是我错了吗

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让情绪崩溃的人开车，你愿意自然没问题，但是人家男朋友不放心也很合理。 感恩男朋友让他注意安全是对的，但是外人也不一定清楚她有着没有这么做。男朋友不接受的话自然会分手。人又不是傻子，没有价值的事自然不会做。别人再气愤也没有用。
sunsetdance 发表于 2024-02-21 10:21

你是唐僧吗？
谁让情绪崩溃的人开车了？这女儿自己招的，我倒是觉得她根本没有崩溃，不过是drama queen 演戏给身边的人看的，而已。
很清楚的脾气暴躁自私自利不顾任何别人的一个女人，到你这儿全翻过来了。
shame on you

bunnybear 发表于 2024-02-21 10:40
你女儿真是可怜，20出头了，花了一大堆精力安排旅游，做好帐， 只让你付一半，然后你还给人家吵架2小时。。。。无语。

30了，天啊

口气还真是大。成年以后不需要父母这种话站得住脚吗？你18岁以后你妈没付过任何费用？也没帮你带孩子？就不说其他帮助了，很多吧？
很老以后确实弱势，需要小辈关心爱护。但这建立在母慈子孝一路走来互动良好家庭环境，而不是“one way认清自己地位掏钱闭嘴”就能换来子女愿意关照你老年。
RedCrayon 发表于 2024-02-21 10:56

主楼没提，这是30岁的子女，从18岁到30岁，用父母用得了太多了。不需要知恩图报，好歹知道自己眼下的生活和“独立自主”不完全是自己赚。 如果不是没学贷，连去tx考察新工作环境都不一定舍得花钱。 要认清自己的privilege，别动不动就觉得自己家庭toxic，脾气不好就是怪华人父母伤害了。骄纵双标极了。 能有楼主这样的父母，投胎赢过90%美国小孩了。

主楼没提，这是30岁的子女，从18岁到30岁，用父母用得了太多了。不需要知恩图报，好歹知道自己眼下的生活和“独立自主”不完全是自己赚。 如果不是没学贷，连去tx考察新工作环境都不一定舍得花钱。 要认清自己的privilege，别动不动就觉得自己家庭toxic，脾气不好就是怪华人父母伤害了。骄纵双标极了。 能有楼主这样的父母，投胎赢过90%美国小孩了。
cebublue 发表于 2024-02-21 11:07

人家是看在亲妈追着非要付款，忍着拿几个臭钱，但是人家完全独立。我记得有人说过，恨不得她妈给个账单，她乐意把钱甩她妈脸上，然后断绝关系，哈哈。

楼主你要是没觉得自己做错，或者觉得做错了女儿也该包容体贴，那就别去道歉，这种道歉只会让你心中的负面情绪继续堆积。但钱还是按照女儿开的数字转账给她吧，一分钱也别多加，这是当初你俩说好的，接受她给的数字也是一种互相尊重。这个事，真的就是看你看事情的角度是什么，换了我，我会觉得孩子这么认真记账是对她和我之间协议的尊重，也是对我的尊重。

RedCrayon 发表于 2024-02-21 10:56
口气还真是大。成年以后不需要父母这种话站得住脚吗？你18岁以后你妈没付过任何费用？也没帮你带孩子？就不说其他帮助了，很多吧？
很老以后确实弱势，需要小辈关心爱护。但这建立在母慈子孝一路走来互动良好家庭环境，而不是“one way认清自己地位掏钱闭嘴”就能换来子女愿意关照你老年。

这种成年以后不需要父母的感受我自己就很明显。主要值得是精神上的。我成年以后大小事情都没有咨询过我爸妈包括结婚，也没让他们给我带过孩子。 我相信中产父母对孩子的需要和依赖也不是钱，主要也是精神和陪伴。“母慈子孝”“良好家庭环境”是个非常vague的定义。楼主家难道没有母慈子孝家庭环境好吗？ 一般父母子女的问题就是boundary 的问题。这种事早解决早好。本来应该在青春期就解决的。但是有的孩子青春期反抗不激烈，父母还没有认清boundary 还想搞power struggle, 那么30岁也不晚。要不然老年痴呆的父母和更年期的子女大战三百回合才有趣呢。现在版上抱怨婆婆妈妈的都是这种情况。

楼主找的是女儿的茬，其实真正的原因可能是自己在所有的亲密关系里面都不够满足，没有安全感。

看到说楼主最近失去了亲人，其实我们和子女相处的时间也是越来越少，楼主你想想你和女儿这样只有你们两个人的母女之行这一辈子还能有几次机会，给子女留钱留房子是一回事，但能给子女留下爱的回忆对他们也是人生的一个很大支持。

前几天清华男照顾母亲回乡做村官的贴讨论热烈，按楼里部分自私人的逻辑，应该展翅高飞，和母亲撇清关系了。 说到底这些自私的孩子就是没有吃过苦，宠坏了的

大衣被禁 发表于 2024-02-21 11:45
这种成年以后不需要父母的感受我自己就很明显。主要值得是精神上的。我成年以后大小事情都没有咨询过我爸妈包括结婚，也没让他们给我带过孩子。 我相信中产父母对孩子的需要和依赖也不是钱，主要也是精神和陪伴。“母慈子孝”“良好家庭环境”是个非常vague的定义。楼主家难道没有母慈子孝家庭环境好吗？ 一般父母子女的问题就是boundary 的问题。这种事早解决早好。本来应该在青春期就解决的。但是有的孩子青春期反抗不激烈，父母还没有认清boundary 还想搞power struggle, 那么30岁也不晚。要不然老年痴呆的父母和更年期的子女大战三百回合才有趣呢。现在版上抱怨婆婆妈妈的都是这种情况。

你意思不是很清楚吗？成年子女需要💰，爹妈需要情感。所以大家都不太独立，彼此彼此。

CharlieMom 发表于 2024-02-19 16:02
A B C女儿在德州找到新工作六月开始，二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。开始她提出我应付自己花费，我说可以甚至可以全给。在旅游期间她计划了机票吃住租车一切，一切她很照顾我只是觉的她太bossy,途中我一直要付钱或给她现金，她全拒绝说”记在我的卡上好做记录”。回来后三四天后给了我list of 所有开销明确到元角分，当然最后总数几千元。我开了张支票，但是心里总不舒服，决定诚实告诉她我的感受，以后just give me a ball part. 女儿非常愤怒，没拿支票，说我discredited 她一片好心，她的朋友跟本不带父母同行。谈了足有二个小时我也不让步，就是心里不舒服不吐不快。她最后摔门离开家。本来她长周末从二百里外工作的地方跑到南加来看我，在家只呆了四个小时就走了。我很伤心，她也说damage is done. 是我错了吗，还是女儿错了，我只是觉得她不应对我象个普通的朋友/travel partner。

我挺楼主！都要算得这么清楚，那就把养她的时候的帐都翻出来算算清楚吧。美国文化就是太自私，不要把这种自私文化当作正常！也许跟楼主从小对女儿的教育有关，可能没有让女儿接受足够的中国文化的熏陶，一心想着融入主流社会…

RedCrayon 发表于 2024-02-21 12:44
你意思不是很清楚吗？成年子女需要💰，爹妈需要情感。所以大家都不太独立，彼此彼此。

成年就不要父母，不是我说的。 我说的是，孩子是越来越不需要父母，父母是越来越需要孩子。 18岁的成年人可能还需要父母的钱，30岁的大概率就不需要了。 50岁的父母可能不需要孩子80岁可能就需要了。 所以我说的是，如果你是孩子，你需要父母，你要figure out你们相处的方式。如果你是父母，你需要孩子，你就要figure out你们相处的方式。谁需要谁努力。你如果自己很有钱，孩子又很贪父母的钱，你可能一辈子不需要努力，你孩子会维护你们的关系。如果你娃都30了，也不贪你的钱，你还对娃有情感诉求，你还不努力经营感情，还想power struggle,只能从natural consequence里面学习了。time is not on your side.

CharlieMom 发表于 2024-02-19 16:27
我能理解teen和二十几岁的孩子不愿和父母旅游，但我女儿已经30了。她回家或同我去旅游，好象给我恩惠似的，我觉的是双向奔为了quality time together

看你的帖子都莫名其妙。这么膈应的性格，快30的女儿陪你，可不就是恩惠吗？
她肯定更愿意跟通情达理，容易相处有共同语言的朋友一起 quality time together

winnieyan 发表于 2024-02-19 17:33
是只有我一个人吗？我没明白楼主为什么不开心？？

我完全没明白她为啥不开心。至少文字里读不出来。
你来翻译一下？

yayapig 发表于 2024-02-19 17:42
唉, 中国出来的这些人情世故很难理解吗. 楼主希望得是, 路上谁方便就谁付, 不用特别算, 旅行结束了谁觉得自己付少就再给对方一些. 关键点是不用算. 如果女儿要妈妈再出点, 就直接说, 不用算完了再说. 最后大家大体上公平就完了. 我和我哥出行也都这样, 大家都付个大概, 没人会具体算. 这是中国人习惯的家人相处方式.

一本糊涂账。表面上亲热和气，转身就各种抱怨埋汰。
我从来不喜欢中国人所谓的人情。来美国后喜欢清净自在，清清楚楚算账

RedCrayon 发表于 2024-02-19 18:01
楼主心口不一，是中国人普遍毛病，值得改进。但是女儿说“别人都不带父母“这种话，可见她认为是在施舍亲妈。

难道不是事实嘛？
年轻人有几个真正enjoy带父母出门旅游的？

Swinging 发表于 2024-02-19 18:07
能理解楼主，一直是付出型的，所以有点小作完全可以理解，我强烈怀疑我到时候也会有楼主这样的小心思。 自己捧在手心养大的孩子，本科研究生学费都是楼主出的，一起出去玩儿还要算的这么清楚，虽然一码归一码，但是有点小变扭也是可以理解的。 我也要提醒自己以后注意。

养娃可以心大些，不必咋一堆银子，也不必研究生学费都出。
多攒点钱给自己养老。
跟成年ABC相处，不能指望中国那套养儿防老。事实上，国内现在也不能指望养儿防老。

chwlbaby 发表于 2024-02-21 13:34
一本糊涂账。表面上亲热和气，转身就各种抱怨埋汰。
我从来不喜欢中国人所谓的人情。来美国后喜欢清净自在，清清楚楚算账

和你想的一样。能不能当朋友，该保持什么样的距离，这些所谓的人情完全没有参考价值。

chwlbaby 发表于 2024-02-21 13:43
养娃可以心大些，不必咋一堆银子，也不必研究生学费都出。
多攒点钱给自己养老。
跟成年ABC相处，不能指望中国那套养儿防老。事实上，国内现在也不能指望养儿防老。

照美国人养法：18岁就自己出去独立吧。
行不行？不行这些自私娃就别说的自己多能似的，有本事18岁别再要钱，父母也不奢求从他们身上得到情感价值。
别又当又立

chwlbaby 发表于 2024-02-21 13:40
难道不是事实嘛？
年轻人有几个真正enjoy带父母出门旅游的？

你们真的很搞，不是楼主求着女儿带她旅游，是女人要请她陪同去看房子，顺带玩一下。

RedCrayon 发表于 2024-02-21 13:49
你们真的很搞，不是楼主求着女儿带她旅游，是女人要请她陪同去看房子，顺带玩一下。

我看到也是这样，不是楼主上赶着要去的

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这些都是人之常情，就是我说的母慈子孝。楼主有她的问题，她女儿问题也不小，所以俩人开始斗。

RedCrayon 发表于 2024-02-19 18:24
独立吗？要不要先把学费还了哈哈

如果心理有期待，一早可以提出来。ABC可以接受将来还钱就借，不接收也可以考虑别的选择--半工半读，去学费便宜的学校 etc.
如果觉得父母恩，还不清，那别期望能跟ABC子女母慈子孝。现实如此

CharlieMom 发表于 2024-02-19 17:06
这个是中肯的分析，这次是wake up call，我父母从国内来-切费用我全包，也带他们去旅游。所以以后要注意和女儿的界限

没办法 夹心饼干的一代 哎

如果心理有期待，一早可以提出来。ABC可以接受将来还钱就借，不接收也可以考虑别的选择--半工半读，去学费便宜的学校 etc.
如果觉得父母恩，还不清，那别期望能跟ABC子女母慈子孝。现实如此
chwlbaby 发表于 2024-02-21 13:51

哈哈，高看人性了吧？有几个娃愿意放弃free money自己背债打工？
其实母慈子孝属于正常状态，被你们说的好像主流是白眼狼似的。

楼主也别气了。自家的娃，多大也是自己的娃。想我自己，中年人，还在爸爸妈妈面前任性随意，感觉和小时候一样。妈妈爸爸从来不计较，还是和从前一样无限包容我。我也对我娃一样。