我认为语言最能体现文化背景，这也是为什么程耳坚持用方言。 也是因为叶生说日语，所以只有他才能取得日本人的信任，让日本人觉得是自己人。 在那样一个分裂的年代，语言应该更好的代表了一个clan。you belong。 auroraya 发表于 2023-02-22 19:05
回复 28楼浮云散的帖子 适合几岁的ABC? bearch 发表于 2023-02-22 15:24
刚在其它楼里讨论的，何给黄磊笔录时，写陈小姐时黄还没说到她的姓。程耳电影一大特色是画面没出来，声音先有了，此处先有画面就是刻意透露何的身份，在考观众呢。。。我一刷没注意，二刷之前看楼里提到，特意留心才证实。 程耳细节用心的程度，就好像是在和观众做游戏，我埋下的伏笔你都找到了吗？ 粉红豹 发表于 2023-02-22 17:13
日本人也有可能 唐说完那句，渡边就说：这样一般都没有好下场 唐就是精致利己的机会主义者，没有原则信仰，当然也不值得信任 stevia 发表于 2023-02-22 18:56
而且我觉得何生其实是一个给观众充分线索的人： 每当他皮笑肉不笑的时候，说的便都是套话，都是虚假。 劝降国民党站长和江小姐用的是同一套套话，连虚伪的表情都一样。 在张那里看到陈小姐的枪，虚伪的皮露了个缝，差点没绷住，又紧了，分毫不让。张先生虽然已经起了怀疑，但毫无办法。 这里再说一下张（黄磊）两段 “我是一个软弱的人” 对着何和陈说了两遍，其实也是一段套话。 台词句句有呼应，处处是伏笔，设计太精妙了。 auroraya 发表于 2023-02-22 20:20
教授贴 From: irislilimsvs 我来了！film noir里面的女性角色范式有两种，一种是温婉听话型的，符合传统美，一种则是la femme fatale,艳若桃李，心如蛇蝎，用自己的美色实现对敌人的征服。这种人设跟经典的film noir 出现的时代背景（1940-1950）有关。美国战后对社会上的女性角色有重构的呼声，因为二战当中女性走出家门，获得比原来更大的话语权，对社会生活的参与度更高，对男性的社会地位形成很大的威胁。在流行文化当中的折射就是film noir 当中的女性性别范式，要么就是传统型相夫教子，这种角色一般能得善终，要么就是女魔头，你可以美，但是你的美丽是罪恶的源头，la femme fatale，最后这种角色一般都是跟主角同归于尽。007当中的反派女主，源头应该同la femme fatale 有很大关系。 那么重点来了，江疏影的成功，在于她非常贴切的还原了这种美女蛇的氛围。“定规么就是要保持冷酷，弗能动感情”，江疏影这两句话讲的那么慢悠悠，更多的意思都在眼神里面，包括下颌跟头顶灯光的角度都恰恰好，俨然又是一个 Joan Crawford，她的威力无人能比得过。她又是“一张秀丽的六角脸经得起无情的当头照射”，确实演王佳芝也是当之无愧。 更有意思的是未婚妻出场的时候跟江疏影穿的是同一件旗袍，梳的一样的发型，说的话却完全两样。这未婚妻，想来是符合另一种范式，传统温婉，明白怎么样可以把人的心伤得渣都不剩，但是遇到真的坏人，只有零落成泥碾成土。同一件旗袍应该不是巧合，这里面兴许有三分钗黛合一的意味在里面。 film noir 的这种性别范式我觉得非常不好，所幸因为很多人都追拍 film noir，结果搞得现在黑色电影不是一个分野清晰的门类，就像西红柿炒鸡蛋的菜谱，吃饺子蘸醋还是蘸酱油，南北永远无法统一一样，film noir 也有很多各式各样的自我发挥。无名在性别设定上这么致敬经典，我觉得还是导演是学院派出身，又喜欢 Billy Wilder。他这次拍无名算是把瘾过足了。 LazyMom 发表于 2023-02-22 17:19
电影里日本人对何似乎很早就有怀疑，是不是从吃不惯食物开始？ 粉红豹 发表于 2023-02-22 17:15
教授贴 From: irislilimsvs 刚刚看完坐在电影院外面发呆，把访谈文章看了一半，剩下的封住了。先简单说一下film noir吧，保证不剧透，请放心往下读。 纽时影评一上来就放下film noir的棋子，还是识货的，黑色电影实至名归。访谈文章里面第一个问题问的就是黑色电影，程耳没有细谈，大概是觉得解释起来比较麻烦。film noir是比较小众的一张王牌，visconti，黑泽明，王家卫，看程耳的单子，黑泽明一下子就跳出来了，果然。 film noir的特征，从镜头语言上看，大量的深焦 deep focus，一镜到底long take，大量的仰拍，斜切镜头，这些都是标配。 色彩上黑白灰为主，鲜明线条，光线的运用则是单一光源为主，用阴影烘托氛围，多为室内拍摄，即使在室外，也是夜景或者阴天。统统全中。 再看叙事结构。黑色电影多是烘托末日情怀，ambiguous moral struggle，existential phylosophy，synical protangonist。这个也符合。 film noir 依靠大量的非线性叙事，插叙，倒叙，蒙太奇，营造悬念，以及观众无法抽身事外的观影体验。这个是黑色电影的标签。纽时文章说电影剪辑painterly”,这种词蛮精贵的，一般不会随便用呢。一切抱怨电影不好看，因为“乱糟糟”的观众，大概都不幸对这个内情不太了解。可以跟随故事发展固然好。跟不上，其实自己也参加这种末日情怀的氛围，也很不错呢。 最后，也是最有意思的，是film noir的signature，sexual tension，性张力。男主角的sexual tension是通过血腥打斗实现的，最终极的征服和臣服，以及与此相对应的隐忍不发。有兴趣的同学可以看黑泽明的乱，里面的杀戮，血腥和征服杂糅一团，这个，在无名里面也有折射。 我猜，这位叫做程耳的导演，一看到王一博，就知道这是他的命定之人，因为他需要的，王一博都可以做到，而且做得那么用心，那么好。 蓝忘机是鲜衣怒马，景行含光的弱冠少年，陈宇是一个男孩子圆一个警察的梦，王一博在演这两个角色的时候，还是一个孩子。叶先生则是刚刚长成男人的样子，他开始明白对一个角色不仅仅要用心塑造，还要承担起支撑整个作品氛围的责任。他领悟得那么出色！所有欣赏王一博的人都没有看错，而且接下来他只会更出色，更迷人。 LazyMom 发表于 2023-02-22 17:17
我觉得张先生不断重复这段话是不断心理暗示，试图说服他自己，说服自己的同时也想要说服别人。 笑看云卷云舒 发表于 2023-02-22 20:26
江小姐，江代表蒋，国民党的女特务 爱笑的猫 发表于 2023-02-22 16:18
好的，我想待会先搬点电影的时间线。 浮云散 发表于 2023-02-22 13:14
我做个搬运工，把Iris教授写的搬过来方便大家读。写的真的特别棒！不愧是专业的 陈小烁 发表于 2023-02-22 20:49
陈小烁 发表于 2023-02-22 20:50
原来如此！ 怪不得我觉得叶生那段暴揍日本兵帅到飞起，原来是sexual tension！ 确实是！ 帅爆了好吗？ 看了三遍，每次都如痴如醉， 我还以为只是因为王一博跳舞比较好善于运用身体语言！ auroraya 发表于 2023-02-22 20:37
陈小烁 发表于 2023-02-22 20:52
三刷怎麽刷的？影院刷还是网上什麽地方可以刷？ 似水流年986 发表于 2023-02-22 21:41
关于这段，我老公说梁朝伟为啥要自己杀掉黄磊暴露，完全可以通知别人来干掉他。我说他并不知道是谁叛变，只是被通知去接人，一开始没想杀掉他，看到黄磊有陈小姐的枪才动的念头。他说不管是谁，反正是共党叛变，肯定要杀的，可以做的好一点不要自己动手，减少自己被怀疑的程度，我说他没时间通知别人了，只好自己动手。 大家怎么看这个细节？越讨论越发现他也有做特工的素质😄。 informatica 发表于 2023-02-22 21:50
哈哈哈，楼主原来也好这口 街舞楼里一直以为你是学院派 没想到也这么能嚎😂 暴力美学，美剧/片走这个路线的很多 GOT, Kill Bill, Pop fiction stevia 发表于 2023-02-22 21:48
咩哈哈😆 这样解读的话王就是“亡”非常明确肯定要死掉的那个 xixilu 发表于 2023-02-22 20:41
nononononono， 你说的那些我都看过，但我觉得那些暴力镜头都很劝退，甚至GOT因为这个弃了。kill bill勉强忍住不适看完。 我从来没觉得一段打戏那么“美”过，你明白吗那种感觉吗，我是特别讨厌冲突暴力的； 甚至有种罪恶感。。。我怎么可以这么欣赏揍人，还觉得爽到飞起？？？ 原来。。。。 sextual tension, that explains 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 没有嚎叫是因为还没到失态的threshold auroraya 发表于 2023-02-22 21:56
我觉得很通顺：一开始何并不知道叛变的人是陈的身边人，看到他的时候知道了，就直接没让他走，留在屋里还拉了窗帘，那时候就起杀意了的，这是非常强烈的暗示。 陈的枪并不是让他起杀意的原因，而是他知道是他妻子的小分队暴露了。而很明显，何是陈的上线。张是没见过他，但只要给张一点时间，比如，只要带回去就会供出每次陈都用拿破仑拿到消息。 而何曾经因为拿破仑被日本人怀疑过。 这不杀带回去准备让他把自己是地下党的事实直接供出来？ 很多人认为何杀张是因为老婆被夺枪。。。真的不是。。。是因为不杀他自己和老婆都会没命啊！ auroraya 发表于 2023-02-22 22:02
已经四刷过的先来顶下贴。电影太好看了，细节控好喜欢，每一刷都有新发现😀 StJoe 发表于 2023-02-22 21:50
11和13岁的娃可以看吗？ hzhuamu 发表于 2023-02-22 22:17
这么分析的话应该梁不认识黄磊，梁和太太也是单线，看到枪才知道黄磊是陈的组员，所以还是看到枪才动了杀机，不然可以一进门就干掉根本不用问话，程耳突出这个枪应该也是有意义的。 informatica 发表于 2023-02-22 22:23
并不是。 我觉得你错过了：张不知道何，但何是知道张的，否则不可能在他供出陈小姐之前就直接写了交通员陈小姐，导演这里专门给了镜头。所以此时张死已经是必然。何生为什么会问“你有没有枪？” 就是要保证自己能杀掉他。如果没枪自己直接掏枪杀，如果有枪就让他交出来，很明显此时就是在为杀他做准备。还问他，你有没有把这些情况给除了我之外的别人说？ 确保斩草除根。 说起来又好兴奋。导演功力太强了： 没有一个废镜头，没有一句废台词。 每一个镜头，都是有用的，一个都不能少。 auroraya 发表于 2023-02-22 22:27
我还是倾向于进门前就想好多半要干掉叛徒的，倒不全是为了太太，更是为了保护组织 为啥不一进门就直接干掉呢？ 因为何是“好人”，不滥杀无辜，得问清楚理由，确认身份再动手 stevia 发表于 2023-02-22 22:27
问枪的原因很简单：有枪杀他难度会大。他是在control the risk。因为不想闹大，需要一击致命。后来的剧情也印证了这一点，张根本连反应时间都没有就被杀了。 这样才符合梁生做了五年地下党特务的形象好吗？ 事无巨细，严禁周全，包括日本人让他去拿拿破仑那一幕也印证了这一点。 你们想想如果在这个屋子里还腾挪打斗走廊追逐，何生当下就暴露可以去死了。 auroraya 发表于 2023-02-22 22:32
妹子逻辑严谨👍，我马上搬回去反驳老公去。 informatica 发表于 2023-02-22 22:39
因为担心不能二刷特地看了剧透才去电影院看的 看到广州瘸腿狗狗和水泥浇灌工人哭了好半天 很多细节都很绝 推荐大家搜微博的分析 后劲特别足回家以后一直在回忆情节 买不到好位置坐在第三排的角落里 看屏幕都是歪的 叶先生值得 今天得知影院加映了yswang9024 发表于 2023-02-22 21:55
有道理呢，我感觉我并没有想这么细节！ 维和杨震 发表于 2023-02-22 22:41
我是因为看了三遍之后发现导演每个镜头都是有用的， 而每一句台词，不仅仅是当时有用，对后面的剧情是一种如同一种预言般的存在。 也就是说，他一句台词虽然只是说了那么一次，然而涵盖的剧情却能够有好几段！ 我明天好好整理和大家分享一下，但是如果你们再看，可以注意一下这一点。 我想这也就是为什么我每次刷都觉得“看不够，很快就结束了”。 因为他包含的内容深度和广度都非常丰富，而这一切竟然两小时出头就结束了！ 真正的绕梁三日，意犹未尽。 auroraya 发表于 2023-02-22 22:45
哇这个哪里看 upekk 发表于 2023-02-22 23:02
无名的经典台词们（持更）---- 我是个软弱的人，无法适应巨变的年代 我接受一切淘汰的演化，尊重所有胜利者，并以此预判自己的最佳路径 搁置，用搁置这个词好不好 要考虑蒋先生的自尊心，和大众的逻辑承受能力。 真正要切腹的人，不会说出来。 我没有被团结的价值，只能一条路走到黑，说不定能杀出一条血路。 无论个人如何奋斗，也无法挽救大势 你等一等，你不能脱下这身军装 总之，要保持冷酷，不能轻易动感情。 从前的敌人可以原谅；朋友的背叛，无法谅解。 auroraya 发表于 2023-02-22 12:29
我觉得他一早想好要杀了 所以他跟一博提前透了口风 说他决定要做一件重要的事暴露自己 DOLAME 发表于 2023-02-22 22:53
这些台词 spring21 发表于 2023-02-22 23:09
那里应该是杀张先生之后，但是五人饭桌之前。 他的台词是：我今天做了一件不得不做的事，我无法再继续下去了…… 所以这里已经做了杀人这件事，但这件事并不是提前计划好的，因为见面之前他并不知道是张先生。 所以，这里他已经干掉了张先生，但还没有去和渡部吃他的告别宴。 他交代后事安排交棒，然后去度部晚宴上自曝了。 auroraya 发表于 2023-02-22 23:23
啊啊啊啊啊啊啊啊 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 以上是三刷后感受！ 看完瞬间变程耳粉丝有没有！ 能把命题作文写成传世之作的导演，功力深不可测啊 看完后一对夫妇中的老大爷（目测七十岁朝上）拉住我给我科普了罗曼蒂克消亡史！老大爷比我更激动！ 谁看了？快点来嚎叫，看了一圈华人现在竟然没有嚎叫楼？不合理啊？？？？ 华人的才女们呢？ 快点来解析！磕起来！ ————————————-以上是正经的分割线 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 （忘了提醒，没看过的不要进来！一定会被剧透的！） auroraya 发表于 2023-02-22 12:28
对，何先生故意早到了，杀完张先生后还有时间去见叶先生 sharic 发表于 2023-02-22 23:38
回复 6楼metro3的帖子 美女快来！我觉得叶先生太精彩了！ 除了打戏能看出王一博深厚的舞蹈功底！ 其他我完全不觉得是他！他就是叶先生！ 啊啊啊啊啊好激动啊看小王跳舞也没这么激动啊 哈哈哈哈哈哈哈 auroraya 发表于 2023-02-22 12:41
那一段，我没敢再看第二遍。 第一遍看完之后我就觉得生命无法承受之重，程耳把战争的残忍描述得克制而宏大。 如果非用一个词来描述程耳，我觉得是克制。 他的美学表现也因此显得卓越而高级。 auroraya 发表于 2023-02-22 16:29
无名里大篇幅的台词描述了石原派和东条派以及彼此之间的矛盾，堆叠到最后，引出了何主任的那句经典台词：石原派和东条派在中国人眼里并没有区别。有震撼人心的效果。 很讽刺的是很多台词都可以无缝带入俄乌战争，比如：指望对方投降的战争是可笑的，没有目标的战争是无法结束的。我在电影院里边看边想：这也太现实了吧！ 林逸轩 发表于 2023-02-22 16:42
原来是这样！ 我以为江就是取了江疏影的姓，还想为啥其他人都改姓了，就到她这里这么随便😂 是我浅薄了 stevia 发表于 2023-02-22 16:50
谁来说说唐部长明明知道表哥是共党为啥留着他，是指他三方骑墙吗? 就不怕汪精卫蒋介石知道？最后的暗示是指被蒋处死了? 那为何主任被放了？ informatica 发表于 2023-02-22 17:18
我觉得还好，不算bug 渡边是生活在中国的日本人，能听懂中文，不会说，“汉奸”们能听懂日语，说不好，很正常 咱们跟ABC娃的交流不也经常是娃说英语，咱说中文？ stevia 发表于 2023-02-22 17:19
可能因为我能听懂一些上海话，所以看字幕还好，这部电影好像也是在上海更受欢迎。程耳对电影里的语言有自己想法，罗曼里也是讲上海话 famillerose 发表于 2023-02-22 18:22
台词这个我要好好写写我的感触， 抛砖引玉一下，不妨再等一等。 准备把大家的讨论集合到主楼 auroraya 发表于 2023-02-22 18:43
我认为语言最能体现文化背景，这也是为什么程耳坚持用方言。 也是因为叶生说日语，所以只有他才能取得日本人的信任，让日本人觉得是自己人。 在那样一个分裂的年代，语言应该更好的代表了一个clan。you belong。 这点我认为我们在国外的华人应该感触颇深。 auroraya 发表于 2023-02-22 19:05
还专门问了习惯用哪只手 知道张右手抖之后 立马抓住他左手给了一枪 让他没有还手之力 DOLAME 发表于 2023-02-22 22:58
我还很喜欢黄磊周迅那几句台词 特别讽刺 我坚持到现在都是因为你 我没有等你…我有老公DOLAME 发表于 2023-02-22 23:25
哪里可以看？ WildandFree 发表于 2023-02-23 00:51
来搬运教授的大作了： 前两天大家点播的文章我写好了！就是把我的帖子整合了一下，又加了一点其他的东西！希望大家喜欢： https://medium.com/@liu.jasmine/无名有名-5733b34c4c24 irislilimsvs 发表于 2023-02-22 17:58 陈小烁 发表于 2023-02-22 19:41
俺同意何先生是套话。 但是觉得张先生是真情流露，他就是个不适应变化，守旧的人。一边是想要劝说陈小姐一起走，一边是极力投诚。 维和杨震 发表于 2023-02-23 00:51
我理解他是投机主义，想给自己留条后路。搞不清楚谁杀了他，甚至到底死没死，说不定跑了。我倒觉得日本人杀他的可能性更大，国民党没理由杀他吧 粉红豹 发表于 2023-02-22 17:39
无名真很容易懂，但又有很多历史知识点和相关故事可以展开。我家ABC孩子在我做了些当时时局中几方背景介绍后也都说很容易看懂。 浮云散 发表于 2023-02-22 13:13
我觉得很爽的一点是最后彩蛋那三个字！ LostInThePast 发表于 2023-02-22 13:16
在程耳的电影了，吃东西也是体现文化背景的一部分。罗曼蒂克里，吴小姐说，喜欢一个地方，就喜欢吃那里都东西。 无名里何主任说不喜欢吃日料的时候，渡部说 it’s about time to get used to it (忘了原话了），其实也是把食品看成一个clan的一部分。
同意，语言是文化的一部分，程耳这种追求完美到有点强迫症的导演，不肯割离对方言/外语的运用不意外，就像他对食物在电影中的运用，异曲同工
前两天大家点播的文章我写好了！就是把我的帖子整合了一下，又加了一点其他的东西！希望大家喜欢： https://medium.com/@liu.jasmine/无名有名-5733b34c4c24
irislilimsvs 发表于 2023-02-22 17:58
初中以上应该都可以吧。介绍下当时时局中汪伪、日军、国民党、中共几方背景及几个重要时间点和各国立场即可，很好学习那段历史的机会。ABC在美国教育里这一块基本都是盲区。
而且我觉得何生其实是一个给观众充分线索的人： 每当他皮笑肉不笑的时候，说的便都是套话，都是虚假。
劝降国民党站长和江小姐用的是同一套套话，连虚伪的表情都一样。
在张那里看到陈小姐的枪，虚伪的皮露了个缝，差点没绷住，又紧了，分毫不让。张先生虽然已经起了怀疑，但毫无办法。
这里再说一下张（黄磊）两段 “我是一个软弱的人” 对着何和陈说了两遍，其实也是一段套话。
台词句句有呼应，处处是伏笔，设计太精妙了。
对，渡边也说，“历史告诉我们，骑墙者通常没有好下场” 意思哪怕不是杀他，也是放弃他了。所以不管谁杀了他日本人也不会插手。
我觉得张先生不断重复这段话是不断心理暗示，试图说服他自己，说服自己的同时也想要说服别人。
写得太好了！！！！ 好喜欢！！！！ 多来点这种专业分析吧！ 每一幕都可以写！
江疏影在程耳的镜头下好美。然而她代表的战争中女性的角色和挣扎更真实。
“国民党就喜欢用女特务” 女性在战争中的位置从来都是在夹缝中生存。程耳正视了这一点，但并没有因此而贬低这一点，反而展现了一种惊心动魄韧性十足的美。我是很喜欢的。
我觉得唐从一开始就知道 ”表哥“ 是gcd，所以拦住日本人不让日本人说德国的攻打苏联计划，因为这涉及到延安。
日本人并没有证据表明他一开始知道，甚至还很自信而傲慢的说 “这个人不是你的表哥吗？” 就是说反正我不care出了事你连坐。
说要开始习惯寿司应该只是一种侵略者的恶劣心态。
原来如此！ 怪不得我觉得叶生那段暴揍日本兵帅到飞起，原来是sexual tension！ 确实是！ 帅爆了好吗？ 看了三遍，每次都如痴如醉， 我还以为只是因为王一博跳舞比较好善于运用身体语言！
同意！是一段给自己撑场面说服自己的套话。恰如其分的说明了“ 我是一个软弱的人”
咩哈哈😆 这样解读的话王就是“亡”非常明确肯定要死掉的那个
mm搬点时间线来讨论一下吧。
说说我自己的浅见： 无名时间线不是完全二维线性，是个parellel universes， 相互交错。不同人物其实有自己的时间线，但他们的交汇点是有前后顺序的。
太专业了，谢谢搬运。 我这个嚎叫楼的b格突然被提高了很多档， 哈哈哈哈哈哈哈哈
很符合。叶生确实是hidden blade，孤单英雄，悲剧英雄。太适合film noir的人物。
耳的俯拍镜头太美了，有一种，末世的美。色彩是单调的，情绪却浓墨重彩。
哈哈哈，楼主原来也好这口 街舞楼里一直以为你是学院派 没想到也这么能嚎😂 暴力美学，美剧/片走这个路线的很多 GOT, Kill Bill, Pop fiction
关于这段，我老公说梁朝伟为啥要自己杀掉黄磊暴露，完全可以通知别人来干掉他。我说他并不知道是谁叛变，只是被通知去接人，一开始没想杀掉他，看到黄磊有陈小姐的枪才动的念头。他说不管是谁，反正是共党叛变，肯定要杀的，可以做的好一点不要自己动手，减少自己被怀疑的程度，我说他没时间通知别人了，只好自己动手。
大家怎么看这个细节？越讨论越发现他也有做特工的素质😄。
无名里真的出现了无数次镜子，都是重头戏份， 让我对剧中人物的挣扎有了更多的观看角度，非常过瘾。
电影院在我家门口，开车五分钟，啦啦啦啦啦啦啦。我这周还会去刷的。
日本人不给何这个选择，渡边已经对他有所怀疑，特别指定何亲自去审问叛徒，这样此事只有三人知道，出了问题肯定就是何
nononononono， 你说的那些我都看过，但我觉得那些暴力镜头都很劝退，甚至GOT因为这个弃了。kill bill勉强忍住不适看完。
我从来没觉得一段打戏那么“美”过，你明白吗那种感觉吗，我是特别讨厌冲突暴力的； 甚至有种罪恶感。。。我怎么可以这么欣赏揍人，还觉得爽到飞起？？？ 原来。。。。 sextual tension, that explains
哈哈哈哈哈哈哈哈哈 没有嚎叫是因为还没到失态的threshold
我觉得很通顺：一开始何并不知道叛变的人是陈的身边人，看到他的时候知道了，就直接没让他走，留在屋里还拉了窗帘，那时候就起杀意了的，这是非常强烈的暗示。 得知陈被夺枪并不是让他起杀意的原因，而是他知道是他妻子的小分队暴露了。而很明显，何是陈的上线。张是没见过他，但只要给张一点时间，比如，只要带回去就会供出每次陈都用拿破仑拿到消息。
而何曾经因为拿破仑被日本人怀疑过。
这不杀带回去准备让他把自己是地下党的事实直接供出来？
很多人认为何杀张是因为老婆被夺枪。。。真的不是。。。是因为不杀他自己和老婆都会没命啊！
还有一点我觉得你错过了：张不知道何，但何是知道张的，否则不可能在他供出陈小姐之前就直接写了交通员陈小姐，导演这里专门给了镜头。所以此时张死已经是必然。何生为什么会问“你有没有枪？” 就是要保证自己能杀掉他。如果没枪自己直接掏枪杀，如果有枪就让他交出来，很明显此时就是在为杀他做准备。还问他，你有没有把这些情况给除了我之外的别人说？ 确保斩草除根。
说起来又好兴奋。导演功力太强了： 没有一个废镜头，没有一句废台词。 每一个镜头，都是有用的，一个都不能少。
好有道理😬😬
你喜欢的是看帅哥揍人😂 激发原始欲望 你妥妥入坑了
对，何因为夺枪表情管理有点失控 但在去审问前应该就想好要灭口了 一开始就说不要转移去监狱审，就在这里谈
快来分享新发现吧
这么分析的话应该梁不认识黄磊，梁和太太也是单线，看到枪才知道黄磊是陈的组员，所以还是看到枪才动了杀机，不然可以一进门就干掉根本不用问话，程耳突出这个枪应该也是有意义的。
11岁我觉得不太合适，有暴力镜头，而且小孩不太能看懂/欣赏这个故事
我还是倾向于进门前就想好多半要干掉叛徒的，倒不全是为了太太，更是为了保护组织 为啥不一进门就直接干掉呢？ 因为何是“好人”，不滥杀无辜，得问清楚理由，确认身份再动手
并不是。
我觉得你错过了：张不知道何，但何是知道张的，否则不可能在他供出陈小姐之前就直接写了交通员陈小姐，导演这里专门给了镜头。所以此时张死已经是必然。何生为什么会问“你有没有枪？” 就是要保证自己能杀掉他。如果没枪自己直接掏枪杀，如果有枪就让他交出来，很明显此时就是在为杀他做准备。还问他，你有没有把这些情况给除了我之外的别人说？ 确保斩草除根。
说起来又好兴奋。导演功力太强了： 没有一个废镜头，没有一句废台词。 每一个镜头，都是有用的，一个都不能少。
对对，要盘问清楚再灭口，所以不是一进门就干掉，先得套话 无论有没有夺枪，都必须干掉叛徒了
问枪的原因很简单：有枪杀他难度会大。他是在control the risk。因为不想闹大，需要一击致命。后来的剧情也印证了这一点，张根本连反应时间都没有就被杀了。 这样才符合梁生做了五年地下党特务的形象好吗？ 事无巨细，严禁周全，包括日本人让他去拿拿破仑那一幕也印证了这一点。 你们想想如果在这个屋子里还腾挪打斗走廊追逐，何生当下就暴露可以去死了。
妹子逻辑严谨👍，我马上搬回去反驳老公去。
有道理呢，我感觉我并没有想这么细节！
和你们讨论一起回忆剧情对我来说太享受了
我第一刷的时候也被这两段弄哭了
叶先生和何先生打起架来，还有打小日本那里，简直就是violently sexy！
我是因为看了三遍之后发现导演每个镜头都是有用的， 而每一句台词，不仅仅是当时有用，对后面的剧情是一种如同一种预言般的存在。 也就是说，他一句台词虽然只是说了那么一次，然而涵盖的剧情却能够有好几段！
我明天好好整理和大家分享一下，但是如果你们再看，可以注意一下这一点。
我想这也就是为什么我每次刷都觉得“看不够，很快就结束了”。 因为他包含的内容深度和广度都非常丰富，而这一切竟然两小时出头就结束了！ 真正的绕梁三日，不绝于耳 （谐音梗
我也看了三遍，😆，越看越开心，觉得理顺了好爽 还没来得及爬楼，晚点来爬，看看其他细节
我觉得他一早想好要杀了 所以他跟一博提前透了口风 说他决定要做一件重要的事暴露自己
还是要先了解这个人到底掌握了多少情报再处理你肯定不能一进门就干掉
还专门问了习惯用哪只手 知道张右手抖之后 立马抓住他左手给了一枪 让他没有还手之力
那段揍人，真是好美好爽啊！sexual tension ! 一博如果能怕一整部片，都是这种人设的，就看得太过瘾啦！
https://wellgousa.com/films/hidden-blade
现在正在美加热映中。。。。看上面的link
这些台词
那里应该是杀张先生之后，但是五人饭桌之前。
他的台词是：我今天做了一件不得不做的事，我无法再继续下去了……
所以这里已经做了杀人这件事，但这件事并不是提前计划好的，因为见面之前他并不知道是张先生。
所以，这里他已经干掉了张先生，但还没有去和渡部吃他的告别宴。 他交代后事安排交棒，然后去度部晚宴上自曝了。
再加一句 骑墙者没有好下场
感觉我又白看了😅😅 你这么说确实是
对，何先生故意早到了，杀完张先生后还有时间去见叶先生
我开始爬楼了，老大爷居然还是耳迷！
感觉重看的时候要认真捋一下时间线了。程耳牛的地方，就算有些细节没搞明白，或者没补上留白，照样可以把大一点的框架连起来，还是很精彩。
真的吗？！！！！哈哈 街舞楼主！
那个地方残忍地倒数也就是公爵，所以后面也是活该！
你这么一说，还真是，😮💨 没想到俄乌都一周年了
我这也是第一次知道，厉害！
表弟自以为聪明😂
最后一句很贴切了
他毕业以后在上海工作了好几年，再加上民国戏很难不讲到上海 我完全不会上海话的，但是居然也能迅速看看字幕不错过情节
说到台词，我好喜欢，侬哪个晓得X2
语言+食物
哪里可以看？
俺同意何先生是套话。 但是觉得张先生是真情流露，他就是个不适应变化，守旧的人。一边是想要劝说陈小姐一起走，一边是极力投诚。
哇，期待四刷感受！
那会儿已经做了
这里叶先生和何先生都非常的果断，一枪毙命。不想好多影视里的，半天下不了手，😂
我好喜欢她的眉毛在那儿一动
mm可以查这里的电影院。正在美国加拿大各大城市上映中： https://wellgousa.com/films/hidden-blade
逻辑严密，果然是看了3遍，的确要一击致命，袖子上只有一滴血也足以证明身手了得
这里面对镜子的分析，是我看过最好的。镜子显然在这个电影里是一个最重要的道具
我也觉得张是真情流露。何问他为什么“弃暗投明”的时候他的表情愣了一下，说到共产党时一开始用的是我们党。投诚在他心中未必是“明”，可能真像他说的是累了而且想保命。
日本人让何去拿点心的时候我真替何捏了一把汗。不过回头想想，这样的事都没考虑周全的话也做不了卧底。
我觉得唐一定死了，导演故意留白没指明谁杀了他。唐说过“我知道很多事，我的工作就是选择合适的时机让他们知道我知道”。“他们”也会选择合适的时机让他消失。谁杀的不重要，重要的是爬墙派不会有好下场。
MM快写一下背景介绍 准备带ABC娃去看 谢谢
那个我猜到了，还不由自主说出来了！