前面有人提到的研究, 是健康人群用阿司匹林的效果。我爸这种不是预防。是无征兆的lacunar infarction。 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1800722 这种脑梗跟急性脑梗不同的地方恰恰在于可控制和治疗。 但是确实医生之间确实还有不同的意见 Antiplatelet Therapy or Not for Asymptomatic/Incidental Lacunar Infarction https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/STROKEAHA.122.040444
这里有老年科,除了去ER,,不然想照哪里都不容易,保险问题。MRI不是你想照就给照的,诊断后才给照,问题是不照怎么诊断呢。我高胆固醇,问医生开angiogram,医生说angiogram is reserved for people with heart disease。.靠,不照怎么知道有没有血管堵塞呢,照的时候我都挂了吧。这是Kaiser的阉狗医生。要照只得等到心口痛呼吸苦难去ER,该通血管的时候了,命大就活着,命小没到医院就挂了。
这里有老年科,除了去ER,,不然想照哪里都不容易,保险问题。MRI不是你想照就给照的,诊断后才给照,问题是不照怎么诊断呢。我高胆固醇,问医生开angiogram,医生说angiogram is reserved for people with heart disease。.靠,不照怎么知道有没有血管堵塞呢,照的时候我都挂了吧。这是Kaiser的阉狗医生。要照只得等到心口痛呼吸苦难去ER,该通血管的时候了,命大就活着,命小没到医院就挂了。 1nsb 发表于 2024-03-16 13:34
回国后检查。医生直接上MRI。查出来脑萎缩和多发性腔隙性脑梗死。就是轻微的小面积多处的脑梗。因为是无症状的,不做检查根本看不出来。也是引起头晕和老年痴呆的原因。好几年的问题一下就知道怎么回事了。
再多说几句。很多回复都很有经验的样子。可是实际上我爸没有高血压高血脂高血糖。没有任何指标的问题。他甚至血压算是偏低的,所以觉得头晕是低血压造成的。医生也从来没提过脑梗的可能性。他一点脑梗常见的征兆都没有。我们也没往哪方面想。医生也不可能给我们开MRI。
老年科,神经科都要排很久队。而且说实话我也不觉得他们会上MRI。
现在国内医生开了阿司匹林。这个这么普遍常用的药这边医生也没提过。因为什么指标也没有指向开这个药的需要
我爸还有别的Alzheimer的症状。就开了药试试看。脑梗也可能造成痴呆的。
又想起一个。 我爸经常觉得口干舌燥。老想喝水。做了一堆检查排除了糖尿病,免疫问题,口感综合症,等等。complain多了医生说你去看看ENT吧。结果见了ENT没问出来啥,继续约一堆检查,用了一堆仪器看口腔喉咙吐口水测试,还要我们去见speech therapist。结果又是什么都没查出来。这么一堆杀鸡用牛刀的算不算过度治疗。最后不管了保险都包。 去看中医有的说肾虚有的说肝火旺。吃了些调理的也没啥作用。 这次回国检查。医生最后的诊断就是慢性腔隙性脑梗塞引起的老年性痴呆,头晕口渴都是相关的症状。
这几年在这边,即使那时候没觉得这些是很大的问题,也还是带他去反反复复看过很多次不同的医生,还是没查出来什么问题。
🔥 最新回帖
病人的知情权 还有 病人是否能不通过医生允许得到医疗资源
这两方面美国跟中国比天地差别。
病人知情权:国内imaging立马就出报告给你了。 美国说要专家看完, 回家打电话, 医生告诉你。。 但是你要拿到报告或数据得专门要。国内打印出来虽然质量一般, 大致还是有些的, 而且报告是立马拿到的。 根本不需要专门要。
医疗资源方面, 国内有专门要药的地方。 就是你要任何药, 医生都可以给你开, 但是只是给你不太多的,也就可能一周的剂量。 而你愿意做的labs, 国内还巴不得你做。 不过一个mri也没有多贵, 很多三四十美元的lab, 比如彩超啥的, 美国很多地方都没有。
美国实际上在方方面面剥夺了普通人的知情权和话语权, 让特殊利益集团为所欲为, 甚至肆意杀害美国人民。 美国政府是最邪恶的政府一点儿都不为过。
前面有人提到的研究, 是健康人群用阿司匹林的效果。我爸这种不是预防。是无征兆的lacunar infarction。 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1800722
这种脑梗跟急性脑梗不同的地方恰恰在于可控制和治疗。 但是确实医生之间确实还有不同的意见 Antiplatelet Therapy or Not for Asymptomatic/Incidental Lacunar Infarction https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/STROKEAHA.122.040444
请问激素可以自测吗
🛋️ 沙发板凳
请问医生有什么治疗方案吗? 我也准备回国检查。。
美国医疗保险的确不给力,如果你的医生阉狗的,或阉狗都不会就更遭了,但凡事不能光靠医生。快90了,脑萎缩和老痴也正常,你得叫医生检查,referral去照脑。
大概率没有。
控制血压血脂血糖 没有其他办法 正常衰老变化
注意不要被推销中药保健品 没有用
怎么没办法,吃药可以缓解。平时饮食也可以更注意。
虽然没有直接的药物,但是有间接帮助缓解发展的药物。
譬如aggressively的 降血脂,降血糖。还有注意饮食,规律锻炼。
还有研究表明dry sauna可以减少老年痴呆。
还是有很多措施可以采取的。尤其是早期阶段。会把病情长期控制在一个比较缓慢发展的阶段。
美国医生知道是怎么回事,,这东西保险不COVER的,也没治疗手段,所以也没必要拿着MRI来说服你,
用阿司匹林和改善微循环。也上了Alzheimer的药
是在高血压、动脉梗化的基础上,脑深部的微小动脉发生闭塞,引起脑组织缺血性软化病变,属于脑梗死症型中症状最轻微的,也是唯一一种能够通过可靠用药、饮食调节、康复锻炼、控制血压和血脂等综合性治疗措施达到彻底治愈的脑梗死
我不是专业人士,但是记得我姥姥一直定期打点滴清理血管,缓解血管堵塞。
就是正常老化,对治疗没有意义。
回国又会好到哪里去。有钱在哪儿都好,但哪儿都有问题,这个无解。
那些降血脂降血糖,劝健康饮食和锻炼,本来就是家庭医生每天做的工作。。。
医生没事不开MRI。说真的担心refer到神经科。神经科要排一年还不收新病人。这还是斯坦福的医院😛
还不是因为汇率的关系,所以在国内显得有钱点,这里想有钱都难啊。
没有必要过度医疗,家庭医生就可以搞定。过度折腾老人没有好处
这里有老年科,除了去ER,,不然想照哪里都不容易,保险问题。MRI不是你想照就给照的,诊断后才给照,问题是不照怎么诊断呢。我高胆固醇,问医生开angiogram,医生说angiogram is reserved for people with heart disease。.靠,不照怎么知道有没有血管堵塞呢,照的时候我都挂了吧。这是Kaiser的阉狗医生。要照只得等到心口痛呼吸苦难去ER,该通血管的时候了,命大就活着,命小没到医院就挂了。
正解。一个好点的保险很重要,还有找到一个好医生跟你配合的也很重要。
不一样的。
推荐一本书outlive: science and art of longevity.
里面有大量章节讲述老年痴呆/阿兹海默的研究;原理和防治手段。
针对老年痴呆有专门的饮食和锻炼要求。
对于医生来说,都是MARIGNAL DIFFERENCE,那个ALFA 都是没到的。当然对于普通人来说,心理感受上会很不一样。这个属于护理范畴操心的事了。
吃高蛋白和增肌并不新鲜,Peter attie这书我还没看,跟了他多年大概知道他的路线。
被过度治疗了。这个情况Alzheimer’s 药没有用,更糟的是副作用很大。
我不是医生,没法做专业判断。
但是我读后的感觉是,并没有想象中那样束手无策,毫无办法。
如果早期开始采取措施缓解,十年,二十年下来,生活质量会有huge difference.
因为没办法reverse,只能减缓发展,所以是越早开始越好。
那只能靠孝顺的子女付出几十年的努力了,说起来容易,做起来很难的。做不到的还是找个还算靠谱的养老院吧。美国这里别指望了,上次听一个白人内科头头说,这种人从脑子的角度来说,是 LONG GONE 了。在美国这里对这个的护理和治疗整个就是很冷酷的。
美国家庭医生真的没啥用
不是说知道了没有用,主要是没有办法。有基因检测,apoe4,可以测一下。然后所谓的各种预防机制,我不知道有没有用,像饮食和锻炼,还有各种bio hack的干预,但是没有研究表明这些有用。但有一样是一定的,人总是要死的,没毛病怎么会死呢?老了好死和难死的问题而已。命好的好死,命不好的生不如死,想死都死不去。活得长不一定是好事。
找养老院和采取措施减缓发展也不矛盾吧。 就算在养老院,病情发展缓慢对患者的生活质量也是huge difference.
而且难道是老人稍微一有问题就往养老院一推就完事了?
完全失去自理能力那是没办法,如果发展缓慢,生活自理能力还可以,不愿意去养老院也是一种选择。
正常衰老变化 人人都有。控制血压血脂血糖,都是美国家庭医生的拿手好戏。过度治疗,有害无益。
诊断病症 就是过度治疗? 难道现代医学不能治疗的病 都不应该被诊断 家属都不应该知道是怎么回事 一旦知道 就过度了?
怎么就没办法,小面积的脑梗如果及时做脑ct,就能及时发现用药,避免多处发作,就是碰到庸医了,老人主诉经常头晕,不做ct不处理的就是庸医。
哪里的医生都没啥用。好身体得靠自己保养。
这种想要最好的待遇就是靠家人的。谁遇上了谁伺候过了,就谁有资格说话。
那个帮不作为庸医洗地的回帖,居然还高赞。
楼主家人这个情况用Alzheimer’s 药治疗就是过度治疗,更糟的是副作用很大。
MnM 发表于 2024-03-16 13:18 用阿司匹林和改善微循环。也上了Alzheimer的药
看明白了。
我说的是,这个病虽然不可治愈,但是有方法可以减缓发展,所以早期诊断有意义。可以提高患者生活质量。
你说的是,这个病太麻烦,累子女,最好一开始就送养老院,反正送养老院了,还管这些干嘛。(就算是养老院,病情发展缓慢难道不重要吗?)
刚看了隔壁老年痴呆的帖子,还是很感慨的。里面家人有类似病,但是精心照顾的id还是有一些的。
也许我说的,是给这类id看的吧。对你当然没意义,还更添了麻烦。
这种子女真的很辛苦,考验人性的时候到了。
无语了,你看人既然这么恶毒,拉黑我得了。
关键就是基本没有什么药能减缓发展,AD的药主要也就缓解一下症状。最近这两年新研发出的一些单抗像lecanumab也许能略微减慢一点发展,但其实效果也有限,而且这药在国内恐怕很难搞到
这两天刚看了个电影‘我爱你" , 梁家辉和叶童,还有惠英红 , 是个好片子,讲到这个的,推荐大家看看。有个好配偶也行。
不好意思,你的发言确实给人这种感觉。误解了你抱歉。
Ps,我也不反对送养老院,子女哪怕是辅助也肯定辛苦。不过作为亲人,还是要尽力啊。哪怕只有一点点可能。
早诊断才有可能开始,这个不知道有什么好争辩的。
就算是简单的降血脂降血糖,虽然很多人都知道,不知道自己有病, vs 知道自己有病,必须做,执行的力度也会不一样。
高赞不过是认清事实而已。普通家医对老痴会有什么研究?除了能照着验血指标开药,比你我强不了多少。大家也努力读papers不会比医生差。
美国医疗系统确实弊端很多,但是这个例子一点说服力都没有,恰恰相反,说明国内有医疗过度嫌疑。你父亲这个情况,专科医生啥也不查都能判断个八九不离十,问题是治疗上确实没什么特别的,有效的手段,给一些药也是安慰作用居多
这话说的。问题的关键不是没查出来??
脑梗是不能治疗不能缓解的?扯蛋呢?
家庭医生做不了诊断,但是应该发现问题,并有责任推荐去看专科医生。
不是看不起您 您再看paper也是纸上谈兵 比正规培训过医生差远了
象你说的,还要医生干嘛,你直接躺在家里等死算了。
不诊断,专科医生凭什么猜? 猜不准病人就活该去死?
早几年检查出来,可以延缓病程啊!人家想多活几年不行么?
我去搜来看看,都是演技派。我家一堆老人,啥电影都不必看。我公婆很恩爱,95岁的婆婆正在照顾94岁瘫在床上的公公。我们正焦头烂额中,现在想睡个好觉都难。都是半夜起来找我儿子抱去上厕所,可怜的孩子。我跟我老公说你得自己照顾自己,你没有你父亲那么好命,呵呵。
衰老无法逆转吧,脑梗和老痴是一码事吗?
我们自己家有瘫痪的病人,感觉就是要靠身强力壮的中年男护理才能过上好日子,尤其是病人还长的人高马大的情况下,护理及其困难。
术业有专攻,看不起我没关系,久病成医你知道的。有点医学常识跟医生对话也容易。医生也不是神仙,有病不能光靠医生。
hmo家庭医生不推荐,能找专科么?
难,真的难。
查血液癌症标志物,能查出一大批怀疑癌症 胸部ct,肺上一堆结节,一群肺癌患者 腹部超声波很多肝脏脂肪,胆囊息肉,肾脏cyst, 大脑老年性萎缩 没有症状螺旋杆菌感染 早搏心电图T波平缓 基本都不用治疗,过度制造忧虑,过度治疗。
同意。给你点赞
用的什么保险?
久病成良医是urban legend 千万别当真。解剖 组胚 生化 生理 病理 病生 药理 内外妇儿神 etc 不是久病就能学会的 😂
看paper也不够
我觉得是你们自己家人不上心不能怪医生,美国这边这种都得自己要求,你觉得你父亲头部有问题你就要求头部ct或者mri, 家庭医生不会主动给开这两个的。中国不一样,中国是以创收为目的的,恨不得见人就开。另外老人血管硬化是常见的,都那么大年纪了血管显然不会好。其他的平时体检都能看出来比如高血脂高血压高血糖,这些家庭医生都很重视的,会主动开药。
中国开是10次MRI也赶不上美国开一次
老年科,神经科都要排很久队。而且说实话我也不觉得他们会上MRI。
现在国内医生开了阿司匹林。这个这么普遍常用的药这边医生也没提过。因为什么指标也没有指向开这个药的需要
我爸还有别的Alzheimer的症状。就开了药试试看。脑梗也可能造成痴呆的。
就是说你没要求过?那医生肯定不会主动开的。
一个平时身体不错什么药都不需要吃指标都正常的老人,就是有点头晕,也不是起不来床呕吐那种晕,会想到要求做MRI吗?
我也是跟前面几个回复一样被洗脑了,觉得老了就那样,没什么好检查的,查了也没啥好方法,老年痴呆的药吃了没啥用还一堆副作用。
看隔壁痴呆症的帖子,不少人说过了还是有效果的
楼主你当时应该去er,就说老人突然头疼,呕吐,医院就会马上安排各种检查。在美国,一旦觉得不对,一定要去er。
说得轻巧,这种情况,保险几乎不会同意mri的
这几乎就是把医生的工作自己做了。
所以美国医生靠的是病人诊断。笑死了哈哈哈
这些改善lifestyle的措施本身有没有病都应该做。。。美国的检查力度基本取决于你保险有多好,如果查出来了也就是保守治疗,医生也不愿意花那个工夫去跟保险公司扯皮。没有说美国医疗制度好的意思
你还是太乐观啊,大部分医生都堪忧。
完全同意。楼里说知道也没什么用的,是怎么想的,即使一个人快死了,那也有权利知道自己是什么病吧?
楼主你别理那几个杠精,正常人看到这种事情,美国医生质量这么差,早就都气愤了。
嗯,我cardiologist一样的SB论调,我想他们都是同样training。我说自费,你写order就行,他不给写。合着非要等心梗脑梗才有了治疗理由,保险才有个code可以输入,早期预防概念并不存在。
现在不跟他啰嗦了,自己去亚洲测,还便宜。
楼里论调也很奇葩。合着自己还得知道确切需要做啥检查,不知道specifically ask forMRI就是自己傻。自己啥都知道还要医生干嘛?
是啊
看楼里的回复,美国看医生,首先我还要知道自己要去哪个专科,我他妈都知道哪个专科,我还要家庭医生干什么,家庭医生的作用不就是判断我需要refer到什么科吗?
还有些人说病人应该自己清楚需要做什么检查。那不就是把医生的工作都给做了吗?我都知道我得什么病了,请问医生的作用是什么?骂一句美国医生sb没问题吧?!
你这是瞎说,你在美国没有严重的症状,你去看er,er都不会收你。因为现在er被滥用的离谱。你不信你自己可以试试看,你现在你说头晕,你去er,你看看er会不会给你上mri。
国内现在流行切肺结节。。。。。