三刷出来,太震撼了! 我肯定《无名》将会成为经典!

R
Redbear
如果我们总结一下 1)叶方谈话当晚王杀叶和第二天叶王对话变脸 2)码头接头 3)码头被炸/吃饭叶为王辩护 4)叶找方/看到王丢的报纸
1) 3)4)这三组事件在各自时间线上较为集中的发生了。可以确定的是
1)在4)之前 2)在3)之前 3)在4)之前

而1)和2),3)的位置并不确定。 我倾向于在1)在3)之后,你倾向于1)与2)3)顺序可能有各种可能
mm看我总结的对不对?

auroraya 发表于 2023-02-26 23:33

2,3,1,4
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xixilu
我觉得她应该不知道叶在后面跟着他。不然不会这么大胆继续做以及表现得无情。
维和杨震 发表于 2023-02-26 23:23

她知道叶一直在盯着她,在舞厅里面是,外面也应该有,只是她仗着叶喜欢她,即使知道她做了什么叶作为汉奸也并没有举报她,所以她心里明白叶是一直在保护她的,但是她仍鄙视叶在日本人身边做走狗,所以在叶面前表现地无情,说那些绝情的话之前有个她双手握紧洗手池边缘的镜头,感觉导演是想展示她心里还是有些挣扎的
粉红豹
如果我们总结一下 1)叶方谈话当晚王杀叶和第二天叶王对话变脸 2)码头接头 3)码头被炸/吃饭叶为王辩护 4)叶找方/看到王丢的报纸
1) 3)4)这三组事件在各自时间线上较为集中的发生了。可以确定的是
1)在4)之前 2)在3)之前 3)在4)之前

而1)和2),3)的位置并不确定。 我倾向于在1)在3)之后,你倾向于1)与2)3)顺序可能有各种可能
mm看我总结的对不对?

auroraya 发表于 2023-02-26 23:33

对,1,2,3 的顺序不是很确定,我倾向1在3之前,2应该也在3之前
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xixilu
我觉得王问叶 感情问题那里像是叶先是呆在一个像牢房一样的地方,都是栅栏,叶签了什么文件之后从栅栏门出来,和王在门口说话。所以我的理解是来这里待了一些时间,可以算是关禁闭吧
zzxxddss 发表于 2023-02-26 23:26

那个牢房一样的地方就是他们办公室的一部分吧,他们常年在里面进进出出,我感觉就是去拿个文件什么的
a
auroraya
最高级的爱党教育,程耳做到了。
当人在一个组织结构中,很容易丧失人性,不把人当人。
huhu88 发表于 2023-02-26 23:19

对于日本二战中屠杀中国人的态度,和对待汪精卫政府的态度,和党不党其实没有任何关系。
其实何先生的台词里很真实的反映了历史,gmd当时在正面战场做了很大努力,但收效甚微。汪政府卖国求荣。这两者都在那个年代失去了维护人民的能力。广州的轰炸,水泥厂不被日本人当成人的工人,都最好的代表了中国作为一个民族的悲惨命运。
其实不管我们对党不党的态度现在怎样,都不能否认他们当时的抗日贡献。
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xixilu
我昨天仔细看了看,不知道眼花没有😂 过生日那天,他家吃的醉虾,然后未婚妻被杀那天王也是盯着醉虾,但是两次盖的盖子不一样。所以推断过生日和杀未婚妻不在同一天
维和杨震 发表于 2023-02-26 23:19

👍太仔细了,一直觉得不是同一天,终于有确凿证据了😄
粉红豹
我是觉得如果叶没有短暂失去自由,王应该不敢去对方下手的。
zzxxddss 发表于 2023-02-26 23:34

王有跟踪叶,他那天打了人,然后就回家了,所以王就动手了? 被你们说的我也有点不确定了,叶巷子里打人有下雨吗? 如果没有那王杀人应该不是同一天,方小姐打这伞,雨不小,炸粮仓那天也下雨,这就是我一开始为什么认为王是这天动的手,因为他知道叶当晚有任务
爱笑的猫
2,3,1,4
Redbear 发表于 2023-02-26 23:39

2314 是这个顺序
粉红豹
对于日本二战中屠杀中国人的态度,和对待汪精卫政府的态度,和党不党其实没有任何关系。
其实何先生的台词里很真实的反映了历史,gmd当时在正面战场做了很大努力,但收效甚微。汪政府卖国求荣。这两者都在那个年代失去了维护人民的能力。广州的轰炸,水泥厂不被日本人当成人的工人,都最好的代表了中国作为一个民族的悲惨命运。
其实不管我们对党不党的态度现在怎样,都不能否认他们当时的抗日贡献。
auroraya 发表于 2023-02-26 23:43

是的,在这种侵略战争面前,党派政见什么的都可以先搁置搁置
爱笑的猫
王有跟踪叶,他那天打了人,然后就回家了,所以王就动手了? 被你们说的我也有点不确定了,叶巷子里打人有下雨吗? 如果没有那王杀人应该不是同一天,方小姐打这伞,雨不小,炸粮仓那天也下雨,这就是我一开始为什么认为王是这天动的手,因为他知道叶当晚有任务
粉红豹 发表于 2023-02-26 23:47

叶先生巷子里打小日子有下雨,确定是雨天
a
auroraya
2,3,1,4
Redbear 发表于 2023-02-26 23:39

我也倾向于这个顺序,更多是靠一种叶对王的情感变化的分析,总觉得那个”侬。哪。能。晓。得!”的变脸之后,叶很难毫无芥蒂地在度部怀疑王之后第一时间为他辩护。
期待楼里其他mm有更切实的镜头或台词证据。
————————————————-
如果我们总结一下
1)叶方谈话当晚王杀叶和第二天叶王对话变脸
2)码头接头
3)码头被炸/吃饭叶为王辩护
4)叶找方/看到王丢的报纸

1) 3)4)这三组事件在各自时间线上较为集中的发生了。可以确定的是

1)在4)之前
2)在3)之前
3)在4)之前


而1)和2),3)的位置并不确定。
我倾向于在1)在3)之后,你倾向于1)与2)3)顺序可能有各种可能

mm看我总结的对不对?
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xixilu
这两件事应该不是同一天,现在是哪件事先发生有不同看法
粉红豹 发表于 2023-02-26 23:22

我觉得叶跟着渡部去抓人和王在家过生日这一天在前,然后某一天叶去找方劝阻被骂俩人分开叶打人、方被害,第二天王去询问叶为啥打人,叶对王起疑心,再去舞厅没有看到方小姐,之后专门留意日本兵失踪信息,在桌下发现王仍的报纸
粉红豹
那个年代,日本人是丧失了人性,国家也算一种组织吧,对平民长时间轰炸,为了一句话,坑杀手无寸铁的劳工,中国人命贱如草芥。
粉红豹
👍太仔细了,一直觉得不是同一天,终于有确凿证据了😄
xixilu 发表于 2023-02-26 23:45

但是他是不是穿着同一件毛背心?
娓娓道来
👍太仔细了,一直觉得不是同一天,终于有确凿证据了😄
xixilu 发表于 2023-02-26 23:45

恩,我也觉得震震的这个细节,真的可以解惑。过生日和杀未婚妻不是同一天。
粉红豹
我觉得叶跟着渡部去抓人和王在家过生日这一天在前,然后某一天叶去找方劝阻被骂俩人分开叶打人、方被害,第二天王去询问叶为啥打人,叶对王起疑心,再去舞厅没有看到方小姐,之后专门留意日本兵失踪信息,在桌下发现王仍的报纸
xixilu 发表于 2023-02-26 23:53

看来我是少数派
爱笑的猫
看来我是少数派
粉红豹 发表于 2023-02-27 00:03

你是什么顺序?报一下数就可以了,看看能不能说顺
a
auroraya
她知道叶一直在盯着她,在舞厅里面是,外面也应该有,只是她仗着叶喜欢她,即使知道她做了什么叶作为汉奸也并没有举报她,所以她心里明白叶是一直在保护她的,但是她仍鄙视叶在日本人身边做走狗,所以在叶面前表现地无情,说那些绝情的话之前有个她双手握紧洗手池边缘的镜头,感觉导演是想展示她心里还是有些挣扎的
xixilu 发表于 2023-02-26 23:39

和我理解的一样,她就是拿准了叶还喜欢她,正是因为她知道每次都是叶在替她收拾杀掉日本人的残局。有个叶看到日本人偷袭被杀躺在地上的镜头还挺”刻意”的。
所以她才敢当着她认为的大汉奸杀手的面,让他去死,把自己的身份和计划和盘托出,还说她会嫁给别人刺激他。
粉红豹
我现在就盼着早日上线,好拉片仔细看,印证一下楼里的各种分析
娓娓道来
我也倾向于这个顺序,更多是靠一种叶对王的情感变化的分析,总觉得那个”侬。哪。能。晓。得!”的变脸之后,叶很难毫无芥蒂地在度部怀疑王之后第一时间为他辩护。
期待楼里其他mm有更切实的镜头或台词证据。
————————————————-
如果我们总结一下
1)叶方谈话当晚王杀叶和第二天叶王对话变脸
2)码头接头
3)码头被炸/吃饭叶为王辩护
4)叶找方/看到王丢的报纸

1) 3)4)这三组事件在各自时间线上较为集中的发生了。可以确定的是

1)在4)之前
2)在3)之前
3)在4)之前


而1)和2),3)的位置并不确定。
我倾向于在1)在3)之后,你倾向于1)与2)3)顺序可能有各种可能

mm看我总结的对不对?

auroraya 发表于 2023-02-26 23:53

觉得从感情上来分析这个点很合适。

娓娓道来
但是他是不是穿着同一件毛背心?
粉红豹 发表于 2023-02-27 00:01

我也之前看到是同一件毛背心。觉得就是同一天。 这个是I spy的游戏吗?
爱笑的猫
和我理解的一样,她就是拿准了叶还喜欢她,正是因为她知道每次都是叶在替她收拾杀掉日本人的残局。有个叶看到日本人偷袭被杀躺在地上的镜头还挺”刻意”的。
所以她才敢当着她认为的大汉奸杀手的面,让他去死,把自己的身份和计划和盘托出,还说她会嫁给别人刺激他。
auroraya 发表于 2023-02-27 00:05

方小姐她们刺杀小分队每次杀一个日本人,就把尸体留在远处,也不处理,其实很容易查出来是谁干的, 一直是叶先生帮她在善后,没有叶先生,她早死八百回了
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Redbear
那个牢房一样的地方就是他们办公室的一部分吧,他们常年在里面进进出出,我感觉就是去拿个文件什么的
xixilu 发表于 2023-02-26 23:43

同意
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informatica
说叶被关禁闭我是没看出来,我问了一下老公,他也没这种印象,我只在本楼里看到这种说法,别的地方也没看到。
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xixilu
但是他是不是穿着同一件毛背心?
粉红豹 发表于 2023-02-27 00:01

是同一件毛背心,类似家居服,应该是在家都穿那一件😂
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Redbear
和我理解的一样,她就是拿准了叶还喜欢她,正是因为她知道每次都是叶在替她收拾杀掉日本人的残局。有个叶看到日本人偷袭被杀躺在地上的镜头还挺”刻意”的。
所以她才敢当着她认为的大汉奸杀手的面,让他去死,把自己的身份和计划和盘托出,还说她会嫁给别人刺激他。
auroraya 发表于 2023-02-27 00:05

有点知道自己被爱着的女孩子的一种残忍。只讲感情不讲爱国的话
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zzxxddss
对于日本二战中屠杀中国人的态度,和对待汪精卫政府的态度,和党不党其实没有任何关系。
其实何先生的台词里很真实的反映了历史,gmd当时在正面战场做了很大努力,但收效甚微。汪政府卖国求荣。这两者都在那个年代失去了维护人民的能力。广州的轰炸,水泥厂不被日本人当成人的工人,都最好的代表了中国作为一个民族的悲惨命运。
其实不管我们对党不党的态度现在怎样,都不能否认他们当时的抗日贡献。
auroraya 发表于 2023-02-26 23:43

是,这部电影在这点上做的很好。
对于日本侵略者,不管他们是石原派还是东条派,都是战争罪犯,那些鬼子,很多也是农民出身,没听过抢响,没吃过羊肉,但战争让他们变成了魔鬼,对他们只能是以牙还牙。
电影里的国共没有直接的冲突,在对侵略者和汉奸的态度上是一致的。这也是当时真实的情况。
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xixilu
我也之前看到是同一件毛背心。觉得就是同一天。 这个是I spy的游戏吗?
娓娓道来 发表于 2023-02-27 00:12

王家境一般,感觉是个粗鄙无心的人,在家里穿同一件毛背心不能说明是同一天
z
zzxxddss
我也倾向于这个顺序,更多是靠一种叶对王的情感变化的分析,总觉得那个”侬。哪。能。晓。得!”的变脸之后,叶很难毫无芥蒂地在度部怀疑王之后第一时间为他辩护。
期待楼里其他mm有更切实的镜头或台词证据。
————————————————-
如果我们总结一下
1)叶方谈话当晚王杀叶和第二天叶王对话变脸
2)码头接头
3)码头被炸/吃饭叶为王辩护
4)叶找方/看到王丢的报纸

1) 3)4)这三组事件在各自时间线上较为集中的发生了。可以确定的是

1)在4)之前
2)在3)之前
3)在4)之前


而1)和2),3)的位置并不确定。
我倾向于在1)在3)之后,你倾向于1)与2)3)顺序可能有各种可能

mm看我总结的对不对?

auroraya 发表于 2023-02-26 23:53

我觉得两种都有合理的地方,而且其实也不影响叶对王的看法和态度。
人之常情上,叶怀疑是王后不太可能在日本人前为王辩护。但是也不排除,他这个时候必须抛开个人情感,王为父亲过生日请假这是事实,如果他不说反而会有问题。
粉红豹
王家境一般,感觉是个粗鄙无心的人,在家里穿同一件毛背心不能说明是同一天
xixilu 发表于 2023-02-27 00:38

可能导演故意用衣服误导,那前面所有基于同一件衣服的推断都要存疑
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Redbear
粉红豹
你是什么顺序?报一下数就可以了,看看能不能说顺
爱笑的猫 发表于 2023-02-27 00:05

就3在最前面。其实这所有都是基于合理推断,并不能100%肯定,这也是无名这部电影的魅力之一
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Redbear
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xixilu
我觉得两种都有合理的地方,而且其实也不影响叶对王的看法和态度。
人之常情上,叶怀疑是王后不太可能在日本人前为王辩护。但是也不排除,他这个时候必须抛开个人情感,王为父亲过生日请假这是事实,如果他不说反而会有问题。
zzxxddss 发表于 2023-02-27 00:39

我看了三遍,因为之前听说剧情复杂时间片段来回翻转,结果第一遍看有点懵一直在想哪里接哪里,第二遍看就感觉一下通透了,从广州轰炸开始除了个别几个有何主任思考犹豫镜头闪回外绝大部分情节都是按照时间顺序走的,逻辑都通顺,第三遍也是同样的感觉。所以很赞同网上说的二刷观感比一刷还要更好,而且相信完全没有被剧透影评影响的路人反而应该很容易看明白,时间顺序上真的不用想太多😆
R
Redbear
片尾致敬摄影大师何藩。香港的戏都是温暖的色调
爱笑的猫
就3在最前面。其实这所有都是基于合理推断,并不能100%肯定,这也是无名这部电影的魅力之一
粉红豹 发表于 2023-02-27 00:57

无名这种剪辑就是开放式的,你自己把他说圆了就可以
爱笑的猫
片尾致敬摄影大师何藩。香港的戏都是温暖的色调
Redbear 发表于 2023-02-27 00:59

看到了,非常复古,程耳博学多才
R
Redbear
讲错了,色戒,讲同一个时期故事的电影。江小姐和王佳芝是一个原型。唐部长和易先生一个原型。梁朝伟采访说他在无名里的上司就是易先生。佳芝放走易先生在珠宝店门口叫黄包车,好容易叫到,还没有跑掉,那个车上也有风车。 无名结尾香港这个楼梯上也有风车
粉红豹
晚安💤
陈小烁
Iris教授的新影评,我搬一下。很专业很醍醐灌顶
”星期五和朋友三刷之后发现还可以讲一点电影音效剪辑的七七八八,我写了第二篇的文章,可以作为大家二刷,三刷,八刷,九刷的书签
https://medium.com/@liu.jasmine/无名有声-b56bdbd30090
陈小烁
陈小烁
陈小烁
陈小烁
陈小烁
陈小烁
陈小烁
陈小烁
陈小烁
k
kkwandyy
说叶被关禁闭我是没看出来,我问了一下老公,他也没这种印象,我只在本楼里看到这种说法,别的地方也没看到。
informatica 发表于 2023-02-27 00:24

Same here
k
kkwandyy
王有跟踪叶,他那天打了人,然后就回家了,所以王就动手了? 被你们说的我也有点不确定了,叶巷子里打人有下雨吗? 如果没有那王杀人应该不是同一天,方小姐打这伞,雨不小,炸粮仓那天也下雨,这就是我一开始为什么认为王是这天动的手,因为他知道叶当晚有任务
粉红豹 发表于 2023-02-26 23:47

有下雨
s
stevia
Iris教授带新影评,我搬一下。很专业很醍醐灌顶
”星期五和朋友三刷之后发现还可以讲一点电影音效剪辑的七七八八,我写了第二篇的文章,可以作为大家二刷,三刷,八刷,九刷的书签
https://medium.com/@liu.jasmine/无名有声-b56bdbd30090
陈小烁 发表于 2023-02-27 02:49

太专业了! 感觉跟着上了一堂电影音乐赏析课👍

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stevia
耳导好像很喜欢风车。罗曼蒂克消亡史,王佳芝放走易先生在珠宝店门口叫黄包车,好容易叫到,还没有跑掉,那个车上也有风车
Redbear 发表于 2023-02-27 01:02

原来罗曼蒂克也是讲王佳芝和易先生的故事 那难怪票房不如意了 有色戒在前,观众多半没兴趣再看同一个故事了
s
stevia

Redbear 发表于 2023-02-27 00:57

好赞啊! 艺术史就是踩在前人的肩膀上前进
s
stevia
片尾致敬摄影大师何藩。香港的戏都是温暖的色调
Redbear 发表于 2023-02-27 00:59

暖色调,难怪香港的戏给我很怀旧温暖的感觉
s
stevia
是同一件毛背心,类似家居服,应该是在家都穿那一件😂
xixilu 发表于 2023-02-27 00:25

连毛背心都讨论到了 大家看得真是太仔细了😂
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Redbear
Iris教授带新影评,我搬一下。很专业很醍醐灌顶
”星期五和朋友三刷之后发现还可以讲一点电影音效剪辑的七七八八,我写了第二篇的文章,可以作为大家二刷,三刷,八刷,九刷的书签
https://medium.com/@liu.jasmine/无名有声-b56bdbd30090
陈小烁 发表于 2023-02-27 02:49

分析得太专业,太棒啦
b
bplus
不是王家开的
sharic 发表于 2023-02-23 15:53

是王家开的吧 那个小女孩是同一个人?
陈小烁
原来罗曼蒂克也是讲王佳芝和易先生的故事 那难怪票房不如意了 有色戒在前,观众多半没兴趣再看同一个故事了

stevia 发表于 2023-02-27 09:22

楼主说的就是色戒,层主笔误已经改了😄。罗曼蒂克消亡史和易先生一点儿关系都没有 😂
陈小烁
这样唐部长知道张先生就很自然
陈小烁
说叶被关禁闭我是没看出来,我问了一下老公,他也没这种印象,我只在本楼里看到这种说法,别的地方也没看到。
informatica 发表于 2023-02-27 00:24

我也没看到叶被关禁闭
陈小烁
和我理解的一样,她就是拿准了叶还喜欢她,正是因为她知道每次都是叶在替她收拾杀掉日本人的残局。有个叶看到日本人偷袭被杀躺在地上的镜头还挺”刻意”的。
所以她才敢当着她认为的大汉奸杀手的面,让他去死,把自己的身份和计划和盘托出,还说她会嫁给别人刺激他。
auroraya 发表于 2023-02-27 00:05

这里简直是持宠而娇的爱情桥段。
我倒不觉得一定是王传君偷听到了对话。王传君对方小姐感兴趣,叶先生可以跟踪,王队长也可以跟踪啊。她们杀了不止一次日本人,随便哪一次跟踪就能发现了。热血爱国青年办事还真的只凭一腔热血。
一生自由
还有一点。
之前看一些人讲叶先生的三次流泪都是为谁,说第二次就是王背后打冷枪的那次是因为王对他的背叛,朋友的背叛。看了几次后完全不同意这个说法。 不管40年的时候叶是否已经加入共产党,但他根本就和王一直就是完全不同的人。叶也是王口里的为政治而生的人,而王自己则是以政治谋生。叶和王在76号共事,肯定早就知道王是什么样的人,在心里他不会与王为友的。 叶只是一直没注意到王也在觊觎方小姐。叶打伤日本人被禁闭,王去找他调侃说是不是因为感情问题心情不好,这个时候叶突然觉察到王对他和方的事是知道一些的。 后来的镜头是叶在舞厅但方小姐没再出现,他是有些不安的,因为以方小姐的性格应该是不会听了他的劝告就不去做诛杀日本人的事情的。看到报纸上方小姐惨死的消息痛苦之后他肯定有怀疑王,因为他后来问王报纸是不是你放的。王要杀叶让叶确认了方是王杀的,叶的眼泪是后悔他没能及早发现王的企图没能保护住方。
我们大概被戏外阿瓜阿呆迷惑了。😁😁 或者也是导演故意让我们这么以为的。
zzxxddss 发表于 2023-02-26 14:10

你这个解读更合理!
一生自由
我同意楼主说的是日本人指示让叶对王采取行动的。
其实看电影里何和叶的公开互动基本没有,表面上看起来何更信任王,比如江小姐让何给他换个房间,何出来后指令是对王下的而不是叶。可能王的级别就比叶高,也可能就是何故意让别人觉得王才是他的亲信。 所以日本人要对何动手,做为何的亲信,王是必须先要除掉的。
zzxxddss 发表于 2023-02-26 14:18

让王去换是不是说明了王地位比叶低,所以去干这行杂事?
一生自由
这个解读应该符合导演的原意。在无名还未播时的路透宣传里,王一博手里拿张♠️J。黑桃J是指霍吉尔,是法国诗歌中的人物。丹麦王子,丹麦人的英雄,传说每当丹麦陷入危险的时候,霍吉尔就会再度苏醒,拯救这个国家。

浮云散 发表于 2023-02-26 14:37

学习了
s
stevia
这里简直是持宠而娇的爱情桥段。
我倒不觉得一定是王传君偷听到了对话。王传君对方小姐感兴趣,叶先生可以跟踪,王队长也可以跟踪啊。她们杀了不止一次日本人,随便哪一次跟踪就能发现了。热血爱国青年办事还真的只凭一腔热血。
陈小烁 发表于 2023-02-27 12:16

大家认为王偷听对话主要是因为王知道方是叶的“老婆”,不是因为方杀日本人 叶两次质问王“侬那能晓得哦?!” 说明叶从未向王吐露过感情生活
粉红豹
原来罗曼蒂克也是讲王佳芝和易先生的故事 那难怪票房不如意了 有色戒在前,观众多半没兴趣再看同一个故事了

stevia 发表于 2023-02-27 09:22

不是,完全不一样的故事。 我看到一种说法,罗曼,本来小众,当时宣传方向不对,多数观众看不懂,所以票房不好,反而上线后,故事解析多了,口碑慢慢发酵。 罗曼蒂克很好看,其实也不难懂,但程耳确实把无名拍得更好懂。
爱笑的猫
让王去换是不是说明了王地位比叶低,所以去干这行杂事?
一生自由 发表于 2023-02-27 13:00

王做换牢房这简单事说明了他能力差一些
爱笑的猫
大家认为王偷听对话主要是因为王知道方是叶的“老婆”,不是因为方杀日本人 叶两次质问王“侬那能晓得哦?!” 说明叶从未向王吐露过感情生活

stevia 发表于 2023-02-27 13:00

是的,王知道了方是叶的老婆,这事只能偷听
粉红豹
王做换牢房这简单事说明了他能力差一些
爱笑的猫 发表于 2023-02-27 13:25

也可能刻意和叶保持距离,不把鸡蛋放在一个篮子里,一个人暴露了牵连另外一个
爱笑的猫
不是,完全不一样的故事。 我看到一种说法,罗曼,本来小众,当时宣传方向不对,多数观众看不懂,所以票房不好,反而上线后,故事解析多了,口碑慢慢发酵。 罗曼蒂克很好看,其实也不难懂,但程耳确实把无名拍得更好懂。
粉红豹 发表于 2023-02-27 13:19

罗曼的故事非常好,拍的太艺术化了。程耳拍了罗曼,艺术晦涩难懂,这几个标签就拿不走了。 无名算很大的突破了,没那么难懂。
爱笑的猫
也可能刻意和叶保持距离,不把鸡蛋放在一个篮子里,一个人暴露了牵连另外一个
粉红豹 发表于 2023-02-27 13:28

双重作用,何是有脑子的
林逸轩
王有跟踪叶,他那天打了人,然后就回家了,所以王就动手了? 被你们说的我也有点不确定了,叶巷子里打人有下雨吗? 如果没有那王杀人应该不是同一天,方小姐打这伞,雨不小,炸粮仓那天也下雨,这就是我一开始为什么认为王是这天动的手,因为他知道叶当晚有任务
粉红豹 发表于 2023-02-26 23:47

你们怎么还在纠结这个时间点啊。要知道是哪一天,看着装就知道了,特别是要注意男士的领带。
叶和方吵架 叶心情不好打了日本人 王边喝酒边窥视方(最开始的一个镜头) 方离开时被王跟踪杀害
这些事件是同一天发生,这一天是下雨的。
日本人雨巷出任务 王父过生日 王盯着醉虾看 叶和渡部喝酒
这些事件是另一天的,和上个雨天不是一天,因为叶和王的衣服不一样。
林逸轩
罗曼蒂克浪漫史一点也不难懂,程耳拍的这种风格相对小众,有一亿票房就很不错了,最大的问题是成本太高吧。
我喜欢看cult film,从我的认知来看,罗曼蒂克浪漫史就是一个cult film,这种片子一般票房都不太好。
清夜无尘
是,这部电影在这点上做的很好。
对于日本侵略者,不管他们是石原派还是东条派,都是战争罪犯,那些鬼子,很多也是农民出身,没听过抢响,没吃过羊肉,但战争让他们变成了魔鬼,对他们只能是以牙还牙。
电影里的国共没有直接的冲突,在对侵略者和汉奸的态度上是一致的。这也是当时真实的情况。
zzxxddss 发表于 2023-02-27 00:30

电影无名的深度可以很高,看观众愿意深究到什么程度。如程耳导演自己说: “我们试图在一个精彩的故事里,融入更多对历史和人生的感悟。”
在我看,反战的表达还是很清晰的,让观众看到战争中普通人的的无助以及催生出的扭曲和残忍,不管是王队长口述的那个吉川的暴行,还是自认是反对战争扩大化的石原派人物渡部的滥杀无辜,那些底层的日本兵围着篝火平和的闲谈竟是在没有人性地杀了这么多和他们地位一样的中国劳工之后。
更让人深思的是在电影的结尾。其实如果只是谍战故事,浴室里的最终反转就已经是结局。而香港那段的意义就在于:即使是胜利者,被动被拖入战争的胜利者,沾有鲜血的双手虽然带来了成功,却也带来了擦不掉的血渍,在佛前无法超渡的灵魂。战争对任何人都是苦痛的回忆。
清夜无尘
维基: 石原莞尔(1889年1月18日-1949年8月15日),大日本帝国陆军陸軍中將。在任关东军作战主任参谋时和板垣征四郎一起策动了九一八事变。 有關於他的歷史定位仍有爭議,儘管他有參與九一八事變後日軍攻佔中國東北戰役,但他主張建立滿洲國後在東北保持獨立地位。由於他在第二次世界大戰中主張與中國和談同盟、不支持全面戰爭,以及戰後對和平的倡議等行為,因此國際法庭沒有把他被當成战犯起诉。
何先生: 不管石原派,还是东条派,对我们都是一样的,都是战争罪犯。 ————痛快!
林逸轩
王做换牢房这简单事说明了他能力差一些
爱笑的猫 发表于 2023-02-27 13:25

在76号,至少明面上,王是何的心腹,叶是渡部的人,何让王去做事很正常。
最后的酒席,何跟王坐在一边,何跳反,渡部立刻暗示叶杀掉王,不就是因为明面上王是何的人吗?
粉红豹
你们怎么还在纠结这个时间点啊。要知道是哪一天,看着装就知道了,特别是要注意男士的领带。
叶和方吵架 叶心情不好打了日本人 王边喝酒边窥视方(最开始的一个镜头) 方离开时被王跟踪杀害
这些事件是同一天发生,这一天是下雨的。
日本人雨巷出任务 王父过生日 王盯着醉虾看 叶和渡部喝酒
这些事件是另一天的,和上个雨天不是一天,因为叶和王的衣服不一样。
林逸轩 发表于 2023-02-27 14:22

确实没必要过于纠结时间点,不同的解读也是这部电影魅力之一。衣服基本是可以作为依据的,但是也有能完全确定的地方,比如前面讨论的王穿着同一件背心,但是醉虾容器却不一样,所以可能不是同一天
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sssunnysun
罗曼的故事非常好,拍的太艺术化了。程耳拍了罗曼,艺术晦涩难懂,这几个标签就拿不走了。 无名算很大的突破了,没那么难懂。
爱笑的猫 发表于 2023-02-27 13:30

不知道人鱼会怎么拍 耳导说会是个:超级文艺片!!! 好期待一博拍超级文艺片啊!!!!! 我沉浸在叶先生的故事里无法自拔 太喜欢叶先生了!!!!!
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stevia
不知道人鱼会怎么拍 耳导说会是个:超级文艺片!!! 好期待一博拍超级文艺片啊!!!!! 我沉浸在叶先生的故事里无法自拔 太喜欢叶先生了!!!!!
sssunnysun 发表于 2023-02-27 15:26

我感觉耳导的超级文艺片估计不是我们想象的文艺片。。。 他的超级商业片就不是我想象的商业片 看了人鱼的小说以后,我好怕那个电影会特别催泪特别压抑
爱笑的猫
我感觉耳导的超级文艺片估计不是我们想象的文艺片。。。 他的超级商业片就不是我想象的商业片 看了人鱼的小说以后,我好怕那个电影会特别催泪特别压抑

stevia 发表于 2023-02-27 15:32

你这说法有意思的 可能并不是超级文艺片 程耳有一句话印象比较深 比艺术更艺术 比商业更商业

爱笑的猫
不知道人鱼会怎么拍 耳导说会是个:超级文艺片!!! 好期待一博拍超级文艺片啊!!!!! 我沉浸在叶先生的故事里无法自拔 太喜欢叶先生了!!!!!
sssunnysun 发表于 2023-02-27 15:26

期待 无名2!
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auroraya
我现在就盼着早日上线,好拉片仔细看,印证一下楼里的各种分析
粉红豹 发表于 2023-02-27 00:08

我也是。。。需要拉片,快点上平台。
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auroraya
方小姐她们刺杀小分队每次杀一个日本人,就把尸体留在远处,也不处理,其实很容易查出来是谁干的, 一直是叶先生帮她在善后,没有叶先生,她早死八百回了

爱笑的猫 发表于 2023-02-27 00:14

对的。就是因为这个,很多人都说她并不是正式的地下党,只是进步学生,在做一些很不专业的暗杀行为。
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auroraya
说叶被关禁闭我是没看出来,我问了一下老公,他也没这种印象,我只在本楼里看到这种说法,别的地方也没看到。
informatica 发表于 2023-02-27 00:24

就是那个王和叶对话的时候叶走出来的那个铁门。楼里有mm觉得叶从里面走出来像是关禁闭。
我倾向于是去签了个说明文件,因为叶穿得整整齐齐,感觉晚上回家了也换衣服了也洗漱了,小脸干干净净的。
其实不影响王杀方这个时间点,因为叶就是从舞厅出来了,打了日本兵气呼呼走了没等方小姐。
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auroraya
有点知道自己被爱着的女孩子的一种残忍。只讲感情不讲爱国的话
Redbear 发表于 2023-02-27 00:28

是的,其实方小姐在拿捏叶生。叶生好可怜。
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auroraya
Iris教授带新影评,我搬一下。很专业很醍醐灌顶
”星期五和朋友三刷之后发现还可以讲一点电影音效剪辑的七七八八,我写了第二篇的文章,可以作为大家二刷,三刷,八刷,九刷的书签
https://medium.com/@liu.jasmine/无名有声-b56bdbd30090
陈小烁 发表于 2023-02-27 02:49

这个mark一下,我要放主楼。写得真好
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auroraya

Redbear 发表于 2023-02-27 00:57

wow。。。 文人掉起书袋来真的受不了。 到处都是reference,处处都是梗。
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sssunnysun
我感觉耳导的超级文艺片估计不是我们想象的文艺片。。。 他的超级商业片就不是我想象的商业片 看了人鱼的小说以后,我好怕那个电影会特别催泪特别压抑

stevia 发表于 2023-02-27 15:32

估计跟小说关系不大吧? 不过说是给无力过年的人的 一博应该很衣衫褴褛的吧……

猪古力
电影无名的深度可以很高,看观众愿意深究到什么程度。如程耳导演自己说: “我们试图在一个精彩的故事里,融入更多对历史和人生的感悟。”
在我看,反战的表达还是很清晰的,让观众看到战争中普通人的的无助以及催生出的扭曲和残忍,不管是王队长口述的那个吉川的暴行,还是自认是反对战争扩大化的石原派人物渡部的滥杀无辜,那些底层的日本兵围着篝火平和的闲谈竟是在没有人性地杀了这么多和他们地位一样的中国劳工之后。
更让人深思的是在电影的结尾。其实如果只是谍战故事,浴室里的最终反转就已经是结局。而香港那段的意义就在于:即使是胜利者,被动被拖入战争的胜利者,沾有鲜血的双手虽然带来了成功,却也带来了擦不掉的血渍,在佛前无法超渡的灵魂。战争对任何人都是苦痛的回忆。
清夜无尘 发表于 2023-02-27 14:39

哈哈 一部好的作品确实可以引发大家思考 每个人的感受都会不一样
我自己是觉得叶先生完全没有后悔过自己手上沾血 从他不让日本人脱下军装 亲自手刃就可以看出 电影一开始王同叶闲聊 说叶错过的聚会上一个日军把强奸屠门当作轶事和同僚分享 还有后来叶亲眼目睹日军纯为了泄愤杀了杂货铺所有人 这些在过去的那些年里对他来说才是一种折磨 为了完成自己的潜伏任务 很多时候只能当面忍着
到了香港 应该是要开启一段新的任务 和何主任再次街头上 代表了过去几年任务的一个完结 这中间他倆很长时间只有彼此知道对方的身份 经历过的类似上面一些事情他们彼此最理解对方感受(比如何主任终于不怕暴露自己时候说的那句 你是战犯 和叶手刃 前后呼应 他们的感情是共鸣的) 所以再次相遇是一种放松释然 不禁落泪 可能是为了过去几年牺牲的同仁被屠杀的中国百姓
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stevia
就是那个王和叶对话的时候叶走出来的那个铁门。楼里有mm觉得叶从里面走出来像是关禁闭。
我倾向于是去签了个说明文件,因为叶穿得整整齐齐,感觉晚上回家了也换衣服了也洗漱了,小脸干干净净的。
其实不影响王杀方这个时间点,因为叶就是从舞厅出来了,打了日本兵气呼呼走了没等方小姐。
auroraya 发表于 2023-02-27 16:14

有一点我不太懂 方的职业是舞女吗?还是只是去舞厅做诱饵,好让小伙伴杀日本兵 那天叶因为吵架没有尾随她,那么她的那几个小伙伴呢?
爱笑的猫
哈哈 一部好的作品确实可以引发大家思考 每个人的感受都会不一样
我自己是觉得叶先生完全没有后悔过自己手上沾血 从他不让日本人脱下军装 亲自手刃就可以看出 电影一开始王同叶闲聊 说叶错过的聚会上一个日军把强奸屠门当作轶事和同僚分享 还有后来叶亲眼目睹日军纯为了泄愤杀了杂货铺所有人 这些在过去的那些年里对他来说才是一种折磨 为了完成自己的潜伏任务 很多时候只能当面忍着
到了香港 应该是要开启一段新的任务 和何主任再次街头上 代表了过去几年任务的一个完结 这中间他倆很长时间只有彼此知道对方的身份 经历过的类似上面一些事情他们彼此最理解对方感受(比如何主任终于不怕暴露自己时候说的那句 你是战犯 和叶手刃 前后呼应 他们的感情是共鸣的) 所以再次相遇是一种放松释然 不禁落泪 可能是为了过去几年牺牲的同仁被屠杀的中国百姓
猪古力 发表于 2023-02-27 16:48

这个我站你,我觉得他没有后悔手上沾血
猪古力
是的,其实方小姐在拿捏叶生。叶生好可怜。
auroraya 发表于 2023-02-27 16:14


方小姐就是当时比较简单热血的进步青年吧 其实我觉得她自己压根也都不是gcd 所以那个小团伙才如此潦草 行动如此随便 王父因为王是汉奸过生日都没有客人上门 到了香港都还要遮掩儿子身份 方对叶的感情倒也是很正常的 不能说一丁点没有 但是“大义”她不允许自己再有什么感情 要和他切割 当然对于潜伏的叶来说就比较痛苦 除了何主任 不能向任何人暴露 只能保护一下
猪古力
哈哈 一部好的作品确实可以引发大家思考 每个人的感受都会不一样
我自己是觉得叶先生完全没有后悔过自己手上沾血 从他不让日本人脱下军装 亲自手刃就可以看出 电影一开始王同叶闲聊 说叶错过的聚会上一个日军把强奸屠门当作轶事和同僚分享 还有后来叶亲眼目睹日军纯为了泄愤杀了杂货铺所有人 这些在过去的那些年里对他来说才是一种折磨 为了完成自己的潜伏任务 很多时候只能当面忍着
到了香港 应该是要开启一段新的任务 和何主任再次街头上 代表了过去几年任务的一个完结 这中间他倆很长时间只有彼此知道对方的身份 经历过的类似上面一些事情他们彼此最理解对方感受(比如何主任终于不怕暴露自己时候说的那句 你是战犯 和叶手刃 前后呼应 他们的感情是共鸣的) 所以再次相遇是一种放松释然 不禁落泪 可能是为了过去几年牺牲的同仁被屠杀的中国百姓
猪古力 发表于 2023-02-27 16:48

要修正一下 何主任的太太也是知道何主任的身份的 这点比较幸运 虽然好几年无法见面 但知道彼此都在为共同理想奋斗 叶先生就更加孤单了 只有何主任知道 连陈小姐都是到了香港后才知道他的身份
爱笑的猫
有一点我不太懂 方的职业是舞女吗?还是只是去舞厅做诱饵,好让小伙伴杀日本兵 那天叶因为吵架没有尾随她,那么她的那几个小伙伴呢?

stevia 发表于 2023-02-27 16:51

留白了,你肯定能脑补出来的
猪古力
是王家开的吧 那个小女孩是同一个人?
bplus 发表于 2023-02-27 11:55

是王家开的 一家三口
猪古力
有一点我不太懂 方的职业是舞女吗?还是只是去舞厅做诱饵,好让小伙伴杀日本兵 那天叶因为吵架没有尾随她,那么她的那几个小伙伴呢?

stevia 发表于 2023-02-27 16:51

这个就看你自己愿意怎么理解了
k
kkwandyy
有一点我不太懂 方的职业是舞女吗?还是只是去舞厅做诱饵,好让小伙伴杀日本兵 那天叶因为吵架没有尾随她,那么她的那几个小伙伴呢?

stevia 发表于 2023-02-27 16:51

为了建立一个朴素的世界,为了自己以后的爱人是劳工或知识分子,她牺牲自己去做舞女。 哈哈,开个玩笑