开盘了！Vance和Walz首次辩论【舆论多认为他赢得了这一场】

天呐‼️川粉真是有备而来，这就开始小作文儿带风向了。

回复 48楼 juicycandy 的帖子
共和党议员不投赞成票，援助能通过拨款？外国人，滚吧

对了，要不要数一数Vance说了几个China了，到不到平均三句一个？

物价不就是从Trump开打贸易战开始升高的吗？不依赖中国，全部美国制造，物价更要上天。

贸易战就是川普开始打的，结果如何？

alfred1 发表于 2024-10-01 21:28
Vance满嘴废话，唯一技巧就是答非所问

律师出身的

我倒觉得Walt言之有物，有说服力。Vance无疑善于辩论，善于throw in many things，不过并没有说服力。

回复 1楼 uosff 的帖子
沙发哥为啥总是眼线很重的样子。

Walz 就应该拒绝副总统debate。Harris 挣的那点儿好感全让他给败光了。

jellynsyrup 发表于 2024-10-01 21:38
贸易战就是川普开始打的，结果如何？

结果是拜登跟上了啊，还行阿。

不管是哪边都是China China China 祖国真的强大了

我觉得walz讲得很脚踏实地啊
Vance不就是精英包装的阴谋论么，换汤不换药 跟懂王讲得没有本质的区别 藤校培养的演讲能力下还是不相信科学，不相信专家，相信民科，相信懂王，还是开历史倒车

Vance!

回复 108楼 MissWeiWei 的帖子
嗯，Vance的技巧就是罗列无关事实，不回答问题。 人问 “处理非法移民时，母子分离”问题，Vance答以处理边境毒品

MissWeiWei 发表于 2024-10-01 21:38
我倒觉得Walt言之有物，有说服力。Vance无疑善于辩论，善于throw in many things，不过并没有说服力。

Vance就是孔子说的巧言令色 鲜矣仁

Dbulele 发表于 2024-10-01 21:40
结果是拜登跟上了啊，还行阿。

如果你懂一点政治常态都知道下一个总统一般会延续上一个总统的政策，从0到1那个是川普，无论如何他都需要负主要责任

Walz对中国经历的问题回答得好糟糕啊，诶

主持人蛮尖锐的

哎呦，Vance开始舔川普了

为啥美国总统辩论都要扯出中国，而且不停的这么扯，不扯中国是不能辩论还是不能当总统，真恶心

milctea 发表于 2024-10-01 21:41
Walz对中国经历的问题回答得好糟糕啊，诶

这是承认说错（说谎）了吗？

milctea 发表于 2024-10-01 21:41
Walz对中国经历的问题回答得好糟糕啊，诶

我还以为我网卡了 他根本答非所问 后来follow up的时候一脸心虚 我这替人尴尬的病都发作了 说到底他六月没去 后来8月去的香港

回复 110楼 王力宏 的帖子
副总统辩论不重要，大家看个热闹。
老川开始卖货变现，估计看着民调悬了

王力宏 发表于 2024-10-01 21:41
Vance就是孔子说的巧言令色 鲜矣仁

well 华人一眼看穿，挡不住everyday美国人喜欢啊

milctea 发表于 2024-10-01 21:41
Walz对中国经历的问题回答得好糟糕啊，诶

确实。就说那场运动不只是发生在6月的那一天，而是一直持续了几个月不就可以了吗？八月在香港的时候还在搞运动。

老头儿一脸凝重好惨。Vance 怎么今天白的跟个包子一样。

搞政治的都这幅鬼样子，从来不直接回答问题，就爱带你逛花园。逼逼叨逼逼叨，就指望把人绕晕了。

alfred1 发表于 2024-10-01 21:43
回复 110楼 王力宏 的帖子
副总统辩论不重要，大家看个热闹。
老川开始卖货变现，估计看着民调悬了

也是重要的，川普年纪太大了，Vance搞不好要替代他，那绝对是disaster

jellynsyrup 发表于 2024-10-01 21:38
贸易战就是川普开始打的，结果如何？

结果不就是换成拜登了，还没结果就换人了

这两个主持人fact check，至少是两边都哼唧了两下了。不像上次，三打一的太明显了。
不过听这些topic，其实还是有偏向的。

大部分选民对说了什么具体的不会关心。Vance能传递有效信息。如果说话再慢一点会更好。

听了辩论就知道Vance 是个正常人 被媒体妖魔化了

therealabcdefg 发表于 2024-10-01 21:45
确实。就说那场运动不只是发生在6月的那一天，而是一直持续了几个月不就可以了吗？八月在香港的时候还在搞运动。

他原来说的是64当天他人在香港 所以说谎被抓包了 脸皮真厚啊

fj033 发表于 2024-10-01 21:34
哎walz完全没有发挥出他演讲时候的魅力 太紧绷了

演讲有稿子 debate没稿子。正常

redpill 发表于 2024-10-01 21:46
听了辩论就知道Vance 是个正常人 被媒体妖魔化了

好了知道你也反堕胎了

人家问堕胎你回答我支持治疗不孕不育....这

提高关税，这当然有用。中国当年对进口车加了多少关税。不然国内汽车工业根本没有机会。。 对本国人民还是好的。但是只能四年，很难有连续的政策。

TBD 发表于 2024-10-01 21:46
他原来说的是64当天他人在香港 所以说谎被抓包了 脸皮真厚啊

他可以说64已经不是指一个确切的日期，而是一场运动的名字

太恶心了我靠，Vance的意思是现在女人的生育权要让一半男人来决定了，以后干脆投票决定女人能不能工作，能不能出门

therealabcdefg 发表于 2024-10-01 21:49
他可以说64已经不是指一个确切的日期，而是一场运动的名字

哈哈 他脑子没你活泛 他今天好紧张的样子

Vance确实直击美国中低层的痛点 所以该选谁的还是会选谁 Vance再对经济胡说八道，也很多人认为他说的就是真理（难道不globalization，货物会更便宜？显然不可能啊！但愤怒而不愿意take lower pay，不愿意学习新技能的美国工人就是愿意相信globalization是他们贫困的原因啊。blame他人永远比反思容易。这一点确实在演讲的时候不好反驳，需要说得太多了） Abortion ban再不make sense，有的是人不care。有孕妇因为不能堕胎死了，关我何事？ 如果美国人民这次还是选懂王，so be it 是美国人自己选的

我现在听到Vance说话就想吐，他比川普更恶心

木牛流马 发表于 2024-10-01 21:50
Vance确实直击美国中低层的痛点 所以该选谁的还是会选谁 Vance再对经济胡说八道，也很多人认为他说的就是真理（难道不globalization，货物会更便宜？显然不可能啊！但愤怒而不愿意take lower pay，不愿意学习新技能的美国工人就是愿意相信globalization是他们贫困的原因啊。blame他人永远比反思容易。这一点确实在演讲的时候不好反驳，需要说得太多了） Abortion ban再不make sense，有的是人不care。有孕妇因为不能堕胎死了，关我何事？ 如果美国人民这次还是选懂王，so be it 是美国人自己选的

美国这个制度就是给愚民太多权利。

Vance的辩论能力很强啊

客观说，Yale law school 不靠legacy 啥的进去还是有门槛的。辩论这种基本功还是扎实的。

therealabcdefg 发表于 2024-10-01 21:45
确实。就说那场运动不只是发生在6月的那一天，而是一直持续了几个月不就可以了吗？八月在香港的时候还在搞运动。

没明白主持人这个问题的出处，感觉就算w曾经说错了，也没有什么能发展出阴谋论的空间啊？几天没看福克斯新闻就落伍了。
算了，明天起来看看各家的fact check吧

page394 发表于 2024-10-01 21:52
客观说，Yale law school 不靠legacy 啥的进去还是有门槛的。辩论这种基本功还是扎实的。

他靠dei rotc进去的。

爱吃香蕉的鱼 发表于 2024-10-01 21:46
演讲有稿子 debate没稿子。正常

'La 离了稿子更可怕，话都说不连贯了。看着稿子读还能读断句，然后装的自己很懂的样子吼吼。

木牛流马 发表于 2024-10-01 21:50
Vance确实直击美国中低层的痛点 所以该选谁的还是会选谁 Vance再对经济胡说八道，也很多人认为他说的就是真理（难道不globalization，货物会更便宜？显然不可能啊！但愤怒而不愿意take lower pay，不愿意学习新技能的美国工人就是愿意相信globalization是他们贫困的原因啊。blame他人永远比反思容易。这一点确实在演讲的时候不好反驳，需要说得太多了） Abortion ban再不make sense，有的是人不care。有孕妇因为不能堕胎死了，关我何事？ 如果美国人民这次还是选懂王，so be it 是美国人自己选的

那中低层也是人阿。大城市流浪的不也是嘛。也不比红脖少。

巴菲特小号2.0 发表于 2024-10-01 21:51
Vance的辩论能力很强啊

也仅此而已，他是一个lawyer through and through。

不过美国现在这种动嘴的政客太多太多了，还是需要walz这种看着不大会说但干实事的人。他们四个人只有walz有这种实在大叔的感觉

milctea 发表于 2024-10-01 21:52
没明白主持人这个问题的出处，感觉就算w曾经说错了，也没有什么能发展出阴谋论的空间啊？几天没看福克斯新闻就落伍了。
算了，明天起来看看各家的fact check吧

这一点对我来说无关紧要，Vance是要让女性权利倒退好多年，这一点特别可怕

jellynsyrup 发表于 2024-10-01 21:47
好了知道你也反堕胎了

叫redpill能有啥别的观点啊

巴菲特小号2.0 发表于 2024-10-01 21:51
Vance的辩论能力很强啊

好想看buttigie把他给灭了！

JD Vance口才一流，美国人评论他是articulated和polished， 和当年的Obama有的一拼，藤校毕业的律师的确厉害。

我倒是觉得walz 后面表现好一些了，不过辩论来说Vance 明显更有经验。 不管咋说，这也算是场辩论了，比总统的那两场要好得多

Vance的思路和口才相当可以。

wintergreen457 发表于 2024-10-01 21:55
JD Vance口才一流，美国人评论他是articulated和polished， 和当年的Obama有的一拼，藤校毕业的律师的确厉害。

确实。

Dbulele 发表于 2024-10-01 21:54
那中低层也是人阿。大城市流浪的不也是嘛。也不比红脖少。

是的 我没有否认 中低层当然也有权利用选票表达自己的意见 所以美国这次选谁都是个历史进程 但我认为美国这个选举人制度确实害人 应该就直接一人一票最公平

Vance和Waltz基本反应了公司两种人： Vance年轻有为，口才一流，没啥实干经验但是能靠脸和口才把投资人哄得死死的。 Waltz埋头苦干老黄牛，做presentation老说细节技术把投资人听睡了，不讨喜。

wintergreen457 发表于 2024-10-01 21:55
JD Vance口才一流，美国人评论他是articulated和polished， 和当年的Obama有的一拼，藤校毕业的律师的确厉害。

他和奥8不一样。奥8除了口才有个人魅力。Vance又丑又weird vibe

一流大学毕业生和三流大学毕业生辩论

Walz 更务实 辩论更有power, vence 差远了

lesity 发表于 2024-10-01 21:57
Vance和Waltz基本反应了公司两种人： Vance年轻有为，口才一流，没啥实干经验但是能靠脸和口才把投资人哄得死死的。 Waltz埋头苦干老黄牛，做presentation老说细节技术把投资人听睡了，不讨喜。

Vance这么丑的可以靠脸也就白男有这特权了。

回复 159楼 wintergreen457 的帖子
只能说你英文太差了

SSBN826 发表于 2024-10-01 21:58
一流大学毕业生和三流大学毕业生辩论

是啊，绝对降纬打击。老头儿就不应该答应跟他辩论。

wintergreen457 发表于 2024-10-01 21:55
JD Vance口才一流，美国人评论他是articulated和polished， 和当年的Obama有的一拼，藤校毕业的律师的确厉害。

厉害啥，耍嘴皮子估计连印度人都打不过

lesity 发表于 2024-10-01 21:57
Vance和Waltz基本反应了公司两种人： Vance年轻有为，口才一流，没啥实干经验但是能靠脸和口才把投资人哄得死死的。 Waltz埋头苦干老黄牛，做presentation老说细节技术把投资人听睡了，不讨喜。

得了吧，他说啥细节了。还埋头苦干，笑死。

lesity 发表于 2024-10-01 21:57
Vance和Waltz基本反应了公司两种人： Vance年轻有为，口才一流，没啥实干经验但是能靠脸和口才把投资人哄得死死的。 Waltz埋头苦干老黄牛，做presentation老说细节技术把投资人听睡了，不讨喜。

没什么技术细节啊，Vance列举了好多数据支持自己论点，waltz基本没说什么数据啊

巴菲特小号2.0 发表于 2024-10-01 21:54
不过美国现在这种动嘴的政客太多太多了，还是需要walz这种看着不大会说但干实事的人。他们四个人只有walz有这种实在大叔的感觉

确实是这样

Swinging 发表于 2024-10-01 21:56
我倒是觉得walz 后面表现好一些了，不过辩论来说Vance 明显更有经验。 不管咋说，这也算是场辩论了，比总统的那两场要好得多

Re. Walz一开场太紧张了，后面好了很多，但是64在不在香港那个问题答得太拉垮。Vance确实口才好，但是大多数时候都是顾左右而言他。赌两毛钱，Vance以后是会竞选总统的，而且他很可能内心根本不支持trump

回复 1楼 uosff 的帖子
Walz 明显更言之有物，更理智。Vance 和印度CEO一样，smooth talker 但无法让人信任。

Vance冲击力不行，Walz 刺了川普几剑，Vance没有有效的回击。

Carabella 发表于 2024-10-01 22:00
得了吧，他说啥细节了。还埋头苦干，笑死。

他老人家忙着往男厕所里面塞卫生棉呢
确实是实干家

回复 172楼 Carabella 的帖子
无论同意不同意他的观点，他干了啥可以看明尼苏达他从政所干的所有事，这些都是白纸黑字的public record。

Vance太油了，感觉像印度大忽悠，Walz有点紧张，不过至少没犯大错误

Vance就跟公司高层那些巴拉巴拉的嘴炮白男一模一样，walz真诚多了，对枪支的回复走心了

jellynsyrup 发表于 2024-10-01 21:51
我现在听到Vance说话就想吐，他比川普更恶心

以前觉得vance演讲能力强，现在觉得他的辩论腔有点过了，听几句觉得挺溜，听长了觉得很机器人很烦。
Trump讲话的技巧是更高的，当然暴论太多以至于不喜欢的人会下意识的生理性厌烦，但看现场那些喜欢的人真的是如聆天音。

我觉Vance不行呀，先几个问题就是spin，就是不正面答，后面几个问题spin都spin不了。什么不听专家听川普common sense，女性堕胎权用更多社会帮助去解决，这个转不动呀。 还是川普厉害，胡扯加自夸加攻击对手一顿60分钟就过了。

Vance 口才很好，思路清晰！

回复 62楼 王力宏 的帖子
都是不要脸，总比一路睡上去好吧

zaizai23 发表于 2024-10-01 22:04
回复 62楼 王力宏 的帖子
都是不要脸，总比一路睡上去好吧

有人想睡这么丑的Vance，他会毫不犹豫的。

Waltz 说他拥枪？我没听错吧，民主党不是支持禁枪吗

媒体一直妖魔化Vance， 今天Vance只要不是媒体说的那么不堪就不会丢选票。 我觉得今天的辩论结果对Trump有利，因为对Vance的expectations太低，而辩论中他口才很好，人显得很正常，而且他的说话风格和上中下层都能connect，比Trump强多了。

zaizai23 发表于 2024-10-01 22:04
回复 62楼 王力宏 的帖子
都是不要脸，总比一路睡上去好吧

这个楼里大部分都是女id，你在这造黄谣，荡妇羞辱，只会让大家觉得你是个垃圾

Waltz在说什么啊。完全不知所云。 控枪扯到青少年用枪自杀。这个绝对不是选民想听的。

thymesu 发表于 2024-10-01 22:03
我觉Vance不行呀，先几个问题就是spin，就是不正面答，后面几个问题spin都spin不了。什么不听专家听川普common sense，女性堕胎权用更多社会帮助去解决，这个转不动呀。 还是川普厉害，胡扯加自夸加攻击对手一顿60分钟就过了。

专家能给你200个意见，100个说好，100个说不好。尤其是这种软科学，什么社会、经济这种的。堕胎确实是不好圆，看得出他尽力了。

Vance 就是有技巧油腻丝滑， 但不是要看他怎么说，而是说什么。 作为女人， 就abortion 这个话题，我绝对不会支持他

zaizai23 发表于 2024-10-01 22:04
回复 62楼 王力宏 的帖子
都是不要脸，总比一路睡上去好吧

你怎么能保证Vance不是一路睡上去的

回复 155楼 巴菲特小号2.0 的帖子
walz说得其实对的，就是他在发展中国家的生活经验是有意义的，带给他真正的全球视野，而且其他三个人都没有，以前的总统也没有。
可惜这是竞选期间的liability not asset，辩论说这个就是shooting his own foot，还是太老实了，诶

nishishuiya 发表于 2024-10-01 22:06
Waltz 说他拥枪？我没听错吧，民主党不是支持禁枪吗

别造谣了，民主党呼吁控枪，Walz一直都是gun owner，刚出来的时候他就说过了

nishishuiya 发表于 2024-10-01 22:06
Waltz 说他拥枪？我没听错吧，民主党不是支持禁枪吗

他以前是步枪协会的。我觉得拥枪没问题，杀伤性的要控制。

Gun shooting 这个问题回答的不好，只是在画大饼。

nishishuiya 发表于 2024-10-01 22:00
没什么技术细节啊，Vance列举了好多数据支持自己论点，waltz基本没说什么数据啊

对比应该是藤校overachiever 和公司里抱对大腿的老员工。 立场错了，越努力错的越多啊。 话说回来，万斯毕业没几年吧，看出来做homeworke 基本功没丢。