒”？
 
 
你不同意Caffeine   就有理有据的说，还是个男ID呢，这样冷嘲热讽算什么？
 
我觉得他让别人看出来是谁了就不敢说了。

路过的大大们。。。
 
我在sf那个火炬直播的帖子里很积极的给大家视频截图服务看不到视频的童鞋。当时莲妈说要给我涨威望的。。
 
看在我最近很积极回帖份上，请允许我在这个爱国的时刻，为自己谋一些私利吧。。。。。
 
麻烦大大们看看，能不能给我涨个威望呀？

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:09:00的发言：

 
这个太严重了吧，学生当初不想学习和工作？还像红卫兵？
呵呵这个倒真是事实，很多当时在各个城市参加过游行的朋友也就是当时的学生们和我说，那时他们出去游行其实什么都不懂也不知道 生了什么事，最大的兴奋点就是“哈，不用呆在教室里上课了！！！”我家属当时也是体会到了这一场景和阶段的，只是他那时候没去凑热闹。

其实我怎么觉得大家对64看法挺同意的啊。
 
我觉得中宣部实在是不太与时俱进哈。你看人家美国政府pr搞得多好。对伊拉克形式撒个谎，还不是什么特高明的谎，美国人民还屁颠屁颠的支持呢。中国政府不说谎的时候人家都觉得是说谎。唉。

都没有经历过的事,资料也是这样或那样的偏颇,确实没什么可讨论的.

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:38:00的发言：

啊，那时候人不是耽误了生的都晚么？汗。嘻嘻。
89啊，确实有很多人热情的不想上课啊。就连小学生都是。我们班主任还给我们放了一个下午呢，我们还上街喊口号了呢。汗。后来几天之后同一地点看到被烧焦的士兵尸体，我就confused了。想了好久才觉得明白了。
说道上课，确实和刚闹红卫兵那阵差不多。
 
 
哦，是生的挺晚的，找不到老婆啊。。。
 
89时，我还没去过北京呢，那里影响比较大。 我们那里小学中学还是上课的，大学生在马路上游行也见过几回。
 
反正我对搞运动还是反感的。什么好事情都会变味道。
 

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:40:00的发言：

我觉得咱俩都是比较铁腕的。。。不过我估计是自己也不从政，在这里瞎扯还可以。
 
哈哈，不是有人提醒你，越洋电话会被监视嘛，，保不住国安局一听后，哇～～～人才呀，逼你从政。。。

以下是引用synchronization在2008-4-12 17:54:00的发言：

昨天晚上在这个帖子里蹦达了一晚上，实在是蹦达不动了。。
 
89的问题，我觉得是growing pain。。无论对政府还是对民众（学生，市民）
 
事后诸葛亮是很容易的，当时很难做到perfect，尤其是在一个转型时期
 
即便是当时热情的学生，我也觉得他们没有分清楚什么是民主精神，什么是行使民主的必要程序
 
当时学生的情况，被热情control了，以一种“逼宫”的形式逼迫政府答应自己的条件，本身也是违背民主精神的。
 
虽说是得到了市民的支持，但是中国占人口最多数的，并不是市民和知识分子。
 
开始反贪污腐败的目的是没错的，但是当涉及到一些detail的时候，比如学生提出换领导人，换学生自己认为可以带领中国走向富强的领导人，撤换学生认为不合格的领导人，这本身就不符合民主精神，因为“民主”的“民”，是全国人民，绝对不是仅仅知识分子，如果政府真的换了学生support的领导人，又如何证明这个领导人是全体人民support的而不仅仅是学生为代表的知识分子support的呢？喊口号“民主”没有问题，但是一旦具体下来，怎么个民主法子，问题都出来了。学生如何证明，自己的plan，真是得到了13亿人的支持呢？比如政府提出民主从基层搞起，先搞村选举，再一步步扩大，被学生拒绝，说要求直接改革到最高领导人，学生考虑过“民”的想法吗？尤其是占中国人口绝大多数的农民的想法吗？我能不能说学生拒绝了政府的这个提议，是“强奸民意”（农民）？
 
从深层次里说，当时，即便是受教育程度最高的大学生，内心里也是不具备真正的民主精神的。受到中国传统文化的影响，知识分子阶层以一种拯救者的面貌出现，作为全体社会阶层的代言人出现，某种程度上，是蔑视其他阶层的“民意”的。不好听点说，就是觉得众人皆醉我独醒，所以我要帮助你们，我很悲壮。这种想法，不是民主的本质。。。
 
再比如说这次运动提到的“法制”，当广场上高喊“公审××”的时候，我真的不认为“公审”这种形式是“法制”
 
不过，这次学生运动，一则对detail的plan的涉及不是很多，仅仅喊口号，而口号总是挑不出毛病的。所以掩盖了很多深层次的东西。如果一旦真是学生胜利了，后面的发展会证明，学生主张的，也不是真正的民主。二则学生有伤亡，也付出了很多，即便是有问题，这时候说，也显得很不nice很不人道。。
 
我一直都不敢说我自己的这个想法。。。
 
但是从学生的一些表现来看，我真觉得，当时走民主化的路，基本上是不可能的。。。
红字部分我无比赞同
 
总的来说，我非常同意MM的观点

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:44:00的发言：

其实我怎么觉得大家对64看法挺同意的啊。
 
我觉得中宣部实在是不太与时俱进哈。你看人家美国政府pr搞得多好。对伊拉克形式撒个谎，还不是什么特高明的谎，美国人民还屁颠屁颠的支持呢。中国政府不说谎的时候人家都觉得是说谎。唉。
 
美国人容易相信别人。我们中国人不那么容易，警惕性高着呢。

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:45:00的发言：

 
哦，是生的挺晚的，找不到老婆啊。。。
 
89时，我还没去过北京呢，那里影响比较大。 我们那里小学中学还是上课的，大学生在马路上游行也见过几回。
 
反正我对搞运动还是反感的。什么好事情都会变味道。
 
嗯。我们放了很久的假。我昨天晚上还提了。因为我们那附近是军事重地啊。天天直升飞机飞来飞去的。
 

以下是引用lhmaymay9889在2008-4-12 18:30:00的发言：

无聊凑热闹跟着捣乱
 
那是爱国，把安危都置之度外的，可是只有十几岁 呵呵 也许是一辈子只能遇到一次，不参与说不过去。英语老师每天向我们通报北京的情况，然后我们就觉得有责任唤醒麻木不仁的市民....... 我们是挺远的城市，大家不大管。 于是我们把标语贴到市政府，贴到当地的院校门口...........
 
那时候我 《 15 岁。 被人利用？谁利用我们啊。英语老师？ 就是最纯最简单不需要任何理由的感情，不需要考虑任何其他。
 
要说我其实也是6.4受害者，只不过是另外一种意义上的。
 
我们宿舍两个最激进，另外一个同学的偶像是萨达姆，巨大的头像贴在墙上，估计他现在过得会很郁闷 呵呵 呵呵 呵呵。 常常想为什么我这么激进，估计也是党教育出来的 呵呵
 
 

以下是引用synchronization在2008-4-12 18:46:00的发言：

哈哈，不是有人提醒你，越洋电话会被监视嘛，，保不住国安局一听后，哇～～～人才呀，逼你从政。。。
我对名和政没有兴趣。只对钞票有兴趣，在做事有rp的前提下。

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:41:00的发言：

排到底是同意还是不同意啊？
是同意，理解为“跟在后面排着”
 
有没有搞错啊，我昨晚修了这么多楼话说那么清楚你居然都没看出来跟你们站一边儿的啊

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:42:00的发言：

我觉得他让别人看出来是谁了就不敢说了。
 
咳咳，你就算知道我名字也不知道我旧ID，不怕你的 一会儿和你辩论
 
 

以下是引用Yadkin在2008-4-12 18:47:00的发言：

 
美国人容易相信别人。我们中国人不那么容易，警惕性高着呢。
average美国人懒，笨.咱们还讨论，查书，古狗。人家就听cnn的。
说一好玩的，
我2001年刚来美国的时候，跟人家说我签证2次才拿下来，很多人都特认真的问我，说是中国政府不放么？
我说哪里啊，签证啊，是你们美国政府不让我来。
美国人站在对面匪夷所思。
 
汗啊。真是单纯的米国人。

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:51:00的发言：

average美国人懒，笨.咱们还讨论，查书，古狗。人家就听cnn的。
说一好玩的，
我2001年刚来美国的时候，跟人家说我签证2次才拿下来，很多人都特认真的问我，说是中国政府不放么？
我说哪里啊，签证啊，是你们美国政府不让我来。
美国人站在对面匪夷所思。
 
汗啊。真是单纯的米国人。
唉，有句话说得好啊，老而弥纯是可耻滴。

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 18:48:00的发言：

是同意，理解为“跟在后面排着”
 
有没有搞错啊，我昨晚修了这么多楼话说那么清楚你居然都没看出来跟你们站一边儿的啊
我就是因为明白你昨天晚上说的今天看到几个人不同上下文用了排这个字就有点糊涂了。

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:50:00的发言：

 
咳咳，你就算知道我名字也不知道我旧ID，不怕你的 一会儿和你辩论
 
 
好啊。

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:48:00的发言：

 
那是爱国，把安危都置之度外的，可是只有十几岁 呵呵 也许是一辈子只能遇到一次，不参与说不过去。英语老师每天向我们通报北京的情况，然后我们就觉得有责任唤醒麻木不仁的市民....... 我们是挺远的城市，大家不大管。 于是我们把标语贴到市政府，贴到当地的院校门口...........
 
那时候我 《 15 岁。 被人利用？谁利用我们啊。英语老师？ 就是最纯最简单不需要任何理由的感情，不需要考虑任何其他。
 
要说我其实也是6.4受害者，只不过是另外一种意义上的。
 
我们宿舍两个最激进，另外一个同学的偶像是萨达姆，巨大的头像贴在墙上，估计他现在过得会很郁闷 呵呵 呵呵 呵呵。 常常想为什么我这么激进，估计也是党教育出来的 呵呵
 
 
有热情是部分人真爱国是没错，但不可否认长期的游行，搞的政府机构无法正常运转，最后的结果就跟文革一样了，一小撮理想主义的人，让一群无辜得人为了他们自以为是的理想付出代价，在无政府状态下，然后一群无所事事不务正业的年青人混水摸鱼跟着喊几句口号游几个行发泄多余的呵尔蒙，继续几年后就会出现红卫兵时候的打砸抢

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:36:00的发言：

同学我晚饭都吃完了。
炒鸭肉和松子。
还有炸饺子和葱油饼。
 
这么早吃晚饭，不是找借口一会儿吃夜宵么？？
 
鸭肉松子？？ 如此匪夷所思的菜肯定是外卖，好像不在任何一个家常菜谱上哦
 
先不讨论这个东西，一会儿要被人批评

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:51:00的发言：

average美国人懒，笨.咱们还讨论，查书，古狗。人家就听cnn的。
说一好玩的，
我2001年刚来美国的时候，跟人家说我签证2次才拿下来，很多人都特认真的问我，说是中国政府不放么？
我说哪里啊，签证啊，是你们美国政府不让我来。
美国人站在对面匪夷所思。
 
汗啊。真是单纯的米国人。
咳，，美国貌似就没有被拒签的概念。。我一次跟group的美国人说起签证，他们是既不明白F1，也不明白F2，也不明白H1，也不明白H4，也不明白J1，也不明白J2。。。不过我理解，这个不是人家智商的问题，人家不需要明白。。。不过我很ws的enjoy看他们茫然的表情。。。

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:48:00的发言：

 
那是爱国，把安危都置之度外的，可是只有十几岁 呵呵 也许是一辈子只能遇到一次，不参与说不过去。英语老师每天向我们通报北京的情况，然后我们就觉得有责任唤醒麻木不仁的市民....... 我们是挺远的城市，大家不大管。 于是我们把标语贴到市政府，贴到当地的院校门口...........
 
那时候我 《 15 岁。 被人利用？谁利用我们啊。英语老师？ 就是最纯最简单不需要任何理由的感情，不需要考虑任何其他。
 
要说我其实也是6.4受害者，只不过是另外一种意义上的。
 
我们宿舍两个最激进，另外一个同学的偶像是萨达姆，巨大的头像贴在墙上，估计他现在过得会很郁闷 呵呵 呵呵 呵呵。 常常想为什么我这么激进，估计也是党教育出来的 呵呵
 
 
你们的方式选择的是“逼宫”，甚至被某些人带动起来骚乱，请问这是民主的体现么？

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:48:00的发言：

 
那是爱国，把安危都置之度外的，可是只有十几岁 呵呵 也许是一辈子只能遇到一次，不参与说不过去。英语老师每天向我们通报北京的情况，然后我们就觉得有责任唤醒麻木不仁的市民....... 我们是挺远的城市，大家不大管。 于是我们把标语贴到市政府，贴到当地的院校门口...........
 
那时候我 《 15 岁。 被人利用？谁利用我们啊。英语老师？ 就是最纯最简单不需要任何理由的感情，不需要考虑任何其他。
 
要说我其实也是6.4受害者，只不过是另外一种意义上的。
 
我们宿舍两个最激进，另外一个同学的偶像是萨达姆，巨大的头像贴在墙上，估计他现在过得会很郁闷 呵呵 呵呵 呵呵。 常常想为什么我这么激进，估计也是党教育出来的 呵呵
 
 
 
 
所以我反感各种运动。一窝蜂准没好事。

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 18:52:00的发言：

唉，有句话说得好啊，老而弥纯是可耻滴。
问题是人家还特光荣觉得。
我老公一开始还觉得真是伊拉克人民欢迎美国人民呢。我说算了吧您哪。拿脚趾头也能想出来这两个是水火不容的啊。
后来他现在改说北方人欢迎了。
我说欢迎也是暂时的。人家现在肯定是恨得呀根子痒痒。穆斯林怎么能让基督教徒通知呢？
他就没话说了。
过两天估计就让我统战了。

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:54:00的发言：

 
这么早吃晚饭，不是找借口一会儿吃夜宵么？？
 
鸭肉松子？？ 如此匪夷所思的菜肯定是外卖，好像不在任何一个家常菜谱上哦
 
先不讨论这个东西，一会儿要被人批评
我们晚饭都早。我们周末都是2顿。
当然是外卖了。这两天没心情做饭啊。每天就是给媒体写信什么的。累死了。

以下是引用jianhan在2008-4-12 18:40:00的发言：

 
 
   不喜欢你说话的语气，，什么叫她一来“舆论又要一边倒”？
 
 
你不同意Caffeine   就有理有据的说，还是个男ID呢，这样冷嘲热讽算什么？
 
 
MM你有所不知，caffeine 同学十分雄辩，又十分暴力, 而且跟随者甚众.......... 而且我也不敢轻易得罪她........
 

 
 

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:56:00的发言：

问题是人家还特光荣觉得。
我老公一开始还觉得真是伊拉克人民欢迎美国人民呢。我说算了吧您哪。拿脚趾头也能想出来这两个是水火不容的啊。
后来他现在改说北方人欢迎了。
我说欢迎也是暂时的。人家现在肯定是恨得呀根子痒痒。穆斯林怎么能让基督教徒通知呢？
他就没话说了。
过两天估计就让我统战了。
说起统战，我也最近正在努力中，争取把几个去过中国，对中国印象很不错的美国佬给拉过来

以下是引用littlebean123在2008-4-12 18:58:00的发言：

说起统战，我也最近正在努力中，争取把几个去过中国，对中国印象很不错的美国佬给拉过来
好啊好啊。

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:58:00的发言：

 
MM你有所不知，caffeine 同学十分雄辩，又十分暴力, 而且跟随者甚众.......... 而且我也不敢轻易得罪她........
 

 
 
哪有人跟随我啊。大家都是一起的，互相跟随。
你54参加么？

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:56:00的发言：

问题是人家还特光荣觉得。
我老公一开始还觉得真是伊拉克人民欢迎美国人民呢。我说算了吧您哪。拿脚趾头也能想出来这两个是水火不容的啊。
后来他现在改说北方人欢迎了。
我说欢迎也是暂时的。人家现在肯定是恨得呀根子痒痒。穆斯林怎么能让基督教徒通知呢？
他就没话说了。
过两天估计就让我统战了。
 
对深入后方，进行长期而卓绝的统战工作的同志们表示最高的敬意。
 
你们的作用是绝不亚于冲在第一前线的勇士的。

大家灌水好慢

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:58:00的发言：

 
MM你有所不知，caffeine 同学十分雄辩，又十分暴力, 而且跟随者甚众.......... 而且我也不敢轻易得罪她........
 

 
 
你是想说相对而言，你很傻很天真么？

以下是引用windvalley在2008-4-12 19:00:00的发言：

 
对深入后方，进行长期而卓绝的统战工作的同志们表示最高的敬意。
 
你们的作用是绝不亚于冲在第一前线的勇士的。
谢谢。脱帽致敬～

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:02:00的发言：

你是想说相对而言，你很傻很天真么？
才怪！

以下是引用Caffeine在2008-4-12 19:01:00的发言：

大家灌水好慢
不过我昨晚期待的100页今天应该能够完成叭我琢磨着

没有人想说说东突的么？那么暴力的，不知道为什么国内不早点把他们灭了。是不想灭还是水平很差灭不了啊？

以下是引用Caffeine在2008-4-12 19:01:00的发言：

大家灌水好慢
 
我马上去拿水桶。

以下是引用Caffeine在2008-4-12 19:02:00的发言：

才怪！
嘿嘿嘿嘿嘿

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:03:00的发言：

不过我昨晚期待的100页今天应该能够完成叭我琢磨着
没问题

这水灌的是挺慢的，我去熬鱼汤

以下是引用jianhan在2008-4-12 18:40:00的发言：

 
 
  
 
你不同意Caffeine   就有理有据的说，还是个男ID呢，这样冷嘲热讽算什么？
 
 
你怎么知道我是男ID？ 难道就不可能是头像故意搞错了么？
 
 

以下是引用synchronization在2008-4-12 18:55:00的发言：

咳，，美国貌似就没有被拒签的概念。。我一次跟group的美国人说起签证，他们是既不明白F1，也不明白F2，也不明白H1，也不明白H4，也不明白J1，也不明白J2。。。不过我理解，这个不是人家智商的问题，人家不需要明白。。。不过我很ws的enjoy看他们茫然的表情。。。
人家干吗要明白外国人的签证阿
就跟我们不知道中华人民共和国的签证分几类一样的

以下是引用Caffeine在2008-4-12 18:56:00的发言：

问题是人家还特光荣觉得。
我老公一开始还觉得真是伊拉克人民欢迎美国人民呢。我说算了吧您哪。拿脚趾头也能想出来这两个是水火不容的啊。
后来他现在改说北方人欢迎了。
我说欢迎也是暂时的。人家现在肯定是恨得呀根子痒痒。穆斯林怎么能让基督教徒通知呢？
他就没话说了。
过两天估计就让我统战了。
 
信息渠道是一样的，你和你老公想法还是会不同。
 
不过也有不少美国人想法和你是一样的，没有收骗。
 
 
 
 
 
 

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:58:00的发言：

 
MM你有所不知，caffeine 同学十分雄辩，又十分暴力, 而且跟随者甚众.......... 而且我也不敢轻易得罪她........
 

 
 
 
sorry的说，如果caffeine同学十分暴力，那我也一样暴力，而且我还很黄呢。。。。
 

以下是引用Caffeine在2008-4-12 19:03:00的发言：
没有人想说说东突的么？那么暴力的，不知道为什么国内不早点把他们灭了。是不想灭还是水平很差灭不了啊？
东突是拉登＋美国一起在撑腰？很崩溃～～那个头子热啥子娅来着的，还提名炸药奖了～～我彻底对炸药奖无语了，赤裸裸的恐怖主义行为还这么立牌坊的，炸飞机，炸公交.......

以下是引用XiaoV在2008-4-12 19:05:00的发言：

人家干吗要明白外国人的签证阿
就跟我们不知道中华人民共和国的签证分几类一样的
 
是啊，，我不是说了人家不需要知道嘛。。。。

以下是引用littlebean123在2008-4-12 19:06:00的发言：

东突是拉登＋美国一起在撑腰？很崩溃～～那个头子热啥子娅来着的，还提名炸药奖了～～我彻底对炸药奖无语了，赤裸裸的恐怖主义行为还这么立牌坊的，炸飞机，炸公交.......
 
提名不算啥。炸药奖提名太容易些了。上次那个黑人杀人犯还被提了呢。

以下是引用pstwo在2008-4-12 18:58:00的发言：

 
MM你有所不知，caffeine 同学十分雄辩，又十分暴力, 而且跟随者甚众.......... 而且我也不敢轻易得罪她........
 

 
 
 
妈亚，你又来64啦

以下是引用littlebean123在2008-4-12 19:06:00的发言：

东突是拉登＋美国一起在撑腰？很崩溃～～那个头子热啥子娅来着的，还提名炸药奖了～～我彻底对炸药奖无语了，赤裸裸的恐怖主义行为还这么立牌坊的，炸飞机，炸公交.......
提名炸药奖，，有这事？
 
貌似没听说美国在东突这事上给中国施加压力呀？还是我关注不够？
 
就记得东突的事情，好像俄罗斯极力挺咱们。。。那也是他自己的国家利益决定的

以下是引用babie在2008-4-12 19:10:00的发言：




以下是引用pstwo在2008-4-12 18:58:00的发言：

 
MM你有所不知，caffeine 同学十分雄辩，又十分暴力, 而且跟随者甚众.......... 而且我也不敢轻易得罪她........
 

 
 
 
妈亚，你又来64啦
 
他蹦达了好半天了。。。

以下是引用Yadkin在2008-4-12 19:05:00的发言：

 
信息渠道是一样的，你和你老公想法还是会不同。
 
不过也有不少美国人想法和你是一样的，没有收骗。
 
 
 
 
 
 
所以统战工作要天天作，日日做。实在不行还可以耍赖。

以下是引用littlebean123在2008-4-12 19:06:00的发言：

东突是拉登＋美国一起在撑腰？很崩溃～～那个头子热啥子娅来着的，还提名炸药奖了～～我彻底对炸药奖无语了，赤裸裸的恐怖主义行为还这么立牌坊的，炸飞机，炸公交.......
 
原来在这个问题上，拉登和美国已经形成统一战线了亚？！
 
还有，炸药奖在哪儿申请亚？还有其他提名人吗？winner 是谁亚？（不好意思，JM们，俺就是改不了八卦的习性）

说到64当年北京学生天安门的聚集静坐绝食。某参加过的人（当年北大的，现在都快40了，他一直在国内，发展得很好）和我说那时候学生们到了广场那一呆N天，那个乌七八糟阿，他说清扫的时候帐篷里还丢了很多用过的避孕套什么乱七八糟的垃圾。说实话我听了有点shock，和我一直想象的实在有点不一样啊。
 
和曾经亲身经历过的人们聊一聊我觉得很有助于了解事实真相，当然不能只听一个人说，要多听些人讲述。

很黄很暴力啊。
 

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:11:00的发言：

说到64当年北京学生天安门的聚集静坐绝食。某参加过的人（当年北大的，现在都快40了，他一直在国内，发展得很好）和我说那时候学生们到了广场那一呆N天，那个乌七八糟阿，他说清扫的时候帐篷里还丢了很多用过的避孕套什么乱七八糟的垃圾。说实话我听了有点shock，和我一直想象的实在有点不一样啊。
 
和曾经亲身经历过的人们聊一聊我觉得很有助于了解事实真相，当然不能只听一个人说，要多听些人讲述。
垃圾多是不用想就知道的，不过这个第一次听说。。。

以下是引用synchronization在2008-4-12 19:13:00的发言：

垃圾多是不用想就知道的，不过这个第一次听说。。。
所以我当时很shock
 
还是某次他主动和我说起那时候的事情，我个人感觉他经历的那段对他的影响也蛮大的，从他说话的感情和态度能看出来。。。。。
[此贴子已经被作者于2008-4-12 19:15:15编辑过]

话说出来真是很难听，但是我特别小声说那些游牧民族动起手来相对更加aggressive.而政府顾及的相对多些。

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:11:00的发言：

说到64当年北京学生天安门的聚集静坐绝食。某参加过的人（当年北大的，现在都快40了，他一直在国内，发展得很好）和我说那时候学生们到了广场那一呆N天，那个乌七八糟阿，他说清扫的时候帐篷里还丢了很多用过的避孕套什么乱七八糟的垃圾。说实话我听了有点shock，和我一直想象的实在有点不一样啊。
 
和曾经亲身经历过的人们聊一聊我觉得很有助于了解事实真相，当然不能只听一个人说，要多听些人讲述。
这个太神了。。。。

要说美国言论自由来讲，michael moore这种人能活这么长时间也还是一个奇迹。

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:11:00的发言：

说到64当年北京学生天安门的聚集静坐绝食。某参加过的人（当年北大的，现在都快40了，他一直在国内，发展得很好）和我说那时候学生们到了广场那一呆N天，那个乌七八糟阿，他说清扫的时候帐篷里还丢了很多用过的避孕套什么乱七八糟的垃圾。说实话我听了有点shock，和我一直想象的实在有点不一样啊。
 
和曾经亲身经历过的人们聊一聊我觉得很有助于了解事实真相，当然不能只听一个人说，要多听些人讲述。
 
唉，林子大了，什么鸟都有，哪怕是个好林子大部份都是好鸟，没法一刀切。。
 
完了，，再说下去，我估计就被shock得觉得肃反和党内整风都是应该的了。。。

大家真的不担心么？我非常担心奥运会有东突的人放炸弹什么的。
 

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:11:00的发言：

说到64当年北京学生天安门的聚集静坐绝食。某参加过的人（当年北大的，现在都快40了，他一直在国内，发展得很好）和我说那时候学生们到了广场那一呆N天，那个乌七八糟阿，他说清扫的时候帐篷里还丢了很多用过的避孕套什么乱七八糟的垃圾。说实话我听了有点shock，和我一直想象的实在有点不一样啊。
 
和曾经亲身经历过的人们聊一聊我觉得很有助于了解事实真相，当然不能只听一个人说，要多听些人讲述。
If students are allowed to stay there for several years, and won't go to school or work.
With too much Hormone,what will you expect to see?
No wonder some will beat,some will f**k
[此贴子已经被作者于2008-4-12 19:16:28编辑过]

为了抢不到最高纲领的1000楼，而backup一个最低纲领的100页，回个贴。。。
[此贴子已经被作者于2008-4-12 19:17:19编辑过]

哈，100了，圆满了，哦也~~~~

以下是引用Caffeine在2008-4-12 19:00:00的发言：

哪有人跟随我啊。大家都是一起的，互相跟随。
你54参加么？
 
啊？什么五四？ 不知道啊 为什么不带我？
 
我只收到一个两百块钱一个人的晚饭邀请。

以下是引用creme_brulee在2008-4-12 19:11:00的发言：

说到64当年北京学生天安门的聚集静坐绝食。某参加过的人（当年北大的，现在都快40了，他一直在国内，发展得很好）和我说那时候学生们到了广场那一呆N天，那个乌七八糟阿，他说清扫的时候帐篷里还丢了很多用过的避孕套什么乱七八糟的垃圾。说实话我听了有点shock，和我一直想象的实在有点不一样啊。
 
和曾经亲身经历过的人们聊一聊我觉得很有助于了解事实真相，当然不能只听一个人说，要多听些人讲述。
 
 这个， 这个消息渠道是哪里呀？

妈亚回个贴抢个楼吧我还是

以下是引用synchronization在2008-4-12 19:15:00的发言：

 
唉，林子大了，什么鸟都有，哪怕是个好林子大部份都是好鸟，没法一刀切。。
 
完了，，再说下去，我估计就被shock得觉得肃反和党内整风都是应该的了。。。
Too young and too naive, idealism can't lead a country ,just a disaster
Even Chaiman MAO is sort of too idealism

回帖。。。。。。。。。。。

五月4好纽约支持奥运的集会啊！这么好的会友机会......