meiyoule 发表于 2024-10-27 20:20 我觉得喝水, 真的很讲究 今天做了个实验, 因为正好出去吃饭有打包两片一模一样的pizza 今天中午吃了一片, 之后喝了水, 然后很快就到132, 我去划船200下, 降下来到95 后来降下来之后我又吃了一片, 之后记住没喝水, 到112 就下来了. 我看降到100了, 我就又喝了水,之后就一直在上升, 现在128了... 可见, 吃碳水化合物的话, 最好还是吃以前喝水
Wzglcp 发表于 2024-10-27 20:31 肝脏释放血糖有什么不好的吗？ 这些储存在肝脏里的糖不用掉的话不就转化为脂肪了吗
Powerkidney 发表于 2024-10-28 10:19我带了两个，也经常看在高峰低谷的时候扎一下手指确认，有几个问题我发现大家没注意到。第一是second meal effect，就是如果中午吃高碳水，晚上吃一样的高碳水，晚上的那顿spike并不会和中午那样高，因为胰岛已经有prepack好的胰岛素可以直接释放。而如果太久低碳水，即使吃一片饼干，血糖都会飙一下，因为胰岛适应了脂肪蛋白供能，制造胰岛素需要一些时间，大家探索的时候一定要注意一下这个effect，不要轻易下结论xxx对我不升糖，只要是可消化碳水，都会变成糖，消化快慢而已
xdsqc 发表于 2024-10-28 11:57 你这个比较本身就是不科学的。 可以这么比较： 第一天，空腹，吃面包以后相隔几分钟后喝水。 第二天，空腹，吃面包以后相隔同样几分钟后喝水。 比较两天的血糖差异。不然你的比较本身就是误导。因为第二片面包面对的和第一片面包面对的已经是不同的血糖基数。
xdsqc 发表于 2024-10-28 11:58 我最近才意识到，血脂的问题其实很大可能性是来自于精细碳水的过度摄入，而非油脂性食物的input。
lingling7 发表于 2024-10-27 21:26 空腹有氧本来就要肝脏释放糖原，为运动提供能量，这是正常的代谢反应。通过喝蛋白饮料来抑制血糖，从而达到燃烧脂肪的目的，听上去怎么有点太理想化了。 胰岛素的作用就是把血糖送入细胞内，肝脏和肌肉组织都可以储存糖原，锻炼就是提高这个储存能力，也就降低了胰岛素抵抗的风险。但是如果肝脏只储存，不释放，那也是不健康的。
meonline 发表于 2024-10-28 12:00 这个好复杂啊。什么时间吃，吃的顺序是什么，两顿之间的关系，运动时间和量，等等。variables好多。得保持别的不变一个个测过去，有足够数据才能推倒因果关系吧。 而且是不是每个个体的反应也是特别不一样的？
Spectrumlaw 发表于 2024-10-27 21:30 谢谢楼主，记下了，本来cut掉了所有水果，看来可以捡起苹果了，不知道蒸苹果和生苹果有没有区别，喜欢吃蒸的。
meonline 发表于 2024-10-28 12:06 还想问个问题。大家的各种测试，数据的上下起伏，如果在正常人年轻人身上，会是什么样的？是不是有的本来就是身体正常的反应？并没有那么糟糕？
xdsqc 发表于 2024-10-28 11:42 这也是为啥身体有多种激素有增高血糖的效果。一旦血糖过低，身体就会积极的促进糖进入血液里面。而姜糖水的只有孤胆英雄：胰岛素。 当胰腺被长期不好的饮食习惯过度使用，累的失去功能，就只能靠外部注射胰岛素来降低血糖了。本质上被损坏的胰腺功能是不能被恢复的。
xdsqc 发表于 2024-10-28 11:28 如果你是一开始就吃米饭的话，可能会这样吧。 不要让空腹和快碳直接相遇。它们这一相逢啊，血糖那就是蹭蹭的涨。因为一般来说饭前身体处在一个血糖较低急需能量的状态，空的胃会快速的把能量送往血液。 一般来说，先吃其他食物，等胃里面不空了，再吃碳水。小口慢嚼，就会好很多。
xdsqc 发表于 2024-10-28 12:03 肝脏只储存那不就成了脂肪肝了？除非肝脏分解能力被抑制了，功能被破坏了才会？
meonline 发表于 2024-10-28 12:04 看大家的各种例子也是这个感觉，太多影响的因素了。就算你这么安排实验，会不会前一晚吃啥了，睡得怎么样，也会影响呢
怀念2019 发表于 2024-10-28 12:16 谢谢楼主的帖子，比哪些离婚坑，钱坑的帖子有意义多了。
teabucket 发表于 2024-10-27 21:54 长寿绝对不可能是因为血糖高，东亚人长寿更可能是因为医疗的进步，家庭社会的稳定。 血糖高带来的各种健康问题没有任何争议。中国人吃大米几千年了，其实也不算短但是也不算长。坚果类食物才是更符合人类基因的，适应更久。 白饭在过去古代，是最好的能量源，提供能量速度快，对于从事体力劳动者最佳。现代社会大家常年坐在电脑前，而且饮食里参杂大量的不健康脂肪和processed food , 那么白饭就变得对身体危害特别大。
贵鬼 发表于 2024-10-28 13:16昨晚看了这个帖子今早去划船了，虽然我没有血糖问题。划了35分钟，现在腰背僵硬，很想贴个热敷在后腰🥹🥹。
kellywings 发表于 2024-10-28 14:05 我也是刚带了stelo几天，交流下体会，我空腹血糖105，糖化5.9。 1, 发现我的空腹血糖baseline就在100-105这样，空腹很长时间，也不会降下去 2，一天里有9%的时间血糖超过140了 3，吃饭以后，大多数时候血糖都会升到180+，2个小时基本能回到140。吃的多和不多，峰值的数值没有很大区别，吃得多，回落到110以下需要时间长一点 我这是不是妥妥的糖前，我有运动，我觉得总体帮助不是很大啊
wetwild 发表于 2024-10-28 11:12 燕麦粥升血糖吗？那种steel cut的燕麦我用慢锅煮，煮出来也算糊化了吧？
beautyflower 发表于 2024-10-28 14:08 最近也在用CGM，不过是stello，总的来说观察跟大家差不多，补充几点： 1. 午睡对于防餐后血糖spike很有帮助，我自己不管午饭碳水多放纵，饭后睡10分钟，血糖不会升到140以上。 2. 进食速度对血糖影响极大，我史高（180）就是狼吞虎咽了几个饺子之后，那顿饭其实总量并不多。 3. 一日三餐的话，胰岛素是一顿不如一顿敏感。早饭是最敏感的。
xdsqc 发表于 2024-10-28 11:54 糖前的人群，未必开始并发症问题。有也可能比较轻微，尚未体现在临床上面。 但是这个时候真的需要开始注意起来，可以极大延长糖前时期，而不进入糖尿病期间。
meonline 发表于 2024-10-28 14:42 为啥划船那么有效呢？跟别的运动有什么不同
meiyoule 发表于 2024-10-28 11:23 我也发现这个道理, 鸭油烧饼我吃了一整个基本没升糖. 一个小蔬菜包子就飙升到180 我理解和食物的状态有关, 越容易消化的, 升的越快
meonline 发表于 2024-10-28 14:45 为什么午睡会控制血糖呢。划船也控制。这是两个极端的一动一静。 第三点可是前面有人说吃甜的晚上反应更大 要吃早上吃。不是说法相反了？
calrose 发表于 2024-10-28 15:05 天啊，鸭油烧饼那么神奇，鸭油是不是能抗糖啊？
whooooever 发表于 2024-10-28 14:57 划船是力量训练，属于无氧运动
meiyoule 发表于 2024-10-28 12:03 对, 这就是我在前面写的.. 我发过胆固醇的帖子, 之后意识到其实胆固醇和血糖息息相关. 不是割裂的.. 所以我才开始用cgm 然后发现代谢还直接和几乎所有的健康问题相关, 不仅是心血管问题, 高血压问题, 可能包括癌症, 老年痴呆, 甚至自闭等等.... 另外女性在更年期是要特别注意的.. 因为激素的问题, 直接导致身体一系列的变化, 心血管疾病风险大大增加....
leilei 发表于 2024-10-28 15:37 不觉得胆固醇跟血糖息息相关，唯一相关的是三酸甘油脂。 减少碳水/吃优质碳水，三酸甘油脂会降，从而降低血糖
不觉得胆固醇跟血糖息息相关，唯一相关的是三酸甘油脂。 减少碳水/吃优质碳水，三酸甘油脂会降，从而降低血糖 leilei 发表于 2024-10-28 15:37
hillcountry 发表于 2024-10-28 15:32 我觉得rowing要划得比较快才有效，要达到2分半的配速。不然肌肉没啥感觉不会酸痛
superbeibei111 发表于 2024-10-28 15:20 我好奇吃了第二个pizza一直坚持不喝水会持续降吗？ 还有两个pizza最后血糖线下的面积一样吗？
falcon1 发表于 2024-10-28 14:07 峰值在180， 很高了。 我的峰值也再180-190之间。我A1C在5.7-5.8， 空腹100左右。 我觉得我都不能算糖前，我算正式糖尿病了。一直在考虑要不要吃药。
Powerkidney 发表于 2024-10-28 16:07回复 345楼 phayllia 的帖子 哎糖前的就怕长期低碳高纤维导致胰岛退化了…到现在也没看到个准确说法，到是有keto久了再恢复饮食的人直接炸糖…
你这个比较本身就是不科学的。
可以这么比较： 第一天，空腹，吃面包以后相隔几分钟后喝水。 第二天，空腹，吃面包以后相隔同样几分钟后喝水。
比较两天的血糖差异。不然你的比较本身就是误导。因为第二片面包面对的和第一片面包面对的已经是不同的血糖基数。
我最近才意识到，血脂的问题其实很大可能性是来自于精细碳水的过度摄入，而非油脂性食物的input。
这个好复杂啊。什么时间吃，吃的顺序是什么，两顿之间的关系，运动时间和量，等等。variables好多。得保持别的不变一个个测过去，有足够数据才能推倒因果关系吧。 而且是不是每个个体的反应也是特别不一样的？
昨天这个实验是 in-promptu 没有事先准备, 因为正好有两片一样的披萨.... 真要很好的科学试验, 那要好好设计...
对, 这就是我在前面写的.. 我发过胆固醇的帖子, 之后意识到其实胆固醇和血糖息息相关. 不是割裂的.. 所以我才开始用cgm 然后发现代谢还直接和几乎所有的健康问题相关, 不仅是心血管问题, 高血压问题, 可能包括癌症, 老年痴呆, 甚至自闭等等....
另外女性在更年期是要特别注意的.. 因为激素的问题, 直接导致身体一系列的变化, 心血管疾病风险大大增加....
肝脏只储存那不就成了脂肪肝了？除非肝脏分解能力被抑制了，功能被破坏了才会？
"每个个体的反应也是特别不一样的？"
会有差异, 但是现在看下来共同点更多
看大家的各种例子也是这个感觉，太多影响的因素了。就算你这么安排实验，会不会前一晚吃啥了，睡得怎么样，也会影响呢
当然是生的苹果更好。
绝大部分的食物都是生的，原生态的，会对血糖更好。
越process，状态越软烂，升糖越高。
年轻人基础新陈代谢, 和新陈代谢都快... age 在这里是个很大的variable
另外就是激素, 女性在孕期, 更年期也很不一样..
可以吃各种肉，蔬菜，黑豆、鹰嘴豆、藜麦，奇亚籽，豆腐，鸡蛋，水煮鱼虾…拌料或者佐料里面少放糖。实在想甜口就是少量蜂蜜或者代糖吧。
我觉的在一定范围之内升血糖不需要过度担心，需要担心的是升上去之后降不下来，即所谓的胰岛素抵抗。胰岛素抵抗造成胰腺overwork, 最终破坏胰岛功能。而胰岛素抵抗之后，细胞不接受糖分子进入，大量糖分子长时间游离在血液中，原因之一可能是现有的能够容纳糖分子的空间已经被占满。增加肌肉量不仅可以增加能量消耗，而且可以提供更多存贮空间，血糖进入肌肉转化为糖元。
不过从人类的发展史来看，最近100年才出现食物过剩，以前都是卡路里摄入不足，升血糖的工作才比较critical，胰腺是被突如其来的工作量打了个措手不及。
我是先吃蔬菜蛋白质以后才吃米饭的，有时候还等十分钟后再吃，有时候还拌点儿苹果醋一起吃，不管怎么吃，吃什么样的米饭，白米棕米其他糙米，都是飙上去，然后持续好几个小时。医生说有的人就是吃白米饭没事儿，但不能吃冰激凌，有的人就是不能吃米饭但可以吃冰激凌，确实存在个体差异
感谢楼主分享
肝脏和肌肉都是以糖元的形式储存的，变成脂肪是next step， 存到存不下了，才变脂肪。
所以很多动物实验或人体实验，都会有个washout period，吃一样的食物作息几天先调节好，最后再把低碳对照组，对调一下吃换着吃几星期，才能得出结论….现在空腹吃一片pizza，三小时后再吃一片pizza，第二片一定是不怎么升血糖的，因为胰岛已经上膛准备好了
离婚贴 有它自己的意义 :-)
我同意钱坑真的是没啥意义 哈哈
这个说的是非常非常好的。时代的变化，但是人可能还没有很好的适应时代。
mark~~~
哈哈 循序渐进, 不要受伤
我这是不是妥妥的糖前，我有运动，我觉得总体帮助不是很大啊
峰值在180， 很高了。 我的峰值也再180-190之间。我A1C在5.7-5.8， 空腹100左右。 我觉得我都不能算糖前，我算正式糖尿病了。一直在考虑要不要吃药。
同问
为啥划船那么有效呢？跟别的运动有什么不同
为什么午睡会控制血糖呢。划船也控制。这是两个极端的一动一静。
第三点可是前面有人说吃甜的晚上反应更大 要吃早上吃。不是说法相反了？
这个结论非常有意义！争取帮层主顶到top5去
是，无责加勉，好的饮食和运动习惯总是好的。
划船是力量训练，属于无氧运动
根本没想到喝水血糖会升高，吃饭后要吃药的人真没办法不喝水，谢谢楼主分享。
你这个在糖前里算高了。糖前饭后血糖也不应该到180
天啊，鸭油烧饼那么神奇，鸭油是不是能抗糖啊？
一大早起来就吃甜食肯定不好。吃也得等脂肪蛋白质垫补一下再吃
不是鸭油神奇。吃个刷了猪油的烧饼应该也不会飞速升糖。肯定比喝粥来的慢
我好奇吃了第二个pizza一直坚持不喝水会持续降吗？ 还有两个pizza最后血糖线下的面积一样吗？
没什么不好，但是对于血糖有问题的人来说，肝持续释放肝糖原，再加上吃进去的食物释放的葡萄糖，胰岛素供应不上，就会引起早餐后血糖很容易飙到很高，这个很高的值对身体不好。 胰岛素没有问题的人餐前餐后运动都没太大问题
我觉得rowing要划得比较快才有效，要达到2分半的配速。不然肌肉没啥感觉不会酸痛
不觉得胆固醇跟血糖息息相关，唯一相关的是三酸甘油脂。 减少碳水/吃优质碳水，三酸甘油脂会降，从而降低血糖
请教楼主，血糖控制的目标是什么？怎样算理想状态？
另外前面说的吃奶油蛋糕等高油食物不升血糖的说法是错误的。糖和脂肪本质都是要靠肝脏代谢的，脂肪多了会导致肝对胰岛素不敏感。哪怕刚吃完两小时血糖不高，后面三四小时后也会后炸，第二天一整天空腹血糖都比平时高。不吃碳水狂吃肉类是不可行的控糖方法，正确的吃法就是少吃高糖高油食物和精加工食物，多吃蔬菜纤维。
妥妥的糖前。A1c , 空腹血糖，餐后血糖spike 。 糖前只能靠注意饮食，饭后运动来改善。这是一辈子的事情，如果不想变成糖
跟我一样一样的
胆固醇也相关。血糖导致三酸甘油脂升高，就是血管发炎，然后身体会用胆固醇修复发炎的地方，导致胆固醇升高。
哎糖前的就怕长期低碳高纤维导致胰岛退化了…到现在也没看到个准确说法，到是有keto久了再恢复饮食的人直接炸糖…
这个不是常识吗，血脂高，这里的医生第一件事就是让你少吃白米饭。不过很多国内的老人听不进去的，都觉得血脂就是少吃油的，血糖就是少吃糖。比如我妈，她最喜欢喝粥，吃糯米的东西。不过还好她天生这方面基因好，a1c到现在才5.6
当然有关。人体就是个小而精致的ecosystem。任何一个部分出问题了，都会影响其他。
两分半是多少？我的机器是显示每分钟几下的
抗糖倒也不至于, 我理解是死面, 消化慢, 另外有油脂, 不是纯碳水化合物
应该不一样. 因为第一个pizza 提高了baseline... 我下次试试一直不喝水 :-)
我空腹比你低, 但是我峰值比你高, 我吃一小碗米饭能冲破200, 然后一段时间才能下来
我没有看到生酮饮食有导致胰岛素退化的有效的证据.
一小时正常范围指的是180吗