RedCrayon 发表于 2024-02-20 11:36 楼主case是女儿换工作，提出让她陪着去看房子顺便玩一下 (by the way TX有啥好玩的?), 明明是楼主陪女儿帮她忙，有什么需要提前说明的？ 付账方面楼主做法值得改进，但是trip动机很清楚啊。
没去过tx，当然就去玩一下呗。你这句tx有啥好玩的，南加人能不能有点素质啊亲？on same page当然是先说好怎么付账呗，现在不就是怎么付账引发的血案吗？你我都是当妈的，但屁股也不是这么偏的。 要把孩子当朋友处，特别是成年孩子了。比如朋友提出“陪”（我深度怀疑女儿是说“陪”吗，还是提议妈妈一块去玩），那你不想去那就说不去呗。如果你答应了，那就提前跟朋友商量好怎么付账呗。这些很难吗？ 虽然是自己的孩子，但是她毕竟是个独立的“人”，想法有别很正常。这件事情哪有对错，做父母的要自己manage自己的expectation，不然又得苦头吃。
CharlieMom 发表于 2024-02-19 16:02 A B C女儿在德州找到新工作六月开始，二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。开始她提出我应付自己花费，我说可以甚至可以全给。在旅游期间她计划了机票吃住租车一切，一切她很照顾我只是觉的她太bossy,途中我一直要付钱或给她现金，她全拒绝说”记在我的卡上好做记录”。回来后三四天后给了我list of 所有开销明确到元角分，当然最后总数几千元。我开了张支票，但是心里总不舒服，决定诚实告诉她我的感受，以后just give me a ball part. 女儿非常愤怒，没拿支票，说我discredited 她一片好心，她的朋友跟本不带父母同行。谈了足有二个小时我也不让步，就是心里不舒服不吐不快。她最后摔门离开家。本来她长周末从二百里外工作的地方跑到南加来看我，在家只呆了四个小时就走了。我很伤心，她也说damage is done. 是我错了吗，还是女儿错了，我只是觉得她不应对我象个普通的朋友/travel partner。
这种人没别的，就是作，说难听点就是心理扭曲
回复厉害
我的孩子还没成年，所以我还是对小孩子的心态，他们做什么，我都不会太计较，反而这么认真地算账我会很欣喜，觉得会算账了哟。
这是中国传统老人的思维，楼主年纪多大了，思想这么陈旧？
这是很典型的东西文化的差异和冲突。 我也做得不太好，但是，我会非常尊重他们的想法。 西方的文化就是，每个人都是独立的，谁也不欠谁，即使您是我的父母。而中国人的父母，不惜用自己的退休的钱为孩子买房但是并不是无偿的哦，中国人父母要控制孩子，从配偶到结婚什么都要管。如果您把中国人的那一套强加在他们头上，他们当然会不高兴。
说白了就是要子女担负自己在父母那里，配偶那里没有得到的情感。 希望在和子女的关系里面做一次男神女神，被爱，有power
确实有文化差异。中国父母出钱的时候可不会直接告诉你“我将来要控制你的哦”，这些非常隐晦的只可意会不可言传的 只有在中国混过社会的才会懂。一般独生子女就算在中国长大，学生时代天天做题 后来出国留学留在美国的，学的是美国的人情世故，一开始不懂也很正常。 像中国传统老思想那样的，我是长辈你就得听我的，我说话可以没有逻辑但我也有理，因为我养过你给你出过钱，你就得听我的。在年轻人看来就是标准的道德绑架。我看楼里有些挺楼主的回帖就是这个路数。
这样真的很累啊。还要别人配合你演。
我会站女儿这边。母亲就是有一点不爽，不能大度点，另外找时间说吗。
对 只要双方提前讲好 这样实施没有问题。 如果女儿现在记账精确到分 但是之后非要让楼主免费帮她，版上也一样会骂她的。 做人值不值得交往，最主要的是consistency. 言行是否一致。
发个卡热情洋溢歌颂母爱赞美baby送把鲜花就好了，其他实际行动没有也不用指望。美国人不是喜欢这个套路吗？
还是说给钱就是做个姿态，没想到女儿真要收钱？
但是30岁了。。还又忙又穷精确到分，我觉得有点夸张了。 我30岁的时候已经自己弄好整个房子的装修请父母过来玩了。都是吃住行全包那种。 又穷有忙对父母的自尊心还来的个强。啧。
她没有俯视你，是你要求她做的的不符合她的逻辑，她做不到，你就不满意。。。 所以问题在你，你凭啥要求她事事都和你心意？她是独立的个体，她有她的想法。你也有你的想法，如果能彼此体谅，最好，体谅不了，就互相尊重，不必强行要求。
您自己多大了呀？ 好奇的问一下
好奇啥呀，闺女30，她五六十。
如果钱要用来操控的话，即使是对子女有意义的数目，不如卡片加鲜花。
Re 不需要做的多好付出多少，但stable是必须的，冷漠小气只要言行一致，比一个反复无常的人相处起来容易的多。反复无常再加上情绪上来无法控制，这就是abusive了。
按照西方习惯就别去帮了。按照东方习惯这样的逆子早就断绝关系，清理门户了。楼主有点志气。
前面有层主说的对，她不是专门规划旅游带母亲去的，她是顺便，而且德州有啥好玩的说得跟真的似的。
如果让她男友不上班陪她去然后精算刀小数点后头几位让男友分账，你觉得男的会面露微笑地从了吗？
就是绑架老母亲。楼主上来说说是不是这个感觉。
这个女儿是养来讨债的。
楼主还要去道歉，那就去吧，跟债主道歉也是理所应当的
摔门呢？
不管谁提出同行，楼主一开始答应的好好的可以自己付自己的费用，甚至全付。到她付钱的时候就开始翻脸，还要谈2个小时坚持自己翻脸是对的。这种人怎么相处。
女儿。所以呢楼主下次就知道了，这女儿够恶心的绑架父母的爱。换个外人她试试
“A B C女儿在德州找到新工作六月开始，二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。开始她提出我应付自己花费，”
让我想到我朋友家一个小孩子 过年的时候祖父母给红包，父母让小孩子道谢，并且说将来等你长大了要好好孝敬他们呀。然后小孩子问什么是孝敬，之后又说哦原来这个钱不是给我的，是之后要还回去的。不是我的钱。 现在的小孩子都这么聪明了，真的是。
人和人不一样，你是那种天生勤快人，也喜欢一切自己掌控。但是也有像我这样的懒人，最好是别人安排好一切，我不用动脑筋最舒服了。而且由孩子安排，从孩子的视角和喜好去看待这次旅行，我会觉得很新奇。年轻人总给我很多新鲜的看待事物的角度，我很enjoy.
你们都不知道有些人根本不喜欢被计划被安排吗？
希望你娃是个感恩娃。碰到楼主的这样的，你哭都没眼泪。
这个帖子挺有启发的。
热、
所以才要提前说好，得stay on same page，不然俩人各自“心怀鬼胎”，结局就是这样
楼主case是女儿换工作，提出让她陪着去看房子顺便玩一下 (by the way TX有啥好玩的?), 明明是楼主陪女儿帮她忙，有什么需要提前说明的？
付账方面楼主做法值得改进，但是trip动机很清楚啊。
我没看出楼主心怀鬼胎。
回来吵架确实过了，但是楼主心里难过以为说出来女儿可以get，但是楼主又错了一次。 fail me once， fail me twice 。。。。。。隔着屏幕我都能感受楼主的痛。
希望楼主可以进步
楼主女儿是心怀鬼胎的那个
不太可能是女儿提的。 楼主自己加入女儿去看房子的行程应该并不是女儿自己的意愿。所以才有了女儿提出楼主要自己支付费用。
楼主女儿本来就要去德州工作，根本不需要在德州旅游。 旅游本就是陪妈妈。就算AA，也是额外花钱花力花时间了。 所以女儿的原话是妈妈discredited她的付出。
we are on the same page。 不太懂几楼高赞的是什么年纪什么心态。
服了，你回复不读一楼全凭臆想的吗？我再引用一次
““A B C女儿在德州找到新工作六月开始，二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。开始她提出我应付自己花费，””
我自己抹零，但是和我娃不抹零，没跟他提过这茬。
没去过tx，当然就去玩一下呗。你这句tx有啥好玩的，南加人能不能有点素质啊亲？on same page当然是先说好怎么付账呗，现在不就是怎么付账引发的血案吗？你我都是当妈的，但屁股也不是这么偏的。 要把孩子当朋友处，特别是成年孩子了。比如朋友提出“陪”（我深度怀疑女儿是说“陪”吗，还是提议妈妈一块去玩），那你不想去那就说不去呗。如果你答应了，那就提前跟朋友商量好怎么付账呗。这些很难吗？ 虽然是自己的孩子，但是她毕竟是个独立的“人”，想法有别很正常。这件事情哪有对错，做父母的要自己manage自己的expectation，不然又得苦头吃。
你找楼主出来验证一下就知道了。 这里明显是春秋笔法。 楼主女儿都三十岁了，看个房子飞过去一两天就搞定了。怎么可能会去要求妈妈陪着自己去看房旅行。
人家给我抹零我都不要，我也从来不给人家取整。中国人处处都是陷阱，嘴上说给你抹零，其实就是个test。可怜楼主女儿不懂中国人那一套，被骂了两小时。
本来是搞亲热用的，这倒成了敌对的源泉，确实没意思
因为账单明细是一种很商务和“你看我没多算”的做法，但亲人之间这样就是很生分。这跟ABC不ABC没关系。 但可能就是以前边界感太缺失了，这次借题发挥。
是楼主这么写的呀。你们认为楼主没说实话？
我觉得是楼主希望女儿嘴甜一些，不管最后最后楼主是否出钱，希望女儿能表达感激之情。 所以啊，做父母的要设立自己的界限，要什么不要什么都要心里有数，该拒绝拒绝，不然鸡飞蛋打。 这个case就是鸡飞蛋打。
不是家教出问题了，就是这个女儿人性本恶。
我长这么大，父亲那边祖父母7个孩子，然后几十个cousins， 几十个又有自己的孩子，各种矛盾都有，住在好几个国家， 从来没听说过敢摔自己父母的门的。
能当你是普通朋友就不错了，难道觉得做父母就应该像上下级那样吗？国内“孝顺”那套在这可是行不通的
我们就事论事，不去臆想好吧。
现在网上转账，精确到分也就是点点键盘，又不是以前数钢镚儿麻烦。再说了，抹零能做到每次都给我抹也没有想法吗？我也完全不享受这种占便宜的感觉，只要账目对，就是我该付的，我对待别人也是一样，互不相欠，才会愿意继续来往。很多中国人都是一上来没必要的热情亲热，很快就心理不平衡，又要翻脸。
自己出钱陪着去看房子还能算被孝顺啊？ 在座的80/90后，30岁的时候对父母能这样吗？不谈孝顺，谈个公道人情总可以吧。
哈哈这位说得太对了！
当亲密朋友，哪怕当兄弟，那也是要明算账的呀。 我俩娃每年学费八万左右，上大学了会更多，但这些都是我做父母心甘情愿出的，在我心里早forfeit了。我就是把他们当朋友，并且也一直在自己心理提醒自己他们是要成为独立的人的。尤其是他们大了后，不能把自己的“好意”强加于人，免得鸡飞蛋打。
问题是在钱数上母亲怎么可能占女儿便宜？这种assumption就不适用，连个学贷都没有。 楼主也没有不愿意付，就是让女儿别搞记账这一套膈应人
但娃不是小宝宝了，她长大了有自己的想法了呀。我们做父母的真是要自己“断奶”，把孩子的角色从小宝宝往独立的朋友转化。我们做父母的共勉吧。
本来ABC就不懂啥叫孝顺啊，西方文化里根本没有这个概念好吧 对你自己的爸妈可以继续履行你认可的孝顺，但对在不同文化背景下长大的孩子的孩子恐怕就不要指望他们复合你的要求期待了。。。 而且30岁的女儿真的需要陪着去看房吗？还得安排计划旅行，伺候情绪不稳定的旅伴
我的意思是没有必要把这个做为一个亲密度的test，来考验女儿有多爱自己，既然自己要设置一个test，就要有面对test结果的勇气。不记账随便开一个数字给楼主？ 呵呵呵，那估计要骂4个小时
楼主说是女儿提出来的 这趟旅行跟孝顺半点关系都没有，楼主出钱出时间也没有期待孝顺。就是说，别把帐算那么细，要留点人情余地。 很多ABC也都是中西文化都能理解的。
非常赞同，再亲密也可以明算帐 不要把自己的好意强加于人还期待别人感激不尽，在这里长大的新一代和我们有很多观念上的根本差异，如果想要维持好的关系就好去理解尊重他们
很多就是全部呗？就是说好以后突然反悔的时候学会的呗？
是的。楼主有值得改进之处，但女儿问题也很大。谈不到孝顺，普通情商而已更别说还是亲人。
对啊。也可能之前亲子关系边界感太差了，她有意为之。 不然的话，在社会上，也不见得多通情达理。
楼主就是说一套做一套，自讨苦吃。说“出钱出时间不期待孝顺”，“账别算这么细”，结果字里行间里那个委屈痛苦，表里不一。搞半天那一套都是用来要求女儿的，但凡同样标准来要求自己，心里也能好受些。
“二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。” "开始她提出我应付自己花费，我说可以甚至可以全给。"
是妈妈提出同行的？貌似女儿根本就没想让妈过去啊，然后还要求妈妈出她自己的花费。楼主你是从一开始就不舒服了吧。想想我不到三十时来美国上学邀请我妈来玩，虽然是穷学生，也绝对不会要我妈出钱的，当然了，妈来了肯定也是带钱补贴。大家都说culture difference，还说亲兄弟明算帐，但我觉得楼主女儿做的也不怎么样。如果当时不想让妈来，就直说现在还没安顿下来，不要来，以后再说。如果想孝敬下让妈妈来一起玩，当然主动要求付钱。最后搞的跟室友似的还要记账分账精确到分，真是很无语。
给账单的原因很可能是以前吃过不给账单的亏😄 不管钱上吃没吃亏，感情上肯定没少被绑架这些没给账单的糊涂账。
是啊自讨苦吃。。 主要是在西方，预设孝顺的土壤没有了。做妈的要么强势给孩子洗脑，说得清楚明白，要么调整自己的心态，也无需付出过分多，差不多就行。
第一句话的主语都是abc女儿啊 当然楼主也可以再澄清一下
现实中有时候不可能算那么清。但楼主女儿这个就一拉信用卡账单，不费太多力气就算得很清楚。那就用这个清楚的结果，没毛病啊。我真是抓狂，面对信用卡账单怎么“大概齐”啊？自己再每一笔取整重新算一次吗？真是搞不懂有些人见了精确到分的账单就碎一地的玻璃心。
楼主并没有强加好意啊，她只是说不要算得那么清楚，明明是这个女儿的脾气太倔，而且不近人情，别说ABC了，美国人也不都是这样的。另外不要随便臆想ABC就怎么怎么的，没你说的那么多观念差异，更加没有她这种处理事情的方式，情商太差了。
你可真扫兴，当你是travel partner就不错了好吧，你还想当什么
中国因为有社会文化，父母不需要直说，子女也能从其他的渠道学会。 西方不行，要父母自己把握。但无论东西方，什么样的关系，要处好需要双方观念一致，在观念一致的前提下做到付出和给予相平衡。孩子小时父母可以完全主导观念，孩子大了也有改写观念的权利。
如果是女儿费用全包，但是最后拿出这样一份账单来给妈妈看，我还能理解妈妈心里不舒服。 现在因为妈妈要出钱，不管出一半钱还是全出，拿一份清清楚楚的账单出来让出钱的人看看钱是怎么花的不应该吗。旅行有人全程负责做计划算帐是很幸福的事，尤其是以前总处于被照顾角色的小宝宝长大了，办事这么有条理有章法，要是我高兴死了
楼主女儿是不是这样就好了？账单精确不是问题，要钱的数目必须是整数才显得不见外。 比如总数是3456.78元。楼主女儿把这个有零有整的账单拿到妈妈面前，说妈妈你给1500就行了。然后楼主说不行不行，我给2000好了。 我觉得这个结果ABC也都能接受，但是确实比较绕弯。女儿把3456.78的账单拿出来，也没说一定要严格除以2啊。楼主自己写了个1728.39+200的支票然后就开始生气吵架了。
你是明白人。
脑补太多