https://www.newyorker.com/news/our-columnists/the-secret-joke-at-the-heart-of-the-harvard-affirmative-action-case 这篇new Yorker 的文章也很好。 左派的arrogance 让他们purposefully ignore the open discrimination against Asian American in this case.
左派对赤裸裸的歧视避而不谈。 George Conway @gtconway3d Before people start criticizing a decision they haven’t read, they should take a look at the facts of these “affirmative action” cases, in particular the outrageous facts of the case from my alma mater, Harvard. Race wasn’t just a “factor” in the mix. Asian-Americans were systematically denied admission because of their race, and everyone should stop pretending otherwise. 10:10 AM · Jun 29, 2023 from Bethesda, MD·1.5M Views 1,014 Retweets 128 Quotes 6,309 Likes
https://www.supremecourt.gov/opinions/22pdf/20-1199_hgdj.pdf Argued October 31, 2022—Decided June 29, 2023* Harvard College and the University of North Carolina (UNC) are two of the oldest institutions of higher learning in the United States. ...
Merit 这个概念已经被批判了： A belief in meritocracy is not only false: it’s bad for you https://press.princeton.edu/ideas/a-belief-in-meritocracy-is-not-only-false-its-bad-for-you 海阔 发表于 2023-06-29 13:55
以前有个separate but equal的doctrine，有兴趣的可以搜搜看。黑人只可以进HBCU不可以进全白人的大学。只要有HBCU的存在，黑人就被认为是得到了equal的教育机会了，然后那些primarily white institution就可以有法可依地拒绝黑人学生。 依稀记得一个案子。UT法学院拒了一个黑人学生（只因为肤色），当时德州legislature马上将一所本来是私立的HBCU变成公立，有了这所带法学院的公立HBCU，UT法学院就可以合法拒掉这名黑人学生了。 我不确定AA产生的具体契机是什么。如果是为了让大学从100%只serve白人变成也接收黑人，那的确在当时那个时候种族就是“唯一”的因素。
我就在宇宙中心卷。
不用回国。
动不动就只会叫人回国。一副loser样。
我们华裔不就是能从少数族裔平权时分点汤的社会地位吗？？这把得罪了少数族裔，汤还混得上吗？？
白人在升学方面受歧视真没有亚裔受到的歧视严重啊。拿亚裔出来确实有说服力的多。
黑人录取大部分是黑人移民的孩子，家庭背景和我们高度相似。
那么多亚裔好不容易争取到了，马上一盆冷水。虽然你说的也有道理，不过还是一步一步来吧。
体育靠不靠标准化的衡量标准？也是得有个非常标准的标准才行啊。
这篇new Yorker 的文章也很好。 左派的arrogance 让他们purposefully ignore the open discrimination against Asian American in this case.
人人都能讲五分钟的脱口秀。人家奥巴马都能写小作文，你一个小小的中产居然找不到挫折来写一写？
问题不是你怎么写。而是AO认哪些种类的hardship。
George Conway @gtconway3d
Before people start criticizing a decision they haven’t read, they should take a look at the facts of these “affirmative action” cases, in particular the outrageous facts of the case from my alma mater, Harvard.
Race wasn’t just a “factor” in the mix. Asian-Americans were systematically denied admission because of their race, and everyone should stop pretending otherwise. 10:10 AM · Jun 29, 2023 from Bethesda, MD·1.5M Views 1,014 Retweets 128 Quotes 6,309 Likes
你确定亚裔录取率上升？
你要想爬藤，人家认哪种你就写哪种呗，小作文总还是比去改肤色容易吧？
是啊，无论反对支持都不能以华裔自己利益出发，AA 种族区别对待的基础是 错误的，必须更正，supreme court威武。
哈哈哈 大家必须言行一致 今天哪些学校发了反对高法决定的email的，都坚决抵制，不要让自己的孩子们申请。
9494. 如果这次Harvard 和UNC赢了，我们就真变成doormat 了，谁都可以踩一脚. 至少现在表面上说招生不能歧视我们因为肤色.
看看，不和黑人比，就是白人也比亚裔容易啊。
今天朋友圈的确有哈佛毕业的在控诉哈佛，不知道以后会不会让他娃继续申请
你到底是喜欢卷，还是不喜欢卷。。埋冤美国躺平，又看不上中国的卷。。有病么不是。
那就想法变成有钱人阿。
判决书哪里看，给个链接呗？
这是opinion https://www.supremecourt.gov/opinions/22pdf/20-1199_hgdj.pdf
这是dissent https://www.documentcloud.org/documents/23864054-students-for-fair-admissions-inc-v-president-and-fellows-of-harvard-college-dissent
https://www.supremecourt.gov/opinions/22pdf/20-1199_hgdj.pdf
Argued October 31, 2022—Decided June 29, 2023*
Harvard College and the University of North Carolina (UNC) are two of the oldest institutions of higher learning in the United States. ...
那个本来就是自愿填。很多学生不填或者填不真实信息。
如果根据家庭收入和住址来照顾，没毛病
美国大部分地区不卷。所以大部分娃都躺平。
只有顶级学校和地区卷。
而这种学区划分制度就是统治阶级统治老百姓的手段。
欧洲很多国家就不这样。教学质量也很好。比如法国人的数学教育。
你懂不懂美国的教育制度啊。就用卷和不卷来定义？
美国k-12大部分学校不好好教育娃，把娃早早放回家，可不是把担子留给家庭吗？ 中国至少我们小时候学校是认真负责。才能寒门出贵子。穷人孩子靠分数，不是种族肤色。公立高中也类似美国的charter school，去贫困地区掐尖，不是唯学区论。
除了国际生，西裔也是上升的。听过不止一个能看到高校招生数据的人说，非裔亚裔其实过去十几年增长不明显，西裔有明显增长（也可能与其人口增长有关）。而且西裔不是一种race，所以这次判决也不影响现有的对他们的扶持措施。
那本来大学时如何判断申请人的race并统计呢？
美国的大学生比例多，还是中国的大学生比例多？ 还统治阶级统治手段，笑死了。。美国再卷，更没人做蓝领工作了。。
中国这么认真负责，晚自习、各种补习。。怎么都取消了？把娃都早早放家了？
不必须要判断申请人race，而那个统计数据本身就是很多问题啊，这个一直都有人对数据的准确性有质疑。好多时候会发现不同渠道收集到的同一个学生race ethicity结果不一样。 可惜私校普通人没法要原始数据，公校可以去试试要原始数据自己算，看看和公开的数据有没有出入。
对，这就是Vision，而不是盯着一亩三分地看如何分蛋糕对自家有利。
美国针对中国还真不是这个原因。两党一致的原因是垄断。小扎为了进入中国，又是学习选又是让起名。够意思了吧。小马都说你们要善待自己员工。
我说的是k-12.和大学是分开的。
再说大学生多不能说明k-12 stem 就强。 多少大学生数学水平差劲。 再加上aa, 简直了，进了大学也毕不了业。学一堆没用的破烂专业找不到工作还背一屁股学贷。
中国所以我说的是我们小时候。曾经也向美帝看齐过。现在又往我们小时候靠拢了。
美国这种分层教育本来就是统治阶级的治国手段。你不会第一次听说吧。如果你连这都不知道，那我没必要和你这种没常识的人争论。
而且最近几年UC已经增加了不少hispanic 学生的录取了
我觉得考虑zip code都比只看肤色要公平一些。毕竟贫困人群确实教育条件要差一些。
或者可以分得再细一些。 其实大学能收集到的数据信息含量比race肯定大多了。用起来。
大学可以大概知道学生的race的，名字， 学区，成长经历，家庭收入。但是就得更花功夫看申请资料了。 没有单独拿race来filter那么方便。
让AI来 或者至少先看看过了这么多年race是否还是一个有用的summary statistic at all。也许最后殊途同归，也许最后压根不是一回事 其实让机器来做大学录取真的也挺好，降低人为主观over- under-weight某一项的可能性。
“它甚至明显违背民主党自己倡导的color blind，gender blind的理念” 民主党早就抛弃了color blind，gender blind的理念了，现在的民主党倡导color blind is racist
假装看不见的确不能把种族的问题一笔勾销啊
虽然我部分认同color blind背后的逻辑，但是生活，尤其工作里，碰到这么说的人，我会认真想想ta的真正出发点。
AA是60年前开始的， 那个时候精英大学基本上都是白人，几乎没有有色人种。 你是想说有色人种拉低了精英质量？
meritocracy这个词被造出来的时候是贬义词， 是说一个社会给优势人群更多的好处。
这里的人都觉得自己所取得的成绩都是自己的聪明和努力， 其实90%以上都是社会阴差阳错给予的机会。
上个世纪七十年代起华人进大学，进联邦政府机构工作，都是AA的作用。1943 年华人的移民名额还只是每年105人，这还是因为中国在二战中成为美国的盟国，排华法案网开一面。而美国政府正式谴责排华法案，是2010年的事儿。
华人以为是靠自己的merit在美国社会取得成功，其实是站在前辈少数族裔的牺牲和努力的基础之上，不学习历史的后果就是要面对历史的重演。
华人以为藤校是Meritocracy 藤校标榜自己是Diversity 但藤校的核心是Legacy
藤校既不重视学业也并不多元平等，做这些只是为了让自己的大金主看起来更加体面一些。
收几个天才给学校争光，收几个黑人标榜慈善，太多了金主就不高兴了。他们才不想把哈佛变成印度理工或者黑人学校。
以前有个separate but equal的doctrine，有兴趣的可以搜搜看。黑人只可以进HBCU不可以进全白人的大学。只要有HBCU的存在，黑人就被认为是得到了equal的教育机会了，然后那些primarily white institution就可以有法可依地拒绝黑人学生。
依稀记得一个案子。UT法学院拒了一个黑人学生（只因为肤色），当时德州legislature马上将一所本来是私立的HBCU变成公立，有了这所带法学院的公立HBCU，UT法学院就可以合法拒掉这名黑人学生了。
我不确定AA产生的具体契机是什么。如果是为了让大学从100%只serve白人变成也接收黑人，那的确在当时那个时候种族就是“唯一”的因素。
完全同意，亚裔真么必要去卷藤，只是给legacy做陪衬罢了。
每个高中自动录取前10%这类就已经差不多是按zipcode录取吧，这也被一些人认为是AA的一种。
正解。 需要一些优秀学子陪太子读书，前面也有人说过，就是这个意思。 喧宾夺主就不好玩了。 中国历史上也是历来的世袭和科考之争， 打得你死我活。 问题是， 科考上来之后， 自然还是要维护世袭制度。 哈哈
Exactly
这次是说不能把种族当作admission的factor，但也说了小作文还是可以继续写的，applicants可以在小作文里写这个身份是如何来shape他们的experiences，这是可以考虑的。
本质就是选人陪太子供书。
撑起精英大学的不是优秀学子，而是太子。 话语权掌握在谁手里， 不是一目了然。
对于优秀学子， 早就有研究， 读了精英大学本质上什么都改不了不了， 唯一能改变命运的是碰上地主家傻儿子傻闺女结婚。
科考世袭这个说法on point
藤校同学们不管嘴上怎么批判legacy，还是保持每年捐钱，希望自己孩子能用上legacy😂
太阳底下没有新鲜事
legacy是传统，当年应该是Elliot当校长时期enrollment下降，是校长亲自去alumni那里游说让他们把孩子送来读书，legacy入学才保住了Harvard当年的enrollment，这是人家Harvard的传统，是Harvard对它的学生的promise。 如今申请人多了就不认了？好在哈佛没有这样忘本。
也就是说藤校By Design就不是公平的
金主的祖先们已经签了合约，世世代代都要受优待。
那直接把Nepotism放大加粗写在招生手册封面上不好么。
标榜半天Meritocracy和Diversity，搞得大家被拒怀疑自己能力不行活动不够，直接说一句“我们金主不喜欢你”不是更直截了当么。
而且亚裔进去了卷功课，抢legacy的公主王子们的风头。喧宾夺主。 今天的法律故意留个漏洞，允许小作文里写race，以后藤校录取可以因人而异给小作文0%-90%的比重，以达到他们想要的种族组合。
当然是毕业典礼上秀一把拜登夫妇在看台上看孙女和自己的娃同时毕业更风光。看台上都是亚裔马工就掉价了。都是三哥三姐，就别发朋友圈了，人家以为读的是IIT
赞你，这个AA本身就非常得脑残
AA的底层逻辑有flaw不假，但是认为结束AA就是拨乱反正这个逻辑并不成立，认为这是亚裔的胜利的简直就更是一厢情愿了。
Exactly! 哈佛案例里把亚裔申请人的personality 都打低分，赤裸裸地歧视。取消了AA 并不能改变这些藤校歧视亚裔，不想收“太多”亚裔的意图。特别是现在SAT 也不是必要了，更少了量化的标准， 很难hold them accountable .
等着看亚裔录取的数据吧，喜大普奔还太早了。
k12它本身就不需要卷成那样阿。。。你卷成那样。中国的大学生也没强过美国阿。。哪的大学没有垃圾专业？
中国不是现在向美国靠拢了吗？减负、分流，有样学样。哪个国家不是分层教育？有一个国家都是大学生或者都不是大学生吗？
放屁，你说东她扯西，她基本逻辑不清楚吗？ 她自己的发言所指明明是低收入家庭，和种族有毛关系。 这些政客装傻充愣，不要脸到极致。
来自alumni的endowment是这些大疼的重要revenue，普林alumni endowment基本占它们endowment的一半，而大疼的科研教学大大依赖endowment fund，哈佛1/3费用来自endowment。光靠tuition的小私校们，很多都要关门了。 没钱你们挚爱的藤校怎么开门？ 一拍大腿就批是容易的，那要大疼们哪里弄钱去发展教学科研？没了名气你们还打算去吗？
为什么我SAT比他高，我不能上哈佛，他却能上？ 为什么我可以996，他家里有娃，只能朝九晚五，你却招他不招我？ 为什么我不需要休产假，没有哺乳期而言，你却招她不招我？
中国给你答案： 只要你分数高，你就可以上。其他什么背景，我都不care。（当然了，连中国也做不到绝对的公平，少数民族还加分20）。 我们不论性别，不论年纪，不论家庭背景，不AA，只要你出活又多又快，我们就招你！尽情的卷吧，卷不动就out。
坚决拒绝AA的，应该就是咱们伟大的中国了吧。毕竟清华谁都可以上。
这个就是种族不平等里的资源信息不平等的典型例子：主体民族都知道怎么回事如何按照潜规则玩，但是你却不知道并按照某个错误地规则努力。这其实是华人二代升学的主要障碍，只能等着越来越多的华人上过美本藤校或者在这些地方工作后才能明白。这也是为何越没在高校工作过的家长在这个升学爬藤问题上越焦虑且越痛恨现行招生规则越容易相信自媒体里的传言，信息不对称。
高院为什么要说按成绩录取？？他是居委会大妈吗
只要规则是明的，不是race这种没法改变的规则，就比只看race公平
沉默的大多数表示对这些藤校也非常失望！自从covid开始这些藤校的所作所为 早就自己把遮羞布给撕掉了。大家不知道是否了解 绝大部分藤校 到现在还强制三针疫苗！
结束aa是拨乱反正的重要一步 全社会都是受益者。
还有南非那位。南非可是执行aa最彻底的 短短二十年 现在啥样 但凡有点脑子就知道aa到底是对国家有利还是有害
现在只是不准看皮肤 看这些其他的也没被禁啊 她这逻辑混乱的很
这不有人就喜欢这个，美国不卷给恨的。。寒门贵子，小孩从早上6点学习到晚上12点半，然后去个北大清华。希望自己的小孩也一样，一天卷15个小时，去个哈佛耶鲁。
不仅低收入，一代华裔移民后代也是在升学系统中处于劣势，是信息的劣势。很多中产一代觉得只要多在学习体育和leadership方面多投钱就够了，却不知道升学还看另外一些隐藏项目，这就是信息劣势。 有人呼吁不要光把父母没上过大学作为hardship 的一种，父母没在欧美国家受过k16教育也应该算，因为存在严重的信息劣势。
如果亚裔整体升学率上升而华裔的下降，如何拿到相关数据来告？除非开始收集细分数据，但这又是另一个问题了。