不爱听也没用，事实就是这样。我早就off the grid 美国医院好多年了，自己研究养生之道。年检我也不去，保险cover又如何，问医生什么都是extra charge，那我还去年检个屁！想钱都想疯了，浪费我的时间不是钱吗？那天碰上个美国老太太，追着我问对美国医疗的看法，我说这还用辩论吗，是个人都知道，美国医疗全世界发达国家中最差！她竟然无语凝噎……
wielkacytryna 发表于 2024-03-16 19:44 啊，对对对，你态度最好，你和美国医生一样，态度很好，对待病人都是how are you sweetheart，态度好，就是不治病，我希望你一辈子遇到的都是这样的医生。我很少屏蔽人，但你这种美华看病不顺利都是因为自己沟通有问题的言论实在是恶心到我了。
你不相信就算了。这就是我的亲身经历，不一样的病情，但也可以类比。还是我的医生朋友建议的。
你能说一下是什么病吗？
说诊断没用，病人自己制造焦虑的人是不是那种不信现代医学的人？你们知道我在说什么吧？
美国当然有MRI, 但是不到病情很严重，都不给你用，因为医生觉得保险不容易批准，的确是这样。
哈哈一般我看到骂人的帖子都会拉黑，但是你这个骂得好！让别人把医生的工作都做了，那还要医生干什么！拿那么钱直接换成AI得了！
的确是这样。你得自己根据症状自己做功课，然后告诉医生，医生还不见得听得进去，就算听进去了也是极不情愿才给你做项目。在美国看病要自力更生，自己不靠谱那没人替你操心
好的专科医生都要referral, 即便是PPO保险说不需要referral. 我最近随便去个新的私人诊所体检，查出蛋白尿，以前每年体检都不给我查尿，即便我要求查了3次，也没查这指标。 我尽管是PPO, 但是找了几家好的肾科医生，都要referral, 他们说PPO保险不需要，但找他们的病人太多，一定要referral。我现在在等一个好的肾科医生，说上周会给我打电话，也没打。我上周也太忙，下周我问问。我也不想看太普通的肾科医生，怕被庸医害了。
诊断的医生换成AI得了，反正就是根据一些症状，然后推荐去做不同的检查，做完检查看结果出诊断报告。这些AI做不了？？
这几年在这边，即使那时候没觉得这些是很大的问题，也还是带他去反反复复看过很多次不同的医生，还是没查出来什么问题。
发达国家最差的？你有比较过美国和哪几个发达国家？拿数据说话。也只有老太太会共鸣。
ER不能自己随便用的，否则账单吓死人。我前一阵呕吐厉害，去看了urgent care, 医生看我这么长时间吐，连水都吐，就让我马上去看ER, 他们同时联系保险公司，保险公司马上approved. 这次ER, 总共15000+, 我付1500多。
我看了这个帖子，感觉我还是得提早回国去做个体检之类的。因为生病这个东西最忌讳的就是拖。因为工作请假也麻烦到现在也没计划好回国。回国做体检最多也就是一天的事情，美国体检除了查个血，别的都不做啊。
我真觉得AI能做得更好！就说radiologist吧，看片子，训练很多年很有经验的，精确度也比不上电脑啊。连开刀都能用机械手了。
我根本没必要找你的共鸣！我做过比较，但为什么要跟你这么咄咄逼人的人分享？
一般来说，腔隙性脑梗死的预后大多是良好的，致残率很低，完全可以正常生活和工作。对于一些有症状的患者可以考虑短期输注一些活血化淤的药物来缓解症状，如果没有明显症状是不需要过度干预的。
另外，近年来出现了腔隙性脑梗死诊断泛化的问题。由于CT分辨率有限，头颅CT上的好多所谓的“腔梗病灶”实际上并不是腔梗，而是血管周围间隙、脑白质点状的脱髓鞘灶、脑白质疏松等，被误认为是腔梗病灶。
就是这样的。我又补充了一下。我们医生也没有不refer。问题是她没refer对专科。口渴那就去ENT看吧。
精神科她自己觉得是不怎么需要的。老了就是老了。吃药也没啥好的效果。还告诉我说斯坦福精神科除非是紧急情况，一般排不上。以至于我们也没有重视检查脑部。我爸这种情况是脑梗和痴呆里比较具体能治疗控制的
Good luck for that! 红包 请吃饭 送礼 准备好
不一定最火的医生。就是比如某个医学院的某个科室，不挑医生，都要排很长时间。而且通常都不给看，先看RN。
没有的事。我亲戚查出来了，就没有切。
照的人多了，然后又有你说的这种分析，是好事。这样就会提高检查和判断能力。True positive, True negative啥的都得到很好的提高。各类病人都会有好的照顾。没有事的就没有事。有事儿的就被提前发现。 比如肺结节，国内三甲医院一看就知道严重不严重。不严重的就是跟踪观察就完了。
以我的理解，肺结节这种东西，如果没什么事情的话，就是持续观察就好了，但是如果恶变的话是可能变成肺癌的。肺癌晚期就只能死了。所以这个东西查出来和不查出来当然是有本质的区别，我不知道那个id为什么在这里宣扬没有诊断的必要。这是真的会害死人的。看了他的回复很生气。
去年谭强还是谁还吐槽 扫出来结节，今天切一条，明天切一条，再过十年还能剩下多少。 这个东西越是大医院越遵守规范， 杀猪院不管三七二十一割了再说～
美国这边保险都得给前台，不管他要不要，否则扯皮要花很长时间，给什么billing office打电话等等。
美华或者国内经济水平稍微好点儿的谁会去检查谁去杀猪院啊，都是三甲，或者私立，或者有关系。在华人上讨论杀猪院根本没借鉴意义啊。
有没有内行说一下 如果都快九十了 早一点检查出来 吃药可以多大程度的缓解那些症状？
这要不是阿Q啥是阿Q。人家虽然活到了80多，但是想生活质量高一点儿没错啊，有意愿，也有保险。医生不能主动说你已经80多了，别治了，这是什么道理啊。
你没看懂
我去做的这个lab和他们外包给别的lab都不是一个地方，我是给了我去抽血的这个地方我的保险信息的。不然人家也不会让我抽血啊，没有我保险信息他们怎么收钱。但是抽血检查好几项，然后这个lab把其中几项外包给quest。但是quest没有我的保险信息。
问题是年纪大了也不可能一直坐飞机吧
脑梗用药绝对可以缓解的。这网上好多人睁眼说瞎话。
你爸是在美国还是在中国？
在美国体检怎么可能发现肝有阴影？ 验血， 验尿， 家庭医生问几句而已。
我好几个朋友的问题， 都是回国体检时才发现的。
有肝病前科的病人，家庭医生会增加检查肝。验血出来阳性就马上会去拍片做肝的整体检查。如果出现问题会很快安排手术。 很多人不明白病人是可以跟家庭医生交流谈自己的身体情况，可以要求增加检查一些部位。你自己不要求，家庭医生不了解你的身体情况，自然也就不会特意安排一些专门的坚持了。
我也觉得奇怪，在美国体检怎么能看到阴影，我每年的体检就是验血验尿，根本没有任何其他项目，除非自己掏钱去做
同疑惑 而且美国居然能第二天排到肿瘤专科？第二天？
国内有结节的要持续观察。有的一年跟进，有的半年。增大速度很快到一定标准才切掉。那个人啥也不懂。
那你老了别去医院了。在家等着自然死亡。
我看70后慢生活有一期，她就是查出一种肺结节，然后去三甲找专家看的，然后她的情况需要切。
如果严重了是需要切除啊，不切除的话癌变变成肺癌怎么办呢？不严重的就是持续观察国内这个做的没有问题啊，我觉得。美国不检查才是搞笑，查出来你都晚期了。
首先家庭医生不是指望不了，而是你要跟他们说你对身体的concern,他们会帮你约专家问诊。或者给你安排一些额外的检查。 发现很多抱怨美国医生不好的是因为不善于交流和沟通。你们是不会英语还是怎么的？
那不叫体检， 叫Diagnose, 在保险公司那边是完全不同的定义。
凡是有症状的， 在美国都不叫体检
+1 觉得是过度治疗的，以后都别去医院了。在家打太极吧。
是的，根据情况。我表妹就有肺结节，跟踪观察好多年了。也许这辈子也不需要手术。
你这阅读理解能力，前面一堆人不是说了，跟医生抱怨了，但是医生大事化小，小事化了。我觉得总结下来：美国的家庭医生，最重要的不是医术，而是肯给你refer，愿意帮你开单子做检查，找个好说话的比较重要。这只能是没有办法的办法了。看病也要高举leadership大旗，跟医生搞好关系最重要。
太搞笑了，医生看不出病，就怪罪病人不善于沟通？ 还嘲笑别人英文不好，我可去他妈的吧 姐英文不知道吊打你几回合。 很多病早期是没有症状的，包括癌症，晚了就没治了
我就问你，没有症状的病，你怎么和医生表达你的concern？你给我表达一个看看。
你这种言论是要害死人的，懂不懂啊？
美国重要的病排得很快的。我朋友小三阳，例行检查要求检查乙肝。查出来很多阳性以后，马上就约到两天后做CT检查整个肝脏，后来整个肝脏检查出来没事以后，他想用药，然后速度又慢下来了，很久才拿到药。
很奇怪，家庭医生不给自己病人refer 专科的目的是什么？难道refer一个就扣他$100？
除了北京上海几个有数的地方基本上都是杀猪院， 你不是圈内人不知道而已。在国内看病一定得有人。 你可以搜一下湘雅二院刘翔峰的例子。 国内的私立就算了，水深的很。
当然就是例行体检，跟家庭医生例行年检的时候，说自己肝炎病毒携带，并且最近感觉肝不舒服。家庭医生会马上给你order乙肝血检，并且还会给你的家属order乙肝的血检。因为害怕传染。
我在美国吃过大亏。 本来是年检， 保险公司一直在吹嘘的“免费年检”。 结果医生问了我几个问题， 我没经验， 都回答了。 结果收到几个账单，根本不算“免费的年检”， 算"Diagnose", 全部要我自己付钱 (deductibles)。
这次回国体检， 做之前， 医生帮我选项目， 特别问我有什么担心的，帮我加加减减各种体检的项目。 我当时感动得， 终于又可以做像样的体检了！
你这脾气和交流能力，怪不得跟家庭医生关系处不好。在国内也是医闹类型的。
说的好像我们都是外宾似的。我全家都是医疗口的，知道的比你多多了。胡扯的没边了。
而且AI可以利用大数据，全世界的病例都可以搜索（当然前提是规范病人隐私保护的条件下），迅速找出最有可能的病因。比如当年的朱令，如果有这个条件，是不是第一时间就可以诊断出是铊中毒，可以马上服用普鲁士蓝。一个真人医生再有经验，一生看过的病人也有限，更不用说有的医生还因为人为的傲慢贻误患者的病情。
啊，对对对，你态度最好，你和美国医生一样，态度很好，对待病人都是how are you sweetheart，态度好，就是不治病，我希望你一辈子遇到的都是这样的医生。我很少屏蔽人，但你这种美华看病不顺利都是因为自己沟通有问题的言论实在是恶心到我了。
人家知道为啥肯定至少延缓病情呗。
我家娃出事故美国医生谋杀 结果我们知道了避免了肝移植
一堆天杀的医疗界王八蛋真是黑心黑肺不要脸
她的意思就是在美国看医生还得学会先拍医生的马屁，医生治不好病是因为你马屁没拍好！这种卑躬屈膝的性格不知道是怎么形成的，我看再好的名医也治不好软骨病
有这个时间国内都做了
国内医疗幸福感太强了。 迅速透明
美国很多医生的确如此 而且绝大多数如此
那你还赖在美国干嘛？ 还不赶快回国看病体验幸福感。
我美国周围， 有3位华人癌症去世了， 分别40多， 50多， 60多。年年体检没问题。 等有症状时，查出来就是晚期。 40多的是肺癌
也不知道是哪往门静脉里打间充质干细胞还收病人20万
囧
真就不如小白鼠了。
台湾去年刚发布了一项真实世界结果，十五年前他们在低风险人群里推广低剂量螺旋ct筛查肺癌， 筛查价格对于台湾不算贵。然后对比了筛查前和筛查后的生存结果， 推广筛查前和推广筛查后的肺癌发病率翻了6倍，很简单ct查出的肺癌变多了， 手术数量翻了10倍， 但晚期肺癌发病率和肺癌死亡率没什么变化。 很有意思。结果这个筛查对大多数人来说就是白白做了开胸手术，终生生活质量下降。
类似的事情也发生在美国的前列腺癌诊疗上。 当年刚开始筛查前列腺癌的时候发现很多人都有癌，然后就都切了。 但后来发现切不切对癌症死亡率没什么影响，查出来反而增大病人心理压力， 现在又变成不普查了，只查高风险人群（也就是有家族史的）。 然后查出来也不需要人人手术，变成所谓 “ active surveillance "等等看。 结果等等看又导致病人有转移的比例增高。 总之筛不筛，切不切不是一两句话能说清楚的事情。
有家族史不一定得癌，没家族史不一定不得癌，查出来不确定的不一定要手术，这个目前很难说。
上面吵肝阴影的， 这个很奇怪啊， 东亚裔乙肝史，印象里应该是40-45岁开始右上腹超声筛查。
其实美国例行检查的一些也是可以防止癌症的，比如说MAM检查，可以提前查出来乳腺癌，GYN检查可以查子宫癌，然后肠镜可以查肠癌。 只是肺部肝部没有例行检查，估计也有你说的这个因素。
我们原单位有个硕士毕业工作没几年的小姑凉，检查出非常一个结节，家庭医生说没事，一年复查就行了，然后9个月不舒服复查，直接进入末期。坚持不到30岁就挂了。
美国什么体检会发现肝有阴影啊。 普通人体检，不就是最简单的验血之类的么
能发个调查的link吗？没查到。感觉完全不合逻辑。别说结节，就算是癌症，早查出来早期，和晚查出来的末期，后果可是天差地别。早期可以治疗控制，能多活几十年的都有。
要是不报销的话，我早就出去找收cash打折得医生了，为啥还浪费钱看家庭医生啊。家庭医生的作用，不就是帮你justify，走系统，要求保险报销吗？我根本没看出你这个医生好在哪里啊，还要病人自己去跟保险扯皮。
请问其他是什么癌症 我自己是知道肾结石有的时候早期是没有症状的 一般出现血尿的时候已经是晚期了
他这个肯定之前有肝病史的，属于定期复查的，对普通人没啥借鉴意义。
艹，请问是哪个部位的结节，瑟瑟发抖
对于所谓的“ 精准医疗”，“定制化预防” ，美国就是毫无疑问的世界第一， 在癌症的筛查和治疗这个优势非常明显，全世界只有抄和不会抄的份儿。 当然哪个庙里都有屈死的鬼，现在的医学还是统计学，被漏掉了只能说倒霉。 顺便说一句， 医院好不好基本上看医院的统计组大不大就知道行。 你看Mayo，MGH， Hopkins 基本上都有巨大的统计组。 医生的个人体会是最没用的。
对于小病，看保险和医疗资源，哪边医疗资源多哪边就好。 加州是美国医疗资源最少的地方之一， 疫情前Santa Clara人均ICU数量快被上海追上了， 所以。。。。 不过国内现在在搞DRG， 当年在美国证明失败了的东西。 我不看好以后的走势。 如果在美国有ppo那还是最好的。
你去看看美国的富豪们， 政要们做的体检， 跟hate 大妈做的体检， 有什么区别， 就知道早期筛查重不重要了。
听说过executive exam 吗？ 美国的顶尖医院基本都有， 不收任何保险， 全自费。 去看看都是些什么人在做。
美国以前癌症筛查是top 1，适用于现在的情况，随着时代的发展，以后很难说了。以前波音还number one呢，看看这两年。
美国例行年检会查丙肝的，不会专门查乙肝。
我现在也在考虑executive 体检了，主要是请假回国不太方便 但是不知道这个靠不靠谱 别到时候只是赚钱 这里之前看到的一些full body mri scan都是骗钱的，虽然我提倡体检，但我不认为需要full body mri
我才知道我们这里公司的executive都去做annual scan，每年去。就跟中国人体检豪华套餐里每年照CT似的（具体机器未知）。看看有钱人干嘛才是正途。
时间过得真快， 都两年了。
在这里先说一句，可能非从业人士不太清楚。 十五年来五年生存率确实有明显的上升， 但专家一般认为这个同筛查关系不大， 治疗技术的发展更为重要， 2004年的时候易瑞沙之类的靶向药还没有上市/刚刚上市， 好像还没证明在亚裔非吸烟妇女中的效果。
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2788296 2022 年 1 月 18 日
亚洲女性计算机断层扫描筛查推广与肺癌过度诊断的关联 结果 在约 1,200 万台湾女性人口中，共有 57 898 名女性被诊断出患有肺癌。引入 LDCT 筛查后，女性早期（0-I 期）肺癌的发病率增加了 6 倍多，从每 10 万人中 2.3 例增加到 14.4 例（绝对差值，12.1 [95% CI，11.3- 12.8]）从2004年到2018年。然而，晚期（II-IV期）肺癌的发病率没有变化，从每10万人18.7到19.3（绝对差异，0.6 [95% CI，–0.5]至 1.7]）。由于每 10 万个早期癌症中增加 12.1 个，并没有伴随着晚期癌症的减少，因此几乎所有检测到的额外癌症都代表了过度诊断。尽管死亡率稳定，但5年生存率从2004年到2013年增加了一倍多，从18%增加到40%，这可以说是世界上肺癌生存率最高的。
结论和相关性 这项基于人群的生态队列研究发现，对大多数不吸烟的亚洲女性进行低剂量计算机断层扫描筛查与相当大的肺癌过度诊断有关。由于惰性早期肺癌 LDCT 检出率的增加，五年生存率存在偏差。除非随机试验能够证明对低风险群体有一定价值，否则 LDCT 筛查应仅针对重度吸烟者。
另外有一位是胃癌， 一位脑癌。 还很年轻啊
我以前做过脑胶质瘤的临床研究 病人从几岁到几十岁的都有，很多都很年轻，几岁，十几岁，二三十岁， 从诊断到死亡是用星期来计算的， 做得特别压抑。
谢谢了。我看看。
测了很多血检 还有彩超 还有个啥忘了 三个吧 上下楼排得紧
早上八点半一无所有去的 11点已经全部拿到结果。 都是直接打印下来给了
然后又回去看医生 开药 然后买药回家 不到十二点
四个小时内办好看病卡 见了医生两次 三个labs含抽血
医疗记录也到手 比美国效率高两个数量级
很多人机互动 跟前有人教或帮助
总共花了110美元，也就是800人民币。
肺部。MITBBS网上有人说大约接近1厘米，继续观察，然后9个月就突然恶化，直接end stage。可能是那种很恶性的。
这种东西，保险公司不会批准更勤款的检查。我很多（>15+）年前，也是发现一个，1年后复查，后来就没有去复查了。保险公司就是这么规定的。
普通的体检查个血，差个尿，根本不可能查出肺癌晚期这种。
国内查的 一个啥血液指标，美国根本不查，因为认为没有啥意义。我去年回国，见到我快80岁的研究生导师，才知道他60多岁体检时，有一个血液癌症指数偏高一点，啥症状都没有。他自己觉得没事，被师母抓着他追根纠底地去检查，影像查出来胃癌，切掉了4/5胃，（才开始骗他说只割了1/3啥的。。。。），。。。做过轮椅，最后反聘继续干到快78. 不是啥权贵阶层，就是北京一个著名高校的博导教授，外加教授夫人追根纠底去快速查，没有一个环节掉链子。很多年没见过他，和我一起走路来回1公里多吃饭，自己还吹了三瓶啤酒。
国内这种影像价格，和美国比，按汇率价格，除了一个PET这个还要靠进口啥的要快1万人民币（这个国内微信上有人抱怨是天价扫描，不过和美国比还是便宜太多），其他的极其便宜，1/40都不奇怪，所以可以使劲查。而且很快。他要在美国，60多岁的时候碰上了这种，早就作古了。
这些癌症在哪里都很难预防。 我国内朋友胃癌，觉得胃疼去检查，查出来就是癌症晚期了。胃疼运气好就是胃炎胃溃疡，运气不好就是直接癌症。 脑癌更难察觉了，因为人时不时会有个头疼的，很多刚开始都以为是感冒。疼得受不了了，或者导致肢体不协调了才发觉不是一般的头疼，一去查马上就是脑癌了。