前面有人提到的研究, 是健康人群用阿司匹林的效果。我爸这种不是预防。是无征兆的lacunar infarction。 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1800722 这种脑梗跟急性脑梗不同的地方恰恰在于可控制和治疗。 但是确实医生之间确实还有不同的意见 Antiplatelet Therapy or Not for Asymptomatic/Incidental Lacunar Infarction https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/STROKEAHA.122.040444
这里有老年科，除了去ER,，不然想照哪里都不容易，保险问题。MRI不是你想照就给照的，诊断后才给照，问题是不照怎么诊断呢。我高胆固醇，问医生开angiogram,医生说angiogram is reserved for people with heart disease。.靠，不照怎么知道有没有血管堵塞呢，照的时候我都挂了吧。这是Kaiser的阉狗医生。要照只得等到心口痛呼吸苦难去ER，该通血管的时候了，命大就活着，命小没到医院就挂了。
这里有老年科，除了去ER,，不然想照哪里都不容易，保险问题。MRI不是你想照就给照的，诊断后才给照，问题是不照怎么诊断呢。我高胆固醇，问医生开angiogram,医生说angiogram is reserved for people with heart disease。.靠，不照怎么知道有没有血管堵塞呢，照的时候我都挂了吧。这是Kaiser的阉狗医生。要照只得等到心口痛呼吸苦难去ER，该通血管的时候了，命大就活着，命小没到医院就挂了。 1nsb 发表于 2024-03-16 13:34
回国后检查。医生直接上MRI。查出来脑萎缩和多发性腔隙性脑梗死。就是轻微的小面积多处的脑梗。因为是无症状的，不做检查根本看不出来。也是引起头晕和老年痴呆的原因。好几年的问题一下就知道怎么回事了。
再多说几句。很多回复都很有经验的样子。可是实际上我爸没有高血压高血脂高血糖。没有任何指标的问题。他甚至血压算是偏低的，所以觉得头晕是低血压造成的。医生也从来没提过脑梗的可能性。他一点脑梗常见的征兆都没有。我们也没往哪方面想。医生也不可能给我们开MRI。
老年科，神经科都要排很久队。而且说实话我也不觉得他们会上MRI。
现在国内医生开了阿司匹林。这个这么普遍常用的药这边医生也没提过。因为什么指标也没有指向开这个药的需要
我爸还有别的Alzheimer的症状。就开了药试试看。脑梗也可能造成痴呆的。
又想起一个。 我爸经常觉得口干舌燥。老想喝水。做了一堆检查排除了糖尿病，免疫问题，口感综合症，等等。complain多了医生说你去看看ENT吧。结果见了ENT没问出来啥，继续约一堆检查，用了一堆仪器看口腔喉咙吐口水测试，还要我们去见speech therapist。结果又是什么都没查出来。这么一堆杀鸡用牛刀的算不算过度治疗。最后不管了保险都包。 去看中医有的说肾虚有的说肝火旺。吃了些调理的也没啥作用。 这次回国检查。医生最后的诊断就是慢性腔隙性脑梗塞引起的老年性痴呆，头晕口渴都是相关的症状。
这几年在这边，即使那时候没觉得这些是很大的问题，也还是带他去反反复复看过很多次不同的医生，还是没查出来什么问题。
🔥 最新回帖
病人的知情权 还有 病人是否能不通过医生允许得到医疗资源
这两方面美国跟中国比天地差别。
病人知情权：国内imaging立马就出报告给你了。 美国说要专家看完， 回家打电话， 医生告诉你。。 但是你要拿到报告或数据得专门要。国内打印出来虽然质量一般， 大致还是有些的， 而且报告是立马拿到的。 根本不需要专门要。
医疗资源方面， 国内有专门要药的地方。 就是你要任何药， 医生都可以给你开， 但是只是给你不太多的，也就可能一周的剂量。 而你愿意做的labs， 国内还巴不得你做。 不过一个mri也没有多贵， 很多三四十美元的lab， 比如彩超啥的， 美国很多地方都没有。
美国实际上在方方面面剥夺了普通人的知情权和话语权， 让特殊利益集团为所欲为， 甚至肆意杀害美国人民。 美国政府是最邪恶的政府一点儿都不为过。
前面有人提到的研究, 是健康人群用阿司匹林的效果。我爸这种不是预防。是无征兆的lacunar infarction。 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1800722
这种脑梗跟急性脑梗不同的地方恰恰在于可控制和治疗。 但是确实医生之间确实还有不同的意见 Antiplatelet Therapy or Not for Asymptomatic/Incidental Lacunar Infarction https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/STROKEAHA.122.040444
请问激素可以自测吗
🛋️ 沙发板凳
请问医生有什么治疗方案吗？ 我也准备回国检查。。
美国医疗保险的确不给力，如果你的医生阉狗的，或阉狗都不会就更遭了，但凡事不能光靠医生。快90了，脑萎缩和老痴也正常，你得叫医生检查，referral去照脑。
大概率没有。
控制血压血脂血糖 没有其他办法 正常衰老变化
注意不要被推销中药保健品 没有用
怎么没办法，吃药可以缓解。平时饮食也可以更注意。
虽然没有直接的药物，但是有间接帮助缓解发展的药物。
譬如aggressively的 降血脂，降血糖。还有注意饮食，规律锻炼。
还有研究表明dry sauna可以减少老年痴呆。
还是有很多措施可以采取的。尤其是早期阶段。会把病情长期控制在一个比较缓慢发展的阶段。
美国医生知道是怎么回事，，这东西保险不COVER的，也没治疗手段，所以也没必要拿着MRI来说服你，
用阿司匹林和改善微循环。也上了Alzheimer的药
是在高血压、动脉梗化的基础上，脑深部的微小动脉发生闭塞，引起脑组织缺血性软化病变，属于脑梗死症型中症状最轻微的，也是唯一一种能够通过可靠用药、饮食调节、康复锻炼、控制血压和血脂等综合性治疗措施达到彻底治愈的脑梗死
我不是专业人士，但是记得我姥姥一直定期打点滴清理血管，缓解血管堵塞。
就是正常老化，对治疗没有意义。
回国又会好到哪里去。有钱在哪儿都好，但哪儿都有问题，这个无解。
那些降血脂降血糖，劝健康饮食和锻炼，本来就是家庭医生每天做的工作。。。
医生没事不开MRI。说真的担心refer到神经科。神经科要排一年还不收新病人。这还是斯坦福的医院😛
还不是因为汇率的关系，所以在国内显得有钱点，这里想有钱都难啊。
没有必要过度医疗，家庭医生就可以搞定。过度折腾老人没有好处
这里有老年科，除了去ER,，不然想照哪里都不容易，保险问题。MRI不是你想照就给照的，诊断后才给照，问题是不照怎么诊断呢。我高胆固醇，问医生开angiogram,医生说angiogram is reserved for people with heart disease。.靠，不照怎么知道有没有血管堵塞呢，照的时候我都挂了吧。这是Kaiser的阉狗医生。要照只得等到心口痛呼吸苦难去ER，该通血管的时候了，命大就活着，命小没到医院就挂了。
正解。一个好点的保险很重要，还有找到一个好医生跟你配合的也很重要。
不一样的。
推荐一本书outlive: science and art of longevity.
里面有大量章节讲述老年痴呆/阿兹海默的研究；原理和防治手段。
针对老年痴呆有专门的饮食和锻炼要求。
对于医生来说，都是MARIGNAL DIFFERENCE，那个ALFA 都是没到的。当然对于普通人来说，心理感受上会很不一样。这个属于护理范畴操心的事了。
吃高蛋白和增肌并不新鲜，Peter attie这书我还没看，跟了他多年大概知道他的路线。
被过度治疗了。这个情况Alzheimer’s 药没有用，更糟的是副作用很大。
我不是医生，没法做专业判断。
但是我读后的感觉是，并没有想象中那样束手无策，毫无办法。
如果早期开始采取措施缓解，十年，二十年下来，生活质量会有huge difference.
因为没办法reverse,只能减缓发展，所以是越早开始越好。
那只能靠孝顺的子女付出几十年的努力了，说起来容易，做起来很难的。做不到的还是找个还算靠谱的养老院吧。美国这里别指望了，上次听一个白人内科头头说，这种人从脑子的角度来说，是 LONG GONE 了。在美国这里对这个的护理和治疗整个就是很冷酷的。
美国家庭医生真的没啥用
不是说知道了没有用，主要是没有办法。有基因检测，apoe4,可以测一下。然后所谓的各种预防机制，我不知道有没有用，像饮食和锻炼，还有各种bio hack的干预，但是没有研究表明这些有用。但有一样是一定的，人总是要死的，没毛病怎么会死呢？老了好死和难死的问题而已。命好的好死，命不好的生不如死，想死都死不去。活得长不一定是好事。
找养老院和采取措施减缓发展也不矛盾吧。 就算在养老院，病情发展缓慢对患者的生活质量也是huge difference.
而且难道是老人稍微一有问题就往养老院一推就完事了？
完全失去自理能力那是没办法，如果发展缓慢，生活自理能力还可以，不愿意去养老院也是一种选择。
正常衰老变化 人人都有。控制血压血脂血糖，都是美国家庭医生的拿手好戏。过度治疗，有害无益。
诊断病症 就是过度治疗？ 难道现代医学不能治疗的病 都不应该被诊断 家属都不应该知道是怎么回事 一旦知道 就过度了？
怎么就没办法，小面积的脑梗如果及时做脑ct，就能及时发现用药，避免多处发作，就是碰到庸医了，老人主诉经常头晕，不做ct不处理的就是庸医。
哪里的医生都没啥用。好身体得靠自己保养。
这种想要最好的待遇就是靠家人的。谁遇上了谁伺候过了，就谁有资格说话。
那个帮不作为庸医洗地的回帖，居然还高赞。
楼主家人这个情况用Alzheimer’s 药治疗就是过度治疗，更糟的是副作用很大。
MnM 发表于 2024-03-16 13:18 用阿司匹林和改善微循环。也上了Alzheimer的药
看明白了。
我说的是，这个病虽然不可治愈，但是有方法可以减缓发展，所以早期诊断有意义。可以提高患者生活质量。
你说的是，这个病太麻烦，累子女，最好一开始就送养老院，反正送养老院了，还管这些干嘛。（就算是养老院，病情发展缓慢难道不重要吗？）
刚看了隔壁老年痴呆的帖子，还是很感慨的。里面家人有类似病，但是精心照顾的id还是有一些的。
也许我说的，是给这类id看的吧。对你当然没意义，还更添了麻烦。
这种子女真的很辛苦，考验人性的时候到了。
无语了，你看人既然这么恶毒，拉黑我得了。
关键就是基本没有什么药能减缓发展，AD的药主要也就缓解一下症状。最近这两年新研发出的一些单抗像lecanumab也许能略微减慢一点发展，但其实效果也有限，而且这药在国内恐怕很难搞到
这两天刚看了个电影‘我爱你" , 梁家辉和叶童，还有惠英红 ， 是个好片子，讲到这个的，推荐大家看看。有个好配偶也行。
不好意思，你的发言确实给人这种感觉。误解了你抱歉。
Ps,我也不反对送养老院，子女哪怕是辅助也肯定辛苦。不过作为亲人，还是要尽力啊。哪怕只有一点点可能。
早诊断才有可能开始，这个不知道有什么好争辩的。
就算是简单的降血脂降血糖，虽然很多人都知道，不知道自己有病， vs 知道自己有病，必须做，执行的力度也会不一样。
高赞不过是认清事实而已。普通家医对老痴会有什么研究？除了能照着验血指标开药，比你我强不了多少。大家也努力读papers不会比医生差。
美国医疗系统确实弊端很多，但是这个例子一点说服力都没有，恰恰相反，说明国内有医疗过度嫌疑。你父亲这个情况，专科医生啥也不查都能判断个八九不离十，问题是治疗上确实没什么特别的，有效的手段，给一些药也是安慰作用居多
这话说的。问题的关键不是没查出来？？
脑梗是不能治疗不能缓解的？扯蛋呢？
家庭医生做不了诊断，但是应该发现问题，并有责任推荐去看专科医生。
不是看不起您 您再看paper也是纸上谈兵 比正规培训过医生差远了
象你说的，还要医生干嘛，你直接躺在家里等死算了。
不诊断，专科医生凭什么猜？ 猜不准病人就活该去死？
早几年检查出来，可以延缓病程啊！人家想多活几年不行么?
我去搜来看看，都是演技派。我家一堆老人，啥电影都不必看。我公婆很恩爱，95岁的婆婆正在照顾94岁瘫在床上的公公。我们正焦头烂额中，现在想睡个好觉都难。都是半夜起来找我儿子抱去上厕所，可怜的孩子。我跟我老公说你得自己照顾自己，你没有你父亲那么好命，呵呵。
衰老无法逆转吧，脑梗和老痴是一码事吗？
我们自己家有瘫痪的病人，感觉就是要靠身强力壮的中年男护理才能过上好日子，尤其是病人还长的人高马大的情况下，护理及其困难。
术业有专攻，看不起我没关系，久病成医你知道的。有点医学常识跟医生对话也容易。医生也不是神仙，有病不能光靠医生。
hmo家庭医生不推荐，能找专科么？
难，真的难。
查血液癌症标志物，能查出一大批怀疑癌症 胸部ct，肺上一堆结节，一群肺癌患者 腹部超声波很多肝脏脂肪，胆囊息肉，肾脏cyst， 大脑老年性萎缩 没有症状螺旋杆菌感染 早搏心电图T波平缓 基本都不用治疗，过度制造忧虑，过度治疗。
同意。给你点赞
用的什么保险？
久病成良医是urban legend 千万别当真。解剖 组胚 生化 生理 病理 病生 药理 内外妇儿神 etc 不是久病就能学会的 😂
看paper也不够
我觉得是你们自己家人不上心不能怪医生，美国这边这种都得自己要求，你觉得你父亲头部有问题你就要求头部ct或者mri, 家庭医生不会主动给开这两个的。中国不一样，中国是以创收为目的的，恨不得见人就开。另外老人血管硬化是常见的，都那么大年纪了血管显然不会好。其他的平时体检都能看出来比如高血脂高血压高血糖，这些家庭医生都很重视的，会主动开药。
中国开是10次MRI也赶不上美国开一次
老年科，神经科都要排很久队。而且说实话我也不觉得他们会上MRI。
现在国内医生开了阿司匹林。这个这么普遍常用的药这边医生也没提过。因为什么指标也没有指向开这个药的需要
我爸还有别的Alzheimer的症状。就开了药试试看。脑梗也可能造成痴呆的。
就是说你没要求过？那医生肯定不会主动开的。
一个平时身体不错什么药都不需要吃指标都正常的老人，就是有点头晕，也不是起不来床呕吐那种晕，会想到要求做MRI吗？
我也是跟前面几个回复一样被洗脑了，觉得老了就那样，没什么好检查的，查了也没啥好方法，老年痴呆的药吃了没啥用还一堆副作用。
看隔壁痴呆症的帖子，不少人说过了还是有效果的
楼主你当时应该去er，就说老人突然头疼，呕吐，医院就会马上安排各种检查。在美国，一旦觉得不对，一定要去er。
说得轻巧，这种情况，保险几乎不会同意mri的
这几乎就是把医生的工作自己做了。
所以美国医生靠的是病人诊断。笑死了哈哈哈
这些改善lifestyle的措施本身有没有病都应该做。。。美国的检查力度基本取决于你保险有多好，如果查出来了也就是保守治疗，医生也不愿意花那个工夫去跟保险公司扯皮。没有说美国医疗制度好的意思
你还是太乐观啊，大部分医生都堪忧。
完全同意。楼里说知道也没什么用的，是怎么想的，即使一个人快死了，那也有权利知道自己是什么病吧？
楼主你别理那几个杠精，正常人看到这种事情，美国医生质量这么差，早就都气愤了。
嗯，我cardiologist一样的SB论调，我想他们都是同样training。我说自费，你写order就行，他不给写。合着非要等心梗脑梗才有了治疗理由，保险才有个code可以输入，早期预防概念并不存在。
现在不跟他啰嗦了，自己去亚洲测，还便宜。
楼里论调也很奇葩。合着自己还得知道确切需要做啥检查，不知道specifically ask forMRI就是自己傻。自己啥都知道还要医生干嘛？
是啊
看楼里的回复，美国看医生，首先我还要知道自己要去哪个专科，我他妈都知道哪个专科，我还要家庭医生干什么，家庭医生的作用不就是判断我需要refer到什么科吗？
还有些人说病人应该自己清楚需要做什么检查。那不就是把医生的工作都给做了吗？我都知道我得什么病了，请问医生的作用是什么？骂一句美国医生sb没问题吧？！
你这是瞎说，你在美国没有严重的症状，你去看er，er都不会收你。因为现在er被滥用的离谱。你不信你自己可以试试看，你现在你说头晕，你去er，你看看er会不会给你上mri。
国内现在流行切肺结节。。。。。