第n+1次开始kittypeny+turningleaf+gabbie+wqiuqiu

以下是引用turningleaf在2007-5-3 21:24:00的发言：
low carb就是很容易渴的呀　而且小心酮酸中毒 你干吗要试这个呢 agree啊，干吗要试啊！ 其实真的保持一定的运动量，吃自己喜欢的东西应该是没有问题的啊！

以下是引用turningleaf在2007-5-3 21:18:00的发言：
是说百合。银耳是性平的吧。不过前两天刚在书上看到这个汤，居然跟我自己放的几样料都一样呢，应该是没事了。喝完了今天又煲了一锅。 笋干放在肉里面很好吃的呀，是大华买的么，我自从出国以后就没有吃过 我自己感觉就是不锻炼期间就很爱吃零食，尤其是小点心蛋糕那一类高carb高糖的东西，不爱吃蔬菜，不爱吃肉 锻炼了以后就刚好相反 nodnod same here

繁体字，分特。。。 以下是引用绿葱在2007-5-3 16:12:00的发言：
强烈推荐MM去看 www.sd168.com.tw 那是个台湾人，方法不一定适用，但她在维持上下的功夫了得。 3-4年前她还在减肥期，更新的内容比较多，这两年就少多了。

不标准不算，嘿嘿 我觉得你是基因好啊，吃很多东西都可以不胖 以下是引用gabbie在2007-5-3 21:24:00的发言：
me!me!me!   不过我以前那个体重是估计的， 我觉得得超过145（不过我这个个子，长肉分布得挺匀称的，加上那个是冬天，衣服基本都能穿），现在132-135之间，保持了有将近一年了吧。 我觉得运动是王道。。。。。。。。。

两周应该不会毒死 就是想做些改变了，以前这样diet + exercise 有点boring，总想调剂一下口味嘛 以下是引用turningleaf在2007-5-3 21:24:00的发言：
low carb就是很容易渴的呀　而且小心酮酸中毒 你干吗要试这个呢

google desktop biorythm plugin bodyfat光看数据好像不说明什么，我明明看起来很肥，但是数据的确就不大，也许是overhydration? 无论如何，现在目标是穿进3年以前的衣服，应该不离谱 有两条用来比划自己的裤子，刚去试，好像比一个月以前要松动了 另外特意试穿了内衣，心态非常平和，下围减了，字母可以不用变了 以下是引用turningleaf在2007-5-3 21:34:00的发言：
这个东东哪里查？不过估计我不是emotion的问题，可能是spiritual的问题吧 你的bodyfat很标准的啊，不用减太多了吧

no no, if i eat what i like, i can maintain my weight at 145 lbs for this age, prob 180 lbs 3 yrs later!! i dont have the "nice" biology that allows stable weight and "eat anything i like", i just have to pretend i like what i eat..... 以下是引用gabbie在2007-5-3 21:35:00的发言：
agree啊，干吗要试啊！ 其实真的保持一定的运动量，吃自己喜欢的东西应该是没有问题的啊！

以下是引用kittypeny在2007-5-3 22:00:00的发言：
google desktop biorythm plugin bodyfat光看数据好像不说明什么，我明明看起来很肥，但是数据的确就不大，也许是overhydration? 无论如何，现在目标是穿进3年以前的衣服，应该不离谱 有两条用来比划自己的裤子，刚去试，好像比一个月以前要松动了 另外特意试穿了内衣，心态非常平和，下围减了，字母可以不用变了 下围还能减啊，那里不是肋骨么 你有没有试着捏一下自己腹部，大腿，上臂之类地方的脂肪层，这个是比较直接的

以下是引用kittypeny在2007-5-3 21:57:00的发言：
两周应该不会毒死 就是想做些改变了，以前这样diet + exercise 有点boring，总想调剂一下口味嘛 你在搞那个south beach吧。看到公司一个白人女孩子吃这个来的 对了，你去画画了没？

你看你看，瘦人不理解胖子的痛了嘛 我就是下围本来有一大圈肥肉啊，现在掉了不少了，32轻松扣上了，于是大喜，肚子比以前好，这是肯定的，但是离平坦还有十万八千里 继续努力 以下是引用turningleaf在2007-5-3 22:11:00的发言：
下围还能减啊，那里不是肋骨么 你有没有试着捏一下自己腹部，大腿，上臂之类地方的脂肪层，这个是比较直接的

不太清楚到底是哪个，基本原理是low carb，但是还是有自己的改变，所以如果成功了我是不会attribute to atkins的 :P 画画是下周末，这周准备hiking 另外一个原因，是发现自己有sugar addition，那个所谓健康的cereal bar，好几次一次吃一合，10根。。。。。太过分了 所以打算戒一戒这个坏毛病 另外增加fat想看看对cup size有没有帮助 em 以下是引用turningleaf在2007-5-3 22:14:00的发言：
你在搞那个south beach吧。看到公司一个白人女孩子吃这个来的 对了，你去画画了没？

以下是引用kittypeny在2007-5-3 22:01:00的发言：
no no, if i eat what i like, i can maintain my weight at 145 lbs for this age, prob 180 lbs 3 yrs later!! i dont have the "nice" biology that allows stable weight and "eat anything i like", i just have to pretend i like what i eat..... 我那本书看完了，准备周末来分享一下。 我相信人有易胖和不易胖的分别，但是30过后人的代谢率下降，这些区别就不是很大了。我的观点还是应该“eat what you like, but pay attention to portion", 或者是listen to your body，基本上吃8分饱，又稍微注意一下饮食均衡（就是有蔬菜水果蛋白质吧），不可能吃成大胖子的。 我算是胖过的吧，那十几磅应该是完全不运动，加上因为年龄的原因身体基础代谢率下降，饮食上又完全按照过去的食量（而且很多垃圾食品），一反一正就慢慢长起来了。后来大约记录了一个多月的饮食，再看一些这方面的书，就发现自己的毛病了——吃得东西太不健康（很多pizza, 还有chip什么的）。 偶现在从来不算卡路里，但是根据我以前记录饮食的经验，大致知道自己一天2000cal上下，早餐300，上午snack200，午餐400，下午snack300（这个因为我傍晚运动，一定要多吃一点），晚餐500, 晚间snack 200这样一个范围的。这样可以吃各种各样很多东西了，加上每天运动抛去几百卡，我体重是基本没有变化的。有时候周末出去腐败，我周一周二就晚餐减点量 ，也就好了。 我爸爸也是一个特别好的例子。他40岁开始发福，原来很瘦的，一下就胖起来了。最胖的时候大概180斤（他185cm）；后来他就注意了，也没有刻意节食，但是晚上少吃一些，或者吃了出去散步，慢慢回到160斤，然后保持这个体重将近20年了。当然他没有回去30岁的体重，但是整个人就是很健康的那种。他一直都是早上吃得好，中午吃得饱，晚上吃得少的——这点偶还是做不到，晚上总归是我最丰盛的一餐了（毕竟白天没有时间）。 偶也不知道我罗嗦这么多有没有用；我总归是通过周围朋友，以及看的书，还有自己的经验，是反对各种diet的。

以下是引用kittypeny在2007-5-3 22:17:00的发言：
你看你看，瘦人不理解胖子的痛了嘛 我就是下围本来有一大圈肥肉啊，现在掉了不少了，32轻松扣上了，于是大喜，肚子比以前好，这是肯定的，但是离平坦还有十万八千里 继续努力 32是什么？bra size？这样的话你骨架很小啊？？？？？？？？？？!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

以下是引用kittypeny在2007-5-3 22:20:00的发言：
不太清楚到底是哪个，基本原理是low carb，但是还是有自己的改变，所以如果成功了我是不会attribute to atkins的 :P 画画是下周末，这周准备hiking 另外一个原因，是发现自己有sugar addition，那个所谓健康的cereal bar，好几次一次吃一合，10根。。。。。太过分了 所以打算戒一戒这个坏毛病 另外增加fat想看看对cup size有没有帮助 em 偶看的书上说，那个才不健康呢，添加很多糖。 偶是有carb addiction的人，所以很不理解有人能够不吃米，面之类的；我真是一顿不吃“饭”（这里泛指各种面条，米，粉丝饼干等等carb，水果不算）饿得慌啊!

以下是引用turningleaf在2007-5-3 22:14:00的发言：
你在搞那个south beach吧。看到公司一个白人女孩子吃这个来的 对了，你去画画了没？ 汗，我周围认识的很多白人women都试过这个，好像还没有不反弹的。 偶自己不减肥，但是周围减肥的人挺多的，各种diet的人都有啊，真是少有不反弹的。最有效的都是坚持运动的。。。。

sigh, i know i have small frame, i am also very very short ya......that's why a mere 115lbs makes me look borderline obese 以下是引用gabbie在2007-5-3 22:34:00的发言：
32是什么？bra size？这样的话你骨架很小啊？？？？？？？？？？!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

diet combined with exercise ya.....i dont believe in fad diet, but prob u can take a look at the top post in mitbbs fitness board about atkins the situation there was: people can be extremely active, and strong, but still fat diet alone certainly is not the ultimate solution but exercise alone can not help everybody -- look at the many mm's in this board who exercise regularly but still dont see their weights coming off -- they are not eating right. also consider this: if one can exercise 6 days a week, 1hr/day, to expend 600cal/day, and maintain a perfect weight, what is going to happen if a disease or injury make the person unable to workout at that intensity for 1 month? For runners knee/ankle injury is very very common, after the injury many can not go back to their old intensity, sometimes for life. For some people with bad genes, 600cal/day *30 /3500 would result in a 5 pound gain over a month, given that one still eats the normal food. But the truth is, when one is sick, one tends to eat more and less healthy!!
There is no hard rule about life that works for every single individual. I am very happy for you that you have found your "secret weapon", I myself, like millions others, are still searching for what might work for us. Not sure what awaits me down this path, but I know one thing: I absolutely will not give up trying. 以下是引用gabbie在2007-5-3 22:38:00的发言：
汗，我周围认识的很多白人women都试过这个，好像还没有不反弹的。 偶自己不减肥，但是周围减肥的人挺多的，各种diet的人都有啊，真是少有不反弹的。最有效的都是坚持运动的。。。。

以下是引用kittypeny在2007-5-3 23:15:00的发言：
diet combined with exercise ya.....i dont believe in fad diet, but prob u can take a look at the top post in mitbbs fitness board about atkins the situation there was: people can be extremely active, and strong, but still fat diet alone certainly is not the ultimate solution but exercise alone can not help everybody -- look at the many mm's in this board who exercise regularly but still dont see their weights coming off -- they are not eating right. also consider this: if one can exercise 6 days a week, 1hr/day, to expend 600cal/day, and maintain a perfect weight, what is going to happen if a disease or injury make the person unable to workout at that intensity for 1 month? For runners knee/ankle injury is very very common, after the injury many can not go back to their old intensity, sometimes for life. For some people with bad genes, 600cal/day *30 /3500 would result in a 5 pound gain over a month, given that one still eats the normal food. But the truth is, when one is sick, one tends to eat more and less healthy!!
There is no hard rule about life that works for every single individual. I am very happy for you that you have found your "secret weapon", I myself, like millions others, are still searching for what might work for us. Not sure what awaits me down this path, but I know one thing: I absolutely will not give up trying. wuwu，我去看了，吓了我一跳啊，简直是在说我啊！我就是非常addict to carbs，但后面有一句不一样：（ And once I started
eating, I could not stop. I had to finish the entire cake or something like  that。） 你没有看我上面一个post的意思么，偶认为的就是应该吃8分饱了就停（当然对于整个吃饭的过程要享受才行）。如果不运动，自然吃的没有运动多（同样8分饱的原理）啊！??? 我现在表达能力直线下降！ 其实偶的意思（以前偶好像表达过），就是觉得你如果能够摆脱一定的diet的模式（什么low carb, low cal），不要每天记录，而是根据自己的身体的信号来判断，不是更容易一直坚持下去么？；其实你上次写的那个“吃得饱也减肥”就很好啊，比如你吃很大volumn的东西就容易觉得饱，不也是让自己的感觉控制么？ 我也考虑过运动量的问题。我现在就是伤了（不是运动，自己毛病），不动以后的确胃口不是很好的，吃的明显比跑步时候少多了。不过这种情况下，我肯定不会像跑步的时候一样，晚上睡觉前也敞开肚皮吃了。。。偶休息一个月以后再回来汇报体重情况吧，看看保持了没有。

唉,我也是爱吃零食的, 晚餐再少吃都没用.

叶子, 我用的天目山笋干是中国店里买的, 夏天煲汤的时候放几根,非常解腻, 就是煮之前要多泡几遍,咸得不行. 
我虽然知道一些养生的道理,可是自己都不照着做 这么多年来都是喜欢吃辛辣的, 腌制的食物, 喜欢咖啡, 薯片,中国店的蛋糕面包.. 尤其象薯片这种零食,一包就是四五百卡吧, 太可怕了..... 为数不多的好的习惯就是喝水多,吃蔬菜水果很多.

以下是引用kittypeny在2007-5-3 21:54:00的发言：
繁体字，分特。。。 嘿嘿，mm太年轻了，我开始看书的时候没什么书可看，能翻腾的书好多繁体的，所以对繁体我没反应，写就不大行了，会的都是些临贴里的字，像王曦之‘乐意论’一类的。 去年我开过一个帖子讨论减肥后如何维持，没人感兴趣。其实维持挺难的。减肥期像打仗，神经崩的紧，减完了，就不可能还那么紧张，如何又放松又不让体重回升，好多心理的，生理的，各种突发事件都要好好应付。见过好多例子，从80多公斤减到60多，半年不见又回来了，说又回到快90公斤。也许是年轻容易减不懂珍惜，主要还是维持期不知如何做。 其实你已经减得差不多了，该想想如何维持，稳中再减点就行了。像low－carb，low－cal都不是长久之计。 我推荐的那个人，可是从小就胖的，越小开始胖的，脂肪细胞越多，是吃点就长肉。她能减下来就不易，能保持就更不易。而且她也没用很激烈的手段，是心理素质好。

以下是引用as_still_water在2007-5-4 0:06:00的发言：
唉,我也是爱吃零食的, 晚餐再少吃都没用.

叶子, 我用的天目山笋干是中国店里买的, 夏天煲汤的时候放几根,非常解腻, 就是煮之前要多泡几遍,咸得不行. 
我虽然知道一些养生的道理,可是自己都不照着做 这么多年来都是喜欢吃辛辣的, 腌制的食物, 喜欢咖啡, 薯片,中国店的蛋糕面包.. 尤其象薯片这种零食,一包就是四五百卡吧, 太可怕了..... 为数不多的好的习惯就是喝水多,吃蔬菜水果很多.
是啊是啊～～～ 健身理论里面，我比较认同的是， 把食物当做能量来源， and enjoy your food with moderation. 还有lifestyle尽量的自然，就是说往原始人那边靠拢:P 我觉得零食吃点也没关系，最怕的是那种因为心情不好，或者无聊而去吃东西。俗话说，‘心不满，零食填’:P 甜的，辣的，腌的什么的也是的，很多时候是胃口不好，才靠这些比较重的味道来刺激食欲的。。。 哎，不管是锻炼，饮食，养生什么的，都不是一蹴而就的，都是跟整个生活状态有关的，一辈子的事啊

刚才又出去吃了。哎，怎么就没有健康的中国饭馆呢？为什么非要放那么多油呢？

你吃了什么菜?

虾仁炒饭，猪肝米粉，蔬菜／腰花，炒鱼腹(salmon)

以下是引用turningleaf在2007-5-4 0:56:00的发言：
虾仁炒饭，猪肝米粉，蔬菜／腰花，炒鱼腹(salmon) 我还以为你不吃腰花这种“割不正”的东西呢 。。出去吃中餐估计就早餐还能比较健康。炒饭炒面炒菜不多放油根本就不好吃。我现在就特别想把吃零食这个坏毛病改掉。

kittypenny mm在284楼说的问题我这两天也在想，觉得运动饮食方面的良好生活习惯最大的坏处就是需要坚持。。。两个月，一年。。。都算不了什么，一旦某段时间被惰性压倒，以前的努力就白费了。以前我运动的时候总是把它想成是一种对自己的挑战，没到极限决不罢休，慢慢发现那样反而让自己容易有理由放弃，还是轻松一点儿比较容易长久。所以我现在的目标（试图这样做吧，运动真的太上瘾了）就是不大幅度提高运动量。。。哎，说白了就是没有毅力的人在给自己找可行办法～～

以下是引用DoTaNN在2007-5-4 3:06:00的发言：
kittypenny mm在284楼说的问题我这两天也在想，觉得运动饮食方面的良好生活习惯最大的坏处就是需要坚持。。。两个月，一年。。。都算不了什么，一旦某段时间被惰性压倒，以前的努力就白费了。以前我运动的时候总是把它想成是一种对自己的挑战，没到极限决不罢休，慢慢发现那样反而让自己容易有理由放弃，还是轻松一点儿比较容易长久。所以我现在的目标（试图这样做吧，运动真的太上瘾了）就是不大幅度提高运动量。。。哎，说白了就是没有毅力的人在给自己找可行办法～～ 是啊　盈不可久么:)

挖，好多回贴，一个个来 gabbie mm: 我就是人家描述的那样，一次必须吃掉整个蛋糕或者整合巧克力的人，过去4个月内都发生了数次（怕是有数十次），如果放松心情，不知道要怎么样了，目前没找到解决办法，只能是完全不要吃。用意志战胜谗虫，不容易啊。记得刚弄上牙套回来突然特别想吃cereal bar (i.e. sugar)，牙齿疼的不行还是想尽办法，把bar切成小块拉，甚至用水泡软，直到确认实在是疼的没办法吃进去才罢休。后来想起来，这个不是obsession是什么呢。 静水 mm: 养生已经做的很不错了嘛，想像一定是补养的很“滋润”的mm 绿葱 mm: 太佩服了，分特，我小时候也是临贴什么的，可惜啥都没记住，现在写字还是一塌糊涂，幸亏都改打字了。讲维持的我觉得 the 9 truths about weight control还是什么的，那本就比较好，从心理角度分析突发事件，疾病等的应付手段。看那本书的时候我还写了老多笔记，如何应对自己生活中的各种情况，也许哪天有空了敲上来。想想挺有意思，如果如此认真的做一件事，应该没可能做不到的，不是吗？你去年的帖子是哪个？咱扒拉出来继续讨论吧。我不觉得减的差不多 :(( 以前想95磅，现在对磅数也没太多要求，只想穿进旧衣服里去就好了。等达到了就会全面转移重点，包括饮食和锻炼，到时候肯定还会做纪录，同时加强塑型。毕竟减肥期饮食和维持期还是不太一样的。简单的一周一磅减肥，和维持，在饮食上可以相差500卡，假设运动量不变。500卡，可以多吃好多好多东西呢 ！！盼望那一天的到来。是啊，小时候就胖的人倒霉，青春期就决定了一辈子脂肪细胞的数目，长大了只能减体积，或者抽脂来减数目。这样的人尤其不容易保持。不幸我就是这样。可惜爹妈以前都不知道这些，只一味生活在“唐朝”。如果我万一有子女，一定不会任由他们肥胖的成长，受人嘲笑的长大。 叶子 mm: 这往原始人靠拢不容易啊，那时候是环境逼的人只能吃粗茶淡饭，现在的食物如此的readily available，尤其不健康的东西，还有如此多的机会让人偷懒不get active，比如labor saving devices like the driving style lawn mower, 电梯，car, 等等，简直是一个充满诱惑的社会。现在的很多食物都差不多跟毒品一样了，比如很多给小孩吃的breakfast cereal其实是cookies with sugar, refined flour and fat，the special K cereal which is marketed as healthy food, now comes with chocolate chip (?!?!)，还比如我吃的quaker cereal bars。毒品大家都鄙视，这些"toxic"的食品却可以堂而皇之的大肆出现在人们面前，想躲都不容易，会议室里总有free pastry，工作午餐常常是pizza和油哒哒的sandwich，下午常常有人端一大盆硕大无朋的cookie挨个office的送。。。。。。人生如果能达到不需要conciously 提醒自己就能自然选择最健康最养生的方式，那是一种境界啊 DoTaNN mm: 你松懈的时候锻炼都比我努力锻炼的多啊 555555555，对于不需要改变身材的人，你是怎么定目标的呢？How to keep the challenge up? 还有这个新鲜劲儿过去了怎么办呢？

5/3 只是中午散步半小时，脚起了个泡，晚上没锻炼。多吃了两个avocado，惭愧惭愧，连low carb都有办法overeat 5/4 8am winsor pilates 20'. The body feels extrememly rigid in the morning and can't do the stretch moves that was easy at night. Guess I should start 10' earlier and warm up on the elliptical/treadmill. did not sleep well since my stomach was too full, bad bad bad

以下是引用gabbie在2007-5-3 22:33:00的发言：
我那本书看完了，准备周末来分享一下。 我相信人有易胖和不易胖的分别，但是30过后人的代谢率下降，这些区别就不是很大了。我的观点还是应该“eat what you like, but pay attention to portion", 或者是listen to your body，基本上吃8分饱，又稍微注意一下饮食均衡（就是有蔬菜水果蛋白质吧），不可能吃成大胖子的。 我算是胖过的吧，那十几磅应该是完全不运动，加上因为年龄的原因身体基础代谢率下降，饮食上又完全按照过去的食量（而且很多垃圾食品），一反一正就慢慢长起来了。后来大约记录了一个多月的饮食，再看一些这方面的书，就发现自己的毛病了——吃得东西太不健康（很多pizza, 还有chip什么的）。 我赞成listen to your body，但是什么都有点节制最好，饮食的态度也往往也就是生活的态度，顺其自然而有节制可能是最好的。不过，大多数时候，我不是很喜欢垃圾食品和甜食，所以吃的不多，一般都是开会或者party什么的吃一些，也不刻意回避，如果我特别想吃的时候，就想大概是身体需要。

kittypenny mm，要是有你这样的毅力，我情愿长上二十磅啊，三分钟新鲜劲儿的事情我做得太多了，读书，爬山，做衣服。。。尤其LG在这点上性格跟我很像，两个人互相推托一下，什么好习惯都能推没了，所以现在锻炼我都不太要求他参加。连工作我都坚持不下来，在原来的公司高兴起来也能一天十几个小时，但是劲头过去了就想辞职，做到没意思的项目也想辞职。。。后来换了工作，才明白工作哪里可能总让人兴奋，我现在知道要细水长流了，呜呜，不过还有太多需要努力的地方。

你说的人需要有意识地提醒自己选择健康生活很有道理，很多diet的成功，在于它们让人对自己吃的所有东西有规划和了结，我从十年前开始吃素，吃到现在也没有relapse，一个本来是羞于出口（跟朋友吃饭的时候觉得自己真麻烦啊）而且没有充分理由的选择，渐渐地变成了很自然的习惯，一开始就是靠整天提醒自己，看food label，读各种相关的书，想很多办法吃得更健康，当然这是一个比较极端而且debatable的例子。。。

我觉得锻炼跟工作和饮食习惯差不多，应该作为生活的一部分，需要有意识地提醒和鼓励自己，而不是凭热情推动的爱好，所以没有什么短时间目标，那两个月的日记也就是看看自己的心
情走向。现在想到的计划，就是靠增加各种运动的种类来保持兴趣，我从来也没有想过要练得跟明星那样，不过眼看就要三十了，估计只要一撒手身上就能长一圈儿
肉，想想就觉得恐怖。。。

以下是引用turningleaf在2007-5-4 0:34:00的发言：
是啊是啊～～～ 健身理论里面，我比较认同的是， 把食物当做能量来源， and enjoy your food with moderation. 还有lifestyle尽量的自然，就是说往原始人那边靠拢:P 我觉得零食吃点也没关系，最怕的是那种因为心情不好，或者无聊而去吃东西。俗话说，‘心不满，零食填’:P 甜的，辣的，腌的什么的也是的，很多时候是胃口不好，才靠这些比较重的味道来刺激食欲的。。。 哎，不管是锻炼，饮食，养生什么的，都不是一蹴而就的，都是跟整个生活状态有关的，一辈子的事啊 往原始人靠拢，多些体力劳动，少些脑力劳动，少些思考 ，亲近自然，吃天然食物，那是我的理想生活状态。 ：）

kittypeny MM,体重减轻以后基础新陈代谢率也会下降的. MM 回贴真认真.

hehe sure one burns less energy when the weight is lower metabolism RATE is not related to weight though actually if you lean body mass increases, your rate gets higher but of course the "balance point" of calories intake shifts lower in general when one gets 30 pounds lighter 以下是引用EyesOnMe在2007-5-4 12:00:00的发言：
kittypeny MM,体重减轻以后基础新陈代谢率也会下降的. MM 回贴真认真.

以下是引用DoTaNN在2007-5-4 11:45:00的发言：
连工作我都坚持不下来，在原来的公司高兴起来也能一天十几个小时，但是劲头过去了就想辞职，做到没意思的项目也想辞职。。。后来换了工作，才明白工作哪里可能总让人兴奋，我现在知道要细水长流了，呜呜，不过还有太多需要努力的地方。

mm说的很好啊。你是做哪一行的呀

以下是引用omician在2007-5-4 11:51:00的发言：
往原始人靠拢，多些体力劳动，少些脑力劳动，少些思考 ，亲近自然，吃天然食物，那是我的理想生活状态。 ：） 可惜要靠脑力劳动吃饭。。。被迫一天８小时。。。

以下是引用wqiuqiu在2007-5-3 14:00:00的发言： 32b的下围(32inch) is smaller than 34a的下围(34inch), 32b的上围 (32inch + 5cm*2 = 91cm )almost equal to 34a (34inch + 5cm*1 = 91cm )的上围 是这么算的么？我觉得是比如34a是说－－胸围是34inch, 　cup是a,　而下围是34inch - 5cm*1=81cm

co-wondering 正好看书看到intuitive type，很是羡慕这样的心态。。。。 我现在是严重缺乏热情中 以下是引用turningleaf在2007-5-4 12:25:00的发言：
mm说的很好啊。你是做哪一行的呀

turningleaf mm，以前好像写过，我是在硬件公司里做软件的。。。不过我不是脑力劳动的料，以前的工作总要去生产线，除了写程序还可以动动手，现在一天就是坐在机器前面，感觉整个人都被吸进去了一样，每天上下班时都很emotional，因为“坚持不下去”，公司批准我一天干六个小时，比做十几个小时那时情绪还好点儿。。。

[此贴子已经被作者于2007-5-4 14:10:44编辑过]

[此贴子已经被作者于2007-5-4 12:49:14编辑过]

以下是引用DoTaNN在2007-5-4 11:45:00的发言：
kittypenny mm，要是有你这样的毅力，我情愿长上二十磅啊，三分钟新鲜劲儿的事情我做得太多了，读书，爬山，做衣服。。。尤其LG在这点上性格跟我很像，两个人互相推托一下，什么好习惯都能推没了，所以现在锻炼我都不太要求他参加。连工作我都坚持不下来，在原来的公司高兴起来也能一天十几个小时，但是劲头过去了就想辞职，做到没意思的项目也想辞职。。。后来换了工作，才明白工作哪里可能总让人兴奋，我现在知道要细水长流了，呜呜，不过还有太多需要努力的地方。

你说的人需要有意识地提醒自己选择健康生活很有道理，很多diet的成功，在于它们让人对自己吃乃卸饔泄婊土私幔掖邮昵翱汲运兀缘较衷谝裁挥衦elapse，一个本来是羞于出口（跟朋友吃饭的时候觉得自己真麻烦啊）而且没有充分理由的选择，渐渐地变成了很自然的习惯，一开始就是靠整天提醒自己，看food label，读各种相关的书，想很多办法吃得更健康，当然这是一个比较极端而且debatable的例子。。。

我觉得锻炼跟工作和饮食习惯差不多，应该作为生活的一部分，需要有意识地提醒和鼓励自己，而不是凭热情推动的爱好，所以没有什么短时间目标，那两个月的日记也就是看看自己的心
情走向。现在想到的计划，就是靠增加各种运动的种类来保持兴趣，我从来也没有想过要练得跟明星那样，不过眼看就要三十了，估计只要一撒手身上就能长一圈儿
肉，想想就觉得恐怖。。。
我已经30多了。。。真的是过了30后长了不少肉啊。不过我现在养成了锻炼习惯，但是从来不强迫自己，觉得累了或者不想去了就不去；但是身体上，如果隔了俩天不跑步就会很不舒服，然后出去跑一圈回来精神就会好了很多。。 其实有多少人能够有那种dream body呢，比如偶明明知道自己胳膊需要做weight，确就是懒得去做；觉得应该锻炼一下abs，也懒得去做；做的都是自己喜欢的，比如游泳，跑步，网球；反过来想，是自己开心好呢还是追求完美好呢？偶愿意开心，就自然的忽略自己的缺点，而去享受生活了。

[/UserCP]
[此贴子已经被作者于2007-5-4 14:13:01编辑过]

以下是引用kittypeny在2007-5-4 13:13:00的发言：

嗯，要不你怎么那么有计划性呢，还特别有discipline
[此贴子已经被作者于2007-5-4 14:59:57编辑过]

真是本好书，有其他的麻烦mm多推荐哦 读书习惯跟锻炼一样，养成一段时间以后就觉得很enjoyable，缺了不舒服了 希望这个状态能延续下去

以下是引用DoTaNN在2007-5-4 12:47:00的发言：
turningleaf mm，以前好像写过，我是在硬件公司里做软件的。。。不过我不是脑力劳动的料，以前的工作总要去生产线，除了写程序还可以动动手，现在一天就是坐在机器前面，感觉整个人都被吸进去了一样，每天上下班时都很emotional，因为“坚持不下去”，公司批准我一天干六个小时，比做十几个小时那时情绪还好点儿。。。

[此贴子已经被作者于2007-5-4 15:00:23编辑过]

以下是引用kittypeny在2007-5-4 13:21:00的发言：
真是本好书，有其他的麻烦mm多推荐哦 读书习惯跟锻炼一样，养成一段时间以后就觉得很enjoyable，缺了不舒服了 希望这个状态能延续下去 你看过的好书也麻烦给我推荐啊 我现在都没什么书看，常常看看过的　

删除了。。。。。。。。。。咔咔，留了。。。。。。。。。。 今天怎么这么想灌水啊》
[此贴子已经被作者于2007-5-4 14:09:27编辑过]

[UserCP=800]

gabbie mm，turningleaf mm，工作时间是跟老板和同事商量的结果，我以前做manufacturing的automation，没有这个奢侈，现在作software development，公司很小也比较通融，没有特定的时间要求，只要看项目进度就好.

我很喜欢自己的工作，就是attention span太短了，不知道怎么努力才可以工作时间长些，很多人都觉得这样匪夷所思，LG批评我好多次啦，Sigh。。。试过几次在公司里坐到很晚，可是多出来的时间都浪费掉了，所以现在做完就走，宁可在家里灌水也不在公司闲着（我现在就在家里，嘿嘿）。还好同事们都很支持我，面试的时候我老板就说，工作是生活中很重要的一部分，但是也要在别的方面让自己过得更充实。。。

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大家都是职业强人，偶不是，偶就想做家庭妇女。。。。。。。。。  

[UserCP=1000]
gabbie mm好美，这裙子为什么不要了呢？我觉得很适合穿去参加夏天的outdoor婚礼和event，花色也还不错啦。。。这样正经的裙子总是需要的时候才找不到合适的，当然如果你裙子很多不缺它一条就转了吧。
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以下是引用gabbie在2007-5-4 12:57:00的发言：
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go to vs local store, sales will measure you.

以下是引用kittypeny在2007-5-4 13:21:00的发言：
真是本好书，有其他的麻烦mm多推荐哦 读书习惯跟锻炼一样，养成一段时间以后就觉得很enjoyable，缺了不舒服了 希望这个状态能延续下去 什么书啊?

以下是引用EyesOnMe在2007-5-4 14:05:00的发言：
go to vs local store, sales will measure being measured by a couple sales from different stores ( Dillards, Macy's, VS..), they give me the same size, and that is why I got so confused about what you are talking about .............

以下是引用gabbie在2007-5-4 14:15:00的发言：
being measured by a couple sales from different stores ( Dillards, Macy's, VS..), they give me the same size, and that is why I got so confused about what you are talking about ............. me talking about?!which part you don't understand ya?

出门散步１趟回来就错过奔了，我哭死。。。。。。。。

太不公平了，我再哭，强烈要求重新奔～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

我还哭，哭到重新奔了为止

以下是引用gabbie在2007-5-4 13:58:00的发言：
大家都是职业强人，偶不是，偶就想做家庭妇女。。。。。。。。。 我也想做家庭主妇，或者在家兼职做些什么比较理想，不过又有点害怕在家心态会不好，其实想想很多时候是作茧自缚

以下是引用kittypeny在2007-5-4 14:41:00的发言：
太不公平了，我再哭，强烈要求重新奔～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ hehe，没有什么好看的，我又不是美女，就是一个大壮妞。。。偶才发现你说的 32有水分啊；32是下围的话，band size绝对不是32啊！同回楼上的，就是大家对于这个34,32的尺寸的定义；偶看VS网上是说ripcage+5 inches是band size，也就是我们说的尺寸；而国内好像都是有75,80之说的。。。
就是上面这个裙子，嘿嘿，也不是什么很好看的裙子，不知道去年哪跟筋搭错了买的。。
[此贴子已经被作者于2007-5-4 14:59:13编辑过]

以下是引用omician在2007-5-4 14:50:00的发言：
我也想做家庭主妇，或者在家兼职做些什么比较理想，不过又有点害怕在家心态会不好，其实想想很多时候是作茧自缚 恩呢；偶是没有什么事业心，但是即使主妇也肯定不会一天到晚无所事事的。偶一直梦想着一天弄个自己的小home business，能养活自己就行。。。 ；不过在美国估计希望不大；回国我就开补习学校去了。。。。。。

不行不行，要看要看 以下是引用gabbie在2007-5-4 14:54:00的发言：
hehe，没有什么好看的，我又不是美女，就是一个大壮妞。。。偶才发现你说的 32有水分啊；32是下围的话，band size绝对不是32啊！同回楼上的，就是大家对于这个34,32的尺寸的定义；偶看VS网上是说ripcage+5 inches是band size，也就是我们说的尺寸；而国内好像都是有75,80之说的。。。

我现在落后的很，只在看些老书

Organization from inside out

比较推荐，不过sigh, u know it is for organization geek like myself soul searching 之类买了很多，很多都没读过　:( 要抓紧了　其实很多也是大同小异，所以才没热情继续读下去的 去年看了不少书，还兴致勃勃的计划今年要读什么什么，结果还是慢慢惰性战胜了毅力 以下是引用turningleaf在2007-5-4 13:28:00的发言：
你看过的好书也麻烦给我推荐啊 我现在都没什么书看，常常看看过的　

木有真人，欺骗感情了　５５５５５５５５５５不过衣服很好看啊 以下是引用gabbie在2007-5-4 14:54:00的发言：
hehe，没有什么好看的，我又不是美女，就是一个大壮妞。。。偶才发现你说的 32有水分啊；32是下围的话，band size绝对不是32啊！同回楼上的，就是大家对于这个34,32的尺寸的定义；偶看VS网上是说ripcage+5 inches是band size，也就是我们说的尺寸；而国内好像都是有75,80之说的。。。
就是上面这个裙子，嘿嘿，也不是什么很好看的裙子，不知道去年哪跟筋搭错了买的。。

以下是引用kittypeny在2007-5-4 15:05:00的发言：
我现在落后的很，只在看些老书

Organization from inside out

比较推荐，不过sigh, u know it is for organization geek like myself soul searching 之类买了很多，很多都没读过　:( 要抓紧了　其实很多也是大同小异，所以才没热情继续读下去的 去年看了不少书，还兴致勃勃的计划今年要读什么什么，结果还是慢慢惰性战胜了毅力 大家去艺术文学版啊,我还挺喜欢那里的,就是太冷清了.

刚刚去瞅了眼，好像是比较艺术啊，好像还比较中文？ 现在主要还是想读英文nonfiction关于人生啊，态度啊，婚姻啊这样的东西，也许太过实际了吧 中文的只喜欢古文，觉得读起来朗朗上口语法严格清晰（估计如果出生在古代就是八股文的强烈拥护者），近代的有些年轻时候比较喜欢，现在读不进去了，心态浮躁了 以下是引用EyesOnMe在2007-5-4 15:23:00的发言：
大家去艺术文学版啊,我还挺喜欢那里的,就是太冷清了.

这个健身日记已经变的非常包罗万象了嘿嘿 发个关于正题的 继续学习atkins的书，总结出一个前面困惑很久的问题答案 如果用他的phase I: induction, daily carbs <=20g，减到理想磅数，然后改正常了，ie 放弃atkins，返回到low cal （就是我以前推崇的那些），同时锻炼不做改变，体重没有理由反弹！ 理由就是能量守恒原理。这个原理atkins本人曾经用来论证他的diet的优越之处过，所以assume这里也适用。他后面的几个调整phase，我觉得是给非常肥的人用的（版里基本没有这样的人）。至于low carb burn fat for energy有没有用，说不好，正在拿自己做试验。 今天是第三天，没有不适的感觉，早上做了pilates，中午散步，晚上还是打算锻炼的。但是要说不饿不crave，那就是对不起自己的良心了。所以so far觉得atkins claim别人的diet就是饿肚子，他的如何如何好这些话，非常的看不惯。 我的试验是这样的：我每天带同样卡路里的普通食物（比如whole wheat bread, swiss cheese, veges and protein dish like fish or eggs, yogurt + high fiber cereal)和非常少carb的食物（主要就是一点点蔬菜和鱼，虾，蛋）到公司，assume在公司消耗同样能量，atkins比我以前的食谱饿的快！！！！ 而且真的是无比单调。因为不愿意吃saturated fat，这大大限制了我选择的范围，连romaine hearts 3oz都有3克net carbs  -- 我对portion size可是掌握的非常精确的。 另外不知道 atkins 如何比较同样卡路里数的两个diet的减肥情况，他的比较是based on his low carb diet naturally makes you eat less calories -- which is not necessarily true in my case, since i was on a low cal diet before and felt fine. 不过仅仅三天，可能不好下结论，再等等看。 by the way, 三天内没有任何有益的体重变化：116.4, 116.6, 117, 116.4，很大程度上都是自然的variation，我不认为有任何fat got burnt yet

以下是引用kittypeny在2007-5-4 10:17:00的发言：
讲维持的我觉得 the 9 truths about weight control还是什么的，那本就比较好，从心理角度分析突发事件，疾病等的应付手段。看那本书的时候我还写了老多笔记，如何应对自己生活中的各种情况，也许哪天有空了敲上来。想想挺有意思， 这个听上去不错啊　wiki上没有总结　mm有空就介绍一下吧　也许去买一本

以下是引用omician在2007-5-4 11:44:00的发言：
我赞成listen to your body，但是什么都有点节制最好，饮食的态度也往往也就是生活的态度，顺其自然而有节制可能是最好的。 握手，说的好啊，我也是这么觉得

以下是引用as_still_water在2007-5-4 2:36:00的发言：
我还以为你不吃腰花这种“割不正”的东西呢 。。出去吃中餐估计就早餐还能比较健康。炒饭炒面炒菜不多放油根本就不好吃。我现在就特别想把吃零食这个坏毛病改掉。 呵呵我早说我不怎么挑食的么　早餐是说什么呀，不是烧饼油条这种吧:P 我就想着有没有健康的零食啊，最近觉得costco的soybean和blackberry都不错，都是健康的natural produce，而且挺大一盒也没多少卡，能吃好几天，而且都很好吃
[此贴子已经被作者于2007-5-4 23:32:59编辑过]

以下是引用DoTaNN在2007-5-4 12:47:00的发言：
turningleaf mm，以前好像写过，我是在硬件公司里做软件的。。。不过我不是脑力劳动的料，以前的工作总要去生产线，除了写程序还可以动动手，现在一天就是坐在机器前面，感觉整个人都被吸进去了一样，每天上下班时都很emotional，因为“坚持不下去”，公司批准我一天干六个小时，比做十几个小时那时情绪还好点儿。。。
那啥，问个俗问题，你是按年薪还是小时薪呢 要是可以６小时还算full time的钱就太爽乐

以下是引用omician在2007-5-4 14:50:00的发言：
我也想做家庭主妇，或者在家兼职做些什么比较理想，不过又有点害怕在家心态会不好，其实想想很多时候是作茧自缚 就算在家，也总得干点什么事儿吧，不然会无聊的

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turningleaf mm，我现在工作是按小时算钱，只有benefit和pto是统一的，我们每天还要很仔细的填timesheet，所以就算坐八小时，如果发上两个小时呆也填不进去。。。:(

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以下是引用gabbie在2007-5-4 14:57:00的发言：
恩呢；偶是没有什么事业心，但是即使主妇也肯定不会一天到晚无所事事的。偶一直梦想着一天弄个自己的小home business，能养活自己就行。。。 ；不过在美国估计希望不大；回国我就开补习学校去了。。。。。。 我咋觉得做home business比给人打工要累得多了呢? 劳心劳力. 给人打工只要做事就多少还有薪水往家里拿. 创业在我看来实在是太累的一件事.

[UserCP=1000]

我也觉得作家庭主妇不错，可惜这也是一种奢侈，而且不适合所有的人，现在LG因为身份问题在家赋闲，只有一些不能拿钱的小项目，要等到十月份才能工作。他整天在书店里自学些东西，都快闷死了，我没事儿还得鼓励他，陪他玩儿。。。我常常想，如果换了我能不能享受这种生活，可以看多少书拍多少照片儿啊，有时候挺向往，有时候就一身冷汗。。。毕竟工作在现代社会里已经是生活的一部分。。。

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[此贴子已经被作者于2007-5-5 0:48:42编辑过]

以下是引用DoTaNN在2007-5-5 0:40:00的发言：

我觉得人在上学的时候比较容易有这种没啥钱也enjoy的状态，工作以后就有点难了，心态变了。当然也看人。

kittypenny mm，我除了中文小说也是主要读英文non fiction，最近读了很多闲书，其中有本Lance Armstrong的自传非常推荐，叫It's Not About the Bike，Lance Armstrong的故事是个意志战胜身体的神话，他二十多岁的时候刚刚成为很有前途的自行车运动员，就被诊断为癌症晚期，经过化疗和开颅手术等一年多的治疗之后竟然痊愈，然后重新骑上自行车，连续七年成为环法自行车冠军。。。我每次骑车骑到大上坡的时候心里就想着他得癌症时候的内心独白，大概是说，“mom, you gave me this life and I love it, I can't give it up now...”（他还是个单亲家庭的孩子）。实在是太感动了。。。

以下是引用as_still_water在2007-5-5 0:40:00的发言：
我咋觉得做home business比给人打工要累得多了呢? 劳心劳力. 给人打工只要做事就多少还有薪水往家里拿. 创业在我看来实在是太累的一件事. 对啊，创业还有可能亏钱呢　没有风险的那些往往是很辛苦又没有什么太大乐趣的行业

以下是引用DoTaNN在2007-5-5 0:53:00的发言：
kittypenny mm，我除了中文小说也是主要读英文non fiction，最近读了很多闲书，其中有本Lance Armstrong的自传非常推荐，叫It's Not About the Bike，Lance Armstrong的故事是个意志战胜身体的神话，他二十多岁的时候刚刚成为很有前途的自行车运动员，就被诊断为癌症晚期，经过化疗和开颅手术等一年多的治疗之后竟然痊愈，然后重新骑上自行车，连续七年成为环法自行车冠军。。。我每次骑车骑到大上坡的时候心里就想着他得癌症时候的内心独白，大概是说，“mom, you gave me this life and I love it, I can't give it up now...”（他还是个单亲家庭的孩子）。实在是太感动了。。。
你们都太油菜了。我好像只读英文小说，还必须是thriller的，家里成堆的飞机场读物 ；上次朋友介绍了running with scissors（也是小说呢），结果看了俩张就特别郁闷。。我还买了Dr Phil的self matters，到现在也没有能够看完 偶是太不艺术了。。。

以下是引用DoTaNN在2007-5-5 0:53:00的发言：
kittypenny mm，我除了中文小说也是主要读英文non fiction，最近读了很多闲书，其中有本Lance Armstrong的自传非常推荐，叫It's Not About the Bike，Lance Armstrong的故事是个意志战胜身体的神话，他二十多岁的时候刚刚成为很有前途的自行车运动员，就被诊断为癌症晚期，经过化疗和开颅手术等一年多的治疗之后竟然痊愈，然后重新骑上自行车，连续七年成为环法自行车冠军。。。我每次骑车骑到大上坡的时候心里就想着他得癌症时候的内心独白，大概是说，“mom, you gave me this life and I love it, I can't give it up now...”（他还是个单亲家庭的孩子）。实在是太感动了。。。
这本书我听说过，好像是比较励志的。。。估计他妈妈对他很好的吧

[此贴子已经被作者于2007-5-5 1:10:57编辑过]

[Power=4]

turningleaf mm，钱当然是很重要啦，而且人年纪越大就越能体会跟钱有关的种种责任，LG现在最苦恼的就是我们没有钱寄给他家人（还好我家人暂时不需要），所以我很想能多投入点儿时间到工作上。。。前两年甚至还另外签了份业余工作，同工种不同类型公司的，薪水也高些，以为多些variety自己会有更多兴趣，干了两个月就身心交瘁，发现还不如好好把正式工作干好了，于是辞掉它回到原来状态，要努力就在这里努力吧。。。

哎，苦水倒完了，今天真的是话收不住，下次还是不捣乱，好好聊健康生活吧。:)

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以下是引用as_still_water在2007-5-5 0:40:00的发言：
我咋觉得做home business比给人打工要累得多了呢? 劳心劳力. 给人打工只要做事就多少还有薪水往家里拿. 创业在我看来实在是太累的一件事. 啊；偶认识几个home business的，都觉得挺好的（前提是不需要养家啊）；一个是tutor，教语言的（她教外国人口语），学生还是源源不断的；她也只保证每周6个学生的量；加上她替大学里的ESL课程写写教材什么的；收入比她以前在大学里做行政也差不多，可是个人时间和自由度要高了很多。当然她是美国人，辞职出来是眼睛也没有眨的。 偶还认识一个三个孩子的母亲，是个artist，帮别人做decorative painting；是她喜欢的东西，好像也不错。 恩，还有什么professional organizer；cake maker（家庭作坊，做special cake）ebayer（帮别人consign东西到ebay上卖拿提成）之类的。总之如果不想挣大钱拚命接活，不用担心没有客户的时候揭不开锅，又做自己喜欢的事情又可以照顾家庭，这样的home business还是挺适合家庭妇女的。咔咔 等想把homebussiness做成事业了，就不是home bussiness，就是bussiness了。:)

以下是引用DoTaNN在2007-5-5 1:10:00的发言：

我觉得你心态满好的，不知道mm开始工作多久了

以下是引用gabbie在2007-5-5 1:15:00的发言：
啊；偶认识几个home business的，都觉得挺好的（前提是不需要养家啊）；一个是tutor，教语言的（她教外国人口语），学生还是源源不断的；她也只保证每周6个学生的量；加上她替大学里的ESL课程写写教材什么的；收入比她以前在大学里做行政也差不多，可是个人时间和自由度要高了很多。当然她是美国人，辞职出来是眼睛也没有眨的。 偶还认识一个三个孩子的母亲，是个artist，帮别人做decorative painting；是她喜欢的东西，好像也不错。 恩，还有什么professional organizer；cake maker（家庭作坊，做special cake）ebayer（帮别人consign东西到ebay上卖拿提成）之类的。总之如果不想挣大钱拚命接活，不用担心没有客户的时候揭不开锅，又做自己喜欢的事情又可以照顾家庭，这样的home business还是挺适合家庭妇女的。咔咔 等想把homebussiness做成事业了，就不是home bussiness，就是bussiness了。:) 这些看起来都不错啊... 可是得有一技之长啊.

以下是引用as_still_water在2007-5-5 1:19:00的发言：
这些看起来都不错啊... 可是得有一技之长啊. 那个professional organizer,还有ebayer不算是有特长啊；organizer就是平时积累的；ebayer是偶尔帮朋友卖东西来的idea。反正现代化的今天，home business真的可以是千变万化了。