辉瑞疫情以来，靠着mRNA疫苗和paxlovid神药双管齐下，赚了500亿美元了 可是呢，它自己的CEO，今天公开宣布，竟然在过去5个星期，连续重复感染2次 这个真是美国目前情况的真实写照，金钱至上，政府软弱，各顾各。 疫苗看起来根本不能防感染，下面到底end game是什么呢？应得尽得，谁也逃不过，大家一起完蛋？ supersleeper 发表于 2022-09-24 19:57
这有什么讽刺的，打疫苗本来就是防重症，不防感染。大喜妞 发表于 2022-09-24 19:59
流感疫苗打了很多也还会得流感 想太多没用 我邻居四十多 之前很健康 全家没打covid疫苗 年初的时候全家都得了 孩子和lg没事很快恢复了 她留下了脑雾的后遗症 到现在也没消失 而且动不动就有类似感冒的症状 感觉covid之后免疫力大不如前 听了她的例子 觉得疫苗还是有一定保护作用的 Lavender_tutu 发表于 2022-09-24 20:06
全家都没打，老公孩子都没事，女的有后遗症，所以说打疫苗有效果？这是啥逻辑？ d682la 发表于 2022-09-24 20:31
被洗脑了吧？ 你告诉我在mRNA疫苗出现之前，世界上有一个疫苗敢说只防重症，但是打了N针的照样可以连续5周感染2次？ 乙肝疫苗这样？ 麻疹疫苗这样？ 水痘疫苗这样？ 哪怕流感疫苗，你发生过打了3针之后1个月内得2次流感？ supersleeper 发表于 2022-09-24 20:02
艾玛，你前两天还全家每人都招呼过7针，咋几天就反了呢？瑞家大当家的号称打过四针疫苗，八月中阳过一次，吃过自己神药，这不九月底又阳了。 这说明啥？老疫苗有效期变短，自然抗体不管用，还是得上二价新款苗。如果打过二价新款，人群再乌泱乌泱阳，那是病毒又变异了。不代表疫苗无效。 liying2022 发表于 2022-09-24 21:06
我也记得这个楼主说自己家每人打过7针了，P家M家各三针，强生一针，因为周围没听说有人打过7针，印象特别深刻。 Pokemon999 发表于 2022-09-24 21:10
你都没搞清楚 1针的不是强生 是nvax 不矛盾啊 就是疫苗基本无效 才要继续打啊 问题是这两天新发的几篇paper证实了对疫苗安全性之前的怀疑。我在那个帖子里也说了，下面也许暂停一下先观望发展。结果今天就出这个新闻 supersleeper 发表于 2022-09-24 21:14
我就记得7针，3，3，1，具体牌子搞错了不好意思。但是2021年才出的疫苗啊，就算每三个月打一针也来不及这么混打的。不过怎么打你自己做主。 Pokemon999 发表于 2022-09-24 21:16
回复 32楼supersleeper的帖子 咋没强制了，被驳回了而已。当时强制的多厉害啊 vitd120 发表于 2022-09-24 21:33
这疫苗都出来多久了，这版上还时不时的出现这种帖子，不相信疫苗的想方设法的要捍卫自己的做法想证明打了疫苗的都是傻子将来一定会有严重的后遗症啥的，只想说一句，想打的就打不想打的就不打，管别人那么多干嘛 graceshcn 发表于 2022-09-24 21:37
你贴个证据，新闻也可以，说Biden政府强制美国全民打疫苗你这个claim supersleeper 发表于 2022-09-24 21:44
美国政府还提前购买了1.7亿剂的辉瑞和Moderna的疫苗，只谈二价疫苗的优点，不谈副作用。 meraviglia 发表于 2022-09-24 21:52
除了最新的疫苗可能防BA5，之前的疫苗都基本无效。但是之前的疫苗帮助病毒从下呼吸道进化到低危害的上呼吸道还是有帮助的。aegeanboat 发表于 2022-09-24 21:59
感染了但是没有症状不正说明疫苗有效？说实在的，我相信很多人都感染过了，无症状没有测所以不知道，包括川粉和疫苗阴谋论者，一个是武装到牙齿，一个有神功护体 youdai 发表于 2022-09-24 22:23
感觉这位楼主太calculating了。打的时候也是机关算尽，每家疫苗都不能少。结果到现在才知道疫苗有问题。 Nurture 发表于 2022-09-24 22:30
这又不是吃霸王餐，东吃一家，西吃一家。 月亮的雨 发表于 2022-09-24 22:32
不懂你的逻辑。他五周前得的时候是有症状的，所以第一时间使用了Paxlvoid，现在无症状为什么和疫苗有关？ 他这期间没有打过疫苗。打二阶疫苗要三个月后。 meraviglia 发表于 2022-09-24 22:29
LF的每天发帖挣点钱也不容易。 疫苗打了一年10个月了，主要针对初期的病毒，确实有效，有目共睹。大纽约去年夏天每天感染人数最低时才十几个。 后来圣诞时变异成奥秘克隆，疫苗效力就没那么有针对性了。但是病毒威力确实减弱了很多很多。 还是那句话：爱打不打。 都什么时候了，疫情都接近尾声了，还在讨论疫苗有效无效，真是吃饱了撑的。让你们上级换换思路吧。就这水平，想来给境外洗脑，太好笑了。 somuch 发表于 2022-09-24 22:40
我家没办法 21年初打了疫苗，就开始全世界到处浪。开始美国国内夏威夷阿拉斯加落基山啥的。光夏威夷四个岛都各遍历一遍了。去年刚开放时候还要测试才能上飞机，现在没人管了 最近一年国际旅游开放，欧洲亚洲大洋洲包括各种邮轮做了个遍 我可不是封城爱好者，人生苦短，坐牢几年？当然要扯着着人少机会多浪几次。但是同时注意安全，为了保持高抗体浓度，那就三个月打一次。目前来说效果不错，没有感染（也许无症状感染 说不清） 这个也是我说的，个人风险获利自己判断打还是不打，打多少针 当然疫苗副作用paper现在越来越多，我也说过现在考虑下一针打不打了（不过下面三个月去斐济和日韩台湾香港的行程已经订了，也许最后想想还是药再打） supersleeper 发表于 2022-09-24 22:42
感染一次应该产生抗体管个两三个月吧 star1991 发表于 2022-09-24 22:18
按你的逻辑，每个人打一针蒸馏水，以后凡是感染了没症状的就是蒸馏水有效。 SSBN826 发表于 2022-09-24 22:53
回复 39楼vitd120的帖子 败灯不至于全民强制哈，而且看public agencies自己的决定，像洛杉矶市政府真的是强制了，Gavin反而没有强制州政府雇员打疫苗！ cable 发表于 2022-09-25 12:43
回忆一下疫苗刚刚出来怎么说的。几家都是90%以上的有效。同时顺便嘲笑国内的疫苗。后来实时证明根本不是回事。然后退到疫苗不防传染，但防重症。可是还是没有solid的数字支持。 weiyixia 发表于 2022-09-24 20:03
回复 1楼supersleeper的帖子 他号称打了几针几针的，不会打的是生理盐水吧？ ddg2001 发表于 2022-09-24 23:17
所以，为了旅游打的？仅仅为了人少旅游？ 疫苗副作用，很早很早就出来了。twitter上面一大堆讨论的，包括有良知的医生。辉瑞官方的副作用，几个月前就出来了，非常长的list, 注意是这家公司官方的啊。也许日期我记不准确，但大概是这样的。 单纯不理解你所谓研究那么多，都在研究什么。 Nurture 发表于 2022-09-24 22:48
为什么你觉得得了新馆会完蛋？ babilun19 发表于 2022-09-25 13:03
你每天在这反疫苗，你不喜欢自己不打就好了 美国政府也没派大白上门摁住你强制疫苗啊 还是⋯你根本不在美国，在河北？ ArizonaGreenTea 发表于 2022-09-24 20:53
是的 就是为了旅游 我可在家闲不住 有钱不趁着还算年轻时候花掉 要钱干嘛 我工作2020/1月开始就没去过办公室一次了 买菜都用delivery。打疫苗主要考虑就是为了能够继续满世界乱跑 supersleeper 发表于 2022-09-25 14:25
政府强制后被判无效。 但很多大学是强制打三针的，入境美国的外籍人士也是必须打疫苗，这些等同于强制。 meraviglia 发表于 2022-09-24 21:48
可是呢，它自己的CEO，今天公开宣布，竟然在过去5个星期，连续重复感染2次
这个真是美国目前情况的真实写照，金钱至上，政府软弱，各顾各。
疫苗看起来根本不能防感染，下面到底end game是什么呢？应得尽得，谁也逃不过，大家一起完蛋？
记住了这句话，是美国目前情况真实写照
You do you
翻译：自顾自
如果仅仅是不防感染还没那么糟
被洗脑了吧？
你告诉我在mRNA疫苗出现之前，世界上有一个疫苗敢说只防重症，但是打了N针的照样可以连续5周感染2次？
乙肝疫苗这样？
麻疹疫苗这样？
水痘疫苗这样？
哪怕流感疫苗，你发生过打了3针之后1个月内得2次流感？
回忆一下疫苗刚刚出来怎么说的。几家都是90%以上的有效。同时顺便嘲笑国内的疫苗。后来实时证明根本不是回事。然后退到疫苗不防传染，但防重症。可是还是没有solid的数字支持。
我邻居四十多 之前很健康 全家没打covid疫苗 年初的时候全家都得了 孩子和lg没事很快恢复了 她留下了脑雾的后遗症 到现在也没消失 而且动不动就有类似感冒的症状 感觉covid之后免疫力大不如前 听了她的例子 觉得疫苗还是有一定保护作用的
你没听说过一堆人乙肝疫苗打不出抗体吗？ 至于麻疹或水痘还有流感之类的，你之所以没听说过有效率，其一是因为人群中周围没有如此高的传染源，不像新冠那么容易被传染，所以打完疫苗后被challenge的几率很低。其二是这些疫苗更有效的原因是那些致病病毒更稳定，measle疫苗虽是RNA病毒，但是基因稳定，水痘是DNA病毒，突变率更低。这些都不是新冠病毒能比较的。
全家都没打，老公孩子都没事，女的有后遗症，所以说打疫苗有效果？这是啥逻辑？
疫苗对原始毒株和阿尔法还是很有用的，我们county有一小段时间都清零了。但delta一来就又不行了。
大概中方要求不戴不能见面。我看他刚进去的时候没戴然后赶紧拿出来戴上。
哈哈 没说全 对照组是我家 我家3口中招 都打了疫苗 都顺利恢复了
当然都是个例 不要和我抬杠 打了疫苗之后得covid后又有long covid的数据我没有
但从上个月和她聊过以后 觉得疫苗也许还是值得打的
你真是，都不知道怎么说你
艾玛，你前两天还全家每人都招呼过7针，咋几天就反了呢？瑞家大当家的号称打过四针疫苗，八月中阳过一次，吃过自己神药，这不九月底又阳了。
这说明啥？老疫苗有效期变短，自然抗体不管用，还是得上二价新款苗。如果打过二价新款，人群再乌泱乌泱阳，那是病毒又变异了。不代表疫苗无效。
我也记得这个楼主说自己家每人打过7针了，P家M家各三针，强生一针，因为周围没听说有人打过7针，印象特别深刻。
你都没搞清楚 1针的不是强生 是nvax
不矛盾啊 就是疫苗基本无效 才要继续打啊
问题是这两天新发的几篇paper证实了对疫苗安全性之前的怀疑。我在那个帖子里也说了，下面也许暂停一下先观望发展。结果今天就出这个新闻
我就记得7针，3，3，1，具体牌子搞错了不好意思。但是2021年才出的疫苗啊，就算每三个月打一针也来不及这么混打的。不过怎么打你自己做主。
你看看你，亏大了，七针白打了吧？你已经被楼里的某些童鞋打成专业反疫苗工作者了。
我一贯的观点就是自己身体自己做主
哪怕最后证明决定错了，那也是自己承担后果不会怨政府怨别人
所以你知道我最讨厌MAGA党和计生委那种控制女人身体的行径
疫苗一样的，Biden就没强制全国打疫苗吧。给你免费打，但是打不打，打几针自己决定
咋没强制了，被驳回了而已。当时强制的多厉害啊
可她的例子也没证据她打了就没事呀。他家其他人不是不打也没事吗。
你贴个证据，新闻也可以，说Biden政府强制美国全民打疫苗你这个claim
自己没观点，还写一大段让别人闭嘴，难道不是最有病的吗
当时四个强制呢，版上估计超过一半的人符合其中一个强制。除了那种没工作的或者很小公司的没人管
https://www.cnbc.com/2022/01/25/covid-vaccine-mandate-osha-withdraws-rule-for-businesses-after-losing-supreme-court-case.html
政府强制后被判无效。
但很多大学是强制打三针的，入境美国的外籍人士也是必须打疫苗，这些等同于强制。
为什么打了就不会脑雾呢？打了说不定感染后脑雾更严重呢？ 从邻居的事例得出有一定保护作用的结论，我觉得你也已经脑雾了
真的还没听说过这种打法，“三中全汇”
这次疫苗，真的是史无前例。。。
二价疫苗只有8只/10只小白鼠代言。批儿童疫苗的时候，砖家不是说了：不打怎么能知道有没有副作用？打了才能知道有没有副作用嘛！
你怎么知道最新的疫苗可能防BA5，之前的疫苗都基本无效？BA5二价疫苗也没有临床，只是根据白鼠身上的抗体数据。
欧洲批准的BA1二价疫苗白鼠的实验数据和BA5相差不大，对BA5也有一定的防护力。Novavax 原株疫苗对 BA1 和BA5也有一定的防护力。
不懂你的逻辑。他五周前得的时候是有症状的，所以第一时间使用了Paxlvoid，现在无症状为什么和疫苗有关？
他这期间没有打过疫苗。打二阶疫苗要三个月后。
感觉这位楼主太calculating了。打的时候也是机关算尽，每家疫苗都不能少。结果到现在才知道疫苗有问题。
这又不是吃霸王餐，东吃一家，西吃一家。
所以可笑啊。所以我说calculating.
你的逻辑是5周前打的Paxlviod制服了新感染的病毒？
烂坑
疫苗打了一年10个月了，主要针对初期的病毒，确实有效，有目共睹。大纽约去年夏天每天感染人数最低时才十几个。 后来圣诞时变异成奥秘克隆，疫苗效力就没那么有针对性了。但是病毒威力确实减弱了很多很多。
还是那句话：爱打不打。
都什么时候了，疫情都接近尾声了，还在讨论疫苗有效无效，真是吃饱了撑的。让你们上级换换思路吧。就这水平，想来给境外洗脑，太好笑了。
我家没办法 21年初打了疫苗，就开始全世界到处浪。开始美国国内夏威夷阿拉斯加落基山啥的。光夏威夷四个岛都各遍历一遍了。去年刚开放时候还要测试才能上飞机，现在没人管了
最近一年国际旅游开放，欧洲亚洲大洋洲包括各种邮轮做了个遍
我可不是封城爱好者，人生苦短，坐牢几年？当然要扯着着人少机会多浪几次。但是同时注意安全，为了保持高抗体浓度，那就三个月打一次。目前来说效果不错，没有感染（也许无症状感染 说不清）
这个也是我说的，个人风险获利自己判断打还是不打，打多少针
当然疫苗副作用paper现在越来越多，我也说过现在考虑下一针打不打了（不过下面三个月去斐济和日韩台湾香港的行程已经订了，也许最后想想还是药再打）
我贴账户说我显摆 不帖了你又来指控我拿钱。按我NW增值速度，一贴差不多要给我发1k了吧？你给我发不？
问题是打过疫苗的也不少这样啊，就是看个人身体情况
所以，为了旅游打的？仅仅为了人少旅游？
疫苗副作用，很早很早就出来了。twitter上面一大堆讨论的，包括有良知的医生。辉瑞官方的副作用，几个月前就出来了，非常长的list, 注意是这家公司官方的啊。也许日期我记不准确，但大概是这样的。
单纯不理解你所谓研究那么多，都在研究什么。
按你的逻辑，每个人打一针蒸馏水，以后凡是感染了没症状的就是蒸馏水有效。
你都不看原贴的吗
第一波游轮已经证实了，水在中老年人群里防covid有效率达到百分之五十以上
他号称打了几针几针的，不会打的是生理盐水吧？
败灯不至于全民强制哈，而且看public agencies自己的决定，像洛杉矶市政府真的是强制了，Gavin反而没有强制州政府雇员打疫苗！
据我所知带状疱疹疫苗也是的。可以减轻症状，但是不保证完全不得。
我们学校强制了两针，因为有州政府的拨款。
如果一个员工不想打疫苗，需要提交申请，得到批准，否则学校会采取措施。不过我没有听说谁被开除了。当然，我在家里工作，信息闭塞，有些事情也不知道。
为什么你觉得得了新馆会完蛋？
那么多学术论文clinical trial数据被你吃了？没有solid 数据。存在即被感知，只要我无知就可以大放厥词是吧？
应该是真的打了
但是mRNA疫苗失效这么快也是很让人怀疑
我最近看到一个论文，讲为什么mRNA疫苗和别的疫苗不一样的机理
这个论文讲了多次重复mRNA刺激，igg出现了iso type switch的问题，igg1,igg3大量变成了识别自身抗原的igg4丧失反病毒效果反而增加自体免疫疾病的风险。同时发现其他疫苗类型和病毒感染没发生这种isotype switch
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.07.0522277189v1
是的 就是为了旅游 我可在家闲不住 有钱不趁着还算年轻时候花掉 要钱干嘛
我工作2020/1月开始就没去过办公室一次了 买菜都用delivery。打疫苗主要考虑就是为了能够继续满世界乱跑
我现在看了很多最新研究 倾向于疫苗效果也许不好 反而还可能有害
但是，这也不意味川瘟本身无害啊。你真的觉得川瘟和cold一样？！
现在变种都BA7了
一看你就是家里蹲 很多公司强制打疫苗的
没说不让你花钱。但是，以前也可以旅游，以后也可以年年旅游啊。 所以，在 旅游 和 避免疫苗副作用之间，你选择了旅游。那为啥现在突然 密集 研究呢？
我们一个中型非政府项目公司也强制呢，大约是属于蓝州的关系