深谈股票VS基金的正确比例，以及自住房，401K, IRA, Roth, 529, HSA这些避税神器

529里面投资选择很少，投资收益不行，我感觉省的那点收益税好像不怎么值啊


chinadrachen 发表于 2024-01-06 17:58

Re . 我的529现在还在水下😩😩😩😩。 4年前定投。 现在我停掉了。
普通人选择真的不多。富人们就不同的。各种alternative investment 玩到飞起~~~~ 。 当然普通人是玩不起的。~~~~我也想是某某大路的实际股份拥有者啊。收路费都够了，多好。 Anyway , 不做梦了。回到我们普通人的投资讨论。

谢谢楼主的分享！

Mark 回头认真学习

回复 36楼alvin88的帖子
我觉得pre-tax都是政府借钱给你投资，盈利你7他3这一点就足够了。
选择再多还是投大盘，没有本质区分。
hitmantb 发表于 2024-01-06 16:29

这个说法不敢苟同。你有一百美元，假如这部分钱联帮税加州税是30%税率，投Roth,你有70美元，永远不用交税。假如投traditional, 有30美元是赢利你和政府73开，其余的70美元你的赢利也是和政府73开。你可以算一下：如果取出时长了一倍。投在Roth,是140美元。投在traditional,变成200，取出时交30%的话，你拿到的仍是140美元。所以这两种的赢利结果差别取决于取出时钱的扣税的比率和当初如果直接放Roth的扣税比率比较的结果。实际情况是这亇退休时取出时的钱有一部分钱是比较低的税率，但如果退休帐号钱很高，你退休时的最高税率完全有可能更高。还要考虑到出现一人去世较早的情况，退休帐户每年必须取出的钱推高很多的情况。所以不是无脑投pre-tax就是明智的。但是如果这笔投401k的钱，不是放在Roth, 而是放在非退休帐号，由于这些钱投股票，得交资本利得税、分红、利息税，还得交州税，所以除非你的钱在退休前肯定会用，或者你退休帐户的钱实在太多了，否则把这些钱放在退休帐户里而不是非退休帐户里通常会是一亇明智的选择。

Re . 我的529现在还在水下😩😩😩😩。 4年前定投。 现在我停掉了。
普通人选择真的不多。富人们就不同的。各种alternative investment 玩到飞起~~~~ 。 当然普通人是玩不起的。~~~~我也想是某某大路的实际股份拥有者啊。收路费都够了，多好。 Anyway , 不做梦了。回到我们普通人的投资讨论。
半个马和甲 发表于 2024-01-06 18:20

安慰一下，四年前确实高点，我那时候买的都在水平面浮动，最好的就是省了个州税。不过早年买的都triple了。但是，同样钱买大盘只怕更好。 529其实选择少，投资回报差，真的不是什么好选择，现在就等着慢慢转到Roth IRA里呢。

我也有NY529, 每年投一万，省点州税。表现一般。当然，我股票连一般都算不上。

强 mark!

这个说法不敢苟同。你有一百美元，假如这部分钱联帮税加州税是30%税率，投Roth,你有70美元，永远不用交税。假如投traditional, 有30美元是赢利你和政府73开，其余的70美元你的赢利也是和政府73开。你可以算一下：如果取出时长了一倍。投在Roth,是140美元。投在traditional,变成200，取出时交30%的话，你拿到的仍是140美元。所以这两种的赢利结果差别取决于取出时钱的扣税的比率和当初如果直接放Roth的扣税比率比较的结果。实际情况是这亇退休时取出时的钱有一部分钱是比较低的税率，但如果退休帐号钱很高，你退休时的最高税率完全有可能更高。还要考虑到出现一人去世较早的情况，退休帐户每年必须取出的钱推高很多的情况。所以不是无脑投pre-tax就是明智的。但是如果这笔投401k的钱，不是放在Roth, 而是放在非退休帐号，由于这些钱投股票，得交资本利得税、分红、利息税，还得交州税，所以除非你的钱在退休前肯定会用，或者你退休帐户的钱实在太多了，否则把这些钱放在退休帐户里而不是非退休帐户里通常会是一亇明智的选择。
lnghng 发表于 2024-01-06 18:25

你说的这个实际税率的差别的确是区分roth 401/pretax 401的真正标准。对一般人来讲，年轻时候工作的税率是比退休时候要高的，尤其美国平均401K账户65-70岁平均也就不到20万，你的“退休帐号钱很高退休时的最高税率完全有可能更高”对大部分美国人不适用。

楼主辛苦码字 都是干货

401是每个pay的时候自动买入，换句话说，是买在你所说的30年曲线的各个点上，每个月两次或者一次。 所以定投是比较好的策略，不需要timing market，考虑大盘的波动。只有临近退休才慢慢减少stock增加bond的比例。普通人老想着逢低买入，高点卖出叫投机不叫投资。
yoyo2007 发表于 2024-01-06 17:50

要考虑timing market
不考虑的，完全是洗脑
巴菲特的话，99%不是巴菲特自己说的

投资房liquidity is a big problem !!! 而且如果你over leverage on equity, cash flow 也是一个隐患。 感觉不能占比太多的。
我永远记得某跌落阶层的EX 富二代的现在的生活。就是败在投资房上。
半个马和甲 发表于 2024-01-06 17:16

哦对了你还可以看看delaware statutory trust... 流动性也差 但是不需要亲自管

Thanks for sharing

看看大家什么时候开始大谈特谈股票，大谈特谈定投SPY，就知道了
股票的持有率不高的，
1）以前基金最低投资3000起，现在5元都可以了
2）以前options，每月一次，现在仙女是天天有，IWM是一周3次，绝大多数流动性不佳的也是每周一次
3）油价都可以是负的十几元，华尔街已经没有底线了
4）随便一个股票，看看5年曲线，现价低于高点10%的，5%的，比比皆是

07年第一次拥有401K，如果能回到十六年前，给刚入职的自己一些建议，我会告诉自己什么呢？ 我会告诉自己，任何能避税的投资，都是非常夸张的回报。 如果我有如今的知识，十六年的收入开销完全不变，多几十万，甚至上百万的资产都是不成问题的。 这里抛砖引玉，一方面希望能够帮助年轻一代少走弯路，一方面也欢迎大神出来纠正。
自住房：
如果喜欢一个城市，愿意在那里长期发展，自住房是最好的投资，没有之一。 房租还贷款，地税/利息可以抵税，多年后卖房的时候, 头五十万的利润不需要付capital gain税。 第一个房子不需要一步到位买，买能负担的起的小公寓就好。 一个Bedroom耗到第一个娃两三岁无压力，早买早享受最强的避税渠道。 刚毕业的年轻人，如果有条件的话，强烈建议住家里，平常对父母孝顺一些，争取他们的支持拿首付，至少我是这么教育女儿的。
股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会
在讲各种避税账户之前，要先说自己的投资理念。 跟所有人一样，我也炒过股（甚至通过全职day trade买到了我人生第一个小公寓），实验过多种基金组合，在大盘里进进出出过。 后来发现，就跟书本上说的一样，无脑买最普通的大盘基金就是最优解, 特别是当你资产越来越高的时候。 90%的基金经理也无法打败大盘这句话真的不是空谈。 特别是自己从事金融职业越久，越觉得没有无敌的人，更没有无敌的strategy。 人会老，思路会过时，哪怕是股神巴菲特，也不是每个十年都能打败大盘。 而且普通人最大的问题是，一旦你开始进进出出了，很难不感情用事。 当你看到一年的收入在一天蒸发，是否真的能无动于衷，坚持自己的strategy？ 更何况所有测试数据，测试的都是过去。 哪怕时间线稍微移动一点，就可能是完全不同的结果，你永远不知道你当初的测试结果是不是curve fitting。 所以普通人还是无脑买大盘吧。
在讨论股票/债卷比例之前，这里推荐一个超强的基金测试网站，Portfolio Visualizer, 因为基金的红利投资(Dividend Reinvestment)是最终回报的很大一部分，不能单纯看价格浮动， 用这个网站可以比较各种基金组合在不同年代的结果，最老的几个Vanguard基金甚至有三四十年历史。 其实只要是大盘，买具体哪个都无所谓，个人还是推荐Vanguard，毕竟是天下第一大基金公司。 公司401K/IRA没的选，就用最普通的S&P 500 Index和Barclays Aggregate Bond Index的基金就好，expense越低越好。
Portfolio Visualizer: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=71bLcJp2IM5nWPrDhnmNIl
常见股票大盘基金/ETF：VTSAX, FSKAX, SPY, VTI 常见债卷大盘基金/ETF：VBTLX, FXNAX, AGG, BND
这个测试我用了Vanguard Total Stock和Total Bond的Investor版, 是因为这个版本的基金有更悠久的历史，可以多测试十年数据。 一旦资金超过五万是肯定转Admiral版本的，expense会低一些。 最近三十年，$10,000的股票变成$188,943, 最大贬值是2007年十一月到2009年二月，跌了51%，在2012年三月重返巅峰。 这个回报，足够跟北京上海的房价一拼了。 而债卷只有$38,166, 最大贬值是2020年八月到2022年十月，跌了18%，目前还没有回到巅峰。 这里很明显可以看出，就算债卷回到巅峰，股票再来一个腰斩，股票还是胜出的，而且没人逼你在股票跌50%清仓是不是?
股神巴菲特推荐的普通人投资组合是90%大盘股票，10%债卷: https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/121815/buffetts-9010-asset-allocation-sound.asp
这个道理我其实也最近几年才懂，那就是如果你能无视账户里的金额数字，每次腰斩都是跨越阶级的时机，纯股票基金是普通人最强玩法。 债卷唯一的意义，就是如果你在2008年的金融危机里失业，你不需要被迫在股市腰斩之后卖股票。 债卷是你卖股票之前的生活防线，它在股票腰斩的时候非常坚挺，但又不会像现金那样大幅度贬值，仅此而已。 你的债卷任何时候都是越少越好。 就拿我自己来说，如果我明天失业了，我要什么时候才需要卖股票？ 我领导有一份收入，我自己有失业金，可能会有Severence Package, 我的股票债卷基金每年红利有2-3%，还有出租房。 配合短期CD和中期债卷，再大幅度削减开支。 我家应该可以不动股票的前提下维持三年。 如果我和领导同时失业，我家的Tax Bracket也会大幅度下跌，哪怕在盈利上付10%的惩罚税，从避税账户里取钱，也是完全可以接受的。
那么你到底需要多少债卷，什么样的债卷？ 债卷基金的回报，其实主要看他的Duration, 也就是基金里平均每个债卷多长时间到期。 比如TLT这种十六年的，最近两年的加息，导致直接腰斩。 而AGG这种平均六年的，也就是跌了18%。 BSV这种一两年的，最多跌了8%可以无视。 当然时间线越长，回报越高。 我个人是选择了Intermediate Duration, 也就是Vanguard Total Bond/AGG这个档次的。 理由是股票债卷同时探底的可能性几乎不存在。 如果真的要在2022年十月，债卷跌了18%的时候卖资产，我可以卖股票, 毕竟当时是接近于史高。 随着你资产的上升，你需要的债卷比例其实是越来越少的，根据你实际需要几年的生活费来决定吧。 不过孩子的大学学费这种开支，还是要提前考虑的。
最后，在可以选择的情况下，强烈推荐大家自己选投资组合，那些TARGET 20XX的基金到了中后期会过于保守，比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 它们无法考虑到你是否在别的账户是否已经有足够债卷，是否有别的应急资产。 而且卖的时候也非常不方便，没法自选卖股票还是债卷。 我非常推荐用Empower这个网站，可以整合多个账户，你的Net Worth, 不同账户里总基金，股票/债卷比例，总回报，一目了然。 还可以计算每年的cash flow，不同项目里的总开销。
401K/IRA - 请务必拉满
公司提供的Company Match是零风险收入，无论是401K还是IRA都应该第一时间满上，拿满Company Match的优先权甚至超过买房。 因为买房的时候可以自己借自己的401K五万块。 IRA可以取一万无需还贷款。 在拿满Company Match以后个人来说会先优先攒Down Payment买房。 401K/IRA用的因为是你税前收入，在避税这方面是最强的。 我们来看一下Tax Bracket:
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
假设你现在收入二十万，今年涨到二十二万，多出来那两万，要付32%的税。 你投在401K里，等于联邦政府借给你6400美金投资，赚的钱你七他三，这是何等的美事？ 更何况你什么时候会取？ 要么你退休了，要么你失业了，你的Tax Bracket大概率比现在低，因为你可以自己控制每年取多少。 哪怕需要提前取，在你赚的钱上多交10%的税，你仍旧是大大合算的。 所以我强烈建议，一旦有了自住房或者因为特殊情况不愿意买房的，401K一定要满上。建议Contribution %设定的高一些，每年越早满上越好。 早领Dividend早Reinvest, 让利滚利运作起来。
Roth 401K/Roth IRA - 推荐Backdoor
Roth跟传统401K/IRA不同的是，你用的是税后的钱，而以后也不用再付税。 这个在有选择的情况下，我个人是不推荐的。 因为就跟上面说的一样，取钱的时候要么退休，要么失业，那个时候大部分人的Tax Bracket是比现在低的。 传统401K/IRA相当于政府借你钱投资，要强太多。 不过如果你不幸失业了，还不需要从退休账户取生活费的话，可以趁机在低Tax Bracket的时候转一部分传统401K/IRA到Roth。如果公司只提供Roth, 没的选，那么肯定还是无脑拉满。
Backdoor是在你有401K，收入过高的前提下，虽然无法享受传统IRA的pre-tax福利, 仍旧每年可以放7000税后的钱入传统IRA，然后一键无损转换成Roth IRA。 具体操作过程如下：
Backdoor: https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/iras/ira-roth-conversion
千万不要小看这每年的7000美金，永不赋税是什么概念？ 7000在三十年以后会变成多少钱，上面那个测试你也看到了。 这个账户是一定要拉满的。
529 - 华人家庭的神级账户
如果我能回到2009年，我老大出生的那一年，我会给当时的自己一个大耳光，质问自己为什么没有立刻投529。 这个账户对于重视教育的华人家庭来说，等于一个无上限的Roth IRA！ 每年每个家长可以给孩子17000的礼物而不用上报。 事实上你给二十万也不过是填一张表格而已，占用的是Life Time的Gift Exemption, 这个上限，是所有人一辈子可以给出去五百万不用付税，川普在任的时候甚至调到了每人一千万（26年他的政策下调以后结束，所以有条件提前给孩子一千万的请趁早），这个上限随着物价上涨必然也会继续上涨，大部分家庭不用考虑,。
华人梦寐以求的名校，几乎清一色私立，而这些学校最终还是Business，是要盈利的。 以大家的家庭收入，几乎不可能拿Financial Aid, 你的小孩有529，完全自给自足，对录取概率绝对是有帮助的。 而529的钱，可以用在小学初中高中的私校（每年一万），可以用在大学本科，你孩子上州立的话可以用在Master/MBA/PHD/Medical School/Law School, 你孩子不上大学可以转给sibling甚至grand kids！ 用不完的有三万五可以直接转给孩子的Roth IRA。 要知道时间就是最大的资本，现在一个孩子四年私校是税后五十万，二十年以后呢？ 529是真正意义上改变每个华人家族未来的投资，建议至少每年每个孩子一万七，甚至更多都没问题。 哪怕真的双失业，家道中落，需要在非教育途径救急，那时候你的Tax Bracket必然很低，在赚的钱里付10%惩罚又有什么大不了的？
千万不要买TARGET 20XX！ 千万不要买TARGET 20XX！ 这些基金过于保守，是给那些除了529没有任何付学费条件的家庭准备的。 一定要自选！
HSA - 如果公司提供这个，请不要错过
现在每年的FSA福利大家都感受到了吧，税前的钱用在医疗上, 巨大的福利，每次付医疗费都深感公司这个福利，而等我们岁数大了，医疗开支会更多。 而HSA就是这个的永不过期版，可以投资在大盘基金上，等于又多了一个401K! 不过不是每个公司都提供high-deductible health plan(HDHP)，如果有的话请千万不要错过。 一定要拉满。
Taxable Account - 只有在拉满避税账户以后才值得考虑，建议只放救急CD/短期债卷和纯股票基金，债卷留在避税账户里
股票基金发的红利本身就少，而且发的时候是Qualified Dividend, 算的是Capital Gain Tax，平均要比普通收入低10-15%的税。 而债卷基金主要回报是红利，算的是Ordinary Dividend, 如果在避税账户倒还好，如果在普通账户，每年的红利真的很伤。 建议在这里放救急的CD或短期债卷，我自己是留了一家四口六个月的生活费。 其他的尽可能放在股票基金里。 如果有条件的也可以在这个时候考虑投资房，可以更好的分散风险。
Whole Life Insurance, Annuity - 保险公司向你推荐的任何金融产品， 都不如买Term Life Insurance, 剩下的钱拿去投大盘
保险公司毕竟是要吃饭的。 我买个Term人寿保险，给领导孩子一份保障是必须的。 但投资就没必要让他们赚手续费了。
hitmantb 发表于 2024-01-06 14:48

mark

SPY破产，换一个名字叫SPYY，也不是没有可能
VIX类别的，不是一夜之间清零了？大千人都几百上千股的在买卖的那个？
LOL

mark一下 一点点研究，谢谢分享！

我参加工作更早，犯的错误更多。而且我还算是做这行的，非常惭愧。（当然工作上也有很多限制）。 谢谢分享

挺好，就是没那么多钱拉满

多谢分享！收藏了！

学习了

谢谢lz，比你小几岁，你说的我们都已经做了。的确这几年401k， IRA都有翻倍， 个人股市投资也是定期买。有在529放不少钱，就算以后政策改变或者孩子不上大学，我们拿钱出来愿意take penalty。

mark!

07年第一次拥有401K，如果能回到十六年前，给刚入职的自己一些建议，我会告诉自己什么呢？ 我会告诉自己，任何能避税的投资，都是非常夸张的回报。 如果我有如今的知识，十六年的收入开销完全不变，多几十万，甚至上百万的资产都是不成问题的。 这里抛砖引玉，一方面希望能够帮助年轻一代少走弯路，一方面也欢迎大神出来纠正。
自住房：
如果喜欢一个城市，愿意在那里长期发展，自住房是最好的投资，没有之一。 房租还贷款，地税/利息可以抵税，多年后卖房的时候, 头五十万的利润不需要付capital gain税。 第一个房子不需要一步到位买，买能负担的起的小公寓就好。 一个Bedroom耗到第一个娃两三岁无压力，早买早享受最强的避税渠道。 刚毕业的年轻人，如果有条件的话，强烈建议住家里，平常对父母孝顺一些，争取他们的支持拿首付，至少我是这么教育女儿的。
股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会
在讲各种避税账户之前，要先说自己的投资理念。 跟所有人一样，我也炒过股（甚至通过全职day trade买到了我人生第一个小公寓），实验过多种基金组合，在大盘里进进出出过。 后来发现，就跟书本上说的一样，无脑买最普通的大盘基金就是最优解, 特别是当你资产越来越高的时候。 90%的基金经理也无法打败大盘这句话真的不是空谈。 特别是自己从事金融职业越久，越觉得没有无敌的人，更没有无敌的strategy。 人会老，思路会过时，哪怕是股神巴菲特，也不是每个十年都能打败大盘。 而且普通人最大的问题是，一旦你开始进进出出了，很难不感情用事。 当你看到一年的收入在一天蒸发，是否真的能无动于衷，坚持自己的strategy？ 更何况所有测试数据，测试的都是过去。 哪怕时间线稍微移动一点，就可能是完全不同的结果，你永远不知道你当初的测试结果是不是curve fitting。 所以普通人还是无脑买大盘吧。
在讨论股票/债卷比例之前，这里推荐一个超强的基金测试网站，Portfolio Visualizer, 因为基金的红利投资(Dividend Reinvestment)是最终回报的很大一部分，不能单纯看价格浮动， 用这个网站可以比较各种基金组合在不同年代的结果，最老的几个Vanguard基金甚至有三四十年历史。 其实只要是大盘，买具体哪个都无所谓，个人还是推荐Vanguard，毕竟是天下第一大基金公司。 公司401K/IRA没的选，就用最普通的S&P 500 Index和Barclays Aggregate Bond Index的基金就好，expense越低越好。
Portfolio Visualizer: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=71bLcJp2IM5nWPrDhnmNIl
常见股票大盘基金/ETF：VTSAX, FSKAX, SPY, VTI 常见债卷大盘基金/ETF：VBTLX, FXNAX, AGG, BND
这个测试我用了Vanguard Total Stock和Total Bond的Investor版, 是因为这个版本的基金有更悠久的历史，可以多测试十年数据。 一旦资金超过五万是肯定转Admiral版本的，expense会低一些。 最近三十年，$10,000的股票变成$188,943, 最大贬值是2007年十一月到2009年二月，跌了51%，在2012年三月重返巅峰。 这个回报，足够跟北京上海的房价一拼了。 而债卷只有$38,166, 最大贬值是2020年八月到2022年十月，跌了18%，目前还没有回到巅峰。 这里很明显可以看出，就算债卷回到巅峰，股票再来一个腰斩，股票还是胜出的，而且没人逼你在股票跌50%清仓是不是?
股神巴菲特推荐的普通人投资组合是90%大盘股票，10%债卷: https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/121815/buffetts-9010-asset-allocation-sound.asp
这个道理我其实也最近几年才懂，那就是如果你能无视账户里的金额数字，每次腰斩都是跨越阶级的时机，纯股票基金是普通人最强玩法。 债卷唯一的意义，就是如果你在2008年的金融危机里失业，你不需要被迫在股市腰斩之后卖股票。 债卷是你卖股票之前的生活防线，它在股票腰斩的时候非常坚挺，但又不会像现金那样大幅度贬值，仅此而已。 你的债卷任何时候都是越少越好。 就拿我自己来说，如果我明天失业了，我要什么时候才需要卖股票？ 我领导有一份收入，我自己有失业金，可能会有Severence Package, 我的股票债卷基金每年红利有2-3%，还有出租房。 配合短期CD和中期债卷，再大幅度削减开支。 我家应该可以不动股票的前提下维持三年。 如果我和领导同时失业，我家的Tax Bracket也会大幅度下跌，哪怕在盈利上付10%的惩罚税，从避税账户里取钱，也是完全可以接受的。
那么你到底需要多少债卷，什么样的债卷？ 债卷基金的回报，其实主要看他的Duration, 也就是基金里平均每个债卷多长时间到期。 比如TLT这种十六年的，最近两年的加息，导致直接腰斩。 而AGG这种平均六年的，也就是跌了18%。 BSV这种一两年的，最多跌了8%可以无视。 当然时间线越长，回报越高。 我个人是选择了Intermediate Duration, 也就是Vanguard Total Bond/AGG这个档次的。 理由是股票债卷同时探底的可能性几乎不存在。 如果真的要在2022年十月，债卷跌了18%的时候卖资产，我可以卖股票, 毕竟当时是接近于史高。 随着你资产的上升，你需要的债卷比例其实是越来越少的，根据你实际需要几年的生活费来决定吧。 不过孩子的大学学费这种开支，还是要提前考虑的。
最后，在可以选择的情况下，强烈推荐大家自己选投资组合，那些TARGET 20XX的基金到了中后期会过于保守，比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 它们无法考虑到你是否在别的账户是否已经有足够债卷，是否有别的应急资产。 而且卖的时候也非常不方便，没法自选卖股票还是债卷。 我非常推荐用Empower这个网站，可以整合多个账户，你的Net Worth, 不同账户里总基金，股票/债卷比例，总回报，一目了然。 还可以计算每年的cash flow，不同项目里的总开销。
401K/IRA - 请务必拉满
公司提供的Company Match是零风险收入，无论是401K还是IRA都应该第一时间满上，拿满Company Match的优先权甚至超过买房。 因为买房的时候可以自己借自己的401K五万块。 IRA可以取一万无需还贷款。 在拿满Company Match以后个人来说会先优先攒Down Payment买房。 401K/IRA用的因为是你税前收入，在避税这方面是最强的。 我们来看一下Tax Bracket:
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
假设你现在收入二十万，今年涨到二十二万，多出来那两万，要付32%的税。 你投在401K里，等于联邦政府借给你6400美金投资，赚的钱你七他三，这是何等的美事？ 更何况你什么时候会取？ 要么你退休了，要么你失业了，你的Tax Bracket大概率比现在低，因为你可以自己控制每年取多少。 哪怕需要提前取，在你赚的钱上多交10%的税，你仍旧是大大合算的。 所以我强烈建议，一旦有了自住房或者因为特殊情况不愿意买房的，401K一定要满上。建议Contribution %设定的高一些，每年越早满上越好。 早领Dividend早Reinvest, 让利滚利运作起来。
Roth 401K/Roth IRA - 推荐Backdoor
Roth跟传统401K/IRA不同的是，你用的是税后的钱，而以后也不用再付税。 这个在有选择的情况下，我个人是不推荐的。 因为就跟上面说的一样，取钱的时候要么退休，要么失业，那个时候大部分人的Tax Bracket是比现在低的。 传统401K/IRA相当于政府借你钱投资，要强太多。 不过如果你不幸失业了，还不需要从退休账户取生活费的话，可以趁机在低Tax Bracket的时候转一部分传统401K/IRA到Roth。如果公司只提供Roth, 没的选，那么肯定还是无脑拉满。
Backdoor是在你有401K，收入过高的前提下，虽然无法享受传统IRA的pre-tax福利, 仍旧每年可以放7000税后的钱入传统IRA，然后一键无损转换成Roth IRA。 具体操作过程如下：
Backdoor: https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/iras/ira-roth-conversion
千万不要小看这每年的7000美金，永不赋税是什么概念？ 7000在三十年以后会变成多少钱，上面那个测试你也看到了。 这个账户是一定要拉满的。
529 - 华人家庭的神级账户
如果我能回到2009年，我老大出生的那一年，我会给当时的自己一个大耳光，质问自己为什么没有立刻投529。 这个账户对于重视教育的华人家庭来说，等于一个无上限的Roth IRA！ 每年每个家长可以给孩子17000的礼物而不用上报。 事实上你给二十万也不过是填一张表格而已，占用的是Life Time的Gift Exemption, 这个上限，是所有人一辈子可以给出去五百万不用付税，川普在任的时候甚至调到了每人一千万（26年他的政策下调以后结束，所以有条件提前给孩子一千万的请趁早），这个上限随着物价上涨必然也会继续上涨，大部分家庭不用考虑,。
华人梦寐以求的名校，几乎清一色私立，而这些学校最终还是Business，是要盈利的。 以大家的家庭收入，几乎不可能拿Financial Aid, 你的小孩有529，完全自给自足，对录取概率绝对是有帮助的。 而529的钱，可以用在小学初中高中的私校（每年一万），可以用在大学本科，你孩子上州立的话可以用在Master/MBA/PHD/Medical School/Law School, 你孩子不上大学可以转给sibling甚至grand kids！ 用不完的有三万五可以直接转给孩子的Roth IRA。 要知道时间就是最大的资本，现在一个孩子四年私校是税后五十万，二十年以后呢？ 529是真正意义上改变每个华人家族未来的投资，建议至少每年每个孩子一万七，甚至更多都没问题。 哪怕真的双失业，家道中落，需要在非教育途径救急，那时候你的Tax Bracket必然很低，在赚的钱里付10%惩罚又有什么大不了的？
千万不要买TARGET 20XX！ 千万不要买TARGET 20XX！ 这些基金过于保守，是给那些除了529没有任何付学费条件的家庭准备的。 一定要自选！
HSA - 如果公司提供这个，请不要错过
现在每年的FSA福利大家都感受到了吧，税前的钱用在医疗上, 巨大的福利，每次付医疗费都深感公司这个福利，而等我们岁数大了，医疗开支会更多。 而HSA就是这个的永不过期版，可以投资在大盘基金上，等于又多了一个401K! 不过不是每个公司都提供high-deductible health plan(HDHP)，如果有的话请千万不要错过。 一定要拉满。
Taxable Account - 只有在拉满避税账户以后才值得考虑，建议只放救急CD/短期债卷和纯股票基金，债卷留在避税账户里
股票基金发的红利本身就少，而且发的时候是Qualified Dividend, 算的是Capital Gain Tax，平均要比普通收入低10-15%的税。 而债卷基金主要回报是红利，算的是Ordinary Dividend, 如果在避税账户倒还好，如果在普通账户，每年的红利真的很伤。 建议在这里放救急的CD或短期债卷，我自己是留了一家四口六个月的生活费。 其他的尽可能放在股票基金里。 如果有条件的也可以在这个时候考虑投资房，可以更好的分散风险。
Whole Life Insurance, Annuity - 保险公司向你推荐的任何金融产品， 都不如买Term Life Insurance, 剩下的钱拿去投大盘
保险公司毕竟是要吃饭的。 我买个Term人寿保险，给领导孩子一份保障是必须的。 但投资就没必要让他们赚手续费了。
hitmantb 发表于 2024-01-06 14:48

mark

mark

楼主总结的很好，感谢，但第一代移民其实一开始几年并不确定自己会在美国还是回中国，所以当中几项并不能立即执行。

thanks for sharing

我已经不存529了，我觉得随着后疫情网课兴起和AI技术都普及，大家会发现所谓的高档名校私校只是提供一个社交圈而已，教育资源的普及为想要学习的人提供了接触高质量的机会，不在依赖于名校招牌。昂贵的学校越来也称为一个孩子社交的圈的选择场所，而不是教育本身。把钱锁在”教育”基金里就等于永远为它的inflated value买单，还不如做点流动性更强的投资，也许孙子背就可以人人教育平等且免费了
newenglandchowder 发表于 2024-01-06 15:43

同意 培养娃自己的social skill远大于名校投入。看周围太多浪费了名校alumni资源 最后窝在大厂当默默无闻小螺丝钉的了。这个跟最后读SJSU还是CMU关系不大，投入可是大大的不一样

谢谢分享！

总结的很好。只有529那条不同意。我的养老账户十多年都买了target funds.也是回报不行。要是当年全买voo，早就财务自由了。同意楼主说的，年轻时投股票index就好。以后钱多了，承担风险能力高了，也不需要bond了。

楼主总结得真好 很多内容是我自己跌爬滚打好多年才认识到的 有些又帮我梳理和坚定了一下现有认知 希望自己十年前看到这样的总结

vanguard的基金minimum已经改过了，大部分是3000刀，这下面几个都是3000刀起。 sp500 Admiral版本的mutul fund 是VFIAX， total market 的mutual fund 是VTSAX，growth 是VIGAX。
你可以定投mutual fund，然后这几个mutul fund 满1万之后，可以tax free转成对应的ETF，分别是VOO, VTI 和VUG。 ETF的expense ratio更低。



wallice 发表于 2024-01-06 16:58

这些mutual fund转成对应的etf是不是只能在Vanguard操作呢 目前正在犹豫要不要到Vangard开一个帐号 

大家了解treasury bond 和savings bond 的差别吗？ treasury bond 会贬值吗？

07年第一次拥有401K，如果能回到十六年前，给刚入职的自己一些建议，我会告诉自己什么呢？ 我会告诉自己，任何能避税的投资，都是非常夸张的回报。 如果我有如今的知识，十六年的收入开销完全不变，多几十万，甚至上百万的资产都是不成问题的。 这里抛砖引玉，一方面希望能够帮助年轻一代少走弯路，一方面也欢迎大神出来纠正。
自住房：
如果喜欢一个城市，愿意在那里长期发展，自住房是最好的投资，没有之一。 房租还贷款，地税/利息可以抵税，多年后卖房的时候, 头五十万的利润不需要付capital gain税。 第一个房子不需要一步到位买，买能负担的起的小公寓就好。 一个Bedroom耗到第一个娃两三岁无压力，早买早享受最强的避税渠道。 刚毕业的年轻人，如果有条件的话，强烈建议住家里，平常对父母孝顺一些，争取他们的支持拿首付，至少我是这么教育女儿的。
股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会
在讲各种避税账户之前，要先说自己的投资理念。 跟所有人一样，我也炒过股（甚至通过全职day trade买到了我人生第一个小公寓），实验过多种基金组合，在大盘里进进出出过。 后来发现，就跟书本上说的一样，无脑买最普通的大盘基金就是最优解, 特别是当你资产越来越高的时候。 90%的基金经理也无法打败大盘这句话真的不是空谈。 特别是自己从事金融职业越久，越觉得没有无敌的人，更没有无敌的strategy。 人会老，思路会过时，哪怕是股神巴菲特，也不是每个十年都能打败大盘。 而且普通人最大的问题是，一旦你开始进进出出了，很难不感情用事。 当你看到一年的收入在一天蒸发，是否真的能无动于衷，坚持自己的strategy？ 更何况所有测试数据，测试的都是过去。 哪怕时间线稍微移动一点，就可能是完全不同的结果，你永远不知道你当初的测试结果是不是curve fitting。 所以普通人还是无脑买大盘吧。
在讨论股票/债卷比例之前，这里推荐一个超强的基金测试网站，Portfolio Visualizer, 因为基金的红利投资(Dividend Reinvestment)是最终回报的很大一部分，不能单纯看价格浮动， 用这个网站可以比较各种基金组合在不同年代的结果，最老的几个Vanguard基金甚至有三四十年历史。 其实只要是大盘，买具体哪个都无所谓，个人还是推荐Vanguard，毕竟是天下第一大基金公司。 公司401K/IRA没的选，就用最普通的S&P 500 Index和Barclays Aggregate Bond Index的基金就好，expense越低越好。
Portfolio Visualizer: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=71bLcJp2IM5nWPrDhnmNIl
常见股票大盘基金/ETF：VTSAX, FSKAX, SPY, VTI 常见债卷大盘基金/ETF：VBTLX, FXNAX, AGG, BND
这个测试我用了Vanguard Total Stock和Total Bond的Investor版, 是因为这个版本的基金有更悠久的历史，可以多测试十年数据。 一旦资金超过五万是肯定转Admiral版本的，expense会低一些。 最近三十年，$10,000的股票变成$188,943, 最大贬值是2007年十一月到2009年二月，跌了51%，在2012年三月重返巅峰。 这个回报，足够跟北京上海的房价一拼了。 而债卷只有$38,166, 最大贬值是2020年八月到2022年十月，跌了18%，目前还没有回到巅峰。 这里很明显可以看出，就算债卷回到巅峰，股票再来一个腰斩，股票还是胜出的，而且没人逼你在股票跌50%清仓是不是?
股神巴菲特推荐的普通人投资组合是90%大盘股票，10%债卷: https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/121815/buffetts-9010-asset-allocation-sound.asp
这个道理我其实也最近几年才懂，那就是如果你能无视账户里的金额数字，每次腰斩都是跨越阶级的时机，纯股票基金是普通人最强玩法。 债卷唯一的意义，就是如果你在2008年的金融危机里失业，你不需要被迫在股市腰斩之后卖股票。 债卷是你卖股票之前的生活防线，它在股票腰斩的时候非常坚挺，但又不会像现金那样大幅度贬值，仅此而已。 你的债卷任何时候都是越少越好。 就拿我自己来说，如果我明天失业了，我要什么时候才需要卖股票？ 我领导有一份收入，我自己有失业金，可能会有Severence Package, 我的股票债卷基金每年红利有2-3%，还有出租房。 配合短期CD和中期债卷，再大幅度削减开支。 我家应该可以不动股票的前提下维持三年。 如果我和领导同时失业，我家的Tax Bracket也会大幅度下跌，哪怕在盈利上付10%的惩罚税，从避税账户里取钱，也是完全可以接受的。
那么你到底需要多少债卷，什么样的债卷？ 债卷基金的回报，其实主要看他的Duration, 也就是基金里平均每个债卷多长时间到期。 比如TLT这种十六年的，最近两年的加息，导致直接腰斩。 而AGG这种平均六年的，也就是跌了18%。 BSV这种一两年的，最多跌了8%可以无视。 当然时间线越长，回报越高。 我个人是选择了Intermediate Duration, 也就是Vanguard Total Bond/AGG这个档次的。 理由是股票债卷同时探底的可能性几乎不存在。 如果真的要在2022年十月，债卷跌了18%的时候卖资产，我可以卖股票, 毕竟当时是接近于史高。 随着你资产的上升，你需要的债卷比例其实是越来越少的，根据你实际需要几年的生活费来决定吧。 不过孩子的大学学费这种开支，还是要提前考虑的。
最后，在可以选择的情况下，强烈推荐大家自己选投资组合，那些TARGET 20XX的基金到了中后期会过于保守，比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 它们无法考虑到你是否在别的账户是否已经有足够债卷，是否有别的应急资产。 而且卖的时候也非常不方便，没法自选卖股票还是债卷。 我非常推荐用Empower这个网站，可以整合多个账户，你的Net Worth, 不同账户里总基金，股票/债卷比例，总回报，一目了然。 还可以计算每年的cash flow，不同项目里的总开销。
401K/IRA - 请务必拉满
公司提供的Company Match是零风险收入，无论是401K还是IRA都应该第一时间满上，拿满Company Match的优先权甚至超过买房。 因为买房的时候可以自己借自己的401K五万块。 IRA可以取一万无需还贷款。 在拿满Company Match以后个人来说会先优先攒Down Payment买房。 401K/IRA用的因为是你税前收入，在避税这方面是最强的。 我们来看一下Tax Bracket:
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
假设你现在收入二十万，今年涨到二十二万，多出来那两万，要付32%的税。 你投在401K里，等于联邦政府借给你6400美金投资，赚的钱你七他三，这是何等的美事？ 更何况你什么时候会取？ 要么你退休了，要么你失业了，你的Tax Bracket大概率比现在低，因为你可以自己控制每年取多少。 哪怕需要提前取，在你赚的钱上多交10%的税，你仍旧是大大合算的。 所以我强烈建议，一旦有了自住房或者因为特殊情况不愿意买房的，401K一定要满上。建议Contribution %设定的高一些，每年越早满上越好。 早领Dividend早Reinvest, 让利滚利运作起来。
Roth 401K/Roth IRA - 推荐Backdoor
Roth跟传统401K/IRA不同的是，你用的是税后的钱，而以后也不用再付税。 这个在有选择的情况下，我个人是不推荐的。 因为就跟上面说的一样，取钱的时候要么退休，要么失业，那个时候大部分人的Tax Bracket是比现在低的。 传统401K/IRA相当于政府借你钱投资，要强太多。 不过如果你不幸失业了，还不需要从退休账户取生活费的话，可以趁机在低Tax Bracket的时候转一部分传统401K/IRA到Roth。如果公司只提供Roth, 没的选，那么肯定还是无脑拉满。
Backdoor是在你有401K，收入过高的前提下，虽然无法享受传统IRA的pre-tax福利, 仍旧每年可以放7000税后的钱入传统IRA，然后一键无损转换成Roth IRA。 具体操作过程如下：
Backdoor: https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/iras/ira-roth-conversion
千万不要小看这每年的7000美金，永不赋税是什么概念？ 7000在三十年以后会变成多少钱，上面那个测试你也看到了。 这个账户是一定要拉满的。
529 - 华人家庭的神级账户
如果我能回到2009年，我老大出生的那一年，我会给当时的自己一个大耳光，质问自己为什么没有立刻投529。 这个账户对于重视教育的华人家庭来说，等于一个无上限的Roth IRA！ 每年每个家长可以给孩子17000的礼物而不用上报。 事实上你给二十万也不过是填一张表格而已，占用的是Life Time的Gift Exemption, 这个上限，是所有人一辈子可以给出去五百万不用付税，川普在任的时候甚至调到了每人一千万（26年他的政策下调以后结束，所以有条件提前给孩子一千万的请趁早），这个上限随着物价上涨必然也会继续上涨，大部分家庭不用考虑,。
华人梦寐以求的名校，几乎清一色私立，而这些学校最终还是Business，是要盈利的。 以大家的家庭收入，几乎不可能拿Financial Aid, 你的小孩有529，完全自给自足，对录取概率绝对是有帮助的。 而529的钱，可以用在小学初中高中的私校（每年一万），可以用在大学本科，你孩子上州立的话可以用在Master/MBA/PHD/Medical School/Law School, 你孩子不上大学可以转给sibling甚至grand kids！ 用不完的有三万五可以直接转给孩子的Roth IRA。 要知道时间就是最大的资本，现在一个孩子四年私校是税后五十万，二十年以后呢？ 529是真正意义上改变每个华人家族未来的投资，建议至少每年每个孩子一万七，甚至更多都没问题。 哪怕真的双失业，家道中落，需要在非教育途径救急，那时候你的Tax Bracket必然很低，在赚的钱里付10%惩罚又有什么大不了的？
千万不要买TARGET 20XX！ 千万不要买TARGET 20XX！ 这些基金过于保守，是给那些除了529没有任何付学费条件的家庭准备的。 一定要自选！
HSA - 如果公司提供这个，请不要错过
现在每年的FSA福利大家都感受到了吧，税前的钱用在医疗上, 巨大的福利，每次付医疗费都深感公司这个福利，而等我们岁数大了，医疗开支会更多。 而HSA就是这个的永不过期版，可以投资在大盘基金上，等于又多了一个401K! 不过不是每个公司都提供high-deductible health plan(HDHP)，如果有的话请千万不要错过。 一定要拉满。
Taxable Account - 只有在拉满避税账户以后才值得考虑，建议只放救急CD/短期债卷和纯股票基金，债卷留在避税账户里
股票基金发的红利本身就少，而且发的时候是Qualified Dividend, 算的是Capital Gain Tax，平均要比普通收入低10-15%的税。 而债卷基金主要回报是红利，算的是Ordinary Dividend, 如果在避税账户倒还好，如果在普通账户，每年的红利真的很伤。 建议在这里放救急的CD或短期债卷，我自己是留了一家四口六个月的生活费。 其他的尽可能放在股票基金里。 如果有条件的也可以在这个时候考虑投资房，可以更好的分散风险。
Whole Life Insurance, Annuity - 保险公司向你推荐的任何金融产品， 都不如买Term Life Insurance, 剩下的钱拿去投大盘
保险公司毕竟是要吃饭的。 我买个Term人寿保险，给领导孩子一份保障是必须的。 但投资就没必要让他们赚手续费了。
hitmantb 发表于 2024-01-06 14:48

Mark! Thanks for sharing!

mark 投資

很棒的分享！

不太明白买债券基金和直接买债券相比有什么优势呢？

回复 13楼pink_rabbit的帖子
跟其他所有避税账户一样，在赚的钱里多付10%税就可以拿出来。
你真的揭不开锅盖了，还会在乎赚的钱多付10%的税？
hitmantb 发表于 2024-01-06 15:31

竟然这样的吗？我以为必须100%用在教育，就算不是孩子的教育，也要是孙子的教育 😂

回复 1楼hitmantb的帖子
干货贴

vanguard的基金minimum已经改过了，大部分是3000刀，这下面几个都是3000刀起。 sp500 Admiral版本的mutul fund 是VFIAX， total market 的mutual fund 是VTSAX，growth 是VIGAX。
你可以定投mutual fund，然后这几个mutul fund 满1万之后，可以tax free转成对应的ETF，分别是VOO, VTI 和VUG。 ETF的expense ratio更低。



wallice 发表于 2024-01-06 16:58

Mark. Thanks for sharing

能不能放Roth IRA是不是还有收入的限制?

07年第一次拥有401K，如果能回到十六年前，给刚入职的自己一些建议，我会告诉自己什么呢？ 我会告诉自己，任何能避税的投资，都是非常夸张的回报。 如果我有如今的知识，十六年的收入开销完全不变，多几十万，甚至上百万的资产都是不成问题的。 这里抛砖引玉，一方面希望能够帮助年轻一代少走弯路，一方面也欢迎大神出来纠正。
自住房：
如果喜欢一个城市，愿意在那里长期发展，自住房是最好的投资，没有之一。 房租还贷款，地税/利息可以抵税，多年后卖房的时候, 头五十万的利润不需要付capital gain税。 第一个房子不需要一步到位买，买能负担的起的小公寓就好。 一个Bedroom耗到第一个娃两三岁无压力，早买早享受最强的避税渠道。 刚毕业的年轻人，如果有条件的话，强烈建议住家里，平常对父母孝顺一些，争取他们的支持拿首付，至少我是这么教育女儿的。
股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会
在讲各种避税账户之前，要先说自己的投资理念。 跟所有人一样，我也炒过股（甚至通过全职day trade买到了我人生第一个小公寓），实验过多种基金组合，在大盘里进进出出过。 后来发现，就跟书本上说的一样，无脑买最普通的大盘基金就是最优解, 特别是当你资产越来越高的时候。 90%的基金经理也无法打败大盘这句话真的不是空谈。 特别是自己从事金融职业越久，越觉得没有无敌的人，更没有无敌的strategy。 人会老，思路会过时，哪怕是股神巴菲特，也不是每个十年都能打败大盘。 而且普通人最大的问题是，一旦你开始进进出出了，很难不感情用事。 当你看到一年的收入在一天蒸发，是否真的能无动于衷，坚持自己的strategy？ 更何况所有测试数据，测试的都是过去。 哪怕时间线稍微移动一点，就可能是完全不同的结果，你永远不知道你当初的测试结果是不是curve fitting。 所以普通人还是无脑买大盘吧。
在讨论股票/债卷比例之前，这里推荐一个超强的基金测试网站，Portfolio Visualizer, 因为基金的红利投资(Dividend Reinvestment)是最终回报的很大一部分，不能单纯看价格浮动， 用这个网站可以比较各种基金组合在不同年代的结果，最老的几个Vanguard基金甚至有三四十年历史。 其实只要是大盘，买具体哪个都无所谓，个人还是推荐Vanguard，毕竟是天下第一大基金公司。 公司401K/IRA没的选，就用最普通的S&P 500 Index和Barclays Aggregate Bond Index的基金就好，expense越低越好。
Portfolio Visualizer: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=71bLcJp2IM5nWPrDhnmNIl
常见股票大盘基金/ETF：VTSAX, FSKAX, SPY, VTI 常见债卷大盘基金/ETF：VBTLX, FXNAX, AGG, BND
这个测试我用了Vanguard Total Stock和Total Bond的Investor版, 是因为这个版本的基金有更悠久的历史，可以多测试十年数据。 一旦资金超过五万是肯定转Admiral版本的，expense会低一些。 最近三十年，$10,000的股票变成$188,943, 最大贬值是2007年十一月到2009年二月，跌了51%，在2012年三月重返巅峰。 这个回报，足够跟北京上海的房价一拼了。 而债卷只有$38,166, 最大贬值是2020年八月到2022年十月，跌了18%，目前还没有回到巅峰。 这里很明显可以看出，就算债卷回到巅峰，股票再来一个腰斩，股票还是胜出的，而且没人逼你在股票跌50%清仓是不是?
股神巴菲特推荐的普通人投资组合是90%大盘股票，10%债卷: https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/121815/buffetts-9010-asset-allocation-sound.asp
这个道理我其实也最近几年才懂，那就是如果你能无视账户里的金额数字，每次腰斩都是跨越阶级的时机，纯股票基金是普通人最强玩法。 债卷唯一的意义，就是如果你在2008年的金融危机里失业，你不需要被迫在股市腰斩之后卖股票。 债卷是你卖股票之前的生活防线，它在股票腰斩的时候非常坚挺，但又不会像现金那样大幅度贬值，仅此而已。 你的债卷任何时候都是越少越好。 就拿我自己来说，如果我明天失业了，我要什么时候才需要卖股票？ 我领导有一份收入，我自己有失业金，可能会有Severence Package, 我的股票债卷基金每年红利有2-3%，还有出租房。 配合短期CD和中期债卷，再大幅度削减开支。 我家应该可以不动股票的前提下维持三年。 如果我和领导同时失业，我家的Tax Bracket也会大幅度下跌，哪怕在盈利上付10%的惩罚税，从避税账户里取钱，也是完全可以接受的。
那么你到底需要多少债卷，什么样的债卷？ 债卷基金的回报，其实主要看他的Duration, 也就是基金里平均每个债卷多长时间到期。 比如TLT这种十六年的，最近两年的加息，导致直接腰斩。 而AGG这种平均六年的，也就是跌了18%。 BSV这种一两年的，最多跌了8%可以无视。 当然时间线越长，回报越高。 我个人是选择了Intermediate Duration, 也就是Vanguard Total Bond/AGG这个档次的。 理由是股票债卷同时探底的可能性几乎不存在。 如果真的要在2022年十月，债卷跌了18%的时候卖资产，我可以卖股票, 毕竟当时是接近于史高。 随着你资产的上升，你需要的债卷比例其实是越来越少的，根据你实际需要几年的生活费来决定吧。 不过孩子的大学学费这种开支，还是要提前考虑的。
最后，在可以选择的情况下，强烈推荐大家自己选投资组合，那些TARGET 20XX的基金到了中后期会过于保守，比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 它们无法考虑到你是否在别的账户是否已经有足够债卷，是否有别的应急资产。 而且卖的时候也非常不方便，没法自选卖股票还是债卷。 我非常推荐用Empower这个网站，可以整合多个账户，你的Net Worth, 不同账户里总基金，股票/债卷比例，总回报，一目了然。 还可以计算每年的cash flow，不同项目里的总开销。
401K/IRA - 请务必拉满
公司提供的Company Match是零风险收入，无论是401K还是IRA都应该第一时间满上，拿满Company Match的优先权甚至超过买房。 因为买房的时候可以自己借自己的401K五万块。 IRA可以取一万无需还贷款。 在拿满Company Match以后个人来说会先优先攒Down Payment买房。 401K/IRA用的因为是你税前收入，在避税这方面是最强的。 我们来看一下Tax Bracket:
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
假设你现在收入二十万，今年涨到二十二万，多出来那两万，要付32%的税。 你投在401K里，等于联邦政府借给你6400美金投资，赚的钱你七他三，这是何等的美事？ 更何况你什么时候会取？ 要么你退休了，要么你失业了，你的Tax Bracket大概率比现在低，因为你可以自己控制每年取多少。 哪怕需要提前取，在你赚的钱上多交10%的税，你仍旧是大大合算的。 所以我强烈建议，一旦有了自住房或者因为特殊情况不愿意买房的，401K一定要满上。建议Contribution %设定的高一些，每年越早满上越好。 早领Dividend早Reinvest, 让利滚利运作起来。
Roth 401K/Roth IRA - 推荐Backdoor
Roth跟传统401K/IRA不同的是，你用的是税后的钱，而以后也不用再付税。 这个在有选择的情况下，我个人是不推荐的。 因为就跟上面说的一样，取钱的时候要么退休，要么失业，那个时候大部分人的Tax Bracket是比现在低的。 传统401K/IRA相当于政府借你钱投资，要强太多。 不过如果你不幸失业了，还不需要从退休账户取生活费的话，可以趁机在低Tax Bracket的时候转一部分传统401K/IRA到Roth。如果公司只提供Roth, 没的选，那么肯定还是无脑拉满。
Backdoor是在你有401K，收入过高的前提下，虽然无法享受传统IRA的pre-tax福利, 仍旧每年可以放7000税后的钱入传统IRA，然后一键无损转换成Roth IRA。 具体操作过程如下：
Backdoor: https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/iras/ira-roth-conversion
千万不要小看这每年的7000美金，永不赋税是什么概念？ 7000在三十年以后会变成多少钱，上面那个测试你也看到了。 这个账户是一定要拉满的。
529 - 华人家庭的神级账户
如果我能回到2009年，我老大出生的那一年，我会给当时的自己一个大耳光，质问自己为什么没有立刻投529。 这个账户对于重视教育的华人家庭来说，等于一个无上限的Roth IRA！ 每年每个家长可以给孩子17000的礼物而不用上报。 事实上你给二十万也不过是填一张表格而已，占用的是Life Time的Gift Exemption, 这个上限，是所有人一辈子可以给出去五百万不用付税，川普在任的时候甚至调到了每人一千万（26年他的政策下调以后结束，所以有条件提前给孩子一千万的请趁早），这个上限随着物价上涨必然也会继续上涨，大部分家庭不用考虑,。
华人梦寐以求的名校，几乎清一色私立，而这些学校最终还是Business，是要盈利的。 以大家的家庭收入，几乎不可能拿Financial Aid, 你的小孩有529，完全自给自足，对录取概率绝对是有帮助的。 而529的钱，可以用在小学初中高中的私校（每年一万），可以用在大学本科，你孩子上州立的话可以用在Master/MBA/PHD/Medical School/Law School, 你孩子不上大学可以转给sibling甚至grand kids！ 用不完的有三万五可以直接转给孩子的Roth IRA。 要知道时间就是最大的资本，现在一个孩子四年私校是税后五十万，二十年以后呢？ 529是真正意义上改变每个华人家族未来的投资，建议至少每年每个孩子一万七，甚至更多都没问题。 哪怕真的双失业，家道中落，需要在非教育途径救急，那时候你的Tax Bracket必然很低，在赚的钱里付10%惩罚又有什么大不了的？
千万不要买TARGET 20XX！ 千万不要买TARGET 20XX！ 这些基金过于保守，是给那些除了529没有任何付学费条件的家庭准备的。 一定要自选！
HSA - 如果公司提供这个，请不要错过
现在每年的FSA福利大家都感受到了吧，税前的钱用在医疗上, 巨大的福利，每次付医疗费都深感公司这个福利，而等我们岁数大了，医疗开支会更多。 而HSA就是这个的永不过期版，可以投资在大盘基金上，等于又多了一个401K! 不过不是每个公司都提供high-deductible health plan(HDHP)，如果有的话请千万不要错过。 一定要拉满。
Taxable Account - 只有在拉满避税账户以后才值得考虑，建议只放救急CD/短期债卷和纯股票基金，债卷留在避税账户里
股票基金发的红利本身就少，而且发的时候是Qualified Dividend, 算的是Capital Gain Tax，平均要比普通收入低10-15%的税。 而债卷基金主要回报是红利，算的是Ordinary Dividend, 如果在避税账户倒还好，如果在普通账户，每年的红利真的很伤。 建议在这里放救急的CD或短期债卷，我自己是留了一家四口六个月的生活费。 其他的尽可能放在股票基金里。 如果有条件的也可以在这个时候考虑投资房，可以更好的分散风险。
Whole Life Insurance, Annuity - 保险公司向你推荐的任何金融产品， 都不如买Term Life Insurance, 剩下的钱拿去投大盘
保险公司毕竟是要吃饭的。 我买个Term人寿保险，给领导孩子一份保障是必须的。 但投资就没必要让他们赚手续费了。
hitmantb 发表于 2024-01-06 14:48

楼主说这么多，我觉得你还可以问问你自己为什么不激进一些买微软苹果google和英伟达这些股票呢。估计你现在财富自由了吧。往后看还是谁都清楚，往前看畏首畏尾

Mark, 学习

Mark mark

我529一分没存，次贷的时候甚至想把401全拿出来买房产，因为搞不懂税最后作罢没动401，现在用房租同时供俩娃大学毫无压力。

Mark! 谢谢楼主分享！

所以的这些都是基于美国长期经济增长乃至于继续保持世界第一霸主的地位。华人不是很多都看空美国吗？

谁用白话说一下“ 股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会”， 我没看懂。是常说的定投大盘就能跨越阶级？最多收益也是个大盘，没看懂这个

mark mark

mark，谢谢楼主

Mark.

Mark mark mark

关于529不买Target fund, 如果小孩要上大学了，market tanks, 从哪里拿钱付学费呢？私立一年要8-10万吧

07年第一次拥有401K，如果能回到十六年前，给刚入职的自己一些建议，我会告诉自己什么呢？ 我会告诉自己，任何能避税的投资，都是非常夸张的回报。 如果我有如今的知识，十六年的收入开销完全不变，多几十万，甚至上百万的资产都是不成问题的。 这里抛砖引玉，一方面希望能够帮助年轻一代少走弯路，一方面也欢迎大神出来纠正。
自住房：
如果喜欢一个城市，愿意在那里长期发展，自住房是最好的投资，没有之一。 房租还贷款，地税/利息可以抵税，多年后卖房的时候, 头五十万的利润不需要付capital gain税。 第一个房子不需要一步到位买，买能负担的起的小公寓就好。 一个Bedroom耗到第一个娃两三岁无压力，早买早享受最强的避税渠道。 刚毕业的年轻人，如果有条件的话，强烈建议住家里，平常对父母孝顺一些，争取他们的支持拿首付，至少我是这么教育女儿的。
股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会
在讲各种避税账户之前，要先说自己的投资理念。 跟所有人一样，我也炒过股（甚至通过全职day trade买到了我人生第一个小公寓），实验过多种基金组合，在大盘里进进出出过。 后来发现，就跟书本上说的一样，无脑买最普通的大盘基金就是最优解, 特别是当你资产越来越高的时候。 90%的基金经理也无法打败大盘这句话真的不是空谈。 特别是自己从事金融职业越久，越觉得没有无敌的人，更没有无敌的strategy。 人会老，思路会过时，哪怕是股神巴菲特，也不是每个十年都能打败大盘。 而且普通人最大的问题是，一旦你开始进进出出了，很难不感情用事。 当你看到一年的收入在一天蒸发，是否真的能无动于衷，坚持自己的strategy？ 更何况所有测试数据，测试的都是过去。 哪怕时间线稍微移动一点，就可能是完全不同的结果，你永远不知道你当初的测试结果是不是curve fitting。 所以普通人还是无脑买大盘吧。
在讨论股票/债卷比例之前，这里推荐一个超强的基金测试网站，Portfolio Visualizer, 因为基金的红利投资(Dividend Reinvestment)是最终回报的很大一部分，不能单纯看价格浮动， 用这个网站可以比较各种基金组合在不同年代的结果，最老的几个Vanguard基金甚至有三四十年历史。 其实只要是大盘，买具体哪个都无所谓，个人还是推荐Vanguard，毕竟是天下第一大基金公司。 公司401K/IRA没的选，就用最普通的S&P 500 Index和Barclays Aggregate Bond Index的基金就好，expense越低越好。
Portfolio Visualizer: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=71bLcJp2IM5nWPrDhnmNIl
常见股票大盘基金/ETF：VTSAX, FSKAX, SPY, VTI 常见债卷大盘基金/ETF：VBTLX, FXNAX, AGG, BND
这个测试我用了Vanguard Total Stock和Total Bond的Investor版, 是因为这个版本的基金有更悠久的历史，可以多测试十年数据。 一旦资金超过五万是肯定转Admiral版本的，expense会低一些。 最近三十年，$10,000的股票变成$188,943, 最大贬值是2007年十一月到2009年二月，跌了51%，在2012年三月重返巅峰。 这个回报，足够跟北京上海的房价一拼了。 而债卷只有$38,166, 最大贬值是2020年八月到2022年十月，跌了18%，目前还没有回到巅峰。 这里很明显可以看出，就算债卷回到巅峰，股票再来一个腰斩，股票还是胜出的，而且没人逼你在股票跌50%清仓是不是?
股神巴菲特推荐的普通人投资组合是90%大盘股票，10%债卷: https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/121815/buffetts-9010-asset-allocation-sound.asp
这个道理我其实也最近几年才懂，那就是如果你能无视账户里的金额数字，每次腰斩都是跨越阶级的时机，纯股票基金是普通人最强玩法。 债卷唯一的意义，就是如果你在2008年的金融危机里失业，你不需要被迫在股市腰斩之后卖股票。 债卷是你卖股票之前的生活防线，它在股票腰斩的时候非常坚挺，但又不会像现金那样大幅度贬值，仅此而已。 你的债卷任何时候都是越少越好。 就拿我自己来说，如果我明天失业了，我要什么时候才需要卖股票？ 我领导有一份收入，我自己有失业金，可能会有Severence Package, 我的股票债卷基金每年红利有2-3%，还有出租房。 配合短期CD和中期债卷，再大幅度削减开支。 我家应该可以不动股票的前提下维持三年。 如果我和领导同时失业，我家的Tax Bracket也会大幅度下跌，哪怕在盈利上付10%的惩罚税，从避税账户里取钱，也是完全可以接受的。
那么你到底需要多少债卷，什么样的债卷？ 债卷基金的回报，其实主要看他的Duration, 也就是基金里平均每个债卷多长时间到期。 比如TLT这种十六年的，最近两年的加息，导致直接腰斩。 而AGG这种平均六年的，也就是跌了18%。 BSV这种一两年的，最多跌了8%可以无视。 当然时间线越长，回报越高。 我个人是选择了Intermediate Duration, 也就是Vanguard Total Bond/AGG这个档次的。 理由是股票债卷同时探底的可能性几乎不存在。 如果真的要在2022年十月，债卷跌了18%的时候卖资产，我可以卖股票, 毕竟当时是接近于史高。 随着你资产的上升，你需要的债卷比例其实是越来越少的，根据你实际需要几年的生活费来决定吧。 不过孩子的大学学费这种开支，还是要提前考虑的。
最后，在可以选择的情况下，强烈推荐大家自己选投资组合，那些TARGET 20XX的基金到了中后期会过于保守，比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 它们无法考虑到你是否在别的账户是否已经有足够债卷，是否有别的应急资产。 而且卖的时候也非常不方便，没法自选卖股票还是债卷。 我非常推荐用Empower这个网站，可以整合多个账户，你的Net Worth, 不同账户里总基金，股票/债卷比例，总回报，一目了然。 还可以计算每年的cash flow，不同项目里的总开销。
401K/IRA - 请务必拉满
公司提供的Company Match是零风险收入，无论是401K还是IRA都应该第一时间满上，拿满Company Match的优先权甚至超过买房。 因为买房的时候可以自己借自己的401K五万块。 IRA可以取一万无需还贷款。 在拿满Company Match以后个人来说会先优先攒Down Payment买房。 401K/IRA用的因为是你税前收入，在避税这方面是最强的。 我们来看一下Tax Bracket:
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
假设你现在收入二十万，今年涨到二十二万，多出来那两万，要付32%的税。 你投在401K里，等于联邦政府借给你6400美金投资，赚的钱你七他三，这是何等的美事？ 更何况你什么时候会取？ 要么你退休了，要么你失业了，你的Tax Bracket大概率比现在低，因为你可以自己控制每年取多少。 哪怕需要提前取，在你赚的钱上多交10%的税，你仍旧是大大合算的。 所以我强烈建议，一旦有了自住房或者因为特殊情况不愿意买房的，401K一定要满上。建议Contribution %设定的高一些，每年越早满上越好。 早领Dividend早Reinvest, 让利滚利运作起来。
Roth 401K/Roth IRA - 推荐Backdoor
Roth跟传统401K/IRA不同的是，你用的是税后的钱，而以后也不用再付税。 这个在有选择的情况下，我个人是不推荐的。 因为就跟上面说的一样，取钱的时候要么退休，要么失业，那个时候大部分人的Tax Bracket是比现在低的。 传统401K/IRA相当于政府借你钱投资，要强太多。 不过如果你不幸失业了，还不需要从退休账户取生活费的话，可以趁机在低Tax Bracket的时候转一部分传统401K/IRA到Roth。如果公司只提供Roth, 没的选，那么肯定还是无脑拉满。
Backdoor是在你有401K，收入过高的前提下，虽然无法享受传统IRA的pre-tax福利, 仍旧每年可以放7000税后的钱入传统IRA，然后一键无损转换成Roth IRA。 具体操作过程如下：
Backdoor: https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/iras/ira-roth-conversion
千万不要小看这每年的7000美金，永不赋税是什么概念？ 7000在三十年以后会变成多少钱，上面那个测试你也看到了。 这个账户是一定要拉满的。
529 - 华人家庭的神级账户
如果我能回到2009年，我老大出生的那一年，我会给当时的自己一个大耳光，质问自己为什么没有立刻投529。 这个账户对于重视教育的华人家庭来说，等于一个无上限的Roth IRA！ 每年每个家长可以给孩子17000的礼物而不用上报。 事实上你给二十万也不过是填一张表格而已，占用的是Life Time的Gift Exemption, 这个上限，是所有人一辈子可以给出去五百万不用付税，川普在任的时候甚至调到了每人一千万（26年他的政策下调以后结束，所以有条件提前给孩子一千万的请趁早），这个上限随着物价上涨必然也会继续上涨，大部分家庭不用考虑,。
华人梦寐以求的名校，几乎清一色私立，而这些学校最终还是Business，是要盈利的。 以大家的家庭收入，几乎不可能拿Financial Aid, 你的小孩有529，完全自给自足，对录取概率绝对是有帮助的。 而529的钱，可以用在小学初中高中的私校（每年一万），可以用在大学本科，你孩子上州立的话可以用在Master/MBA/PHD/Medical School/Law School, 你孩子不上大学可以转给sibling甚至grand kids！ 用不完的有三万五可以直接转给孩子的Roth IRA。 要知道时间就是最大的资本，现在一个孩子四年私校是税后五十万，二十年以后呢？ 529是真正意义上改变每个华人家族未来的投资，建议至少每年每个孩子一万七，甚至更多都没问题。 哪怕真的双失业，家道中落，需要在非教育途径救急，那时候你的Tax Bracket必然很低，在赚的钱里付10%惩罚又有什么大不了的？
千万不要买TARGET 20XX！ 千万不要买TARGET 20XX！ 这些基金过于保守，是给那些除了529没有任何付学费条件的家庭准备的。 一定要自选！
HSA - 如果公司提供这个，请不要错过
现在每年的FSA福利大家都感受到了吧，税前的钱用在医疗上, 巨大的福利，每次付医疗费都深感公司这个福利，而等我们岁数大了，医疗开支会更多。 而HSA就是这个的永不过期版，可以投资在大盘基金上，等于又多了一个401K! 不过不是每个公司都提供high-deductible health plan(HDHP)，如果有的话请千万不要错过。 一定要拉满。
Taxable Account - 只有在拉满避税账户以后才值得考虑，建议只放救急CD/短期债卷和纯股票基金，债卷留在避税账户里
股票基金发的红利本身就少，而且发的时候是Qualified Dividend, 算的是Capital Gain Tax，平均要比普通收入低10-15%的税。 而债卷基金主要回报是红利，算的是Ordinary Dividend, 如果在避税账户倒还好，如果在普通账户，每年的红利真的很伤。 建议在这里放救急的CD或短期债卷，我自己是留了一家四口六个月的生活费。 其他的尽可能放在股票基金里。 如果有条件的也可以在这个时候考虑投资房，可以更好的分散风险。
Whole Life Insurance, Annuity - 保险公司向你推荐的任何金融产品， 都不如买Term Life Insurance, 剩下的钱拿去投大盘
保险公司毕竟是要吃饭的。 我买个Term人寿保险，给领导孩子一份保障是必须的。 但投资就没必要让他们赚手续费了。
hitmantb 发表于 2024-01-06 14:48

mmmark

赞！

thanks for sharing.

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Mark

学习

先mark

谢谢分享！

Mark

究竟是401k还是roth 401k，这个挺难抉择的吧，我现在还在纠结。我一直都是投401k，但现在想想刚上班的那个时候，税率是真低，而且还在免税州。。。roth 401k的一个好处是可以转成roth ira，投资选择更多。而且感觉像现在这个攒钱速度以及投401k和ira速度，很有可能在ira强制distribution的时候，即便不工作，资产利得+ira distribution+ss benefit可能会比现在的收入高。此外联邦税率的长期走势也是众说纷纭。
我现在唯一支撑自己还在投401k而不是roth的原因就是我对我们这个破州的州税的强烈厌恶，但我感觉这并不理性
alvin88 发表于 2024-01-06 16:27

是的，即使现在高收入也推荐存一些roth。两个原因：一个是几十年后的税率高低谁也说不上，二是收入高的人将来traditonal 401里钱肯定多，到时候有RMD的要求，年收入也未必低。 roth是不受限于RMD的
结论就是roth 401跟traditional 401最好都有。 具体比例看自家情况定吧

谢谢楼主分享的干货

谢谢LZ和各位层主提供的理财建议

关于529不买Target fund, 如果小孩要上大学了，market tanks, 从哪里拿钱付学费呢？私立一年要8-10万吧
伦伦邓 发表于 2024-01-06 21:06

你的529也可以买五五开的股票债劵。如果大学第一年股票腰斩可以先卖债劵。

能不能放Roth IRA是不是还有收入的限制?
PrettyMaJia 发表于 2024-01-06 20:22

Backdoor没有收入限制。

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谢谢分享。

赶紧mark上，感谢分享

mark 收藏

楼主说这么多，我觉得你还可以问问你自己为什么不激进一些买微软苹果google和英伟达这些股票呢。估计你现在财富自由了吧。往后看还是谁都清楚，往前看畏首畏尾
baicaiye 发表于 2024-01-06 20:22

买一点很容易，真的买很多还能一口气hold住十年的，靠单股财务自由的，太少，除非是公司员工。

07年第一次拥有401K，如果能回到十六年前，给刚入职的自己一些建议，我会告诉自己什么呢？ 我会告诉自己，任何能避税的投资，都是非常夸张的回报。 如果我有如今的知识，十六年的收入开销完全不变，多几十万，甚至上百万的资产都是不成问题的。 这里抛砖引玉，一方面希望能够帮助年轻一代少走弯路，一方面也欢迎大神出来纠正。
自住房：
如果喜欢一个城市，愿意在那里长期发展，自住房是最好的投资，没有之一。 房租还贷款，地税/利息可以抵税，多年后卖房的时候, 头五十万的利润不需要付capital gain税。 第一个房子不需要一步到位买，买能负担的起的小公寓就好。 一个Bedroom耗到第一个娃两三岁无压力，早买早享受最强的避税渠道。 刚毕业的年轻人，如果有条件的话，强烈建议住家里，平常对父母孝顺一些，争取他们的支持拿首付，至少我是这么教育女儿的。
股票vs债卷 - 每次腰斩都是你跨越阶级的机会
在讲各种避税账户之前，要先说自己的投资理念。 跟所有人一样，我也炒过股（甚至通过全职day trade买到了我人生第一个小公寓），实验过多种基金组合，在大盘里进进出出过。 后来发现，就跟书本上说的一样，无脑买最普通的大盘基金就是最优解, 特别是当你资产越来越高的时候。 90%的基金经理也无法打败大盘这句话真的不是空谈。 特别是自己从事金融职业越久，越觉得没有无敌的人，更没有无敌的strategy。 人会老，思路会过时，哪怕是股神巴菲特，也不是每个十年都能打败大盘。 而且普通人最大的问题是，一旦你开始进进出出了，很难不感情用事。 当你看到一年的收入在一天蒸发，是否真的能无动于衷，坚持自己的strategy？ 更何况所有测试数据，测试的都是过去。 哪怕时间线稍微移动一点，就可能是完全不同的结果，你永远不知道你当初的测试结果是不是curve fitting。 所以普通人还是无脑买大盘吧。
在讨论股票/债卷比例之前，这里推荐一个超强的基金测试网站，Portfolio Visualizer, 因为基金的红利投资(Dividend Reinvestment)是最终回报的很大一部分，不能单纯看价格浮动， 用这个网站可以比较各种基金组合在不同年代的结果，最老的几个Vanguard基金甚至有三四十年历史。 其实只要是大盘，买具体哪个都无所谓，个人还是推荐Vanguard，毕竟是天下第一大基金公司。 公司401K/IRA没的选，就用最普通的S&P 500 Index和Barclays Aggregate Bond Index的基金就好，expense越低越好。
Portfolio Visualizer: https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=71bLcJp2IM5nWPrDhnmNIl
常见股票大盘基金/ETF：VTSAX, FSKAX, SPY, VTI 常见债卷大盘基金/ETF：VBTLX, FXNAX, AGG, BND
这个测试我用了Vanguard Total Stock和Total Bond的Investor版, 是因为这个版本的基金有更悠久的历史，可以多测试十年数据。 一旦资金超过五万是肯定转Admiral版本的，expense会低一些。 最近三十年，$10,000的股票变成$188,943, 最大贬值是2007年十一月到2009年二月，跌了51%，在2012年三月重返巅峰。 这个回报，足够跟北京上海的房价一拼了。 而债卷只有$38,166, 最大贬值是2020年八月到2022年十月，跌了18%，目前还没有回到巅峰。 这里很明显可以看出，就算债卷回到巅峰，股票再来一个腰斩，股票还是胜出的，而且没人逼你在股票跌50%清仓是不是?
股神巴菲特推荐的普通人投资组合是90%大盘股票，10%债卷: https://www.investopedia.com/articles/personal-finance/121815/buffetts-9010-asset-allocation-sound.asp
这个道理我其实也最近几年才懂，那就是如果你能无视账户里的金额数字，每次腰斩都是跨越阶级的时机，纯股票基金是普通人最强玩法。 债卷唯一的意义，就是如果你在2008年的金融危机里失业，你不需要被迫在股市腰斩之后卖股票。 债卷是你卖股票之前的生活防线，它在股票腰斩的时候非常坚挺，但又不会像现金那样大幅度贬值，仅此而已。 你的债卷任何时候都是越少越好。 就拿我自己来说，如果我明天失业了，我要什么时候才需要卖股票？ 我领导有一份收入，我自己有失业金，可能会有Severence Package, 我的股票债卷基金每年红利有2-3%，还有出租房。 配合短期CD和中期债卷，再大幅度削减开支。 我家应该可以不动股票的前提下维持三年。 如果我和领导同时失业，我家的Tax Bracket也会大幅度下跌，哪怕在盈利上付10%的惩罚税，从避税账户里取钱，也是完全可以接受的。
那么你到底需要多少债卷，什么样的债卷？ 债卷基金的回报，其实主要看他的Duration, 也就是基金里平均每个债卷多长时间到期。 比如TLT这种十六年的，最近两年的加息，导致直接腰斩。 而AGG这种平均六年的，也就是跌了18%。 BSV这种一两年的，最多跌了8%可以无视。 当然时间线越长，回报越高。 我个人是选择了Intermediate Duration, 也就是Vanguard Total Bond/AGG这个档次的。 理由是股票债卷同时探底的可能性几乎不存在。 如果真的要在2022年十月，债卷跌了18%的时候卖资产，我可以卖股票, 毕竟当时是接近于史高。 随着你资产的上升，你需要的债卷比例其实是越来越少的，根据你实际需要几年的生活费来决定吧。 不过孩子的大学学费这种开支，还是要提前考虑的。
最后，在可以选择的情况下，强烈推荐大家自己选投资组合，那些TARGET 20XX的基金到了中后期会过于保守，比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 它们无法考虑到你是否在别的账户是否已经有足够债卷，是否有别的应急资产。 而且卖的时候也非常不方便，没法自选卖股票还是债卷。 我非常推荐用Empower这个网站，可以整合多个账户，你的Net Worth, 不同账户里总基金，股票/债卷比例，总回报，一目了然。 还可以计算每年的cash flow，不同项目里的总开销。
401K/IRA - 请务必拉满
公司提供的Company Match是零风险收入，无论是401K还是IRA都应该第一时间满上，拿满Company Match的优先权甚至超过买房。 因为买房的时候可以自己借自己的401K五万块。 IRA可以取一万无需还贷款。 在拿满Company Match以后个人来说会先优先攒Down Payment买房。 401K/IRA用的因为是你税前收入，在避税这方面是最强的。 我们来看一下Tax Bracket:
https://www.nerdwallet.com/article/taxes/federal-income-tax-brackets
假设你现在收入二十万，今年涨到二十二万，多出来那两万，要付32%的税。 你投在401K里，等于联邦政府借给你6400美金投资，赚的钱你七他三，这是何等的美事？ 更何况你什么时候会取？ 要么你退休了，要么你失业了，你的Tax Bracket大概率比现在低，因为你可以自己控制每年取多少。 哪怕需要提前取，在你赚的钱上多交10%的税，你仍旧是大大合算的。 所以我强烈建议，一旦有了自住房或者因为特殊情况不愿意买房的，401K一定要满上。建议Contribution %设定的高一些，每年越早满上越好。 早领Dividend早Reinvest, 让利滚利运作起来。
Roth 401K/Roth IRA - 推荐Backdoor
Roth跟传统401K/IRA不同的是，你用的是税后的钱，而以后也不用再付税。 这个在有选择的情况下，我个人是不推荐的。 因为就跟上面说的一样，取钱的时候要么退休，要么失业，那个时候大部分人的Tax Bracket是比现在低的。 传统401K/IRA相当于政府借你钱投资，要强太多。 不过如果你不幸失业了，还不需要从退休账户取生活费的话，可以趁机在低Tax Bracket的时候转一部分传统401K/IRA到Roth。如果公司只提供Roth, 没的选，那么肯定还是无脑拉满。
Backdoor是在你有401K，收入过高的前提下，虽然无法享受传统IRA的pre-tax福利, 仍旧每年可以放7000税后的钱入传统IRA，然后一键无损转换成Roth IRA。 具体操作过程如下：
Backdoor: https://investor.vanguard.com/investor-resources-education/iras/ira-roth-conversion
千万不要小看这每年的7000美金，永不赋税是什么概念？ 7000在三十年以后会变成多少钱，上面那个测试你也看到了。 这个账户是一定要拉满的。
529 - 华人家庭的神级账户
如果我能回到2009年，我老大出生的那一年，我会给当时的自己一个大耳光，质问自己为什么没有立刻投529。 这个账户对于重视教育的华人家庭来说，等于一个无上限的Roth IRA！ 每年每个家长可以给孩子17000的礼物而不用上报。 事实上你给二十万也不过是填一张表格而已，占用的是Life Time的Gift Exemption, 这个上限，是所有人一辈子可以给出去五百万不用付税，川普在任的时候甚至调到了每人一千万（26年他的政策下调以后结束，所以有条件提前给孩子一千万的请趁早），这个上限随着物价上涨必然也会继续上涨，大部分家庭不用考虑,。
华人梦寐以求的名校，几乎清一色私立，而这些学校最终还是Business，是要盈利的。 以大家的家庭收入，几乎不可能拿Financial Aid, 你的小孩有529，完全自给自足，对录取概率绝对是有帮助的。 而529的钱，可以用在小学初中高中的私校（每年一万），可以用在大学本科，你孩子上州立的话可以用在Master/MBA/PHD/Medical School/Law School, 你孩子不上大学可以转给sibling甚至grand kids！ 用不完的有三万五可以直接转给孩子的Roth IRA。 要知道时间就是最大的资本，现在一个孩子四年私校是税后五十万，二十年以后呢？ 529是真正意义上改变每个华人家族未来的投资，建议至少每年每个孩子一万七，甚至更多都没问题。 哪怕真的双失业，家道中落，需要在非教育途径救急，那时候你的Tax Bracket必然很低，在赚的钱里付10%惩罚又有什么大不了的？
千万不要买TARGET 20XX！ 千万不要买TARGET 20XX！ 这些基金过于保守，是给那些除了529没有任何付学费条件的家庭准备的。 一定要自选！
HSA - 如果公司提供这个，请不要错过
现在每年的FSA福利大家都感受到了吧，税前的钱用在医疗上, 巨大的福利，每次付医疗费都深感公司这个福利，而等我们岁数大了，医疗开支会更多。 而HSA就是这个的永不过期版，可以投资在大盘基金上，等于又多了一个401K! 不过不是每个公司都提供high-deductible health plan(HDHP)，如果有的话请千万不要错过。 一定要拉满。
Taxable Account - 只有在拉满避税账户以后才值得考虑，建议只放救急CD/短期债卷和纯股票基金，债卷留在避税账户里
股票基金发的红利本身就少，而且发的时候是Qualified Dividend, 算的是Capital Gain Tax，平均要比普通收入低10-15%的税。 而债卷基金主要回报是红利，算的是Ordinary Dividend, 如果在避税账户倒还好，如果在普通账户，每年的红利真的很伤。 建议在这里放救急的CD或短期债卷，我自己是留了一家四口六个月的生活费。 其他的尽可能放在股票基金里。 如果有条件的也可以在这个时候考虑投资房，可以更好的分散风险。
Whole Life Insurance, Annuity - 保险公司向你推荐的任何金融产品， 都不如买Term Life Insurance, 剩下的钱拿去投大盘
保险公司毕竟是要吃饭的。 我买个Term人寿保险，给领导孩子一份保障是必须的。 但投资就没必要让他们赚手续费了。
hitmantb 发表于 2024-01-06 14:48

写的不错！

你的529也可以买五五开的股票债劵。如果大学第一年股票腰斩可以先卖债劵。
hitmantb 发表于 2024-01-06 21:38

谢谢。所以好处是可以选择卖债券还是股票？你前面说target find 15%债券以已经很保守了。50%不是更保守了
比如NY 529在我孩子刚入高中就塞了15%跟Money Market没差别的短期债卷。 

Mark

买一点很容易，真的买很多还能一口气hold住十年的，靠单股财务自由的，太少，除非是公司员工。
hitmantb 发表于 2024-01-06 21:47

其实买index fund和买个股没什么区别了现在。反正也是龙头那5-10个大股票的组合而已。

mark 谢谢分享

Mark

529里面投资选择很少，投资收益不行，我感觉省的那点收益税好像不怎么值啊


chinadrachen 发表于 2024-01-06 17:58

有vanguard的500 index

学习

回复 169楼伦伦邓的帖子
具体多少比例还是看你整个portfolio，大学第一年如果你有别的途径付学费，529就可以非常aggressive。
Target Fund高中第一年就给你75%的债劵。

单纯税后回报hsa是最好的 重点是不要真的拿来付医药费

谢谢楼主分享。我有一个关于401k的疑问。比如都是买大盘，我自己股票账户可以买VOO，每年有1.5%左右分红。但是买公司401k里面的大盘，就没有分红。 考虑到二十年三十年的利滚利， 1.015^30=1.56了，相当于56%的收益被这些管理公司吃掉了。 相同的包括 529。 这是不是买529或者 401k的一个弊端呢？ （比如买 Roth 401k是不是就不怎么好了，因为不能pretax，虽然增长免税但是30年被吃掉了56%得收益）

回复 169楼伦伦邓的帖子
具体多少比例还是看你整个portfolio，大学第一年如果你有别的途径付学费，529就可以非常aggressive。
Target Fund高中第一年就给你75%的债劵。
hitmantb 发表于 2024-01-06 21:58

对啊。我一开始就是问有些什么其他options？工资？投资房还有啥？

Mark

回复 178楼lighterkey的帖子
为什么401k里面的大盘没有分红呢？401k里面的债券不是也有利息可以拿吗

Mark 谢谢分享

我看到我们公司只能买 sp 500 index fund. 我仔细看了流水，还有index fund 介绍， 没有提到分红。 我的理解是 401K公司包装一个 index fund，然后他们去买大盘。除了吃一点手续费外（我的是 0.11%， 分红也被吃掉了）。

回复 178楼lighterkey的帖子
大盘基金都是应该有分红的。 你可能选择了自动ReInvest。 一般来说也的确应该选择Reinvest。

mark

Mark mark

Markkk

mark

干货满满

回复 1楼hitmantb的帖子
Mark. Thanks for sharing

Mark

Mark!

学习一下，慢慢研究

谢谢科普

真是干货满满

marrk一下