CharlieMom 发表于 2024-02-19 16:02 A B C女儿在德州找到新工作六月开始，二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。开始她提出我应付自己花费，我说可以甚至可以全给。在旅游期间她计划了机票吃住租车一切，一切她很照顾我只是觉的她太bossy,途中我一直要付钱或给她现金，她全拒绝说”记在我的卡上好做记录”。回来后三四天后给了我list of 所有开销明确到元角分，当然最后总数几千元。我开了张支票，但是心里总不舒服，决定诚实告诉她我的感受，以后just give me a ball part. 女儿非常愤怒，没拿支票，说我discredited 她一片好心，她的朋友跟本不带父母同行。谈了足有二个小时我也不让步，就是心里不舒服不吐不快。她最后摔门离开家。本来她长周末从二百里外工作的地方跑到南加来看我，在家只呆了四个小时就走了。我很伤心，她也说damage is done. 是我错了吗，还是女儿错了，我只是觉得她不应对我象个普通的朋友/travel partner。
我猜关键在这句话：“一切她很照顾我只是觉的她太bossy”。楼主mm花了钱但行程没能做主，很不习惯，所以最后发现还有账单很不高兴。我觉得其实真正可以跟孩子说的是，如果费用一人一半，那行程和花费就得商量着来，双方同意才能commit。这点还是合理的。
婆婆提这个要求的时候，有大妈会双向奔赴吗？
楼主女儿已经三十多岁了。三十年间类似的事大概率不是第一次。最后一根稻草都有可能。
怎么扯到婆婆了？
母女关系没有像楼主想象的那么亲密和和谐，楼主失望了。 哎，大概率楼主要降低自己的期望值，孩子从小没有培养好。现在也不能expect太多， 只能多沟通，看看能不能以后培养的亲密一些。
双向付出是出于感情，不是出于要挟，不是出于因为我给你付过学费，你没有把学费还给我，所以你就必须听我的，
其实还可以了，吵架能吵2小时可见关系还不错。不好的根本不理你。
美国文化，当他们还是孩子需要被照顾的时候妈妈自然是family，当长大独立了，就只有自己的小家庭才是family，妈妈就要主动消失在舞台，节假日的时候出来当个family配角就行了。
”A B C女儿在德州找到新工作六月开始，二月份都有假所以想先去周边看看租房选择，提岀我同行顺便旅游。开始她提出我应付自己花费，我说可以甚至可以全给。”
楼主女儿要去的德州看房 楼主要求同行顺便旅游 楼主女儿提出那么你要自己出自己的费用 楼主拍胸脯表示可以自费还可以全包
最后楼主女儿把一半的账单给了楼主 楼主发飙
我倒是觉得父母缺少和孩子的界限，就很难相处。这个事件我站女儿一边，我讨厌说一套做一套的作派。
还有人说楼主该感谢，因为女儿压根从心里不想和母亲同游，委曲求全才安排的，毕竟女儿委屈了自己，成全了妈妈的心意。而且整个过程表现出象施恩一样是可以理解的。 我想楼主也不真的是希望女儿这样委屈自己，早知道女儿不情愿，可能楼主也不想玩了。楼主本来是以玩为借口，有点高质量的母女时间的，结果女儿压根不想和妈妈spend time together，这也是楼主伤心的地方，母女情份淡到如此地步。
说到底还是三观的差异，城市子女和农村父母的差异，出国子女和国内父母的差异，中国父母和美国子女的差异，这些差异几乎是不可跨越的，做父母的先做好心里准备吧。如果楼主的女儿是国内出生成长的，无论如何都不会这样行为。
我们是发生了激烈的争吵，但双方势均力敌，女儿绝不是弱势一方，不过她要是知道版上这么多人支持她，会很开心。大家多多评议都是给我的好东西。
明白了，你心理有点变态了，不是骂人。
没办法，美国文化里面没有感恩的意识，也没有交朋友回礼的意识。现在版上的小姑娘们也是，你要给是你自愿的，你是为了自己feel better，给我了，就是我的财富，是我的魅力，不会感谢也不会回报的。你如果不自愿地给，你可以不给，我也不抱怨你不给。 总归，你就当当时的钱花在宠物身上吧，心里做好准备，以后少伤心失望。
ball park？
》〉你如果不自愿地给，你可以不给，我也不抱怨你不给。
这个真的不是。不给就等着大字报吧哈哈。
这个妹妹说得很好！亲情应该是自发的，靠作只会适得其反！ 楼主就是我70多岁母亲的即视感，内心戏极多，一点小事就跟子女计较个没完，整天巨婴一般哭闹，子女都是有多远躲多远！而我对刚成年女儿就凡事不计较，女儿也喜欢与我联系。楼主当时就应该笑呵呵地把支票给女儿，然后表扬她花时间陪自己，玩得很开心等。儿女在外独自闯荡也很不容易的，作为家人要多给正面支持，少计较个人得失，毕竟是你没经过人家同意而把人家带到这个社会的（这是个什么样的社会也不需要我多说了）。
对，很多人给子女付学费是以为付了学费就能买来感情了，结果没能收获感情就恼羞成怒。开始要挟。 就是把子女当玩物，当成那种充了值就能升级的电子宠物。
握手 记得层主的ID，以前的发言也是深得我心😄
嗯, 孩子想要独立, 自己又还不是特有钱, 不想让妈妈全付, 也不想自己全付心疼钱,呵呵. 我家的大学还没毕业呢, 就挣了点零花钱, 所有的帐号密码就改了. 出门时还老说这个我来付, 这个你来付. 我心里暗笑, 行吧, 孩子想独立是好事, 就照她的来. 楼主孩子以前肯定挺贴心的, 一下子来这么一出受不了了. 楼主也不用太伤心了, 都有这么个过程. 等到孩子将来能力更强, 父母需要帮助也会想着照顾父母的, 现在别一下想偏了.
我是中国长大的。我就跟楼主女儿一样。 这个就是很简单的两个成年人事全说好了，一个人事后要闹。跟文华没有一毛钱关系。硬要说只能说中国文化对家人之间商量好的事是不太尊重的。
要挟恼怒都没用，可以设置止损认栽。
中国哪有这种文化。 除非是夫妻关系不好，找子女谈恋爱
你不是小留吗？最少西化了一半。
小留不是“中国出生成长”的吗？楼主女儿都三十多了，她说不定在美国呆的时间比在中国都长了。怎么就没西化一半啊？
成长到10岁还是20岁显然不同
那就要那个层主定义一下她说的“在中国出生成长”是什么意思了啊。
我对孩子的原则就是你18岁以前为你花多少钱都是我的责任和义务，但18岁以后为你花的钱都是我的善意和牺牲。这笔钱留给自己的话至少养老院都可以找个条件好点的了。
我觉得楼主不是这个意思
我也是这个原则。
那你最后一段话 要在孩子18岁那天跟他说清楚。 很多纠纷都是双方之前没说清楚 互相以为 结果完全不在一个频道上。 我自己来说，我会直接出自己收不回来也不心疼的钱。不管孩子几岁。如果出了会心疼，会有其他的期盼来补偿，要么直接拒绝，要么跟孩子沟通 negotiate terms. 具体情况具体分析。
大学的financial aid不认你这个算法啊
你们那种”如果不是父母有某某收入娃说不定上大学能免费”的说法不靠谱。娃没享受到爸妈收入带来的生活福利吗？还是娃prefer父母是难民船飘过来的从小需要打工帮家里糊口？
我的意思是美国文化认为中上产的父母理应要付本科费用。
你其实还是没有明白楼主的意思，楼主的意思是女儿要全出了，然后她其实又愿意给女儿全部的钱，但就是要女儿先要有这个孝心，然后她又愿意慈母一把。反正绕的很。我要是她女儿都得被她整糊涂。
因为楼主没有外嫁吧 老公是老外的话，这么多年潜移默化的，肯定早就接受了。
不会呀。有的是不付的，也就老中肯全包。
Fa的算法不就是无论父母乐意不乐意，她们都应该付孩子一部分的大学学费吗？如果父母不乐意就可以不出，那么那些meet full needs的藤校就应该给在中产不给孩子出钱的时候给学生发full fa啊。
不会吧 美国人的本科贷款很少
我觉得原因还是这次出行既不是楼主女儿邀请楼主去旅行，也不是楼主和女儿商量一起出去旅行。 是楼主女儿要去办事，楼主非要去。这种情况下难道也要期待子女全款吗
而且什么叫美国长大的ABC在美国文化下愿意带你旅游就感恩 磕头 我见过很多美国人都很孝顺 很多ABC工作了每年都和父母家庭旅行
你们好神奇啊。难道一个人的社会化，文化，和三观，不是被身处的社会，所读的书，看的电视看的报shape.是被老公shape?
父母要是难民的话，孩子都能上哈佛了
算法是算法，父母也可以说我不愿意供这个学校！毕竟CC免费的。
所以我现在也没搞清楚，楼主是prefer女儿全出了，还是prefer一番推推搡搡之后楼主全出了然后女儿感激涕零磕头谢恩表忠心以后上哪儿都要带着妈。
版上有好几个“我娃找了有多少多少学贷bf/gf咋办”帖子。
父母供不供父母的自由，社会觉得父母应不应该供，有社会的共识的啊。 就好像你说我就是要婚内出轨不行吗？配偶也可以离婚啊。但是社会有社会的共识啊。
是的。我不想给楼主添堵，就没举例子。跟父母亲密的ABC有的是。
算法只是guideline, 可以贷款，不是社会逼你出资。
连离婚谈养娃费用都是不包括大学学费的，因为不是mandatory, 全靠你自愿。
我觉得楼主是热脸蛋贴在冷屁股上了，才伤心的。楼主的钱将来都是女儿的，这女儿算得那么清楚干啥？不懂事。亲兄弟算明账，和老妈算那么仔细除了算术好就是傻妞一个。会做人的说我工作了，可以自己搞定，不要妈妈的钱，当然这里的小孩没有这种心眼。
就是PREFER 女儿全出了，而且还感恩表忠心得愿意带上妈到处玩，因为楼主心理建设里是觉得自己的钱以后就是女儿的钱。女儿没必要和她这么计较。这份母女情的赌债里她都已经全IN 了，女儿还和她算钢蹦子，就伤了她的心了。
对啊，不出轨也是自愿的啊。出轨也不犯法啊。
65% 的父母为成年子女（22-40 岁）提供某种经济支持。
https://www.google.com/search?q=google+translate&rlz=1C1ONGR_enUS1069US1069&oq=googl&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqDwgAEEUYOxiDARixAxiABDIPCAAQRRg7GIMBGLEDGIAEMhMIARAuGIMBGMcBGLEDGNEDGIAEMg0IAhAAGIMBGLEDGIAEMgYIAxBFGEAyBggEEEUYOTIGCAUQRRg8MgYIBhBFGEEyBggHEEUYPNIBCDI4NTVqMGo3qAIAsAIA&sourceid=chrome&ie=UTF-8
那既然你都当妈了，也说可以全付，这么玩一趟大概花销也不是没数，女儿找到新工作，支持一把也是好事，干脆高高兴兴给女儿一个支票，比女儿算的账多点凑个整或者更多，大家不都高高兴兴么。
还没结婚的小傻妞一个呢，被妈都气跑了也没好意思拿上该属于她的支票， 等有老公有娃了就知道怎么嘴甜刮妈妈了。
我觉得我现在理解楼主伤心的点了 刚开始我是带入我跟我的孩子，所以没法理解楼主 但是如果我带入我跟我父母，就一下子理解了楼主 我想这里的大多数人都一样，在跟自己父母旅游时，从来就没有把花费算得那么清楚，然后一人一半AA吧？大部分都是子女全掏了。少数父母特有钱的，那就父母全掏了。算得那么清楚，确实让人感觉很生分。
其实这个贴里的很多华人大妈，只是一味的挺女儿，恰恰忽略了当父母的也有情感需要。。。 这暴露了两个问题： 一，华人大妈老了，开始对成年子女唯唯诺诺，说白了，不敢”麻烦“子女，不敢鉴定自己的立场和需求，生怕被子女嫌弃； 二，华人大妈自卑，拼命想显示自己多”美国“，多独立，显示自己撤离脱离了中国的人情世故。 其实恰恰显示了自己是极端不自信。哪国人都是人，都有人情世故，连子女父母之间都没有感情，太可悲了。。。
我能说我办公室的同事都跟父母关系很亲密吗，不分肤色，有一个正在抱怨，她跟妈妈去欧洲旅行，她妈妈被法国老头各种甜言蜜语下决定留在法国一段时间，她只得一个人回来。我们劝她不想就跟公司的法国男同事多接触，增加找法国男朋友的机会。
一方面，楼主自认是个很有美国价值观的老妈，自己付自己的，还给了200小费 可是另一方面，楼主心里是很中国价值观的，觉得女儿跟自己算这么清楚就是生分
所以是楼主分裂的价值观导致了这个矛盾，也可以说是中国价值观不够强大导致教育失败。
哎 这话说的让人难受 大家都拍你 我安慰安慰你吧！ 其实生女儿好 吵完架就过去了
她大了开始俯视你，甚至不理解你在工作上挣的比她多？
如果不是你理解女儿有误差，我觉得我要抱抱楼主。。。而且楼主女儿都30岁了，哎，真是没有这么大的孩子理解不了ABC和我们的文化认同天壤之别。。。
她女儿挺好的，那张支票都被妈妈骂的没好意思拿呢，换个人试试，说不定来个有毒父母的帖子，再也不来往了。这版上不是挺多吐槽有毒父母的呀， 不过关键的时候还没到，小孩孝顺不孝顺是要看她有了孩子以后才看的出来。到时候才知道你自己的地位如何。她家女儿还单身呢。还早呢。
同意你说的。楼主对于自己的价值观不自信，造成mixed message
在她提出你可以同行，并付你自己的费用的时候，就需要把话讲清楚。
楼主没做错什么
楼主这么不喜欢和女儿算的，应该一开始就提出来要女儿出，反正她的钱想给的话可以用其他的方式补贴给女儿。 估计这次她女儿也是被SHOCK的不轻。搞不清楚怎么惹恼了老妈。
全世界子女父母关系都是一样的，毕竟人就是人，感情是相似的，不懂有些人怎么就能觉得欧美都不是人一样，还要跟自己幻想出来的欧美人学习一样，脑子有病吧。
是的，兼听则明，我们有分岐，不是对错的问题。版上骂得也有道理
和儿子吵完架也就过去了，但千万不能和儿媳吵，那才是damage is done 结下梁子了🤣
同意。楼主想付ball park number，自己roundup就好了。这么好的女儿偷着乐还来不及，不知道究竟在不开心什么。
说实话，像楼主这种，父母比较有钱，女儿穷（赚的比妈少，也没有什么积蓄），各出各的很正常。她女儿一来是自己有事要办，二来也是比较独立不啃老，就出了自己的。我反正从来没见过穷儿女请富爸妈旅游的。 楼主不愿意算清楚，完全可以写一张*2的支票。楼主的诉求不是要请女儿吧，是要女儿请她啊。 我想起前几个月也有一个id 上来说，父亲和继母有钱，招待自己一家旅行，自己说要请父亲，父亲说aa就行了，结果父亲真的给了账单，就开始发飙了。简直如出一辙。
女儿给了明细，结果楼主要求给个ballpark，给人感觉就是挑刺。你愿意就额外再给钱就是了。
我带父母旅游也从没算过钱，但是楼主mm的这次旅游一开始女儿就说明需要自付的。如果不接受可以不去啊，去了之后又变卦我觉得很不合适。
当然她这么一闹，女儿支票也不敢要了，目的还是达到了。但是我觉得伤人品
穷女儿为啥穷，因为情商太低，智商也是个问题。
父母不缺钱，但凡不缺心眼的子女都知道父母不会让自己吃亏，所以都会跟父母搞好关系，时不时的送温暖，自己先付出一些，父母自然会回报大的，钓鱼还知道先放鱼饵呢好不好。
穷横穷横就是楼主女儿这种，双商都没到及格线。跟自己不缺钱的妈妈耍不耐烦和硬刚，花岗岩的脑子吧。
进入不健康的关系，赚也是亏，亏也是亏
对自己妈妈有点耐心，多点爱心，就是不健康关系了，呵呵。
不是所有人在和父母的关系里都是想着钱的。