🚨🚨🚨实锤了:mRNA疫苗另一种加重感染的机理🚨🚨🚨

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supersleeper
楼主 (北美华人网)
分享一下今天最新上线的论文搞
先说结论:mRNA疫苗里面的mRNA被确认可以和S蛋白一起作用,导致mRNA和S蛋白一起入核
再说这个研究发现的意义:
1 疫苗mRNA和其产生的S蛋白互助入核,产生正反馈环,从而产生更多的S毒蛋白。这个解释了为什么打了疫苗,然有的人会有严重副作用,心肌炎,一型糖尿病,自体免疫疾病等等。过度的S毒蛋白本身就可能引起上述严重后果
2。如果感染期间打了mRNA疫苗,会加重感染。S蛋白进核,会加重病毒transcriptions成更多的mRNA。打进去的mRNA,根据这个论文描述的互相作用机理,增加病毒S蛋白复制。这个解释了为什么有人感染过病毒,之后打疫苗反而症状加重
3。mRNA疫苗对以后病毒感染风险的影响。根据这个机理,很明确了,在感染病毒之前,疫苗mRNA和S蛋白入核有没有可能训练了细胞,对以后真正感染病毒时候的mRNA和S蛋白入核产生了放大作用。
这个也许解释了疫苗只有3个月有效,之后有些研究反而指出可能有害。我思考是因为有三个月B细胞还能产生大量中和抗体,可以有效阻止病毒入细胞膜。这个阶段,mRNA和S蛋白入核影响不明显,因为还都没入细胞膜呢。但是,大概2-3个月之后,中和抗体浓度下降,导致一部分病毒可以成功入细胞膜,之后这个mRNA和S蛋白入核机理就能显示危害了。导致3个月后疫苗效果极具变差。
另外一个重要发现:论文指出类似mRNA和S蛋白入核现象,在病毒N蛋白身上也发现有。但是:划重点:在全部冠状病毒里面包括之前的SARS1 ,都是只有N蛋白发现这个情况,S蛋白没有发现。之后SARS2 独一份,发现S蛋白也有这个情况,还“恰好” mRNA疫苗选择的靶点就是S蛋白。(也许他们根据SARS1的研究觉得S蛋白mRNA不会入核比较安全吧,但是现在才发现不是这样的)
结合我之前发的几个帖子,讲其他几个最新论文的。你觉得下面疫苗暂时不打了(我承认我之前是完全相信疫苗的,自己也打了很多针)
论文链接:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.09.27.509633v1
疫苗引发心肌炎证据实锤了
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2847173&postid=94674200#94674200
🚨 🚨 🚨 nature网站最新论文,疫苗也许无效反而ADE有害
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2847482&postid=94684701#94684701
看看这篇论文看你怕了没
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2849567&postid=94767159#94767159
莫大的讽刺,辉瑞CEO在5周之内重复感染2次
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2848083&postid=94710285#94710285

 

🔥 最新回帖

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phlin
216 楼
真的。现在越看越怕。要不是当时天天出去浪,也不会打那么多。
现在在考虑下几个月出国旅行计划要不要取消了。
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:57

出國吧
人生自古誰無死
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supersleeper
215 楼
hehe, this post is moved to group 2, what I have said is approved even in Chinese community. these people who have not woke up should open your eyes.
tulipqueen 发表于 2022-10-02 23:21

哈哈哈哈 你们MAGA喊叫的“言论自由”呢?
原来是封别人嘴的自由
You do you 千万别怂
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tulipqueen
214 楼
hehe, this post is moved to group 2, what I have said is approved even in Chinese community. these people who have not woke up should open your eyes.
s
supersleeper
213 楼
别笑了。我们应该同情理解楼主。毕竟打了苗后丧失男性功能是件异常痛苦的事情,放到谁身上都不好受。
mappycarol 发表于 2022-10-02 19:58

嗯嗯 特别感谢你们MAGA的同情
希望你们以后不管啥疫苗都千万不要打 看看我这个血泪教训
J
Jane2020
212 楼
路过

 

🛋️ 沙发板凳

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supersleeper
回复 1楼supersleeper的帖子
真是最近论文看的越多 后背越发凉
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MiaGoth
回复 1楼supersleeper的帖子
真是最近论文看的越多 后背越发凉
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:51

你到底打了多少针啊?真的7针啊?
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dukenyc125
科盲
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MiaGoth
回复 1楼supersleeper的帖子
真是最近论文看的越多 后背越发凉
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:51

如果半年打一针,怎么到达7针的呢?
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supersleeper
你到底打了多少针啊?真的7针啊?
MiaGoth 发表于 2022-10-02 12:55

真的。现在越看越怕。要不是当时天天出去浪,也不会打那么多。
现在在考虑下几个月出国旅行计划要不要取消了。
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supersleeper
如果半年打一针,怎么到达7针的呢?
MiaGoth 发表于 2022-10-02 12:56

3个月
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MiaGoth
真的。现在越看越怕。要不是当时天天出去浪,也不会打那么多。
现在在考虑下几个月出国旅行计划要不要取消了。
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:57

现在NOVAVAX是不是好一点?
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supersleeper
科盲
dukenyc125 发表于 2022-10-02 12:56

那请专家给科学解读一下啊
科盲已经吓瘫
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hr369
楼主应该觉得全世界的医药生物公司专家都没有自己门清。好奇楼主咋不上天呢?
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MiaGoth
1955年美国发生了一次严重疫苗事件,事件的主角是克特公司生产的预防小儿麻痹症疫苗,由于疫苗中的接种病毒还有活性,导致约200名儿童致残、10名儿童死亡。相关人员包括卫生教育及福利部部长、部长助理、国立卫生院院长等均去职,医药公司被罚巨款;该事件促成最严格的政府疫苗监管机制的建立健全。 克特疫苗事件(Cutter incident)可以说是美国历史上最严重的制药灾难之一。脊髓灰质炎(俗称小儿麻痹症)是导致儿童致残的主要流行病毒,二战后美国儿童得此病的人数越来越多,尤其是1952年的大流行,近6万人被传染,数千人死亡,两万多人落下残疾,引起公众恐慌,被称为仅次于核武器的杀手,该病毒成为公共健康领域的重大威胁。 1955年初美国医生乔纳斯·索尔克(Jonas Salk)成功发明了“脊髓灰质炎疫苗”,称为“索尔克疫苗”(Salk vaccine),由于社会需求殷切,随即投入生产。由政府监管机构授权5家药物公司生产该疫苗,其中包括位于加州伯克利的克特制药公司(Cutter Laboratories)。 1955年4月约有20万人接种了“脊髓灰质炎疫苗”,但随即出现接种者发生不良反应的报道,有人接种后身体瘫痪,随着此类病症的增加,大规模接种不到一个月就被紧急叫停。在接下来的调查中,发现问题主要出在克特制药公司生产的疫苗中,当时约有4万人接种了该疫苗,其后导致10人死亡,约200人不同程度致残。
美国历史系列147:克特疫苗事件 (america.gov)
自从看了这个,我就不是很相信疫苗
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MiaGoth
The third-leading cause of death in US most doctors don’t want you to know about Medical errors third-leading cause of death in America (cnbc.com)
刚才搜到这个。。。我只能说,这。。。
KEY POINTS A recent Johns Hopkins study claims more than 250,000 people in the U.S. die every year from medical errors. Other reports claim the numbers to be as high as 440,000. Medical errors are the third-leading cause of death after heart disease and cancer. Advocates are fighting back, pushing for greater legislation for patient safety.
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supersleeper
1955年美国发生了一次严重疫苗事件,事件的主角是克特公司生产的预防小儿麻痹症疫苗,由于疫苗中的接种病毒还有活性,导致约200名儿童致残、10名儿童死亡。相关人员包括卫生教育及福利部部长、部长助理、国立卫生院院长等均去职,医药公司被罚巨款;该事件促成最严格的政府疫苗监管机制的建立健全。 克特疫苗事件(Cutter incident)可以说是美国历史上最严重的制药灾难之一。脊髓灰质炎(俗称小儿麻痹症)是导致儿童致残的主要流行病毒,二战后美国儿童得此病的人数越来越多,尤其是1952年的大流行,近6万人被传染,数千人死亡,两万多人落下残疾,引起公众恐慌,被称为仅次于核武器的杀手,该病毒成为公共健康领域的重大威胁。 1955年初美国医生乔纳斯·索尔克(Jonas Salk)成功发明了“脊髓灰质炎疫苗”,称为“索尔克疫苗”(Salk vaccine),由于社会需求殷切,随即投入生产。由政府监管机构授权5家药物公司生产该疫苗,其中包括位于加州伯克利的克特制药公司(Cutter Laboratories)。 1955年4月约有20万人接种了“脊髓灰质炎疫苗”,但随即出现接种者发生不良反应的报道,有人接种后身体瘫痪,随着此类病症的增加,大规模接种不到一个月就被紧急叫停。在接下来的调查中,发现问题主要出在克特制药公司生产的疫苗中,当时约有4万人接种了该疫苗,其后导致10人死亡,约200人不同程度致残。
美国历史系列147:克特疫苗事件 (america.gov)
自从看了这个,我就不是很相信疫苗

MiaGoth 发表于 2022-10-02 13:03

你说这个不是疫苗机理有问题,是制造过程中质控不严造成的
mRNA的问题是机理问题。现在不知道有没有解药可以打。觉得自己每个细胞的细胞核里面都有S蛋白的身影了😰
平安无事
打了7针,怪不得那么操心
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supersleeper
楼主应该觉得全世界的医药生物公司专家都没有自己门清。好奇楼主咋不上天呢?
hr369 发表于 2022-10-02 13:02

我相信科学
但是我不相信任何“专家”
你说的那些“专家”们,现在到底对带不带口罩有没有个准确说法啊?!
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MiaGoth
你说这个不是疫苗机理有问题,是制造过程中质控不严造成的
mRNA的问题是机理问题。现在不知道有没有解药可以打。觉得自己每个细胞的细胞核里面都有S蛋白的身影了😰
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:06

我总觉得这类事情不那么简单,都和大资本的贪婪无情有关系。虽然简化总结就是这个那个机理,具体过程中间那些人只怕是官僚和冷漠的。
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tidewater
没有疫苗的时候,知道有人严重后遗症,至今好像也不能上班。
没有疫苗的时候,很大程度上依赖于社会停摆。
当然医学不是物理学,对个图而言都是赌。
P
Pinkmouse
疫苗不过是DS的一步棋。一步步走下去就是洗脑,追踪,最后完全控制。这个计划的另一面就是对二修的疯狂进攻,一个是舆论上,一个是一到有选举就有大的枪击案,如果还看不出来假旗那我也只能呵呵了。
思想不被控制并且拥枪的人民是专制者的噩梦。
S
Seeking668
再贴一下大牛的研究给出疫苗后遗症和long covid的一个机制
Antibodies mimicking the virus may explain long haul COVID-19, rare vaccine side effects
https://health.ucdavis.edu/news/headlines/antibodies-mimicking-the-virus-may-explain-long-haul-covid-19-rare-vaccine-side-effects/2021/11
发表在The New England Journal of Medicine, 是UC Davis Vice Chair of Research and Distinguished Professor William Murphy and Professor of Medicine at Harvard Medical School Dan Longo的,用的是得诺贝尔奖Niels Jerne的Network Hypothesis理论,提供一个疫苗长期后遗症和long covid的一个解释
就我粗略的解读,就是疫苗或病毒都刺激人体产生大量抗体,但是人体还有可能会产生对这些抗体的抗体,叫anti-idiotype antibodies,这些抗抗体的表现就和病毒类似,也可以bind到人体细胞造成破坏,而且对这些抗抗体,人体又会产生对它们的抗体。。。就是类似计算机死循环,所以造成长期炎症,表现到不同器官就是不同的长期后遗症
反正个人认为人体免疫是非常复杂的精密系统,不要没事瞎折腾,别打疫苗,坚持预防,不要得病
s
supersleeper
没有疫苗的时候,知道有人严重后遗症,至今好像也不能上班。
没有疫苗的时候,很大程度上依赖于社会停摆。
当然医学不是物理学,对个图而言都是赌。
tidewater 发表于 2022-10-02 13:10

中国到现在了,都要坚持打死也要封城而不上mRNA疫苗
是不是它们真的知道内幕。you know 我帖子里引用的论文里面这个病毒奇怪的地方
1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy

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cool.mint
真的。现在越看越怕。要不是当时天天出去浪,也不会打那么多。
现在在考虑下几个月出国旅行计划要不要取消了。
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:57

真打了7针啊。换我也后背发凉了。
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tidewater
The 3rd cause is medical error.
The leading cause is our medical technology too primitive.
Anyway ,华人版有毒,就当另类信息来源看看。
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supersleeper
疫苗不过是DS的一步棋。一步步走下去就是洗脑,追踪,最后完全控制。这个计划的另一面就是对二修的疯狂进攻,一个是舆论上,一个是一到有选举就有大的枪击案,如果还看不出来假旗那我也只能呵呵了。
思想不被控制并且拥枪的人民是专制者的噩梦。
Pinkmouse 发表于 2022-10-02 13:12


我讨论科学。你在这散播MAGA神话
按你这说法,中国反而禁止mRNA疫苗,感情中国没有DS,是个彻底的民主国家哦
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MiaGoth
The 3rd cause is medical error.
The leading cause is our medical technology too primitive.
Anyway ,华人版有毒,就当另类信息来源看看。
tidewater 发表于 2022-10-02 13:16

你看原文:
The authors of the Johns Hopkins study, led by Dr. Martin Makary of the Johns Hopkins University School of Medicine, have appealed to the CDC to change the way in which it collects data from death certificates. To date, no changes have been made, Makary said.
t
tidewater
中国到现在了,都要坚持打死也要封城而不上mRNA疫苗
是不是它们真的知道内幕。you know 我帖子里引用的论文里面这个病毒奇怪的地方
1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy


supersleeper 发表于 2022-10-02 13:14

中国作为世界上最最民主最最先进的人民民主专政共和国,绝对是知道疫苗的深层机理的情况下,习领袖才做出如此英明的绿🐴红🐴国策的。
t
tidewater
知识过于高深,弃楼了。楼里大众继续好好玩。
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MiaGoth
中国到现在了,都要坚持打死也要封城而不上mRNA疫苗
是不是它们真的知道内幕。you know 我帖子里引用的论文里面这个病毒奇怪的地方
1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy


supersleeper 发表于 2022-10-02 13:14

中国封城,完全可能是因为自己研发不出很靠得住的疫苗,又不肯认输吧。
s
supersleeper
中国作为世界上最最民主最最先进的人民民主专政共和国,绝对是知道疫苗的深层机理的情况下,习领袖才做出如此英明的绿🐴红🐴国策的。
tidewater 发表于 2022-10-02 13:20

well 我之前两年也是和你一样这么冷嘲热讽墙国防疫的
估计骂它们比你骂得狠
可是,现在一点点一点点的研究结果都出来了,你确实在re-evaluate 我之前对它们的判断了。

墙国你可以说他野蛮粗暴手段上下三滥。但是最近几十年,大事情上,反而基本是给予科学和逻辑的决策。如果做出一个超出逻辑的事情,可能真的要考虑下那些underlying assumptions 还对不对了
文学版公用马甲
标题有奇怪符号的帖子都当做垃圾邮件处理
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louaci
Medical error 会越来越多,因为医疗人员burnout 很严重尤其被新冠大流行搞的。不可能只有中国知道内幕,其实最有效就是戴一辈子口罩,办不到就拼基因
s
supersleeper
中国封城,完全可能是因为自己研发不出很靠得住的疫苗,又不肯认输吧。
MiaGoth 发表于 2022-10-02 13:23

复兴进口辉瑞的 要想推的话随便打啊
也不是简单的面子问题,不是之前墙内CCAV宣传机器已经开动了吗,说复兴这个和辉瑞的不一样是自主和BNT一起研发的。那种宣传机器一开机,指鹿为马不在话下。所以根本不是面子问题。
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MiaGoth
well 我之前两年也是和你一样这么冷嘲热讽墙国防疫的
估计骂它们比你骂得狠
可是,现在一点点一点点的研究结果都出来了,你确实在re-evaluate 我之前对它们的判断了。

墙国你可以说他野蛮粗暴手段上下三滥。但是最近几十年,大事情上,反而基本是给予科学和逻辑的决策。如果做出一个超出逻辑的事情,可能真的要考虑下那些underlying assumptions 还对不对了
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:25

墙国不是大事英明,是英明的中国传统文化时而挽救墙国。古人早说了,要顺应自然,敬畏自然。 在墙国,封城是传统手段,就是更容易被接受。
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shenscheme
分享一下今天最新上线的论文搞
先说结论:mRNA疫苗里面的mRNA被确认可以和S蛋白一起作用,导致mRNA和S蛋白一起入核
再说这个研究发现的意义:
1 疫苗mRNA和其产生的S蛋白互助入核,产生正反馈环,从而产生更多的S毒蛋白。这个解释了为什么打了疫苗,然有的人会有严重副作用,心肌炎,一型糖尿病,自体免疫疾病等等。过度的S毒蛋白本身就可能引起上述严重后果
2。如果感染期间打了mRNA疫苗,会加重感染。S蛋白进核,会加重病毒transcriptions成更多的mRNA。打进去的mRNA,根据这个论文描述的互相作用机理,增加病毒S蛋白复制。这个解释了为什么有人感染过病毒,之后打疫苗反而症状加重
3。mRNA疫苗对以后病毒感染风险的影响。根据这个机理,很明确了,在感染病毒之前,疫苗mRNA和S蛋白入核有没有可能训练了细胞,对以后真正感染病毒时候的mRNA和S蛋白入核产生了放大作用。
这个也许解释了疫苗只有3个月有效,之后有些研究反而指出可能有害。我思考是因为有三个月B细胞还能产生大量中和抗体,可以有效阻止病毒入细胞膜。这个阶段,mRNA和S蛋白入核影响不明显,因为还都没入细胞膜呢。但是,大概2-3个月之后,中和抗体浓度下降,导致一部分病毒可以成功入细胞膜,之后这个mRNA和S蛋白入核机理就能显示危害了。导致3个月后疫苗效果极具变差。
另外一个重要发现:论文指出类似mRNA和S蛋白入核现象,在病毒N蛋白身上也发现有。但是:划重点:在全部冠状病毒里面包括之前的SARS1 ,都是只有N蛋白发现这个情况,S蛋白没有发现。之后SARS2 独一份,发现S蛋白也有这个情况,还“恰好” mRNA疫苗选择的靶点就是S蛋白。(也许他们根据SARS1的研究觉得S蛋白mRNA不会入核比较安全吧,但是现在才发现不是这样的)
结合我之前发的几个帖子,讲其他几个最新论文的。你觉得下面疫苗暂时不打了(我承认我之前是完全相信疫苗的,自己也打了很多针)
论文链接:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.09.27.509633v1
疫苗引发心肌炎证据实锤了
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2847173&postid=94674200#94674200
🚨 🚨 🚨 nature网站最新论文,疫苗也许无效反而ADE有害
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2847482&postid=94684701#94684701
看看这篇论文看你怕了没
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2849567&postid=94767159#94767159
莫大的讽刺,辉瑞CEO在5周之内重复感染2次
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2848083&postid=94710285#94710285
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:50

该结论是自相矛盾的。 如果S蛋白促进入核是必须该蛋白存在。(把S蛋白叫做毒蛋白是故意误导,实际疫苗用的是部分蛋白,是具有抗原性而没有病毒蛋白的所有功能的缺陷蛋白.) S蛋白的存在必然刺激中和抗体产生,而S蛋白消失后一段时间内抗体依然存在。 不会存在有S蛋白而没有中和抗体的时间,S蛋白存在期间必然有中和抗体阻止病毒入膜。 该论文中的担忧发生的唯一可能是病毒感染时,刚刚打过疫苗而疫苗已经产生蛋白但还没有产生抗体,这个时间差在第一剂时或许(也未必)可以短暂存在,但在随后的加强针应该几乎不存在。
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supersleeper
标题有奇怪符号的帖子都当做垃圾邮件处理
文学版公用马甲 发表于 2022-10-02 13:26

披马甲的都应该当作垃圾机器人处理
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MiaGoth
复兴进口辉瑞的 要想推的话随便打啊
也不是简单的面子问题,不是之前墙内CCAV宣传机器已经开动了吗,说复兴这个和辉瑞的不一样是自主和BNT一起研发的。那种宣传机器一开机,指鹿为马不在话下。所以根本不是面子问题。
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:27

墙国传统文化更加接受封城,不太接受西方医学。
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shenscheme
中国到现在了,都要坚持打死也要封城而不上mRNA疫苗
是不是它们真的知道内幕。you know 我帖子里引用的论文里面这个病毒奇怪的地方
1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy


supersleeper 发表于 2022-10-02 13:14

中国曾经和Modena协商技术换市场被拒绝,所以拒发复必泰的使用许可。
不上mRNA疫苗的目的是保护国产的劣质疫苗,现在中国的mRNA疫苗已经上市并开始在印尼使用。
阳光下的蓝莓树
楼主啊,你到底想说啥呢?疫苗是打也不好,不打也不好。按照你的末日论,最后剩下的是清零政策的幸存者?未必,病毒也可以通过动物传染,比如鸟,水里也检测出病毒,一样也会感染。假如末日来临,一定是免疫力最强的人是最后的赢家,机关算尽未必有用。
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supersleeper
该结论是自相矛盾的。 如果S蛋白促进入核是必须该蛋白存在。(把S蛋白叫做毒蛋白是故意误导,实际疫苗用的是部分蛋白,是具有抗原性而没有病毒蛋白的所有功能的缺陷蛋白.) S蛋白的存在必然刺激中和抗体产生,而S蛋白消失后一段时间内抗体依然存在。 不会存在有S蛋白而没有中和抗体的时间,S蛋白存在期间必然有中和抗体阻止病毒入膜。 该论文中的担忧发生的唯一可能是病毒感染时,刚刚打过疫苗而疫苗已经产生蛋白但还没有产生抗体,这个时间差在第一剂时或许(也未必)可以短暂存在,但在随后的加强针应该几乎不存在。
shenscheme 发表于 2022-10-02 13:28

谢谢专业解读。有几个地方不懂,请你再解释一下
1。mRNA疫苗本身就能在细胞质里面制造S蛋白。所以你说的要先有S蛋白这个疫苗本身就可以做到
2。S蛋白确实是毒蛋白,疫苗里的突变只是保持其pre fusion 结构。之前很多论文专门研究里mRNA疫苗产生S蛋白本身(没有病毒的情况下)对人类心肌细胞线的毒性作用
3。如果感染期间病毒没有清理时候打了mRNA呢?这也是它们现在建议感染后3个月不要打疫苗的原因吧
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maiqi
https://www.youtube.com/watch?v=dIVZ5ssWB-o
V
Viviennedd
楼主应该觉得全世界的医药生物公司专家都没有自己门清。好奇楼主咋不上天呢?
hr369 发表于 2022-10-02 13:02

这年头医药生物公司的才不能信呢,那么庞大的利益,拆自己的台,傻么
S
Seeking668
well 我之前两年也是和你一样这么冷嘲热讽墙国防疫的
估计骂它们比你骂得狠
可是,现在一点点一点点的研究结果都出来了,你确实在re-evaluate 我之前对它们的判断了。

墙国你可以说他野蛮粗暴手段上下三滥。但是最近几十年,大事情上,反而基本是给予科学和逻辑的决策。如果做出一个超出逻辑的事情,可能真的要考虑下那些underlying assumptions 还对不对了
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:25

中国几千年人命关天思维,而且有歧视唯利是图的商人的传统,不受资本控制,所以国策反而稳健 美国则是不把人命当回事,加上资本治国,p民都是猪羊小白鼠,在美国就得睁大眼睛多动脑子,不要盲信,否则很容易被宰,you are on your own,really~
s
supersleeper
楼主啊,你到底想说啥呢?疫苗是打也不好,不打也不好。按照你的末日论,最后剩下的是清零政策的幸存者?未必,病毒也可以通过动物传染,比如鸟,水里也检测出病毒,一样也会感染。假如末日来临,一定是免疫力最强的人是最后的赢家,机关算尽未必有用。

阳光下的蓝莓树 发表于 2022-10-02 13:35


我一直说过的不是很清楚吗,事情是复杂的,不存在非黑即白的解决方案
这些论文对研究结果,恰恰符合我之前大方向的预判。
具体怎么个发展规程和机理,现在不是一步步在搞清楚吗。到底是病毒还是mRNA还是病毒➕mRNA,我不是也在根据新的研究成果修正我自己的认知吗?
我又不是什么MAGA教徒,我的观点肯定需要新发现的事实进行修正啊,没有什么一尘不变的观点。这么说吧,如果明天证明上帝存在而且就是那个可兰经里面说的那个,我一秒钟内变成虔诚的穆斯林
s
supersleeper
中国曾经和Modena协商技术换市场被拒绝,所以拒发复必泰的使用许可。
不上mRNA疫苗的目的是保护国产的劣质疫苗,现在中国的mRNA疫苗已经上市并开始在印尼使用。
shenscheme 发表于 2022-10-02 13:33

逻辑不通
被moderna拒绝 所以打击报复了复兴?
你知道他两家是竞争对手死对头吧
M
MiaGoth

我一直说过的不是很清楚吗,事情是复杂的,不存在非黑即白的解决方案
这些论文对研究结果,恰恰符合我之前大方向的预判。
具体怎么个发展规程和机理,现在不是一步步在搞清楚吗。到底是病毒还是mRNA还是病毒➕mRNA,我不是也在根据新的研究成果修正我自己的认知吗?
我又不是什么MAGA教徒,我的观点肯定需要新发现的事实进行修正啊,没有什么一尘不变的观点。这么说吧,如果明天证明上帝存在而且就是那个可兰经里面说的那个,我一秒钟内变成虔诚的穆斯林
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:41

你要搞不清砸办。实际上经常是搞不清的。
P
Pinkmouse

我讨论科学。你在这散播MAGA神话
按你这说法,中国反而禁止mRNA疫苗,感情中国没有DS,是个彻底的民主国家哦
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:17

科学?病毒不是科学家搞出来的?疫苗不是科学家搞出来的?带不带口罩不是科学家上下嘴皮子一动的事?福奇不是科学家,而且还是个头?武肺到现在还有科学教教徒,也是醉了。
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me2me2
最近听老高和小茉,说欧美人都携带重症化基因,东亚人不带,不知道是不是真的
https://youtu.be/issBQhSAGnw 15:25的时候开始说的
s
shenscheme
谢谢专业解读。有几个地方不懂,请你再解释一下
1。mRNA疫苗本身就能在细胞质里面制造S蛋白。所以你说的要先有S蛋白这个疫苗本身就可以做到
2。S蛋白确实是毒蛋白,疫苗里的突变只是保持其pre fusion 结构。之前很多论文专门研究里mRNA疫苗产生S蛋白本身(没有病毒的情况下)对人类心肌细胞线的毒性作用
3。如果感染期间病毒没有清理时候打了mRNA呢?这也是它们现在建议感染后3个月不要打疫苗的原因吧
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:36

第一点完全正确,任何疫苗都是用病毒蛋白刺激人体产生抗体,只是传统疫苗应完整病毒,而mRNA疫苗是缺陷蛋白,所以理论上mRNA疫苗比传统疫苗更安全(实际情况不敢担保,因为mRNA疫苗的效力更高,副作用可以跟剂量由关系)
第二点。 mRNA疫苗使用的是部分蛋白,是缺陷了部分S蛋白功能的片段。S蛋白具有毒性,不一定疫苗的缺陷蛋白也有毒性。(但传统疫苗必然由同样毒性)
第三,如果感染病毒,你当然产生了中和抗体。如果中和抗体100%消灭所有病毒,恭喜你可以无症状渡过感染期并获得和疫苗一样的保护力。如果不能,期间再打了疫苗,那么疫苗会刺激产生更强的中和抗体(当然也可能产生类似过敏的反应)。
s
supersleeper
科学?病毒不是科学家搞出来的?疫苗不是科学家搞出来的?带不带口罩不是科学家上下嘴皮子一动的事?福奇不是科学家,而且还是个头?武肺到现在还有科学教教徒,也是醉了。
Pinkmouse 发表于 2022-10-02 13:45

恐怕MAGA教徒理解不了,科学和你们MAGA教不一样,没有统一教义,统一口号,统一思想,统一教主
科学恰恰是百家争鸣那种绝对的乌托邦式的民主
你说的那些东西,恰恰是把科学MAGA化那种教主统一思想的情况。我前面说过了,我相信科学,但是不相信任何一个具体的“专家”
果小小
最近听老高和小茉,说欧美人都携带重症化基因,东亚人不带,不知道是不是真的
https://youtu.be/issBQhSAGnw 15:25的时候开始说的
me2me2 发表于 2022-10-02 13:46

别听这两,老高就一神棍,和科学不沾边,就喜欢故带神秘说一些不靠谱的,不带脑子的人很多,所以偏偏喜欢听这些
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supersleeper
别听这两,老高就一神棍,和科学不沾边,就喜欢故带神秘说一些不靠谱的,不带脑子的人很多,所以偏偏喜欢听这些
果小小 发表于 2022-10-02 13:50


正解
我从来不浪费时间看中文媒体,尤其是自媒体,从病毒专家到炒股大神。那些个蠢货自己能看懂几个单词,忽悠比他们更傻逼的吧
真正有用信息都是英文期刊里面。哪怕是武毒所发的论文,也是英文期刊。
m
me2me2
分享一下今天最新上线的论文搞
先说结论:mRNA疫苗里面的mRNA被确认可以和S蛋白一起作用,导致mRNA和S蛋白一起入核
再说这个研究发现的意义:
1 疫苗mRNA和其产生的S蛋白互助入核,产生正反馈环,从而产生更多的S毒蛋白。这个解释了为什么打了疫苗,然有的人会有严重副作用,心肌炎,一型糖尿病,自体免疫疾病等等。过度的S毒蛋白本身就可能引起上述严重后果
2。如果感染期间打了mRNA疫苗,会加重感染。S蛋白进核,会加重病毒transcriptions成更多的mRNA。打进去的mRNA,根据这个论文描述的互相作用机理,增加病毒S蛋白复制。这个解释了为什么有人感染过病毒,之后打疫苗反而症状加重
3。mRNA疫苗对以后病毒感染风险的影响。根据这个机理,很明确了,在感染病毒之前,疫苗mRNA和S蛋白入核有没有可能训练了细胞,对以后真正感染病毒时候的mRNA和S蛋白入核产生了放大作用。
这个也许解释了疫苗只有3个月有效,之后有些研究反而指出可能有害。我思考是因为有三个月B细胞还能产生大量中和抗体,可以有效阻止病毒入细胞膜。这个阶段,mRNA和S蛋白入核影响不明显,因为还都没入细胞膜呢。但是,大概2-3个月之后,中和抗体浓度下降,导致一部分病毒可以成功入细胞膜,之后这个mRNA和S蛋白入核机理就能显示危害了。导致3个月后疫苗效果极具变差。
另外一个重要发现:论文指出类似mRNA和S蛋白入核现象,在病毒N蛋白身上也发现有。但是:划重点:在全部冠状病毒里面包括之前的SARS1 ,都是只有N蛋白发现这个情况,S蛋白没有发现。之后SARS2 独一份,发现S蛋白也有这个情况,还“恰好” mRNA疫苗选择的靶点就是S蛋白。(也许他们根据SARS1的研究觉得S蛋白mRNA不会入核比较安全吧,但是现在才发现不是这样的)
结合我之前发的几个帖子,讲其他几个最新论文的。你觉得下面疫苗暂时不打了(我承认我之前是完全相信疫苗的,自己也打了很多针)
论文链接:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.09.27.509633v1
疫苗引发心肌炎证据实锤了
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2847173&postid=94674200#94674200
🚨 🚨 🚨 nature网站最新论文,疫苗也许无效反而ADE有害
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2847482&postid=94684701#94684701
看看这篇论文看你怕了没
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2849567&postid=94767159#94767159
莫大的讽刺,辉瑞CEO在5周之内重复感染2次
https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2848083&postid=94710285#94710285
supersleeper 发表于 2022-10-02 12:50

能看论文的同学帮忙证实一下这篇是不是真的么
杂志提前上线了德国马克斯普朗克进化人类学研究所的题为:The major genetic risk factor for severe COVID-19 is inherited from Neanderthals 的研究论文。 新冠肺炎爆发至今已超过十个月,现在全球已超过3300万人感染,超过100万人因此死亡,绝大部分新冠肺炎患者症状轻微,由于缺乏特效药,少数重症患者就很凶险了。 之前的研究表明,新冠肺炎发展为重症的主要遗传风险因素是在3号染色体上的基因簇,这项发表在  Nature  的最新研究则证实了这种风险是由从尼安德特人那里遗传的大约50 kb长度的基因组片段所引起的,这一遗传风险在南亚和欧洲人群中最高,而在东亚和非洲则几乎没有。 与重症新冠肺炎相关的遗传变异 进一步分析表明,尼安德特人的这一新冠重症核心风险基因片段在南亚人群中的出现频率为30%,在欧洲为8%,美洲平均为4%,在东亚非洲则几乎没有。
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supersleeper
第一点完全正确,任何疫苗都是用病毒蛋白刺激人体产生抗体,只是传统疫苗应完整病毒,而mRNA疫苗是缺陷蛋白,所以理论上mRNA疫苗比传统疫苗更安全(实际情况不敢担保,因为mRNA疫苗的效力更高,副作用可以跟剂量由关系)
第二点。 mRNA疫苗使用的是部分蛋白,是缺陷了部分S蛋白功能的片段。S蛋白具有毒性,不一定疫苗的缺陷蛋白也有毒性。(但传统疫苗必然由同样毒性)
第三,如果感染病毒,你当然产生了中和抗体。如果中和抗体100%消灭所有病毒,恭喜你可以无症状渡过感染期并获得和疫苗一样的保护力。如果不能,期间再打了疫苗,那么疫苗会刺激产生更强的中和抗体(当然也可能产生类似过敏的反应)。
shenscheme 发表于 2022-10-02 13:48

你说的3是之前一直的主流经典疫苗免疫学观点
最近这几篇论文恰恰提出了新的角度。比如今天这个mRNA和S蛋白辅助入核的论文,就和中和抗体机制无关
平安无事
我相信科学
但是我不相信任何“专家”
你说的那些“专家”们,现在到底对带不带口罩有没有个准确说法啊?!
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:08

不相信专家,又引用专家的论文干什么呢?
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MiaGoth
能看论文的同学帮忙证实一下这篇是不是真的么
杂志提前上线了德国马克斯普朗克进化人类学研究所的题为:The major genetic risk factor for severe COVID-19 is inherited from Neanderthals 的研究论文。 新冠肺炎爆发至今已超过十个月,现在全球已超过3300万人感染,超过100万人因此死亡,绝大部分新冠肺炎患者症状轻微,由于缺乏特效药,少数重症患者就很凶险了。 之前的研究表明,新冠肺炎发展为重症的主要遗传风险因素是在3号染色体上的基因簇,这项发表在  Nature  的最新研究则证实了这种风险是由从尼安德特人那里遗传的大约50 kb长度的基因组片段所引起的,这一遗传风险在南亚和欧洲人群中最高,而在东亚和非洲则几乎没有。 与重症新冠肺炎相关的遗传变异 进一步分析表明,尼安德特人的这一新冠重症核心风险基因片段在南亚人群中的出现频率为30%,在欧洲为8%,美洲平均为4%,在东亚非洲则几乎没有。
me2me2 发表于 2022-10-02 13:54

Google不是就可以出来全文吗? Abstract A recent genetic association study1 identified a gene cluster on chromosome 3 as a risk locus for respiratory failure after infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2). A separate study (COVID-19 Host Genetics Initiative)2 comprising 3,199 hospitalized patients with coronavirus disease 2019 (COVID-19) and control individuals showed that this cluster is the major genetic risk factor for severe symptoms after SARS-CoV-2 infection and hospitalization. Here we show that the risk is conferred by a genomic segment of around 50 kilobases in size that is inherited from Neanderthals and is carried by around 50% of people in south Asia and around 16% of people in Europe.
h
helloterran3
不相信专家,又引用专家的论文干什么呢?
平安无事 发表于 2022-10-02 13:56

论文是用来批判性的理解,事实越辩越明
跟川粉对疮王的屁都要凑上去使劲闻还要称赞好香,不是一个概念。懂?
m
me2me2

正解
我从来不浪费时间看中文媒体,尤其是自媒体,从病毒专家到炒股大神。那些个蠢货自己能看懂几个单词,忽悠比他们更傻逼的吧
真正有用信息都是英文期刊里面。哪怕是武毒所发的论文,也是英文期刊。
supersleeper 发表于 2022-10-02 13:53

连基本的好奇心都没了,还做什么科研,如果带着预设立场读论文,只能看到自己的回声
这是从nature论文里摘出来的 The Neanderthal core haplotype occurs in south Asia at an allele frequency of 30%, in Europe at an allele frequency of 8%, among admixed Americans with an allele frequency of 4% and at lower allele frequencies in east Asia23 (Fig. 3). In terms of carrier frequencies, we find that 50% of people in South Asia carry at least one copy of the risk haplotype, whereas 16% of people in Europe and 9% of admixed American individuals carry at least one copy of the risk haplotype. The highest carrier frequency occurs in Bangladesh, where more than half the population (63%) carries at least one copy of the Neanderthal risk haplotype and 13% is homozygous for the haplotype. The Neanderthal haplotype may thus be a substantial contributor to COVID-19 risk in some populations in addition to other risk factors, including advanced age.
x
xyzview
中国到现在了,都要坚持打死也要封城而不上mRNA疫苗
是不是它们真的知道内幕。you know 我帖子里引用的论文里面这个病毒奇怪的地方
1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy


supersleeper 发表于 2022-10-02 13:14

”1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy”
看不懂啊 can you explain more?
M
Mmilky
多谢楼主分享资料
m
me2me2
Google不是就可以出来全文吗? Abstract A recent genetic association study1 identified a gene cluster on chromosome 3 as a risk locus for respiratory failure after infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2). A separate study (COVID-19 Host Genetics Initiative)2 comprising 3,199 hospitalized patients with coronavirus disease 2019 (COVID-19) and control individuals showed that this cluster is the major genetic risk factor for severe symptoms after SARS-CoV-2 infection and hospitalization. Here we show that the risk is conferred by a genomic segment of around 50 kilobases in size that is inherited from Neanderthals and is carried by around 50% of people in south Asia and around 16% of people in Europe.
MiaGoth 发表于 2022-10-02 13:57

我找到了啊,事实证明,与其依赖别人,跟人打嘴炮,不如自己搜搜 https://www.nature.com/articles/s41586-020-2818-3#ref-CR23
z
zhangxx818
楼主应该觉得全世界的医药生物公司专家都没有自己门清。好奇楼主咋不上天呢?
hr369 发表于 2022-10-02 13:02

楼主起码有论文链接。。。 你急得跳脚,似乎被戳中了肺管子一样。。。
s
supersleeper
不相信专家,又引用专家的论文干什么呢?
平安无事 发表于 2022-10-02 13:56

恐怕你对“专家”这个词汇有误解
发论文就算专家,这世界上恐怕几亿个专家了
那我PhD发那些引用过万的论文,那我也算“专家”啦?你咋不听我的还跟我辩论呢😂
t
tidewater
Google不是就可以出来全文吗? Abstract A recent genetic association study1 identified a gene cluster on chromosome 3 as a risk locus for respiratory failure after infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2). A separate study (COVID-19 Host Genetics Initiative)2 comprising 3,199 hospitalized patients with coronavirus disease 2019 (COVID-19) and control individuals showed that this cluster is the major genetic risk factor for severe symptoms after SARS-CoV-2 infection and hospitalization. Here we show that the risk is conferred by a genomic segment of around 50 kilobases in size that is inherited from Neanderthals and is carried by around 50% of people in south Asia and around 16% of people in Europe.
MiaGoth 发表于 2022-10-02 13:57

看来又是尼人基因惹得祸。
当然智人的很多免疫基因来自尼人,不能一棍子打死。
m
me2me2
看来又是尼人基因惹得祸。
当然智人的很多免疫基因来自尼人,不能一棍子打死。
tidewater 发表于 2022-10-02 14:04

你错了,保护基因也来自于尼安德特人,喷之前能不能先了解一下全貌
t
tidewater
你错了,保护基因也来自于尼安德特人,喷之前能不能先了解一下全貌
me2me2 发表于 2022-10-02 14:05

刚才没写全就手一抖。
在你回帖时已经修改。
m
mappycarol
作为一针没打的maga教徒,每次看到楼主发帖都感到开心喜悦。
祝福打八针的楼主早日康复出院。Make America great again!
s
supersleeper
你错了,保护基因也来自于尼安德特人,喷之前能不能先了解一下全貌
me2me2 发表于 2022-10-02 14:05

论文内容和结论不符啊
东亚人种泥人的基因也不少啊。为啥这个结论是东亚的没事?
M
MiaGoth
论文内容和结论不符啊
东亚人种泥人的基因也不少啊。为啥这个结论是东亚的没事?
supersleeper 发表于 2022-10-02 14:08

是某个片段
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me2me2
重症基因分布图 非洲人是完全不带,东亚人是非常低,印度人最惨
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tidewater
论文内容和结论不符啊
东亚人种泥人的基因也不少啊。为啥这个结论是东亚的没事?
supersleeper 发表于 2022-10-02 14:08

好像是说这个基因东亚不多。
不会大部分论文只能看看,更多是讨论思考的价值,因为楼上说了 PhD 要毕业总得有论文,只要言之有物不伪造数据即可。
不是每片论文都是爱因斯坦相对论那片论文的要求。
s
supersleeper
重症基因分布图 非洲人是完全不带,东亚人是非常低,印度人最惨
me2me2 发表于 2022-10-02 14:09

那结论是,对东亚人种,mRNA疫苗也许弊大于利?
怪不得强国死活不打mRNA
t
tidewater
那结论是,对东亚人种,mRNA疫苗也许弊大于利?
怪不得强国死活不打mRNA
supersleeper 发表于 2022-10-02 14:11

如果这片论文是 100% complete and consistent,那么武汉急症室可能历史上没有出现过?
s
supersleeper
作为一针没打的maga教徒,每次看到楼主发帖都感到开心喜悦。
祝福打八针的楼主早日康复出院。Make America great again!
mappycarol 发表于 2022-10-02 14:07

恭喜你 你这次瞎蒙乱碰 赌对了
不证明你们反科学的MAGA邪教每次都会蒙对
咱们下一回合再会
m
me2me2
那结论是,对东亚人种,mRNA疫苗也许弊大于利?
怪不得强国死活不打mRNA
supersleeper 发表于 2022-10-02 14:11

我觉得不需要打,而且也不需要隔离,加强医疗资源,好好帮助有基础病的病人就好,现在全部隔离,正常病连医院都不让去,孕妇被医院拒收,被迫在医院外自己产子,简直有病
m
me2me2
论文内容和结论不符啊
东亚人种泥人的基因也不少啊。为啥这个结论是东亚的没事?
supersleeper 发表于 2022-10-02 14:08

你这逻辑思考能力还不如我这个非生物的工科生呢
t
tidewater
我觉得不需要打,而且也不需要隔离,加强医疗资源,好好帮助有基础病的病人就好,现在全部隔离,正常病连医院都不让去,简直缘木求鱼
me2me2 发表于 2022-10-02 14:13

外加急诊室里的 COVID 病人,应该都是外来流动人口。
m
me2me2
好像是说这个基因东亚不多。
不会大部分论文只能看看,更多是讨论思考的价值,因为楼上说了 PhD 要毕业总得有论文,只要言之有物不伪造数据即可。
不是每片论文都是爱因斯坦相对论那片论文的要求。
tidewater 发表于 2022-10-02 14:11

拜托,nature 也是博士生为了毕业灌水的地方吗?就算他想灌,这个关口全世界科学家都盯着,真有问题,早被喷到退出学术圈了。而且审稿人又不是瞎子
s
supersleeper
你这逻辑思考能力还不如我这个非生物的工科生呢
me2me2 发表于 2022-10-02 14:14


我逻辑没问题啊 我还没时间读你贴的 我说的是一般情况(东亚也有泥人基因,除了非洲的,都有啊)没有特别指那一个基因片段
anyway我也是工科的 所以才发这个抛砖引玉求业内人士分析
c
cibeijixiangruyi
回复 1楼supersleeper的帖子
病毒疫苗的副作用比较大
m
mindstorm
能看论文的同学帮忙证实一下这篇是不是真的么
杂志提前上线了德国马克斯普朗克进化人类学研究所的题为:The major genetic risk factor for severe COVID-19 is inherited from Neanderthals 的研究论文。 新冠肺炎爆发至今已超过十个月,现在全球已超过3300万人感染,超过100万人因此死亡,绝大部分新冠肺炎患者症状轻微,由于缺乏特效药,少数重症患者就很凶险了。 之前的研究表明,新冠肺炎发展为重症的主要遗传风险因素是在3号染色体上的基因簇,这项发表在  Nature  的最新研究则证实了这种风险是由从尼安德特人那里遗传的大约50 kb长度的基因组片段所引起的,这一遗传风险在南亚和欧洲人群中最高,而在东亚和非洲则几乎没有。 与重症新冠肺炎相关的遗传变异 进一步分析表明,尼安德特人的这一新冠重症核心风险基因片段在南亚人群中的出现频率为30%,在欧洲为8%,美洲平均为4%,在东亚非洲则几乎没有。
me2me2 发表于 2022-10-02 13:54

为什么越南,南亚的疫情并不严重?
m
me2me2
外加急诊室里的 COVID 病人,应该都是外来流动人口。
tidewater 发表于 2022-10-02 14:15

你这质疑能力没去nature审稿真是浪费了。 我不是生物专业,但是我还是比较相信nature,而且我只贴我看到的原文,你想喷,直接给nature写信,说不定还能给你颁发一个诺贝尔学奖
m
mindstorm
Google不是就可以出来全文吗? Abstract A recent genetic association study1 identified a gene cluster on chromosome 3 as a risk locus for respiratory failure after infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2). A separate study (COVID-19 Host Genetics Initiative)2 comprising 3,199 hospitalized patients with coronavirus disease 2019 (COVID-19) and control individuals showed that this cluster is the major genetic risk factor for severe symptoms after SARS-CoV-2 infection and hospitalization. Here we show that the risk is conferred by a genomic segment of around 50 kilobases in size that is inherited from Neanderthals and is carried by around 50% of people in south Asia and around 16% of people in Europe.
MiaGoth 发表于 2022-10-02 13:57

但是,中国反而比越南发病时严重啊,更别提南亚。
m
me2me2
但是,中国反而比越南发病时严重啊,更别提南亚。
mindstorm 发表于 2022-10-02 14:19

需要深挖 中国发病比南亚严重,这个有数据支持吗
m
me2me2
是某个片段
MiaGoth 发表于 2022-10-02 14:08

这楼里也就你靠谱一点
b
bettercallsaul
楼主要不要每天这么重磅啊 标题上还火药桶
m
mindstorm
需要深挖 中国发病比南亚严重,这个有数据支持吗
me2me2 发表于 2022-10-02 14:20

表面上看来至少是如此,当时第一轮的时候,到了南亚,就悄悄的下去了。在中亚,伊朗那里也很严重。
不过,看来有些东西正在浮出水面。
t
tulipqueen
先不说疫苗是否真的有问题,但是现在所有得的人都不太严重。我大概是最重的了,花了3周才恢复,亲身给大家介绍。发烧2天,躺床上2周。嗓子痛+咳嗽4周。我除了吃泰诺外,没吃任何药物。为啥躺床上2周? 因为疲乏,从未有过的那种疲乏。嗓子感染也就到嗓子,不会影响到肺。我没打疫苗,而且传染我的朋友打了,跟我一个症状,所以打没打都一样。后来看了另外一个网友的分享,他跟我差不多,不过后来他吃了一个美国白加黑,很快恢复,所以我相信如果我吃了,也能很快好,说这是医生建议的。我想我的故事很有代表性,没打的 Vs打疫苗的。既然没有那么严重的后果,又有有效的药,我是宁愿靠自己,而不是靠疫苗的。难道你觉得covid能消失?不消失你要永远打下去??
m
me2me2

我逻辑没问题啊 我还没时间读你贴的 我说的是一般情况(东亚也有泥人基因,除了非洲的,都有啊)没有特别指那一个基因片段
anyway我也是工科的 所以才发这个抛砖引玉求业内人士分析
supersleeper 发表于 2022-10-02 14:17

行,那我知道了,你也不是专业的,我还是自己看论文找结论吧
m
me2me2
为什么越南,南亚的疫情并不严重?

mindstorm 发表于 2022-10-02 14:18

南亚指印度,越南属于东南亚
y
yayran
现在这个年代,一本正经胡说八道很多,楼主这个ID没啥credibility, 我又没有时间和专业知识去分辨真假,只能忽略了。
s
shenscheme
作为一针没打的maga教徒,每次看到楼主发帖都感到开心喜悦。
祝福打八针的楼主早日康复出院。Make America great again!
mappycarol 发表于 2022-10-02 14:07

疫苗是川普留给全人类对付病毒的有利武器,你反疫苗就是反川普。
s
supersleeper
楼主要不要每天这么重磅啊 标题上还火药桶
bettercallsaul 发表于 2022-10-02 14:22

这几天 看论文看的焦虑了 打了的针也没法取消
发过来看看有没有不同的解读
m
me2me2
疫苗是川普留给全人类对付病毒的有利武器,你反疫苗就是反川普。
shenscheme 发表于 2022-10-02 14:25

吃饱了撑的,讨论点科学不行吗,非要惨杂政治
m
mindstorm
南亚指印度,越南属于东南亚
me2me2 发表于 2022-10-02 14:24

印度居然也是南亚洲
不过,印度的确死了很多很多人,应当远远高于官方数字
m
me2me2
表面上看来至少是如此,当时第一轮的时候,到了南亚,就悄悄的下去了。在中亚,伊朗那里也很严重。
不过,看来有些东西正在浮出水面。
mindstorm 发表于 2022-10-02 14:22


第一轮传到别的国家的时候各国已经开始就地隔离了,第一轮在中国的时候正值春运,某些人为了大局为重,不让封城,毫无障碍的传播了至少2个月才扭扭捏捏的承认有疫情,当然后果不一样了
s
supersleeper
现在这个年代,一本正经胡说八道很多,楼主这个ID没啥credibility, 我又没有时间和专业知识去分辨真假,只能忽略了。
yayran 发表于 2022-10-02 14:24


我来这又不是来发展教徒的 需要啥”credibility “
反对观点越多越好 理越辩越明 我是抛砖引玉来的 不过你这个帖子没有任何信息量
t
tidewater
你这质疑能力没去nature审稿真是浪费了。 我不是生物专业,但是我还是比较相信nature,而且我只贴我看到的原文,你想喷,直接给nature写信,说不定还能给你颁发一个诺贝尔学奖
me2me2 发表于 2022-10-02 14:19

Nature 不是每一篇论文都是诺贝尔水准啊。
而且听说审稿既累又不赚钱好像?属于赔钱赚吆喝?
t
tulipqueen
回复 91楼shenscheme的帖子
如果你把川铺当神,别人也没办法。相信MAGA不等于相信他每一句话,没人把他当神。如果他的政见为人民,给大家带来好生活,价值观一致,当然同意他。如果不一致,也不盲从,就这么简单。傻人才把他每一句话奉为金律。
s
shenscheme
”1。S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段
2。S蛋白协助结合CD4受体感染CD4 T细胞和HIV一模一样
3。今天这个发现,所有冠状病毒里面独一份只有SARS2 有S蛋白和mRNA共同协作入核的情况
something is really fishy”
看不懂啊 can you explain more?
xyzview 发表于 2022-10-02 14:02

S蛋白被插入的的HIV gp120膜蛋白基因片段,是病毒发生基因重组的证据,虽然自然情况下也有极小的可能发生,但有人综合更多线索,认为是武汉病毒所石正丽课题组用重组DNA技术制造出来的人工病毒。