美国的医疗真是堪忧

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wielkacytryna
youyouzou 发表于 2024-03-16 20:34

肺部。MITBBS网上有人说大约接近1厘米,继续观察,然后9个月就突然恶化,直接end stage。可能是那种很恶性的。
这种东西,保险公司不会批准更勤款的检查。我很多(>15+)年前,也是发现一个,1年后复查,后来就没有去复查了。保险公司就是这么规定的。
普通的体检查个血,差个尿,根本不可能查出肺癌晚期这种。
国内查的 一个啥血液指标,美国根本不查,因为认为没有啥意义。我去年回国,见到我快80岁的研究生导师,才知道他60多岁体检时,有一个血液癌症指数偏高一点,啥症状都没有。他自己觉得没事,被师母抓着他追根纠底地去检查,影像查出来胃癌,切掉了4/5胃,(才开始骗他说只割了1/3啥的。。。。),。。。做过轮椅,最后反聘继续干到快78. 不是啥权贵阶层,就是北京一个著名高校的博导教授,外加教授夫人追根纠底去快速查,没有一个环节掉链子。很多年没见过他,和我一起走路来回1公里多吃饭,自己还吹了三瓶啤酒。
国内这种影像价格,和美国比,按汇率价格,除了一个PET这个还要靠进口啥的要快1万人民币(这个国内微信上有人抱怨是天价扫描,不过和美国比还是便宜太多),其他的极其便宜,1/40都不奇怪,所以可以使劲查。而且很快。他要在美国,60多岁的时候碰上了这种,早就作古了。

谢谢科普 肺结节很多时候需要3个月或者6个月复查 如果要等一年多就完全碰运气了 这还是已经知道有结节的情况下
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underdoc

肺部。MITBBS网上有人说大约接近1厘米,继续观察,然后9个月就突然恶化,直接end stage。可能是那种很恶性的。
这种东西,保险公司不会批准更勤款的检查。我很多(>15+)年前,也是发现一个,1年后复查,后来就没有去复查了。保险公司就是这么规定的。
普通的体检查个血,差个尿,根本不可能查出肺癌晚期这种。
国内查的 一个啥血液指标,美国根本不查,因为认为没有啥意义。我去年回国,见到我快80岁的研究生导师,才知道他60多岁体检时,有一个血液癌症指数偏高一点,啥症状都没有。他自己觉得没事,被师母抓着他追根纠底地去检查,影像查出来胃癌,切掉了4/5胃,(才开始骗他说只割了1/3啥的。。。。),。。。做过轮椅,最后反聘继续干到快78. 不是啥权贵阶层,就是北京一个著名高校的博导教授,外加教授夫人追根纠底去快速查,没有一个环节掉链子。很多年没见过他,和我一起走路来回1公里多吃饭,自己还吹了三瓶啤酒。
国内这种影像价格,和美国比,按汇率价格,除了一个PET这个还要靠进口啥的要快1万人民币(这个国内微信上有人抱怨是天价扫描,不过和美国比还是便宜太多),其他的极其便宜,1/40都不奇怪,所以可以使劲查。而且很快。他要在美国,60多岁的时候碰上了这种,早就作古了。

youyouzou 发表于 2024-03-16 20:34

这个是当年中国肿瘤筛查差劲的地方, 专业人士都不当回事。上海连常见几种癌症, 胃癌,大肠癌都不筛的。 现在应该好多了。 东亚一般来说40岁应该普查胃镜。在美国对东亚裔有这个推荐规范但不一定人人的保险都会报。多半60岁也碰不上这种事,因为50左右做胃镜就拿掉了。 我去看过医生说胃疼,然后查幽门螺杆菌保险给报了。这个应该去问问自己的医生。
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youyouzou
Pokemon999 发表于 2024-03-16 20:23
美国以前癌症筛查是top 1,适用于现在的情况,随着时代的发展,以后很难说了。以前波音还number one呢,看看这两年。


美国肺癌筛查No.1?
我听一个医生说过一个事,一个病人属于高风险(抽烟。。。。),开了一个单子要求prescreen肺癌,保险公司拒绝. Dr peer review问为啥,保险公司说病人没有癌症 😂
prescreen被拒绝,因为没有癌症。保险公司耍流氓都到这地步了。
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youyouzou
楅 发表于 2024-03-16 20:37
美国医疗对普通人是坑,好点的资源都轮不到,出了大问题除外。有钱人不一样,可以付VIP待遇享受top资源

医护人员的价格贵,还能justify。
医院和各种检查的价格贵的离谱,因为是医疗资本吸血的工具,造成也就是个年度体检:体重+CBC,外加可能有个尿液检查。45岁(以前50岁)才能查一个肠胃境内,算preventive.
结果就是,听天由命,运气不好的,早死。
u
underdoc
youyouzou 发表于 2024-03-16 20:47

美国肺癌筛查No.1?
我听一个医生说过一个事,一个病人属于高风险(抽烟。。。。),开了一个单子要求prescreen肺癌,保险公司拒绝. Dr peer review问为啥,保险公司说病人没有癌症 😂
prescreen被拒绝,因为没有癌症。保险公司耍流氓都到这地步了。

这个其实是挺有意思的一件事, 美国收入bottom 20%人口和top20%人口接受到的诊断和治疗是差不多的。 统计上讲早期,中期,晚期比例差不多,穷人也能早期查出来,获得的治疗或者说五年生存率也差不多。 你要说个例, 哪个庙都有冤死的鬼, 李克强不到70心脏病死了, 这还能查不出来?
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youyouzou
underdoc 发表于 2024-03-16 20:47
这个是当年中国肿瘤筛查差劲的地方, 专业人士都不当回事。上海连常见几种癌症, 胃癌,大肠癌都不筛的。 现在应该好多了。 东亚一般来说40岁应该普查胃镜。在美国对东亚裔有这个推荐规范但不一定人人的保险都会报。 我去看过医生说胃疼,然后查幽门螺杆菌保险给报了。这个应该去问问自己的医生。


美国从45岁(以前50岁)才开始筛查肠胃癌症。 女的,类似,年龄筛查乳腺癌症。
其他的,没了。
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rindo
underdoc 发表于 2024-03-16 20:21
对于所谓的“ 精准医疗”,“定制化预防” ,美国就是毫无疑问的世界第一, 在癌症的筛查和治疗这个优势非常明显,全世界只有抄和不会抄的份儿。 当然哪个庙里都有屈死的鬼,现在的医学还是统计学,被漏掉了只能说倒霉。 顺便说一句, 医院好不好基本上看医院的统计组大不大就知道行。 你看Mayo,MGH, Hopkins 基本上都有巨大的统计组。 医生的个人体会是最没用的。
对于小病,看保险和医疗资源,哪边医疗资源多哪边就好。 加州是美国医疗资源最少的地方之一, 疫情前Santa Clara人均ICU数量快被上海追上了, 所以。。。。 不过国内现在在搞DRG, 当年在美国证明失败了的东西。 我不看好以后的走势。 如果在美国有ppo那还是最好的。


然而加州期望寿命在美国可是靠前的
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underdoc
回复 204楼 youyouzou 的帖子
所以你的导师如果在美国, 根本不用做胃切除,50岁左右做个胃镜, 胃镜下把那块粘膜刮掉就好了, 当天胃镜当天出院。。。

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youyouzou
谢谢科普 肺结节很多时候需要3个月或者6个月复查 如果要等一年多就完全碰运气了 这还是已经知道有结节的情况下
wielkacytryna 发表于 2024-03-16 20:45


对于大多数人,1年复查可能也没有问题。但是,你要属于那种小部分人,医疗保险公司为了省1000多刀(国内几百人民币自费),你就倒霉了。
保险公司都是精算师,算好统计概率,死了你无所谓,只要统计意义上,保险公司能赚取更多的钱就行。为什们这样,因为影响扫描价格贵。为什么影响检车测试这么贵,因为很多医疗资本要靠高昂的价格,才能吸血。
医疗是资本吸血的载体,全世界资本主义国家中,美国最为独特。
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wielkacytryna
youyouzou 发表于 2024-03-16 20:56

美国从45岁(以前50岁)才开始筛查肠胃癌症。 女的,类似,年龄筛查乳腺癌症。
其他的,没了。

这个说的很有道理,现在因为饮食结构胃病越来越年轻化了。胃镜要45岁才能检查,完全不合理。至少应该查一个幽门螺旋杆菌吧,为什么我在美国体检从来没有检查过幽门螺旋杆菌呢?
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tinamerry2007
美国的医生水平真的是良莠不齐。除了顶尖的那几所医院,普通医院的医生水平真的不如国内三甲,国内医生接触的病患量和实际的问诊经验绝对碾压这边的普通医生
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youyouzou
underdoc 发表于 2024-03-16 21:01
回复 204楼 youyouzou 的帖子
所以你的导师如果在美国, 根本不用做胃切除,50岁左右做个胃镜, 胃镜下把那块粘膜刮掉就好了, 当天胃镜当天出院。。。



那个是快20年前的中国,那个时候认识根本不一样。
月亮的雨
new_bie 发表于 2024-03-16 16:59
回去医保怎么解决?

一直买医保的。
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1nsb
Noodle2020 发表于 2024-03-16 16:20
久病成良医是urban legend 千万别当真。解剖 组胚 生化 生理 病理 病生 药理 内外妇儿神 etc 不是久病就能学会的 😂
看paper也不够

我老是叫医生做这个那个检查,她说你一定有医学背景。我一搞财务的有啥医学背景,笑死。很多常规血检查不出什么来的。有的项目医生可以开,但保险不包,几百块我都会自付。
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underdoc
rindo 发表于 2024-03-16 20:58
然而加州期望寿命在美国可是靠前的

是这样, 影响期望寿命的原因很多,比方说堕胎率其实会影响到期望寿命---唐氏儿平均寿命要短很多。
不过这都不重要啦,美国华裔女性的期望寿命都91了, 搞不好和日本相比排第一第二,大家不还吵着要回中国看病? 上海才83


M
Momo395
”现在国内医生开了阿司匹林。“ 是阿司匹林肠溶片吗?
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wielkacytryna
1nsb 发表于 2024-03-16 21:09
我老是叫医生做这个那个检查,她说你一定有医学背景。我一搞财务的有啥医学背景,笑死。很多常规血检查不出什么来的。有的项目医生可以开,但保险不包,几百块我都会自付。

就美国医生这弱智水平 我每次看病前都自己Google 怕医生脑残 我现在都是看医生前已经知道什么病了 就等医生confirm我的见解然后开药 sb医生见多了,害怕 我觉得再下去我可以考虑读个part time nursing program以后当nurse practitioner了
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youyouzou
underdoc 发表于 2024-03-16 20:54
这个其实是挺有意思的一件事, 美国收入bottom 20%人口和top20%人口接受到的诊断和治疗是差不多的。 统计上讲早期,中期,晚期比例差不多,穷人也能早期查出来,获得的治疗或者说五年生存率也差不多。 你要说个例, 哪个庙都有冤死的鬼, 李克强不到70心脏病死了, 这还能查不出来?


心脏病这种,李克强这种,也不是以前不知道。突然发作,救活本来就是很有挑战性的。
这个和prescreen早发现,不是同一类问题。
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underdoc
youyouzou 发表于 2024-03-16 21:06

那个是快20年前的中国,那个时候认识根本不一样。

你说的没错,那时候国内是很差的, 现在稍微好一点点。 不过当年那帮蒙古医生现在还在主任副主任的位置上,所以。。。 。
而且这胃镜也不是很新的技术, 日本做了几十年,现在美国也有成熟的规范,特别是加州更是注重亚裔的特殊性。 所以你也不用担心。。

「內視鏡黏膜切除術」應用於早期胃癌,以分化良好之腺癌,小於1公分之扁平或凹陷型癌或小於2公分之隆起性癌為主。內視鏡黏膜切除術是指在內視鏡操作直視下,割除局部表淺胃壁病灶稱之。它最主要的目的是希望使用微創的內視鏡手術,達到腫瘤根除或組織取得的目的,而取代部份外科剖腹手術。黏膜切除術與外科手術比較起來,優點是恢復快,缺點是怕有影像學檢查不出來的淋巴轉移。但腸胃壁表淺病灶(早期癌)本來淋巴轉移的機率就較低,較不必擔心。根據文獻,早期胃癌之內視鏡黏膜切除術,復發率1.9 -2.0%,五年存活率可達99%。  日本全國施行「內視鏡黏膜切除術」已25年,超過數萬例,台灣各大醫院甚少施行,起步晚,可能的原因有以下幾點:(1)日本診斷出的早期胃癌比例高
宜花
我发现美国这边的医生特别不情愿给病人开b 超和mri 想要知道更细节的病症上mri 难道不是最基本的吗 求爷爷告奶奶给准了 预约两三个月是家常便饭 这里边到底有什么内情 怎么就这么难啊
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underdoc
youyouzou 发表于 2024-03-16 21:17

心脏病这种,李克强这种,也不是以前不知道。突然发作,救活本来就是很有挑战性的。
这个和prescreen早发现,不是同一类问题。

问题在于心脏病就是prescreen早发现的问题啊。。。
常见心脏病,比方说冠状动脉硬化,那就是预防和药物干预,什么减脂啦,他汀啦之类的,严重了放支架, 心律失常或者其他器质性问题, 药物干预或者内镜修补或者放起搏器,或者医生限制剧烈活动。
我因为心电图有点问题做过cardiac stress test,医生通过这个建议能不能运动,最后给我clear。
能搞到突然发作,也是。。。
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youyouzou
我发现美国这边的医生特别不情愿给病人开b 超和mri 想要知道更细节的病症上mri 难道不是最基本的吗 求爷爷告奶奶给准了 预约两三个月是家常便饭 这里边到底有什么内情 怎么就这么难啊
宜花 发表于 2024-03-16 21:24


保险公司认为“not medical necessity",会拒绝啊。这些东西在保险公司要付几百到几千美元一次。
医生开了太多的这样单子,保险公司也会另眼相看这个医生吧。
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youyouzou
问题在于心脏病就是prescreen早发现的问题啊。。。
常见心脏病,比方说冠状动脉硬化,那就是预防和药物干预,什么减脂啦,他汀啦之类的,严重了放支架, 心律失常或者其他器质性问题, 药物干预或者内镜修补或者放起搏器,或者医生限制剧烈活动。
我因为心电图有点问题做过cardiac stress test,医生通过这个建议能不能运动,最后给我clear。
能搞到突然发作,也是。。。

underdoc 发表于 2024-03-16 21:25


国家级领导人的医疗资源,不会连个心脏病 prescreen 都不会查不出来吧。熊猫眼前总理这个很多年前电视上都注意到了。
至于游泳算不算限制运动,就不知道了。我一个普通屁民,估计快70岁 ,是不会去游泳的。
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zxy2018
是这样, 影响期望寿命的原因很多,比方说堕胎率其实会影响到期望寿命---唐氏儿平均寿命要短很多。
不过这都不重要啦,美国华裔女性的期望寿命都91了, 搞不好和日本相比排第一第二,大家不还吵着要回中国看病? 上海才83



underdoc 发表于 2024-03-16 21:11

NYU 医学院在给亚裔女性免费做肺癌筛查。因为不抽烟的亚裔女性肺癌率比其他族裔都高, 可能与天天做饭的油烟有关
nyulangone.org/locations/lung-cancer-screening-program#:~:text=CT%20scans%20to%20screen%20for,your%20risk%20for%20lung%20cancer.
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hellohey
头晕,头痛突然加重或由间断性头痛变为持续性剧烈头痛.一般认为头痛,头晕多为缺血性脑梗塞的先兆,而剧烈头痛伴恶心,呕吐则多为出血性脑梗塞的先兆。 这里有科普: 脑梗塞早期有哪些症状表现?--人民网健康卫生频道--人民网 (people.com.cn) people.com.cn/n1/2016/1008/c404177-28760659.html
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wielkacytryna
宜花 发表于 2024-03-16 21:24
我发现美国这边的医生特别不情愿给病人开b 超和mri 想要知道更细节的病症上mri 难道不是最基本的吗 求爷爷告奶奶给准了 预约两三个月是家常便饭 这里边到底有什么内情 怎么就这么难啊

医疗资源匮乏吧,毕竟专科医生预约一下也要一两个月。可能机器就这么几台。谁也不知道为什么美国有这么多钱打仗,却没有什么钱给普通老百姓看病。
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hellohey
amberhoho 发表于 2024-03-16 13:06
不是说美国医疗好,确实这两个病就是老化现象,查出来也没什么办法。

针灸之类的都有点用,吃药也可缓解。
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zxy2018
youyouzou 发表于 2024-03-16 21:26

保险公司认为“not medical necessity",会拒绝啊。这些东西在保险公司要付几百到几千美元一次。
医生开了太多的这样单子,保险公司也会另眼相看这个医生吧。

另外, 医生开了单子, 保险公司不付, 有些病人会怪医生失职, 有些可能会要求医生去跟保险公司申诉。医生都是商人, 赚钱是头等大事,那当然是多一事不如少一事
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woaixiaodi
美国的医疗真的一言难尽 唉
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youyouzou
zxy2018 发表于 2024-03-16 21:47
另外, 医生开了单子, 保险公司不付, 有些病人会怪医生失职, 有些可能会要求医生去跟保险公司申诉。医生都是商人, 赚钱是头等大事,那当然是多一事不如少一事


忘了病人要求医生Appeal这一茬了。确实也是个原因。
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spyj007
1nsb 发表于 2024-03-16 13:00
美国医疗保险的确不给力,如果你的医生阉狗的,或阉狗都不会就更遭了,但凡事不能光靠医生。快90了,脑萎缩和老痴也正常,你得叫医生检查,referral去照脑。

天咯,都快老年痴呆了还得指导医生怎么操作,还真挺让人担心的😓
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hualihu
哪个美国医院能跟国内省会城市普通医院比这个效率和价格?
我回国看病 办卡用护照 挂普通号15 专家号30 专家号我决定不用退了
测了很多血检 还有彩超 还有个啥忘了 三个吧 上下楼排得紧
早上八点半一无所有去的 11点已经全部拿到结果。 都是直接打印下来给了
然后又回去看医生 开药 然后买药回家 不到十二点
四个小时内办好看病卡 见了医生两次 三个labs含抽血
医疗记录也到手 比美国效率高两个数量级
很多人机互动 跟前有人教或帮助
总共花了110美元,也就是800人民币。
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hellohey
underdoc 发表于 2024-03-16 21:25
问题在于心脏病就是prescreen早发现的问题啊。。。
常见心脏病,比方说冠状动脉硬化,那就是预防和药物干预,什么减脂啦,他汀啦之类的,严重了放支架, 心律失常或者其他器质性问题, 药物干预或者内镜修补或者放起搏器,或者医生限制剧烈活动。
我因为心电图有点问题做过cardiac stress test,医生通过这个建议能不能运动,最后给我clear。
能搞到突然发作,也是。。。

有些医生自己还会突然发心梗呢,因为有的人明知道很多事,不按时吃药,也不健康饮食作息。 有的糖尿病人几十年控制好好的,有的人还是管不住嘴,迈不开腿,也不好好吃药,脚烂的需要锯掉保命,都是一个医生看的。
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hualihu
一贴这个video 很多美帝舔狗就走了。 拍这个的和议员都被美帝暗杀了。 他们有几百个孩子被医院通过儿童保护组织迫害的案子 议员死前说过有一个月三个父亲自杀,被医院迫害。
具体如何操作就是靠专家意见,所谓的话语权。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/48YF1uEuCUA?si=G2g5Ls4sLDysOysZ
这是十多年前,现在有过之而无不及。
真是个垃圾国家,是人类的耻辱。
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wsher
我的体会是,在美国看医生一定要多要referral,查不出来的毛病就多看几个科,总能碰上管用的。如果你指着一个医生给你看完了,很难,一般你不说有什么忍不了的他们是不会管你的。但是你去看了几个,那你什么ct啊mri啊都照完了,这个是不会有问题的。
番茄85
wsher 发表于 2024-03-16 22:12
我的体会是,在美国看医生一定要多要referral,查不出来的毛病就多看几个科,总能碰上管用的。如果你指着一个医生给你看完了,很难,一般你不说有什么忍不了的他们是不会管你的。但是你去看了几个,那你什么ct啊mri啊都照完了,这个是不会有问题的。

专科医生等的太久了。动不动就几个月。小病拖成大病。
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hellohey
underdoc 发表于 2024-03-16 20:03
台湾去年刚发布了一项真实世界结果,十五年前他们在低风险人群里推广低剂量螺旋ct筛查肺癌, 筛查价格对于台湾不算贵。然后对比了筛查前和筛查后的生存结果, 推广筛查前和推广筛查后的肺癌发病率翻了6倍,很简单ct查出的肺癌变多了, 手术数量翻了10倍, 但晚期肺癌发病率和肺癌死亡率没什么变化。 很有意思。结果这个筛查对大多数人来说就是白白做了开胸手术,终生生活质量下降。


类似的事情也发生在美国的前列腺癌诊疗上。 当年刚开始筛查前列腺癌的时候发现很多人都有癌,然后就都切了。 但后来发现切不切对癌症死亡率没什么影响,查出来反而增大病人心理压力, 现在又变成不普查了,只查高风险人群(也就是有家族史的)。 然后查出来也不需要人人手术,变成所谓 “ active surveillance "等等看。 结果等等看又导致病人有转移的比例增高。 总之筛不筛,切不切不是一两句话能说清楚的事情。
有家族史不一定得癌,没家族史不一定不得癌,查出来不确定的不一定要手术,这个目前很难说。
上面吵肝阴影的, 这个很奇怪啊, 东亚裔乙肝史,印象里应该是40-45岁开始右上腹超声筛查。



中国有的家是瞒着病人得癌的事,心理因素能少点?看电影“别告诉她”
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wielkacytryna
wsher 发表于 2024-03-16 22:12
我的体会是,在美国看医生一定要多要referral,查不出来的毛病就多看几个科,总能碰上管用的。如果你指着一个医生给你看完了,很难,一般你不说有什么忍不了的他们是不会管你的。但是你去看了几个,那你什么ct啊mri啊都照完了,这个是不会有问题的。

专科医生有的时候也不一定能诊断的出来,从某种程度上还要看读片医生的能力。所以前面说ai读片,其实我挺支持的。我觉得美国这边读片医生的能力好像也不怎么样。是不是这个也和经验有关?
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zowent
你家估计是遗传低血压。我家也是老人都是无任何脑梗 血糖 血脂问题。常年60-90。然而老一辈后期有alzeimer dementia。没办法 脑血流不够 唯一能改善就是运动 加速脑血流。你爸肯定来不及了。你家别人如果也有趁年轻可以锻炼起来。

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hellohey
ihatemylife 发表于 2024-03-16 20:10
其实美国例行检查的一些也是可以防止癌症的,比如说MAM检查,可以提前查出来乳腺癌,GYN检查可以查子宫癌,然后肠镜可以查肠癌。 只是肺部肝部没有例行检查,估计也有你说的这个因素。

我妈是在疫情开放前体检抽血发现癌胚抗原高,马上约胃肠镜发现息肉切掉,有个比较大还需要住院切掉,其他门诊就可。 切完再次抽血检查癌胚抗原恢复到正常值。 当时住院,医生还给开了全身横扫发现肺部由于老年人咳嗽无力造成的积水(炎症)吊水抗生素治疗好了,真是后怕,如果当时没有检查出来治疗好,估计半个月开放后得了新冠不会12天没吃啥药就好了。
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underdoc
hellohey 发表于 2024-03-16 22:06
有些医生自己还会突然发心梗呢,因为有的人明知道很多事,不按时吃药,也不健康饮食作息。 有的糖尿病人几十年控制好好的,有的人还是管不住嘴,迈不开腿,也不好好吃药,脚烂的需要锯掉保命,都是一个医生看的。

这个普通人没法和他们有保健团队的比。。 我BMI25高胆固醇, 医生refer 了我个营养师让我换地中海食谱,omg 我依从性肯定不好啊。。。
G
Geofan
美国医疗有多差看美国人寿命不就知道了吗?发达国家里面算很短的
墨染云烟
说个笑话, 我老公前段时间shingles...我直接接触也不知道以前有没打过chickpox的疫苗。于是要求去打shingles的疫苗。结果药房怎么都不给的打。说我不符合条件。
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hellohey
zowent 发表于 2024-03-16 22:23
你家估计是遗传低血压。我家也是老人都是无任何脑梗 血糖 血脂问题。常年60-90。然而老一辈后期有alzeimer dementia。没办法 脑血流不够 唯一能改善就是运动 加速脑血流。你爸肯定来不及了。你家别人如果也有趁年轻可以锻炼起来。


缺血性脑梗 大多数低血压是一过性的,休息后可自愈,但长期反复发作的低血压,可以引起全身各脏器的供血供氧不足,长此以往,不仅脑梗、心梗的发病率大幅提高,还会导致老年痴呆的发生。 m.thepaper.cn/newsDetail_forward_21556707 低血压也会导致中风--健康·生活--人民网 (people.com.cn). people.com.cn/n1/2019/0710/c14739-31226160.html 多数人认为高血压会导致中风,低血压不会,也不积极治疗。但其实低血压也可能导致中风(脑梗死)。 多少算低血压,一般来说,当血压降到90/60毫米汞柱以下时,就可称为低血压。 低血压是无症状性脑梗死、进展性卒中的危险因素,急性或慢性的低血压均可能导致脑梗死。比如,老年人腹泻后,由于大量脱水造成机体有效循环血量降低,脑灌注不足,再加上血管里原有的动脉粥样硬化、血管狭窄等不良基础,大大增加了卒中的发病风险。 而且,由于长期的低血压,血液流动缓慢,血液中的血小板、纤维蛋白、胆固醇等物质会发生聚集,形成微小栓子附着于血管壁,若栓子脱落则会随着血液流入脑血管,导致脑栓塞,若栓子再慢慢聚集起来,则很容易堵住血管,引发缺血性脑卒中。
s
superego
回复 1楼 MnM 的帖子
八九十岁有腔梗脑梗很奇怪吗?四五十岁去都做MRI 都会有了 so what
R
RedCrayon
Executive Physical查的项目比韭菜多多了:
https://www.uclahealth.org/programs/executive-health/executive-physicals
同样体检,美国大概是5000刀。我在台湾做$800, 据说国内还要便宜些。
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jogging66
underdoc 发表于 2024-03-16 21:11
是这样, 影响期望寿命的原因很多,比方说堕胎率其实会影响到期望寿命---唐氏儿平均寿命要短很多。
不过这都不重要啦,美国华裔女性的期望寿命都91了, 搞不好和日本相比排第一第二,大家不还吵着要回中国看病? 上海才83



我想有这么高?查了,82.7 years, 2020数据。 According to Census Bureau projections, the 2020 life expectancies at birth for Asian Americans are 80.7 years, with 82.7 years for women, and 78.4 years for men. For non-Hispanic whites the projected life expectancies are 80.6 years, with 82.7 years for women, and 78.4 years for men.

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hualihu
回复 244楼 RedCrayon 的帖子
看了 觉得还是不行 不如自己懂了直接要求 有好医生亲戚的应该回国专门自己安排 查更多的 这个executive 没有楼主说的MRI
雪飘樱
我来说一句,因为我就是医生。你父亲目前这个情况,如果是我的病人吗,经常性头晕,我会转给神经科看一下并且Order MRI,如果病人同意。 记忆力衰退有药物可以缓解。 并不是说美国医疗怎么样,是你没有遇到一个负责任的好家庭医生。 不知道你父亲是一直跟随一个医生看病,还是换来换去医生。 还有一些其他原因 比如年纪大了,医生觉得也没啥可以做的了 这些都不太好讲
雪飘樱
jeso1 发表于 2024-03-16 15:18
说实话很多诊断没啥用
查血液癌症标志物,能查出一大批怀疑癌症 胸部ct,肺上一堆结节,一群肺癌患者 腹部超声波很多肝脏脂肪,胆囊息肉,肾脏cyst, 大脑老年性萎缩 没有症状螺旋杆菌感染 早搏心电图T波平缓 基本都不用治疗,过度制造忧虑,过度治疗。


说的没错,这个年纪了,做这些检查,过度制造焦虑,过度治疗。 血液癌症标志物还可能是癌症但是不显示,不是癌症显示一大批癌症

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zxy2018
RedCrayon 发表于 2024-03-16 23:09
Executive Physical查的项目比韭菜多多了:
https://www.uclahealth.org/programs/executive-health/executive-physicals
同样体检,美国大概是5000刀。我在台湾做$800, 据说国内还要便宜些。

韭菜们还在自我安慰说, 保险公司拒绝这些检查项目, 每年的体检不做B超, 医生们开的MRI也不批准,是为了韭菜们的身体, 不想查出早期癌症让韭菜们“焦虑”, 而是选择让癌症发展到晚期但是韭菜们可以“不焦虑”
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sweetgrey
underdoc 发表于 2024-03-16 20:21
对于所谓的“ 精准医疗”,“定制化预防” ,美国就是毫无疑问的世界第一, 在癌症的筛查和治疗这个优势非常明显,全世界只有抄和不会抄的份儿。 当然哪个庙里都有屈死的鬼,现在的医学还是统计学,被漏掉了只能说倒霉。 顺便说一句, 医院好不好基本上看医院的统计组大不大就知道行。 你看Mayo,MGH, Hopkins 基本上都有巨大的统计组。 医生的个人体会是最没用的。
对于小病,看保险和医疗资源,哪边医疗资源多哪边就好。 加州是美国医疗资源最少的地方之一, 疫情前Santa Clara人均ICU数量快被上海追上了, 所以。。。。 不过国内现在在搞DRG, 当年在美国证明失败了的东西。 我不看好以后的走势。 如果在美国有ppo那还是最好的。


您可住嘴吧。您在这儿“顺便说一句”,误导多少不懂行的人啊。还统计组大医院就好,我就是搞统计的,脸都没什么大敢这么说。Mayo这种教学医院,普通人去了就是给医学生练手的。想象一下,一个刚在课堂上学完的出来就给你开刀,惊不惊喜,意不意外?
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RedCrayon
zxy2018 发表于 2024-03-16 23:49
韭菜们还在自我安慰说, 保险公司拒绝这些检查项目, 每年的体检不做B超, 医生们开的MRI也不批准,是为了韭菜们的身体, 不想查出早期癌症让韭菜们“焦虑”, 而是选择让癌症发展到晚期但是韭菜们可以“不焦虑”

韭菜自己去亚洲做比较详细体检比较现实,美国routine年检太简单了。
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wielkacytryna
雪飘樱 发表于 2024-03-16 23:35
说的没错,这个年纪了,做这些检查,过度制造焦虑,过度治疗。 血液癌症标志物还可能是癌症但是不显示,不是癌症显示一大批癌症


你一个医生居然说得出做体检是过度制造焦虑,那就不说楼主这个case了,我就说我自己吧,我现在还这么年轻,为什么我平时体检连个幽门杆螺杆菌都不给检查,为什么美国的体检只有血检?这也是过度焦虑吗?
南瓜饼2323
对于美国医生我真的很多想吐槽的,小病不查得成大病才能治,医生为了赚钱开药做检查不管对孕妇是否安全,手术技术也差,感觉美国整个就是要完蛋的样子
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Noodle2020
回复 252楼 wielkacytryna 的帖子
美国幽门螺杆菌病例不多,所以并不筛查。您胃不舒服可以要求做胃镜。筛查不筛查是需要循证医学研究。您可能不理解循证医学,有需求可以和自己的家庭医生交流。过度的筛查不但浪费资源,而且造成不必要的焦虑。
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moonbag
担忧
涟漪
在美国看医生还必须自己知道follow up,自己有主见才行。是真的很讨厌美国的医疗制度
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Pokemon999
Noodle2020 发表于 2024-03-17 00:27
回复 252楼 wielkacytryna 的帖子
美国幽门螺杆菌病例不多,所以并不筛查。您胃不舒服可以要求做胃镜。筛查不筛查是需要循证医学研究。您可能不理解循证医学,有需求可以和自己的家庭医生交流。过度的筛查不但浪费资源,而且造成不必要的焦虑。

幽门螺旋杆菌就是吹气检查啊,很快啊,这也浪费资源,制造焦虑?胃不舒服,或者家里有人得了,医生不是应该立刻开单子检查?
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Noodle2020
回复 257楼 Pokemon999 的帖子
楼上说的是筛查。您有症状当然可以要求检查了。
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Noodle2020
回复 256楼 涟漪 的帖子
您自己没主见,不想拿主意,又不相信医生。那该怎么办?问佛祖吗😄
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underdoc
您可住嘴吧。您在这儿“顺便说一句”,误导多少不懂行的人啊。还统计组大医院就好,我就是搞统计的,脸都没什么大敢这么说。Mayo这种教学医院,普通人去了就是给医学生练手的。想象一下,一个刚在课堂上学完的出来就给你开刀,惊不惊喜,意不意外?
sweetgrey 发表于 2024-03-17 00:08

其实全世界教学医院都是这样的。。莫非你要去和睦家。。 而且更惊喜的是某些医院外科大主任副主任刀法不行, 指南不懂, 当年靠发文章上去的, 下决策就是“我感觉”哦。 当年某肿瘤科一律第一时间靶向+化疗, 开了再说~ 病人二三十万掏出来,搞不好还少活几年,很开心喽。 外科抢肿瘤科病人,瞎开药的。接到病人不管3721先送个测序的。。 精彩极了。
你信统计还是信医生“感觉?”
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wingsofdreams
老年人非常正常, 反观国内没事给你开MRI,过度医疗➕浪费资源!
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hualihu
回复 247楼 雪飘樱 的帖子
装逼扯蛋。
大家都这么说是个别医生的问题吗?
而且华人抱怨差基本还是华人家庭医生垃圾的结果。
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zxy2018
你一个医生居然说得出做体检是过度制造焦虑,那就不说楼主这个case了,我就说我自己吧,我现在还这么年轻,为什么我平时体检连个幽门杆螺杆菌都不给检查,为什么美国的体检只有血检?这也是过度焦虑吗?
wielkacytryna 发表于 2024-03-17 00:12

真的搞笑, 美国做个幽门螺杆菌的检查, 也会造成“过度焦虑”?
我同事在美国2,30年, 体检从来没有做过幽门螺杆菌。去年他回国体检时发现自己是阳性, 回美国以后赶紧让家人做。去了家庭医生, 算Office visit - diagnose, 不算体检。结果全家都是阳性。吃了药,再回家庭医生测。
总共花费每个人大概450美元, 全家450x4=1800 美元 (deductibles) 2次Office visit + 2次 lab + 药
同事买的公司的医疗保险, Family, 全年保费快3万美元(公司出大头)
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hope20111
说个笑话, 我老公前段时间shingles...我直接接触也不知道以前有没打过chickpox的疫苗。于是要求去打shingles的疫苗。结果药房怎么都不给的打。说我不符合条件。
墨染云烟 发表于 2024-03-16 22:35

你应该要chicken pox 疫苗。shingles vaccine是降低得shingles的几率,这些人体内已经有了varicella virus处于潜伏状态。如果从来没有得过chicken pox,也没有打过chicken pox 疫苗,接触了shingles的病人,可能生病出现chicken pox症状,chicken pox恢复后,这些病毒并没有被清除掉而是变成潜伏状态在人体内。日后免疫力下降时,这些病毒再次活跃就有了的shingles的可能。
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hualihu
回复 261楼 wingsofdreams 的帖子
浪费啥啊 国内MRI 全自费也不贵。
我看病那么多国内800 也就一百一美元。不如美国high deduction plan 一次的copay.
美国那些检查得拖一年,折腾很多次 国内半天解决了。
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cannie
美国医疗基本上是个垄断行业, 都被富家子弟的孩子垄断了当医生, 收天价医疗费剥削老百姓
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zxy2018
hualihu 发表于 2024-03-17 00:44
回复 261楼 wingsofdreams 的帖子
浪费啥啊 国内MRI 全自费也不贵。
我看病那么多国内800 也就一百一美元。不如美国high deduction plan 一次的copay.
美国那些检查得拖一年,折腾很多次 国内半天解决了。

要不美国的GDP 全世界最高呢! 天价的医疗行业收费, 是经济支柱之一啊!
苦了我们这些韭菜们,每年几万美元买的医疗保险, 连做个B超, MRI,幽门螺杆菌都要被指责为“过度医疗, 浪费资源”
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hbpersonal
同意,又慢又贵,还不解决问题。
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wielkacytryna
Noodle2020 发表于 2024-03-17 00:27
回复 252楼 wielkacytryna 的帖子
美国幽门螺杆菌病例不多,所以并不筛查。您胃不舒服可以要求做胃镜。筛查不筛查是需要循证医学研究。您可能不理解循证医学,有需求可以和自己的家庭医生交流。过度的筛查不但浪费资源,而且造成不必要的焦虑。

哟,医生
我想查个幽门螺旋杆菌我都是过度焦虑的? 有些医生真是太可怕了。病人和你有不同的意见,你就觉得是挑战权威。是不是下一步要把我送进精神病院看一下我精神是否正常啊?
我确实不是学医的,但是大部分医生还没有我了解自己的身体。而且美国很多data points都是根据白人、或者其他人种得出来的,也不一定适用于中国人。
没关系医生,我再问你。为什么美国体检不包括腹部和子宫的b超?如果胆囊/胰脏/子宫/卵巢有问题怎么查出来呢?还有不查激素怎么知道内分泌是否失调呢?
番茄85
superego 发表于 2024-03-16 22:49
回复 1楼 MnM 的帖子
八九十岁有腔梗脑梗很奇怪吗?四五十岁去都做MRI 都会有了 so what

你四十岁脑梗就这样不管了?
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babybaby
Lz啊,看到你写的想提醒一下,美国现在不建议常用阿斯匹林给老年人预防中风和心肌梗塞了,因为有脑出血的风险: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/search/research-news/10735/#:~:text=Cardiologists%20are%20no%20longer%20recommending,outweigh%20the%20heart%2Dhealthy%20benefits. 另外不知道医生给开的什么Alzheimer的药,要是绿谷的,也是死马当活马医,心理作用。 如果你们真的想看AD,建议还是回美国看神经科,找个有ADRC的科研大医院,应该能得到正确的诊断和治疗。虽说老人已经年届九十,还是尽人事听天命吧。祝好运。
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cannie
babybaby 发表于 2024-03-17 01:30
Lz啊,看到你写的想提醒一下,美国现在不建议常用阿斯匹林给老年人预防中风和心肌梗塞了,因为有脑出血的风险: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/search/research-news/10735/#:~:text=Cardiologists%20are%20no%20longer%20recommending,outweigh%20the%20heart%2Dhealthy%20benefits. 另外不知道医生给开的什么Alzheimer的药,要是绿谷的,也是死马当活马医,心理作用。 如果你们真的想看AD,建议还是回美国看神经科,找个有ADRC的科研大医院,应该能得到正确的诊断和治疗。虽说老人已经年届九十,还是尽人事听天命吧。祝好运。

有什么替代阿司匹林?
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hualihu
回复 269楼 wielkacytryna 的帖子
这是最近的新闻。有的病人主动进mental health,这种病人一般主动进是可以主动出来的,但医院不放,为了挣钱。搞死了几个。医院自查说没有大错误。
这是其中一个孩子母亲对记者说的,
“At the point that she said she wanted to come home, she was put on a (mental health) hold. She was not informed that she was on a hold,” said Bligh, who added that when she showed up at the Louisville hospital to try to secure her daughter’s release, she was threatened with arrest for trespassing if she didn’t leave.
“It was honestly very scary. I mean, I was definitely extremely frustrated and concerned. I did not have access to any information,” Bligh said.
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Pokemon999
Noodle2020 发表于 2024-03-17 00:34
回复 257楼 Pokemon999 的帖子
楼上说的是筛查。您有症状当然可以要求检查了。

楼上问当然就是希望做这个检查啊,比如家里人有人得这个,不分餐,那另外的人很可能有啊。这个检查很简单,很便宜,病人有concern,为什么不开单子做检查?家庭医生的责任不就是帮病人去justify各种检查,开单子吗?而不是大事化小,小事化了,说病人忧思过滤。看看这个帖子里几个医生(或者美国从业者)的态度,真是不报任何希望,基本论调就是中国过度检查,病人大惊小怪,美国的guideline最先进,还有说中国都是杀猪盘医院的。。。基本就是完美反映了美国家庭医生的现状吧。
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minijing
医学是建立在统计学基础上的,个体差异太大,各种数据都是为了群体利益最大化。患者是从个体角度出发的,但是医生都是从群体角度出发的。查与不查,治与不治都是有统计数据基础的。在没有治疗手段的情况下,诊断的意义也就不大了,尤其这种老年病,知道又能如何?
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Pokemon999
家庭医生真的没啥用了,这么贵的保险(就算个人不付,雇主也付很多),还不如废了家庭医生,明码标价,推出体检套餐,大家按照经济能力和个人Concern去体检就好了,碰到问题,按照体检套餐指引,自己找专科医生更有效率。
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Pokemon999
minijing 发表于 2024-03-17 02:32
医学是建立在统计学基础上的,个体差异太大,各种数据都是为了群体利益最大化。患者是从个体角度出发的,但是医生都是从群体角度出发的。查与不查,治与不治都是有统计数据基础的。在没有治疗手段的情况下,诊断的意义也就不大了,尤其这种老年病,知道又能如何?

我们还没有老年,当然可以说风凉话,但是当我们也面对这些老年病的时候,也是风淡云清,来一句知道又如何?
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little8and9
医学是建立在统计学基础上的,个体差异太大,各种数据都是为了群体利益最大化。患者是从个体角度出发的,但是医生都是从群体角度出发的。查与不查,治与不治都是有统计数据基础的。在没有治疗手段的情况下,诊断的意义也就不大了,尤其这种老年病,知道又能如何?
minijing 发表于 2024-03-17 02:32

按照你这个说法,所有的罕见病都不应该查。

绝大多数人都能没得,你查什么查?
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youyouzou
回复 276楼 的帖子

只要价格透明化,包括保险去哪个医院,哪个医生,看什么样的CPT 服务价格透明化,消除保险公司价格黑幕,病人按比例付钱,这样有了相互竞争,病人也会比较价格,价格就会便宜不少。
说个例子,10几年前,我和娃分别做过sleep study, 标准化的CPT code, 很简单的设置,睡一晚上。我在第三方机构做的,其实睡觉不受干扰条件更好,保险合同价格800多刀,娃在大儿童医院做的,合同价格3000多刀。
医疗资本需要通过高价医院吸血,所以对于病人价格透明化,这个只能是梦想。看看议员们在干啥,就知道医疗资本多么变态地强大。
因为价格哄抬无比高,保险公司自然就让投保者,少screen. 听天由命,一查接近晚期就很快要死掉,建立在统计数据基础上,利润最大化。
money talks, 医疗保险赚钱眼吸血制度决定,同时还要洗脑说美国医疗制度最合理,screen这种没啥影响。如同没有研究表明转基因有害,一个调调。


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bigsnail
做不做筛查应该由病人决定,而不是医生决定。病人愿意付钱去做为啥不让?
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youyouzou
做不做筛查应该由病人决定,而不是医生决定。病人愿意付钱去做为啥不让?
bigsnail 发表于 2024-03-17 02:52


保险公司不愿意支付。你自己额外掏钱自费,保险公司当然无所谓。
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minijing
Pokemon999 发表于 2024-03-17 02:35
我们还没有老年,当然可以说风凉话,但是当我们也面对这些老年病的时候,也是风淡云清,来一句知道又如何?

着看你付多少钱啊!每个人都想要大房子豪车奢侈品有机顶级食品,但整个社会的资源是不够的。不能到健康人命了就特殊要求,要求最好的医疗保障,医疗资源也是有限的,有钱就做更全面彻底的检查治疗,没钱就只能是基于统计数据的群体利益最大化的大众care,没毛病。
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Slou9900
wielkacytryna 发表于 2024-03-17 00:58
哟,医生
我想查个幽门螺旋杆菌我都是过度焦虑的? 有些医生真是太可怕了。病人和你有不同的意见,你就觉得是挑战权威。是不是下一步要把我送进精神病院看一下我精神是否正常啊?
我确实不是学医的,但是大部分医生还没有我了解自己的身体。而且美国很多data points都是根据白人、或者其他人种得出来的,也不一定适用于中国人。
没关系医生,我再问你。为什么美国体检不包括腹部和子宫的b超?如果胆囊/胰脏/子宫/卵巢有问题怎么查出来呢?还有不查激素怎么知道内分泌是否失调呢?

you can see your ob and other specialists if you have concerns over these issues
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minijing
little8and9 发表于 2024-03-17 02:39
按照你这个说法,所有的罕见病都不应该查。

绝大多数人都能没得,你查什么查?

富人有权势的人也会得罕见病,他们就需要筛查治疗了,否则制药公司吃饱了撑的去研发这些药物?医疗是资源!不是基础民生保障!人们总是接受不了这点。对比基础教育和高等教育,医疗也是一样的,基础医疗政府给你cover,但更高端的就得自己争取了,都是基于花费的,便宜的都好说,太贵的整的社会出不起啊?
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Pokemon999
着看你付多少钱啊!每个人都想要大房子豪车奢侈品有机顶级食品,但整个社会的资源是不够的。不能到健康人命了就特殊要求,要求最好的医疗保障,医疗资源也是有限的,有钱就做更全面彻底的检查治疗,没钱就只能是基于统计数据的群体利益最大化的大众care,没毛病。
minijing 发表于 2024-03-17 03:04

所以美国保险这么贵,我们要求一个吹气检查都不配,都算奢侈品?韭菜能给资本家这么洗,也是开眼了。一个月雇主加雇员,全家好几千的保费,还算没钱,要求太多?!
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jeso1
涟漪 发表于 2024-03-17 00:30
在美国看医生还必须自己知道follow up,自己有主见才行。是真的很讨厌美国的医疗制度

有问题美国都会打电话通知, 中国需要自己决定是不是再挂号看
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hualihu
美国医疗的根本问题是 在学医过程中 学会了草菅人命 杀人没事。 有政府兜底。。
我去过的这些医院都无视医生职业杀人 西雅图儿童医院,这个代表六个州 UPMC,这是一大堆医院 麻省总院和旧金山儿童医院,芝加哥儿童医院 克利夫兰大学医院 辛辛那提儿童医院 还有贝勒,应该归德州医院系统 Mayo 虽然没有去,但是有证据表明mayo 也是坏事做尽
我看病的时候很多老师是带学生的 也就是学生清清楚楚知道 医生故意杀人没事 反倒是受害人随时被美国政府虐死。
你想想美国教育出来的医生有什么希望?! 根本就是,没救 几十年杀人医生。。。
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wielkacytryna
Pokemon999 发表于 2024-03-17 02:30
楼上问当然就是希望做这个检查啊,比如家里人有人得这个,不分餐,那另外的人很可能有啊。这个检查很简单,很便宜,病人有concern,为什么不开单子做检查?家庭医生的责任不就是帮病人去justify各种检查,开单子吗?而不是大事化小,小事化了,说病人忧思过滤。看看这个帖子里几个医生(或者美国从业者)的态度,真是不报任何希望,基本论调就是中国过度检查,病人大惊小怪,美国的guideline最先进,还有说中国都是杀猪盘医院的。。。基本就是完美反映了美国家庭医生的现状吧。

我觉得最可怕的就是说病人要求检查是思虑过度,那意思就是就是病人精神有问题了。医生不仅不帮忙排查病因,还洗脑说对方精神病。有点魔幻啊。
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jeso1
没有症状螺旋杆菌感染并不需要去筛查治疗,正常人也可以有螺旋杆菌,和胃癌共生并没有明确因果关系。 有些体检筛查碳14放射性吹气,然后焦虑。拼命吃药想根除 但是现在螺旋杆菌耐药率非常严峻,抗生素两联三联已经没用了,通常四联,但是根治也就60%-70%,现在据说五联,五种药一起吃半个月一个月。很多没用。估计以后六联七联。大量服药,也让螺旋杆菌越来越耐药越来越难治。
吹气阳性了,有人更焦虑,要胃镜看看是不是胃黏膜已经萎缩。已经癌变。 胃特别容易得官能症,是人脑之外最容易被暗示器官。一旦被暗示,以后三天两头都会出现疑似胃癌症状。 很多人经常觉得不适去做胃镜。生活在忧虑中。
不筛查没事,筛查后变成老病号。




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hualihu
回复 288楼 wielkacytryna 的帖子
这个叫 adult medical kidnapping 受害人很多 有个网站有很多人的故事和各种证据。
我愣是几天没有下载完。。删除了 太多太多了。
一个正常的adult 进了医院 医院有各种资源合法弄死你。 符合程序。

你只有三条路 一条自己能出来 一条外面有人弄你出来 一条是死了。
其中最简单的是自己能出来,绝对不能触怒医生。 这是比杀人犯更加可怕的群体。
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hualihu
我曾经直接面对Pittsburgh 儿童医院肝科主任说 你不给诊断 律师推给医生,你医生推给律师 一个婴儿死活不管,跟杀人犯有啥区别。
这个医生一下子急了 说我跟那些医生不一样。显然,他是承认很多医生是杀人犯的。
我当时急中生智,问他能不能不要告诉任何人我们今天说了什么。他说可以,还专门写信说自己不会告诉任何人。
结果我们走了后,他也离开了这个医院。而是到了德州贝勒。
贝勒就是帮助西雅图儿童医院谋杀我家孩子的。贝勒签报告的华人医生,姓杨。真是一个垃圾人渣。在基因问题上胡说八道。
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hope20111
涟漪 发表于 2024-03-17 00:30
在美国看医生还必须自己知道follow up,自己有主见才行。是真的很讨厌美国的医疗制度

医生只有责任告诉病人有没有生病,生病了需不需要治疗,治疗有那些选择,各种选择相应的可能出现的风险。医生把最后治疗的决定权给了病人,这也是对病人的尊重。
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little8and9
富人有权势的人也会得罕见病,他们就需要筛查治疗了,否则制药公司吃饱了撑的去研发这些药物?医疗是资源!不是基础民生保障!人们总是接受不了这点。对比基础教育和高等教育,医疗也是一样的,基础医疗政府给你cover,但更高端的就得自己争取了,都是基于花费的,便宜的都好说,太贵的整的社会出不起啊?
minijing 发表于 2024-03-17 03:15

原来穷人(包括中产)得了罕见病不配被检查。。。
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minijing
Pokemon999 发表于 2024-03-17 03:18
所以美国保险这么贵,我们要求一个吹气检查都不配,都算奢侈品?韭菜能给资本家这么洗,也是开眼了。一个月雇主加雇员,全家好几千的保费,还算没钱,要求太多?!

不知道你经历了什么,但这个检查的限制不是这么死的,大概率你的症状不符合guildline,而这些guildline都是基于统计数据的。如果家庭医生不能开的话,大可以去看胃肠专科,即使得等,但总能看到不是?不是韭菜给资本家洗,是双方都有问题,资本家唯利是图各种降低成本,韭菜们也太不懂数据自以为是。
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hope20111
自己出钱没毛病,想看谁看谁,想做啥检查做啥检查。现金就是王道。版上有钱人们如果对自己医生不满,直接把他们炒了,自己拿着现金去看各种专科就好了,还可以讨价还价。
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minijing
little8and9 发表于 2024-03-17 03:44
原来穷人(包括中产)得了罕见病不配被检查。。。

花钱就行啊,怎么总是觉得医疗服务就是应该的呢?我说了医疗跟教育一样,基础的是应该的,但高端一点的就不是,你自己没有这么条件就是不配!就跟一个孩子可以要求别人捐款让他完成高中甚至大学的学业,但无法让人捐款让他自费留学吧?不要一提到救命就理所当然,要续命的话医疗手段有的是,在icu住了好久的高官也是很多的,但这个社会是负担不起所有人都无条件的治疗的,比如器官衰竭就换个器官,哪里负担得起啊?所以大多数人只能在社会资源允许的范围内活得治疗,要额外的就得自己付。