他们是多想毁灭科学研究?!

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vanilalatte
楼主 (北美华人网)
https://grants.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-25-068.html
NIH今天发帖,把indirect降到15%。大学,研究所都可以关门了。疯了。
给大家解释一下,我们从NIH拿funding, 给我们实验室开销的是direct, 另外一部分额外的是给大学和研究所的,叫indirect,它们被用来雇admin, 建core facility, 甚至付水电费网费等等。65%indirect, 举个例子,你拿了100块钱,NIH 飞给你100,另外给你的学校65。现在斩到15%,没有学校和研究所可以负担得起缺失的钱

 

🔥 最新回帖

d
dcgreen
133 楼
懂王上台砍NIH funding 是板上钉钉的事情。如果继续保持65% 的 indirect, 那就需要把 direct funding 减少。反正一共就这么点钱,除非能说动懂王不砍总的 funding. 不然indirect 多了,direct 就少了。楼主把你 direct 的钱 补给 indirect, 愿意吗。
呵呵笑
132 楼
回复 135楼 的帖子
最好把助学金取消掉得了,很多MAGA拿的助学金,没了少些MAGA。自私一点,那些人付不起了我们孩子还容易被录取。(我是讽刺)
k
kose
131 楼
如果手上有R01的,快点花钱,NIH 把no cost extension 也关了。
X
Xiaoxique
130 楼
是啊,大学肯定要涨学费,然后老百姓自己多掏钱。
e
eileenzach
129 楼
yunhao 发表于 2025-02-07 20:58
学生如果做ra,是老板direct出,但是如果做ta,是系里从indirect出

学生做TA难道不是从系里收的学费出吗?

 

🛋️ 沙发板凳

R
Riverss
indirect降到15%是什么意思?
z
zerohedgeNY
本来都是无用功
t
transient
川川出手,亲者痛 仇者快
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fucka
vanilalatte 发表于 2025-02-07 19:39
https://grants.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-25-068.html
NIH今天发帖,把indirect降到15%。大学,研究所都可以关门了。疯了。
给大家解释一下,我们从NIH拿funding, 给我们实验室开销的是direct, 另外一部分额外的是给大学和研究所的,叫indirect,它们被用来雇admin, 建core facility, 甚至付水电费网费等等。65%indirect, 举个例子,你拿了100块钱,NIH 飞给你100,另外给你的学校65。现在斩到15%,没有学校和研究所可以负担得起缺失的钱

大学雇员 包括funding不够多的教授 拿系里fellowship和TA的学生 都受影响
千渔千寻
整的就是臭老九
水母
These grants include significant payments for “indirect costs,” defined as “facilities” and “administration.”  45 CFR 75.414(a). The “facilities” category is “defined as depreciation on buildings, equipment and capital improvements, interest on debt associated with certain buildings, equipment and capital improvements, and operations and maintenance expenses.”  Id. And the “administration” category is defined as “general administration and general expenses such as the director’s office, accounting, personnel, and all other types of expenditures not listed specifically under one of the subcategories of ‘Facilities”’ (including cross allocations from other pools, where applicable).  Id.
这些administration费用是可以降一降的吧,不过我不在学术界不知道15%是不是合理。
题外话,美国公立教育的钱好多就浪费在administration上。娃的小学请不起art老师,但一堆administration 和 support 的人,都不知道平时她们都做什么。我小时候的小学校长都要同时教学的。
b
bajiushizhihua
反智一直都是他的核心价值观
K
Katemeimei
所以以后学校自己拉funding去?
不看不听不说
川,马都是ETO成员,哈哈
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laohua001
vanilalatte 发表于 2025-02-07 19:39
https://grants.nih.gov/grants/guide/notice-files/NOT-OD-25-068.html
NIH今天发帖,把indirect降到15%。大学,研究所都可以关门了。疯了。
给大家解释一下,我们从NIH拿funding, 给我们实验室开销的是direct, 另外一部分额外的是给大学和研究所的,叫indirect,它们被用来雇admin, 建core facility, 甚至付水电费网费等等。65%indirect, 举个例子,你拿了100块钱,NIH 飞给你100,另外给你的学校65。现在斩到15%,没有学校和研究所可以负担得起缺失的钱

现在administration 吸血太多了,雇佣的小秘比research的人还多。

p
poopooh
大家要明白现在的困境。现在唯一的希望是白人中的反对派,如果他们不作为,大家都doom了。这次白人至上志在必得。打击知识分子是其中重要的一环。
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iamqianqian
这也太狠了
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fucka
These grants include significant payments for “indirect costs,” defined as “facilities” and “administration.”  45 CFR 75.414(a). The “facilities” category is “defined as depreciation on buildings, equipment and capital improvements, interest on debt associated with certain buildings, equipment and capital improvements, and operations and maintenance expenses.”  Id. And the “administration” category is defined as “general administration and general expenses such as the director’s office, accounting, personnel, and all other types of expenditures not listed specifically under one of the subcategories of ‘Facilities”’ (including cross allocations from other pools, where applicable).  Id.
这些administration费用是可以降一降的吧,不过我不在学术界不知道15%是不是合理。
题外话,美国公立教育的钱好多就浪费在administration上。娃的小学请不起art老师,但一堆administration 和 support 的人,都不知道平时她们都做什么。我小时候的小学校长都要同时教学的。
水母 发表于 2025-02-07 19:55

教授9个月的工资 新ap的start up 系里小蜜的工资 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 大楼的电费水费暖气
当然你们可能觉得这些都不必要 都是浪费
m
mylifetouch
这是好事吧?65%太夸张了,养一堆闲人。
呵呵笑
回复 1楼 的帖子
是的。很多学校会亏本,不够付电费水费等等,科研会受很大影响,小实验估计先关门。这几年毕业要读博士的会更难。学费要涨了,或者减少助学金了。
m
momclub17
本来美国的基础教育就差。现在大学教育也doom了。 中国人都知道知识才是力量。美国就等着看别国的“deepseek”把自己按在地上摩擦吧。
m
mylifetouch
fucka 发表于 2025-02-07 20:03
教授9个月的工资 新ap的start up 系里小蜜的工资 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 大楼的电费水费暖气
当然你们可能觉得这些都不必要 都是浪费

切,学校收的学费呢?
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laohua001
momclub17 发表于 2025-02-07 20:05
本来美国的基础教育就差。现在大学教育也doom了。 中国人都知道知识才是力量。美国就等着看别国的“deepseek”把自己按在地上摩擦吧。

不是给钱就能振兴教育。
是要先根除腐败,再给钱。否则无论多少钱都要被贪污腐败掉
水母
教授9个月的工资 新ap的start up 系里小蜜的工资 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 大楼的电费水费暖气
当然你们可能觉得这些都不必要 都是浪费

fucka 发表于 2025-02-07 20:03

从上面的说明中看不出这些支出包括教授9个月的工资 新ap的start up 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 还是说学校的约定俗成,因为没有别的入项(或者不足)所以要从科研项目中“抽成”?
a
angelina81
他们恨教育,恨科学,恨环保,恨医生,恨疫苗,大家一起信上帝信川皇就对了。
呵呵笑
回复 19楼 laohua001 的帖子
这钱是付电费水费办公楼实验室维护等等,就算一般半都会亏本。亏本的钱需要其他地方要,那就是涨学费啊
s
shenandoah1
好啊,以后各个大学就会自己出钱倒贴搞研究了,就象中国会倒贴关税把产品出口到美国。
呵呵笑
好啊,以后各个大学就会自己出钱倒贴搞研究了,就象中国会倒贴关税把产品出口到美国。
shenandoah1 发表于 2025-02-07 20:12

或者不搞科研,就收本科生了涨本科生学费。
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fucka
水母 发表于 2025-02-07 20:09
从上面的说明中看不出这些支出包括教授9个月的工资 新ap的start up 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 还是说学校的约定俗成,因为没有别的入项(或者不足)所以要从科研项目中“抽成”?

这些都是学校收入 然后统一分配
s
shenandoah1
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:12
回复 19楼 laohua001 的帖子
这钱是付电费水费办公楼实验室维护等等,就算一般半都会亏本。亏本的钱需要其他地方要,那就是涨学费啊

对啊,以后学生和家长不仅出学费,还补贴科研,政府就可以少花钱了,多好的事情。
D
Day.dream
回复 1楼 vanilalatte 的帖子
以后NIH也别搞特殊了,就跟其它机构一样,总额里面包进去overhead吧。第一次听说NIH overhead另给,我们实在羡慕。
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laohua001
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:12
回复 19楼 laohua001 的帖子
这钱是付电费水费办公楼实验室维护等等,就算一般半都会亏本。亏本的钱需要其他地方要,那就是涨学费啊

我这打印机墨鼓,必须通过学校买270, Amazon上不到50
s
shenandoah1
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:13
或者不搞科研,就收本科生了涨本科生学费。

这样也行,stem专业想读研究生的可以到中国去,不花政府的钱。
呵呵笑
我这打印机墨鼓,必须通过学校买270, Amazon上不到50
laohua001 发表于 2025-02-07 20:15

你这什么学校。是你学校问题还是编造的?何况亚马逊可以买的。
g
gongmaa
水母 发表于 2025-02-07 19:55
These grants include significant payments for “indirect costs,” defined as “facilities” and “administration.”  45 CFR 75.414(a). The “facilities” category is “defined as depreciation on buildings, equipment and capital improvements, interest on debt associated with certain buildings, equipment and capital improvements, and operations and maintenance expenses.”  Id. And the “administration” category is defined as “general administration and general expenses such as the director’s office, accounting, personnel, and all other types of expenditures not listed specifically under one of the subcategories of ‘Facilities”’ (including cross allocations from other pools, where applicable).  Id.
这些administration费用是可以降一降的吧,不过我不在学术界不知道15%是不是合理。
题外话,美国公立教育的钱好多就浪费在administration上。娃的小学请不起art老师,但一堆administration 和 support 的人,都不知道平时她们都做什么。我小时候的小学校长都要同时教学的。

如果你小孩在公立学校,就知道有些家长很难缠,所以老师每天要花很多时间做录入文书类似bookkeeping的工作,这样才能符合规定,才能保护自己不惹上官司,跟医生一样,比如要走好多protocol,严格不能开抗生素,整体在增加成本降低效率
J
Jicama
很多私立研究所是没有学生收不到学费的,就靠PI申请的funding和捐款。
呵呵笑
回复 32楼 的帖子
会有大批裁员到市场上。学校工资一直低以后会更低,这个决定对科研是毁灭性的,有的地方会破产。本来做科研就苦,以后就没什么愿意干了。
w
whiterocklake
哈佛这种学校indirect快到200%了,也是在太夸张了
m
msqs
laohua001 发表于 2025-02-07 19:58
现在administration 吸血太多了,雇佣的小秘比research的人还多。


Re!各种administrator是学校财政的最大毒瘤,比如以前一个校长一个秘书,现在秘书的工作被分成10份,每份都是一个vice president😓
呵呵笑
回复 34楼 whiterocklake 的帖子
nih indirect 一般百分之几十。你说的200%除非哈佛自己填进去百分之一百多
v
vanilalatte
回复 34楼 whiterocklake 的帖子
哪里听来的,是69%
M
MajiaX
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:18
你这什么学校。是你学校问题还是编造的?何况亚马逊可以买的。

体制内的很多办公用品必须找固定的vendor购买,尤其是电子产品及周边,只要在vendor目录里的都不能去外面买
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laohua001
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:24
回复 32楼 的帖子
会有大批裁员到市场上。学校工资一直低以后会更低,这个决定对科研是毁灭性的,有的地方会破产。本来做科研就苦,以后就没什么愿意干了。

Indirect cost 不包括pi, tech,, 学生的工资。
这些工资是从direct cost出的
c
chfox
大学养了一堆蛀虫。整天宫斗。你没看到当年NIH春天得意的时候。
M
MajiaX
我们部门本来就没几个NIH grants…现在这情况,反而不怎么受影响。
呵呵笑
laohua001 发表于 2025-02-07 20:29
Indirect cost 不包括pi, tech,, 学生的工资。
这些工资是从direct cost出的

实验室经营不要钱,电费水费等等不花钱?学校亏本经营不裁人?亏的钱你出?
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laohua001
MajiaX 发表于 2025-02-07 20:29
体制内的很多办公用品必须找固定的vendor购买,尤其是电子产品及周边,只要在vendor目录里的都不能去外面买

何止办公用品,实验仪器,实验室设备都是vendor list.
indirect洗nih 的血吸的太多了。

找密码2025
建议楼主搜一下川普最新任命faith office的领导,以后政府公开宣传信教就好啦,还搞什么科研
呵呵笑
MajiaX 发表于 2025-02-07 20:32
我们部门本来就没几个NIH grants…现在这情况,反而不怎么受影响。

要看啊。也许别的部门钱分到你们部门了,别的部门没钱了,可不是要赶你们部门了,比如数学系等等。
s
shenandoah1
Indirect cost 不包括pi, tech,, 学生的工资。
这些工资是从direct cost出的
laohua001 发表于 2025-02-07 20:29

以后大学不要实验室就可以了,大楼里修实验室很贵的。以后搞实验科学的研究生,可以去中国的大学和研究所,那里实验室多,经费充足。
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laohua001
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:32
实验室经营不要钱,电费水费等等不花钱?学校亏本经营不裁人?亏的钱你出?

当然要钱,但要不了那么多钱 15%足够了。
省下的给给tech,student,postdoc 发工资
M
MajiaX
laohua001 发表于 2025-02-07 20:33
何止办公用品,实验仪器,实验室设备都是vendor list.
indirect洗nih 的血吸的太多了。


你说的这些花销都是direct cost,跟indirect没关系。
l
lbff
很多大学靠NIH养着上千non-tenure track faculty就是因为这个大笔的抽成,不让吸血了估计就会把这些人辞退了。之前很多人靠这个干到退休,觉得跟tenure-track没什么区别
s
shenandoah1
MajiaX 发表于 2025-02-07 20:36
你说的这些花销都是direct cost,跟indirect没关系。

Building不是direct cost出的。当然,以后修楼时是要办公室和教室就可以了,不用有实验室了。
呵呵笑
laohua001 发表于 2025-02-07 20:35
当然要钱,但要不了那么多钱 15%足够了。
省下的给给tech,student,postdoc 发工资

你不是学校的不是PI别随便下结论。现在连保险都涨很多了,教育楼维护都不用花钱?现在关电费水费都涨很多了
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laohua001
lbff 发表于 2025-02-07 20:36
很多大学靠NIH养着上千non-tenure track faculty就是因为这个大笔的抽成,不让吸血了估计就会把这些人辞退了。之前很多人靠这个干到退休,觉得跟tenure-track没什么区别

non-tenure track faculty 还好了,至少bench work.
现在养的是staff,小秘,各种乱七八糟的support team
呵呵笑
回复 1楼 vanilalatte 的帖子
可以预见后面几年学费要涨了,科研倒退。
j
jiangyoudang17
挺好。否则全员研究少数群体健康问题,屎上雕花的范式
s
shenandoah1
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:38
你不是学校的不是PI别随便下结论。现在连保险都涨很多了,教育楼维护都不用花钱?现在关电费水费都涨很多了

其实也有办法,大楼腾出一些空间来给Starbucks和小酒吧,能cover电费,水费,大楼维修费就行。实在不行再涨点学费。
m
m口罩sk
bajiushizhihua 发表于 2025-02-07 19:55
反智一直都是他的核心价值观

不要说“他”了,看看这回贴里认为大学做科研不要花钱,学校学费拿来run科研的大有人在,一直以为华人上都是出来读了博做过ra、ta的呢,好歹了解research在大学路是如何operate的,看来完全未必,或者是读了也白读,跟大学都不必读的嘛噶们一个水平。
呵呵笑
回复 55楼 shenandoah1 的帖子
一般学校附近本来就有这些啊。那些哪够啊。还有可能就是文科专业不得不被牺牲。
M
MajiaX
lbff 发表于 2025-02-07 20:36
很多大学靠NIH养着上千non-tenure track faculty就是因为这个大笔的抽成,不让吸血了估计就会把这些人辞退了。之前很多人靠这个干到退休,觉得跟tenure-track没什么区别

non-tenure track 教学任务重,这帮人走了谁教学生?而且indirect cost有一部分要用来养tenure track的junior faculty,包括start-up funding,还有为了保证做research时间用来cover那部分effort的工资。有的学院还会给这些小AP准备proposal时支付editing和consulting的钱。 这么大幅的削减,无论是教学还是研究都会受到很大程度的影响
呵呵笑
回复 56楼 m口罩sk 的帖子
以后不得不靠涨学费和砍亏钱的文科专业去填补亏本的indirect cost
j
jiangyoudang17
laohua001 发表于 2025-02-07 20:40
non-tenure track faculty 还好了,至少bench work.
现在养的是staff,小秘,各种乱七八糟的support team

但是这些team本来就没效率,早就该砍了。
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laohua001
MajiaX 发表于 2025-02-07 20:47
non-tenure track 教学任务重,这帮人走了谁教学生?而且indirect cost有一部分要用来养tenure track的junior faculty,包括start-up funding,还有为了保证做research时间用来cover那部分effort的工资。有的学院还会给这些小AP准备proposal时支付editing和consulting的钱。 这么大幅的削减,无论是教学还是研究都会受到很大程度的影响

教学的从学费里挣钱,怎么可能从NIH indirect出?
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yunhao
fucka 发表于 2025-02-07 20:03
教授9个月的工资 新ap的start up 系里小蜜的工资 学生助教的工资 所有雇员的医疗保险 大楼的电费水费暖气
当然你们可能觉得这些都不必要 都是浪费

还有各系中心实验室,由系里出资买大型仪器给各组使用的也会受影响
h
hushuobadao
私立学校每年营收多少?LZ在哪个烂校上班呢,还妄想来这里给不懂的群众科普。
j
jiangyoudang17
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:50
回复 56楼 m口罩sk 的帖子
以后不得不靠涨学费和砍亏钱的文科专业去填补亏本的indirect cost

早就已经在砍了,你不关注罢了。本来也有问题,基本是个人就要跟健康研究挂钩,因为nih有钱,比nsf钱多。除了漕工,大家都能看到问题
馋鱼夜炖桃
说实话overhead真的可以降一降,admin太贵了,学费也没少收学生的
呵呵笑
3906 发表于 2025-02-07 20:58
都是教授夫人。

很少。我在业界。但认识的朋友几乎没有夫妻店。
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laohua001
yunhao 发表于 2025-02-07 20:58
学生如果做ra,是老板direct出,但是如果做ta,是系里从indirect出



不可能。NIH indirect是research related administration.
和research 不相干的教学怎么可能从NIH indirect出?
f
feicui
3906 发表于 2025-02-07 20:57
回复 1楼 vanilalatte 的帖子
good thing,这是逼大学裁掉那些专搞政治的faculty和大部分admin。这部分人其实也是只有副作用

没有admin那些admin的工作就要教授自己做,比如差旅费买东西,教授们并不想花宝贵时间在这些琐事上,所以才会有小秘这种工作
i
idleidle
知识越多越反动啊. 打倒臭老九
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wudadan
回复 1楼 vanilalatte 的帖子
NIH一年的科研基金接近50 billion NSF总共才不到10个billion 生物医学一个学科拿到的科研基金比所有其他学科加起来还高几倍 这个好像也不太合理 生物医学研究亟需瘦身

呵呵笑
wudadan 发表于 2025-02-07 21:04
回复 1楼 vanilalatte 的帖子
NIH一年的预算接近50 billion NSF总共才不到10个billion 生物医学一个学科拿到的科研基金比所有其他学科加起来还高几倍 这个好像也不太合理 生物医学研究亟需瘦身


计算机只要电脑。医学研究临床试验动物实验很花钱的,就拿药厂说吧,研究出一个药要投入很多钱的
H
Huarenginger
有的地方admin又烧钱又不干活,还把干活效率较低了,因为整一堆规矩太繁琐
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wudadan
呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:07
计算机只要电脑。医学研究临床试验动物实验很花钱的,就拿药厂说吧,研究出一个药要投入很多钱的

药厂自己赚钱自己多投资,投多少别人也管不着
s
shenandoah1
wudadan 发表于 2025-02-07 21:04
回复 1楼 vanilalatte 的帖子
NIH一年的科研基金接近50 billion NSF总共才不到10个billion 生物医学一个学科拿到的科研基金比所有其他学科加起来还高几倍 这个好像也不太合理 生物医学研究亟需瘦身


如果NIH的rate砍到15%,NSF也肯定会跟进的.
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wudadan
shenandoah1 发表于 2025-02-07 21:08
如果NIH的rate砍到15%,NSF也肯定会跟进的.

现在生物医学这种火坑模式,也该改改了
j
jiangyoudang17
没有听说过这种情况,我老板经常自己从amazon买文具
yunhao 发表于 2025-02-07 20:57

可以去亚麻买,但流程很复杂。我朋友买个教学用乐高,亚麻买,程序走了2个月。她说以后自己出钱算了,不够跟小米生气的呢。
自打疫情,到现在很多小米也没恢复5天on-site,各种问题丧心病狂
呵呵笑
shenandoah1 发表于 2025-02-07 21:08
如果NIH的rate砍到15%,NSF也肯定会跟进的.

肯定啊。最后就是好学校为了保证科研正常运作学校正常运作裁员裁专业加学费买单。
海拉鲁炸酱面
无论哪个机构都不可能完美,都会有浪费钱,觉得有浪费就干脆砍掉的话,跟左逼喊defund police有什么区别。
maga的理想怕不是,把科研的钱给压缩了,就能逼着做研究的提高效率,实验不许失败,研究必然出成果?
j
jiangyoudang17
呵呵笑 发表于 2025-02-07 20:59
NIH钱越来越难拿,你不知道吗?现在难不难拿先不考虑,这15% indirect cost是肯定亏本,接下来就是裁员砍掉花钱的历史等专业,用捐款和涨学费去填搞科研亏的钱。

我不是漕工,我只提供观察。火的时候也没我啥事,被搞也没我啥事
p
poopooh
美国不需要科研。就这样子。
呵呵笑
海拉鲁炸酱面 发表于 2025-02-07 21:10
无论哪个机构都不可能完美,都会有浪费钱,觉得有浪费就干脆砍掉的话,跟左逼喊defund police有什么区别。
maga的理想怕不是,把科研的钱给压缩了,就能逼着做研究的提高效率,实验不许失败,研究必然出成果?

他这是砍indirect,一般的学校亏本不起,就会放弃科研不招新AP
s
shenandoah1
肯定啊。最后就是好学校为了保证科研正常运作学校正常运作裁员裁专业加学费买单。
呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:10

不开玩笑,以后想读实验学科的研究生,就去加拿大,欧洲,中国好了,其中中国是投入最多,位置最多的。这些国家都是以国立大学为主,中央政府直接投钱到大学,所以不存在这样的问题。中国投到高科教育的钱,一年超过一万亿人民币,科研经费是另外的。
呵呵笑
jiangyoudang17 发表于 2025-02-07 21:11
我不是漕工,我只提供观察。火的时候也没我啥事,被搞也没我啥事

你家娃以后想读博士难了,除非他不搞科研。学费涨和你无关?我们本来也享受不了助学金,受影响小一点。但很多家庭会受影响
b
brotherband
现在大学admin 严重多于faculty是个很大的问题,倒挂很严重,大部分admin cost是从grant indirect cost cover的。比如Harvard admin staff 人数是faculty的3倍,你觉得一个faculty需要三个小秘来帮忙管理funding和杂事吗?我眼看着我们学校的indirect cost过去十年double,招了好多staff,真正出力管杂事的只有那么几个,剩下每天各种无所事事。我家孩子的学区也是,central office几百号人,常年老师岗位缺人。
但是如果各大funding agency都这么行动起来的话对大学无疑是巨大的打击。这种冲击很可能还没把那些小秘fire掉就直接把研究生院干死了。或者如果真的实现了把那些吸血的admin都拿掉的话,这些人又上哪里就业呢?这是对全国就业市场的打击。
l
littlecool
美国也就医药强过别国一些,现在是连基础科研都想搞烂,那美国确实加速完蛋了。
呵呵笑
不开玩笑,以后想读实验学科的研究生,就去加拿大,欧洲,中国好了,其中中国是投入最多,位置最多的。这些国家都是以国立大学为主,中央政府直接投钱到大学,所以不存在这样的问题。中国投到高科教育的钱,一年超过一万亿人民币,科研经费是另外的。
shenandoah1 发表于 2025-02-07 21:14

这里孩子中文不好的很多啊,不过可以考虑欧洲和加拿大,欧洲教授很舒服,可以招很多学生不花钱。
j
jiangyoudang17
shenandoah1 发表于 2025-02-07 21:14
不开玩笑,以后想读实验学科的研究生,就去加拿大,欧洲,中国好了,其中中国是投入最多,位置最多的。这些国家都是以国立大学为主,中央政府直接投钱到大学,所以不存在这样的问题。中国投到高科教育的钱,一年超过一万亿人民币,科研经费是另外的。

你不知道中国是学术缅北么。
这个是全球性的发展停滞,之前的模式走不下去了。trump是病状,不是病因。华人大妈没必要斗嘴死去活来的,谁也逃不过历史规律。保养好自己,活到下一个平稳点
j
jiangyoudang17
呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:16
你家娃以后想读博士难了,除非他不搞科研。学费涨和你无关?我们本来也享受不了助学金,受影响小一点。但很多家庭会受影响

人家都掀桌子改变秩序了,你还抱着老黄历琢磨。没法对话
j
jiangyoudang17
brotherband 发表于 2025-02-07 21:16
现在大学admin 严重多于faculty是个很大的问题,倒挂很严重,大部分admin cost是从grant indirect cost cover的。比如Harvard admin staff 人数是faculty的3倍,你觉得一个faculty需要三个小秘来帮忙管理funding和杂事吗?我眼看着我们学校的indirect cost过去十年double,招了好多staff,真正出力管杂事的只有那么几个,剩下每天各种无所事事。我家孩子的学区也是,central office几百号人,常年老师岗位缺人。
但是如果各大funding agency都这么行动起来的话对大学无疑是巨大的打击。这种冲击很可能还没把那些小秘fire掉就直接把研究生院干死了。或者如果真的实现了把那些吸血的admin都拿掉的话,这些人又上哪里就业呢?这是对全国就业市场的打击。

不破不立呗。现在的情况改是必要的,但也不能乐观觉得一定能改好。
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YTD1Smore
MAGA 对NIH/NSF财政支出恨之入骨很大原因是误解,以为NIH/NSF funding 是免费的午餐。其实根本不是,而是一种商业模式,国家让钱流通一圈之后,探索了科学,培育了专业人才,制造了就业,创造了GDP。类比一个通俗的例子,一个富豪回馈家乡,可以逢年过节给家乡捐款,改善生活,这是一种方法,但是这钱是死的。另一种方法是出资让自己远房子侄子开一个工厂,原材料设备以高价从自己这儿买,雇佣家乡当地人做工,出产品自己包销,这样一循环,投资的钱不仅回来了,又全方位回馈了家乡。当然这种模式需要开工厂的是自己人才行,不然他不从你这进货或者赚了钱全私留下来,你作为出资者就维持不下去了。NIF/NSF funding 实质上是差不多的机制,那些科研的设备,材料都是特定公司提供的,价格当然是奇贵无比,这些bio-tech公司赚老了钱了,它们把税交给政府,这个funding循环圈就闭环了。问题出在哪里呢?就是这些富豪们开的Bio-tech巨头们,想方设法避税,把赚的利润都进了自己的腰包,那么这些发出去的grants没能足够回收回来,商业流通的模式没能闭环,窟窿越来越大。
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jiangyoudang17
littlecool 发表于 2025-02-07 21:16
美国也就医药强过别国一些,现在是连基础科研都想搞烂,那美国确实加速完蛋了。

想啥呢。美国的基础科研早就没了,剩下的就是nih和一波一波的eecs轮流炒作
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luoyuwei
60%多的admin 费用太高了吧。现在大学收费这么高,科研经费也不少,钱都花哪里去了?应该逼大学们砍些没用的专业,减少些带政治倾向的研究和额外的支出了。何况做科学研究的也不止是拿政府经费的大学。
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shenandoah1
呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:17
这里孩子中文不好的很多啊,不过可以考虑欧洲和加拿大,欧洲教授很舒服,可以招很多学生不花钱。

赶紧学中文,哈哈。
其实国内985大学的研究也是以英文为主的,从文章质量来说,现在水平很高了。当然日常交流还是以中文为主。
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Seeking668
计算机只要电脑。医学研究临床试验动物实验很花钱的,就拿药厂说吧,研究出一个药要投入很多钱的
呵呵笑 发表于 2025-02-07 21:07

拜托,物理计算机给人民带来日新月异的新技术,医学研究临床试验动物实验研究出啥来了?只知道covid给人类带来了百年未遇的灾难,不搞了挺好,没有新瘟疫人类活得更好,AI来了,资本家要降人口,不要再搞出什么新瘟疫
简单
做科研的确实一堆傻子。聪明人都去金融和计算机了。科研以后应该比街上的工资高才能吸引真正的聪明人。否则一推民工,伪造数据的。
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西北飘雪
laohua001 发表于 2025-02-07 19:58
现在administration 吸血太多了,雇佣的小秘比research的人还多。


你在学术界待过吗?张嘴就胡说。你想给川普叫好?
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laohua001
西北飘雪 发表于 2025-02-07 21:25
你在学术界待过吗?张嘴就胡说。你想给川普叫好?

看你急的,你就是小秘
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jiangyoudang17
luoyuwei 发表于 2025-02-07 21:22
60%多的admin 费用太高了吧。现在大学收费这么高,科研经费也不少,钱都花哪里去了?应该逼大学们砍些没用的专业,减少些带政治倾向的研究和额外的支出了。何况做科学研究的也不止是拿政府经费的大学。

华人的后知后觉,我很无语。去年高校学生支持加沙时候,你们没顺手查查校董、校长的career paths么?没查pay structure么?高校早就完了,彻底沦为围绕funding转的赚钱机器了,没比医保公司好哪去。医保公司是看着人死,拒保;学校是喊口号一样玩时髦,啥都不教,任由年轻人迷茫。