开盘了!Vance和Walz首次辩论【舆论多认为他赢得了这一场】

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uosff
楼主 (北美华人网)

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最近感觉Walz是不是吃啥药物了?那亢奋劲儿不太对头啊。

 

🔥 最新回帖

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Dailv22
674 楼
alama 发表于 2024-10-01 21:30
有意思,主持人跟嘉宾干起来了

😜
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Dailv22
673 楼
王力宏 发表于 2024-10-01 21:29
就单从辩论技巧讲。

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dayang99
672 楼
关于堕胎权,许多人从母亲的身体自主权考虑而支持堕胎。撇开一些极端情况(强奸、乱伦、母亲身体状况等),仅考虑成人两情相悦的关系所导致的怀孕: 1. 母亲在两性关系之前已经预见到怀孕的可能性。在这种情况下仍然选择发生性关系而不采取避孕措施,实际上已经隐含让渡了一部分身体自主权给可能产生的婴儿,毕竟婴儿不是不请自来进入到母体中。所以婴儿的生命权理应得到保护,除非婴儿威胁到母体的生命。 2. 如果允许母亲自己可以决定堕胎,那么除非双方同意,否则婴儿出生后要求父亲付抚养费就是不合理的。
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Swinging
671 楼
surezzz 发表于 2024-10-02 19:34
这就是有pro choice和pro life争论的原因 不能假定所有母亲都是对胎儿好意的,胎儿的权利谁发声呢

那母亲的权力呢? 离开母体能生存的才有独立的权力, 依附母体才能生存的当然要听母亲的。 所以我是支持roe vs wade的
木牛流马
670 楼
surezzz 发表于 2024-10-02 20:25
你这一下spin的变成杀母亲保孩子了
那晚期堕胎,妥妥的是杀小孩了,去看看堕胎的过程就知道多残忍。所有才有什么多争论,这个问题很复杂,不是一句My Body My Choice,这里有Two Bodies
再者,新冠期间,蓝州政府公司还强制疫苗呢,说好的My Body My Choice呢,凭啥



公司还可以“强制”你去上班呢,公司从来就可以规定员工行为,不满你可以辞职。公司难道跟你讲民主?你们公司ceo是员工选的?把公司行为和政府行为拿来比较,属于连基本民主原则都没有搞清楚。

 

🛋️ 沙发板凳

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milctea
uosff 发表于 2024-10-01 15:14
最近感觉Walz是不是吃啥药物了?那亢奋劲儿不太对头啊。

“I’m at the end of my career. This is not about me.... And if I have to run through a brick wall, if I have to do the hard things,” Walz added, “I’m willing to do it because I’m not angling for anything else.”
老哥年纪大了,准备kamikaze,无奈Vance辩力太强,大概率是螳臂当车。
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yluna
回复 1楼 uosff 的帖子
Walz最近是有些浮夸, 感觉拼命要证明自己energetic似的,出场跟打了鸡血似的。
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xiaomaomiaomiao
川粉们别太明显了。
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gokgs
no one cares. just vote Kamala! LOL
小苏打
milctea 发表于 2024-10-01 15:25
“I’m at the end of my career. This is not about me.... And if I have to run through a brick wall, if I have to do the hard things,” Walz added, “I’m willing to do it because I’m not angling for anything else.”
老哥年纪大了,准备kamikaze,无奈Vance辩力太强,大概率是螳臂当车。

yeah when facts don't matter, that's an insurmountable advantage in a debate ...所谓的辩力太强,哈哈哈!
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profyao
回复 1楼 uosff 的帖子
俩人口才都是一流的,会看!
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milctea
小苏打 发表于 2024-10-01 16:00
yeah when facts don't matter, that's an insurmountable advantage in a debate ...所谓的辩力太强,哈哈哈!

后真相时代嘛,床铺看腻了就看沙发,大家就看一乐呵。this debate is not going to move a single vote
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JCJCjicw
这烂沙发今晚不知道又要拿什么来花式污蔑移民和单身女性了。
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momo099
Vance真的能说。合理期待一下。
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teabucket
我预测一下,walz 去过中国这事肯定会被反复拿出来鞭挞
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thymesu
Vance真的能说。合理期待一下。
momo099 发表于 2024-10-01 16:17

死的能说活。编的吃狗吃猫还说故事的,就是要引人注意,和那种大标题吸引眼球,但内存完全不符是一个流水线出的,这种也被spin成可以接受,我感觉世道真是翻边了。
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milctea
teabucket 发表于 2024-10-01 16:21
我预测一下,walz 去过中国这事肯定会被反复拿出来鞭挞

田华不光在中国做过老师,还开过去中国的暑期班中介公司,连结婚纪念日都是6.4……
当然,万斯在VC的时候跟腾讯爸爸也有往来,时间短一些倒是。
巴菲特小号2.0
几点开始蹲一个
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shanggj
teabucket 发表于 2024-10-01 16:21
我预测一下,walz 去过中国这事肯定会被反复拿出来鞭挞

站着辩 还是有沙发的?
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linne
Vance 多厲害的人,貧民窟一路爬上來的大籐。 還是律師,口才肯定很好的,他那個印度老婆對他也沒啥用,一切靠他自己的。 那個哈哈姐的副手選的太平庸了,不如川寳會選人才。
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pinochao
Walz 完全不是对手,不过应该改变不了选举结果
千渔千寻
回复 1楼 uosff 的帖子
Vance辩论很强
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shaohuacrystal
Vance老婆至少以前教他怎么用刀叉🍴、帮助他稳定情绪。怎么会是没有用呀
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alloccupied
巴菲特小号2.0 发表于 2024-10-01 16:44
几点开始蹲一个

东部时间晚9点
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Carabella
他一直都那样,肢体动作很夸张很weird,表情啥的因为他年纪比较大我就不评论了。Vance只是出身不好,没觉得不正常。但这版上把一个夸成圣诞老爷爷,另一个说成weird。试想两人party调换一下,walz肯定会被说成白垃圾,去中国当外教是因为自身loser。Vance就是美国梦,靠自己奋斗,anything is possible。
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momo099
thymesu 发表于 2024-10-01 16:26
死的能说活。编的吃狗吃猫还说故事的,就是要引人注意,和那种大标题吸引眼球,但内存完全不符是一个流水线出的,这种也被spin成可以接受,我感觉世道真是翻边了。

不知道你在说啥。看热闹的话,显然是Vance说话有意思多了。
反正我们就是旁观者。
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linne
Vance老婆至少以前教他怎么用刀叉🍴、帮助他稳定情绪。怎么会是没有用呀
shaohuacrystal 发表于 2024-10-01 16:59

能做這些的老婆,千千萬萬多的是,你以爲人人都能從政。 他老婆能給了他啥政治資源?你以爲這兩個就夠了。他老婆家裏中產,在美國就不可能幫他搞政治。 你乾脆說幫他洗碗,也是很有用的。
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teabucket
momo099 发表于 2024-10-01 17:09
不知道你在说啥。看热闹的话,显然是Vance说话有意思多了。
反正我们就是旁观者。

沙发已经彻底臭大街了,被gen z tease 的毫无反击能力。
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suixin111
YouTube有直播吗?
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momo099
teabucket 发表于 2024-10-01 17:13
沙发已经彻底臭大街了,被gen z tease 的毫无反击能力。

那只是你这么认为。。
为什么不把重点放在政策方面呢?我看过不少街头采访,为啥选Harris?“一个女总统。我感觉不错” “价值观符合” 几乎没人说“因为她的施政纲领让我对未来四年更有信心”的。一个都没有。
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duoweisa
回复 3楼 yluna 的帖子
老沃滋还好,他老婆有点creepy
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duoweisa
回复 16楼 linne 的帖子
他印度老婆年轻时很漂亮,大学时候家境比万思家强多了,他算是蛤蟆吃上了天鹅肉。
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duoweisa
回复 17楼 pinochao 的帖子
改变不了,现在就是看个乐呵
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duoweisa
回复 21楼 Carabella 的帖子
沃知他老婆很creepy
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pinochao
duoweisa 发表于 2024-10-01 17:36
回复 21楼 Carabella 的帖子
沃知他老婆很creepy

他老婆怎么了?
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juicycandy
拜登和卡马拉给乌克兰和非法移民各拨款千亿美金,却对美国的受灾民众漠不关心,让美国人个人捐款给灾区!Tulsi 指出,选卡马拉就是支持战争贩子,就是支持美国卷入核战争!
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linne
回复 16楼 linne 的帖子
他印度老婆年轻时很漂亮,大学时候家境比万思家强多了,他算是蛤蟆吃上了天鹅肉。
duoweisa 发表于 2024-10-01 17:34

笑死了,還年輕漂亮家境好,你在做夢Vance 老家那裏沒有年輕好看的白女或是中產家庭的女兒吧。 你連重點都看不清楚當初爲啥找她當老婆。 他的印度老婆的重點是當年撿到大寶了,現在天天在心裏偷笑,不然誰認識她啊。 而且他老婆肯定不會在他面前傻逼到提起自己以前怎樣。
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zhubbxy
momo099 发表于 2024-10-01 17:28
那只是你这么认为。。
为什么不把重点放在政策方面呢?我看过不少街头采访,为啥选Harris?“一个女总统。我感觉不错” “价值观符合” 几乎没人说“因为她的施政纲领让我对未来四年更有信心”的。一个都没有。

Haha,你要问路上川粉,他们的回答绝对很具体, “因为他会让非白人都滚出去,尤其是中国人”,这种有施政纲领的回答让你们很满意吧?一点都不空洞。。。
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yummy_agpr
今天的辩论应该比上次川普哈里斯辨论精彩,值得一看。
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seattle666
zhubbxy 发表于 2024-10-01 19:28
Haha,你要问路上川粉,他们的回答绝对很具体, “因为他会让非白人都滚出去,尤其是中国人”,这种有施政纲领的回答让你们很满意吧?一点都不空洞。。。

2016-2019 那几年你被赶出美国了么?夸大其词有意思么?
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yummy_agpr
zhubbxy 发表于 2024-10-01 19:28
Haha,你要问路上川粉,他们的回答绝对很具体, “因为他会让非白人都滚出去,尤其是中国人”,这种有施政纲领的回答让你们很满意吧?一点都不空洞。。。

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yaeryiyi
回复 1楼 uosff 的帖子
有線電視新聞網(CNN)報導,現年60歲的明尼蘇達州州長華茲(Tim Walz)與40歲俄亥俄州參議員范斯(JD Vance)將在紐約交鋒,這或許是雙方陣營最後一次在台上較勁。這場辯論的主要看點如下。
高中教練對上前政治評論員 華茲於2006年首度當選聯邦眾議員,後兩度出任明尼蘇達州州長,不過外界預期他會善用自己步入政壇前的角色:高中老師兼美式足球教練。 范斯曾在陸戰隊服役,後畢業於耶魯法學院,2016年出版暢銷回憶錄「絕望者之歌」(Hillbilly Elegy)描繪美國白人勞工階級的掙扎。 范斯可能會在辯論時強調近年如何改變對共和黨總統候選人、前總統川普(Donald Trump)的看法,但不會多提及自己過去擔任政治評論員時曾嚴厲批評川普。 這兩名候選人致力宣傳自身生平忠於真實的自己,這種特質在美國是珍貴的政治資產,在這場選戰中尤其如此,因為密西根州、賓夕法尼亞州、威斯康辛州尚未決定投票對象的選民,可能將決定選舉結果。 總統候選人仍是左右選民投票意向的主要因素,華茲和范斯可能會集中火力抨擊川普與民主黨總統候選人賀錦麗(Kamala Harris)。但兩人或許也會花一些時間強調自己部分經歷,並試圖削弱對手事蹟,一切都是為了在選民間建立自身可信度。
墮胎權與家庭議題 在賀錦麗所支持的更廣泛「自由」權利框架下,華茲曾討論墮胎權與家庭議題,也揭露自己較脆弱的相關經歷,包括他與妻子關(Gwen Walz)曾面臨不孕困境。 民主黨人強調范斯2021年曾發表「無孩貓姑婆」(childless cat ladies)的嘲諷評論,試圖把他描繪成妄加批評女性生殖選擇的人。 而范斯也試圖將華茲形容為極端的擁護墮胎權人士,他上周在造勢集會指華茲作為州長,支持「直到生產前」都准許墮胎的措施,「甚至不要求醫生為失敗墮胎手術下倖存的嬰兒進行急救照護」。 華茲於2023年初將明尼蘇達州墮胎權法案簽署成法,倡議人士當時表示,這是為了讓女性及其醫師掌握生殖決定權,而非由政治人物與法官把持。
華茲是否會恢復辛辣表現? 華茲先前缺乏全國知名度,之所以能出線成為賀錦麗競選搭檔,應歸功於他在電視上發表辛辣評論,以「怪」(weird)一詞有效反擊川普、范斯及其盟友,讓他獲得民主黨人青睞。 然而,華茲獲得副總統提名後變得相當溫馴。他在電視新聞頻道露面次數漸減,與賀錦麗共同接受CNN專訪時並無太多發言,演說也沒有登上媒體頭條,很大程度上堪稱已退居幕後。 今晚這個情況將有所改變,但能達成什麼效果,目前還不明朗。
華茲服役紀錄可能成攻擊標靶 共和黨人,特別是范斯,指控華茲誇大服役紀錄,並在所屬部隊被派至伊拉克部署前退役,試圖逃避參與作戰。 審閱紀錄可發現,華茲所屬部隊接獲可能派赴伊拉克的通知之前,他已於2005年2月申請競選眾議員;根據明尼蘇達州國民兵(Minnesota National Guard),華茲在同年5月退役。 但華茲也承認,2018年他在反對槍枝暴力時提到自己曾「在戰爭中拿著武器」是說錯話。無論如何,范斯不太可能放過華茲這項具爭議發言。
范斯散布「吃寵物」謠言成弱點 范斯和川普這幾周來不斷強調,海地移民在俄州春田市(Springfield)綁架並吃掉當地居民寵物的不實主張。 俄州共和黨籍州長狄懷恩(Mike DeWine)與許多人斥之荒唐可笑,也沒有任何證據支持這種說法。儘管如此,川普及范斯希望將移民議題置於選戰前線和中心,試圖以被揭穿的謠言,激起民眾對現任總統拜登(Joe Biden)處理邊境問題方式的憤怒。 范斯9月接受CNN訪問時,也坦承他樂意在造勢場合編造故事吸引媒體注意,並捍衛先前散布寵物被抓走吃掉的不實種族主義謠言。 因此,如果華茲在辯論中提起范斯這些評論也不足為奇,尤其是在抨擊范斯措辭的時候。
王力宏
州大辩大藤,不看好 waltz。要是辩得好,他不也早被大藤录了。
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yaeryiyi
王力宏 发表于 2024-10-01 20:25
州大辩大藤,不看好 waltz。要是辩得好,他不也早被大藤录了。

vance是法学院的名嘴不假,但waltz是高中老师啊,没事能和学生扯一下午的。
都算是名嘴!
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momo099
zhubbxy 发表于 2024-10-01 19:28
Haha,你要问路上川粉,他们的回答绝对很具体, “因为他会让非白人都滚出去,尤其是中国人”,这种有施政纲领的回答让你们很满意吧?一点都不空洞。。。

这只能说明,我说的那些视频,你一个都没看过。主党粉的脑子就这点了,闭着眼睛瞎说。
外人来看,两边其实都差不多,偏偏有一边要拼命地秀优越感。很无聊。
王力宏
yaeryiyi 发表于 2024-10-01 20:26
vance是法学院的名嘴不假,但waltz是高中老师啊,没事能和学生扯一下午的。
都算是名嘴!

那是公校高中生,walz 自己说 none of them go to yale。
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fino819
juicycandy 发表于 2024-10-01 17:58
拜登和卡马拉给乌克兰和非法移民各拨款千亿美金,却对美国的受灾民众漠不关心,让美国人个人捐款给灾区!Tulsi 指出,选卡马拉就是支持战争贩子,就是支持美国卷入核战争!
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傻。拨款是由众议院决定,必须投票通过。现在众议院是共和党控制。你是美国人吗?
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crazyHat
哈哈 我本来觉得支持川总的已经很low了,原来支持Vance的更low…
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Moscow79
从以往辩论和采访看walz不擅长辩论,不要出大错就行
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juicycandy
fino819 发表于 2024-10-01 20:30
傻。拨款是由众议院决定,必须投票通过。现在众议院是共和党控制。你是美国人吗?

这都是借口。执政党不负责任乱搞,出事了怪在野党。你咋不把其他这4年所有坏事都怪共和党呢。
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singlemummy
回复 1楼 uosff 的帖子
狗屁党和猪党副统帅候选人争相 向犹大爹 效忠
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momo099
第一个问题Vance胜啊。 厉害
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juicycandy
美国一半人想法不同,这就是民主制度和选举制度的必要性。有些国内来的文革习气严重,非要打击谩骂不同意见,无知还自鸣得意,这种傻里傻气的优越感真够丢人的!
王力宏
我靠,感觉Vance 已经赢了。Yale debate 是不一般啊。walz太紧张。
王力宏
Moscow79 发表于 2024-10-01 21:06
从以往辩论和采访看walz不擅长辩论,不要出大错就行

真有人会因为debate胜负投票吗?
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Dbulele
王力宏 发表于 2024-10-01 21:11
我靠,感觉Vance 已经赢了。Yale debate 是不一般啊。walz太紧张。

到现在基本是碾压。
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wintergreen457
第一次听JD Vance讲话,觉得他是四个候选人中口才最好的,前途无量
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linne
Dbulele 发表于 2024-10-01 21:12
到现在基本是碾压。

我早就說底層爬出來的大籐,加上律師,絕對是美國人裏面精英中的精英。州大的高中老師算個啥東東
王力宏
Dbulele 发表于 2024-10-01 21:12
到现在基本是碾压。

碾压州大生有什么本身。主党应该让 buttigieg 迎战。Yale 战哈佛。
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momo099
Walz怎么回事,他开始发言以后,我就有点走神了。他的气场太弱、和Harris一样,毫无底气。
王力宏
linne 发表于 2024-10-01 21:16
我早就說底層爬出來的大籐,加上律師,絕對是美國人裏面精英中的精英。州大的高中老師算個啥東東

口才再好也是个 weirdo。好讨厌他
汤团圆圆
第一轮walz肉眼紧张,现在好一些,现在想想隔壁关于孩子debate的帖子,我觉得能讲真的是life time skill
s
singlemummy
回复 49楼 singlemummy 的帖子
第二个问题Vance避免了 陷阱 --- 没有否认climate change....
但是扯淡invest in US 能更多clean energy
而Walz 落入了猪党的俗套, climate change is real, 我们保护 环境, 给我们钱我们来做。。。 给你个屁呀
王力宏
linne 发表于 2024-10-01 21:16
我早就說底層爬出來的大籐,加上律師,絕對是美國人裏面精英中的精英。州大的高中老師算個啥東東

他是靠不要脸无底线爬上来的。精英个p
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Dbulele
linne 发表于 2024-10-01 21:16
我早就說底層爬出來的大籐,加上律師,絕對是美國人裏面精英中的精英。州大的高中老師算個啥東東

确实是前途无限。。。给大嘴缝缝补补,也是真不容易。
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lesity
又来建墙了
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Summerview
为啥Walz 一听到Kamala Harris 的名字就惊悚得发抖。
王力宏
wintergreen457 发表于 2024-10-01 21:15
第一次听JD Vance讲话,觉得他是四个候选人中口才最好的,前途无量

他天生让人讨厌vibe毫无领袖魅力。
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linne
王力宏 发表于 2024-10-01 21:18
他是靠不要脸无底线爬上来的。精英个p

兩者不矛盾。 太要臉的,爬不上來
凤凰台上凤凰游
两人都很civil
王力宏
算了,别辩了,好头好可怜。脸都急红了。
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linne
Dbulele 发表于 2024-10-01 21:19
确实是前途无限。。。给大嘴缝缝补补,也是真不容易。

呵呵,大嘴的眼光很好,不過選誰主要是看總統,不是副總統。
王力宏
linne 发表于 2024-10-01 21:23
呵呵,大嘴的眼光很好,不過選誰主要是看總統,不是副總統。

伶牙俐齿但是让人讨厌👎
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momo099
Walz关于非法移民的回复我听懂了。但是很费劲。他回答的方式不讨巧,攻击也没力度。
王力宏
呼唤buttigieg呵,老头儿太惨了。
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Summerview
Vance似乎没有媒体说的那么邪恶。
爱吃香蕉的鱼
wintergreen457 发表于 2024-10-01 21:15
第一次听JD Vance讲话,觉得他是四个候选人中口才最好的,前途无量

他口才非常好。trump选了他 民主党就开始攻击他了。说明trump选他选对了
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SSBN826
Walz平均一句话有一个川普
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Silong006
华人不是经常看不起那些会说不会干活的人吗?
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projecthailmary
CBS真恶心 又在三打一
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senri
有没有人觉得华尔兹瞪眼睛憋下句话的表情特别像拜登。。。
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alfred1
Vance满嘴废话,唯一技巧就是答非所问
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Wmzq123
SSBN826 发表于 2024-10-01 21:26
Walz平均一句话有一个川普

还真是,跟版上不少人一样
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momo099
王力宏 发表于 2024-10-01 21:25
呼唤buttigieg呵,老头儿太惨了。

我觉得拜登出来说要比Walz强许多。总统就是总统,做过事的就是做过事的。不一样的底气。
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wintergreen457
Summerview 发表于 2024-10-01 21:25
Vance似乎没有媒体说的那么邪恶。

是的,觉得他挺正常的,也没有特朗普的大嘴巴,会让人觉得他可以弥补特朗普的缺点, 特朗普选他是不错的。
王力宏
momo099 发表于 2024-10-01 21:28
我觉得拜登出来说要比Walz强许多。总统就是总统,做过事的就是做过事的。不一样的底气。

就单从辩论技巧讲。
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senri
王力宏 发表于 2024-10-01 21:29
就单从辩论技巧讲。

拜登的职业生涯里,辩论本来就是强项,这几年是因为痴呆了
a
alama
有意思,主持人跟嘉宾干起来了
p
ppnca
回复 78楼 projecthailmary 的帖子
川粉眼里总是全世界都和他们作对
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Dbulele
linne 发表于 2024-10-01 21:23
呵呵,大嘴的眼光很好,不過選誰主要是看總統,不是副總統。

那是。大嘴走的是偏锋。太需要这种修补匠了。到现在还是碾压。。walz 老头说话太绕。
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retiep
现在还是Vance全局碾压,气定神闲地反击Walts和两个主持人的fact check.
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lesity
回复 72楼 的帖子
他是实际在从政的人,细节很多很容易解释过多把观众绕进去。但是有real life experience的人都知道他想说什么,比如他在聊clean energy的时候很巧妙得把中西部的农民带进话题。 Vance用的技巧是9年前Trump的,简单直接明了。他是新人能攻击的点也不多。
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SSBN826
alfred1 发表于 2024-10-01 21:28
Vance满嘴废话,唯一技巧就是答非所问

walz才真正的答非所问!
王力宏
senri 发表于 2024-10-01 21:30
拜登的职业生涯里,辩论本来就是强项,这几年是因为痴呆了

不是说拜登以不会说话著称吗
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jingzhang2
应该问下共和党正副总统候选人,他们老婆都怎么拿的green card?是不是10年?没有移民,他们老婆都娶不到。
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Summerview
Vance一怼三还是碾压。
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nishishuiya
So far 看着Vance有leader的样子,没看出来哪里evil了
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momo099
王力宏 发表于 2024-10-01 21:29
就单从辩论技巧讲。

其实这是我比较偏向trump的原因。。至少当过四年总统。
美国地大人少。Walz之前的执政经验可能不如一个中国中等市的市长覆盖的人民多。Harris也一样。。没当过一把手。都在瞎咧咧。
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senri
jingzhang2 发表于 2024-10-01 21:31
应该问下共和党正副总统候选人,他们老婆都怎么拿的green card?是不是10年?没有移民,他们老婆都娶不到。

你这属于卧底问题啊,人家一句一个illegal就怼回去了
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kkyx
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jennyalger
SSBN826 发表于 2024-10-01 21:26
Walz平均一句话有一个川普

Vance平均一句有一个Harris
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fj033
哎walz完全没有发挥出他演讲时候的魅力 太紧绷了