是啊，现在很多事情看台湾都是多重人格精神分裂。比如汉光演戏，英文翻译成China glory - 结果成了Taiwan is conducting its annual China Glory war games to defend itself against China. 听听就好笑。 Snowpig 发表于 2022-08-09 21:30
是啊，现在很多事情看台湾都是多重人格精神分裂。比如汉光演戏，英文翻译成China glory - 结果成了Taiwan is conducting its annual China Glory war games to defend itself against China. 听听就好笑。 Snowpig 发表于 2022-08-09 21:30
一个人姓着陈林黄郑赖这样的Chinese姓，说着Chinese dialect 国语或者福佬话, 往上数几代十几代不是闽粤客家就是豫川齐鲁老兵，拿着Republic of China 护照，坐着China Airlines 的飞机，然后说自己不是Chinese，culturally or ethnically，这不是人格分裂是什么。
一个人姓着陈林黄郑赖这样的Chinese姓，说着Chinese dialect 国语或者福佬话, 往上数几代十几代不是闽粤客家就是豫川齐鲁老兵，拿着Republic of China 护照，坐着China Airlines 的飞机，然后说自己不是Chinese，culturally or ethnically，这不是人格分裂是什么。 Snowpig 发表于 2022-08-10 00:26
真的要笑死了，who the hell you think you are? 你說台灣人identity issue台灣人就有？你這就是典型中共教育洗腦出來的宗族社會人民，光種族跟文化並不是唯一的identity,而且所謂的identity為什麼要由種族文化來定義？ 今天台灣人已經脫離中國漢族的宗族社會發展自己的價值，就算種族是漢族，自我認定的國籍也可以是跟中國脫勾的台灣人，那就是台灣人，就跟美國人認定自己是美國人跟英國無關一樣，我們不覺得這是identity issue,反之要靠宗族社會維穩的中共會覺得這是政權的crisis，所以沒事才吠台灣認祖歸宗，但事實台灣人如果不認同中國，那再吠也沒用😂😂😂
真的要笑死了，who the hell you think you are? 你說台灣人identity issue台灣人就有？你這就是典型中共教育洗腦出來的宗族社會人民，光種族跟文化並不是唯一的identity,而且所謂的identity為什麼要由種族文化來定義？ 今天台灣人已經脫離中國漢族的宗族社會發展自己的價值，就算種族是漢族，自我認定的國籍也可以是跟中國脫勾的台灣人，那就是台灣人，就跟美國人認定自己是美國人跟英國無關一樣，我們不覺得這是identity issue,反之要靠宗族社會維穩的中共會覺得這是政權的crisis，所以沒事才吠台灣認祖歸宗，但事實台灣人如果不認同中國，那再吠也沒用😂😂😂 johnhay 发表于 2022-08-10 01:25
你拿的是republic of China 护照还是republic of Taiwan 护照？ROC的宪法是怎么写的？世界上有台湾这个国籍吗？你对自己的自我认定和法律认定是不是有冲突？
一个人姓着陈林黄郑赖这样的Chinese姓，说着Chinese dialect 国语或者福佬话, 往上数几代十几代不是闽粤客家就是豫川齐鲁老兵，拿着Republic of China 护照，坐着China Airlines 的飞机，然后说自己不是Chinese，culturally or ethnically，这不是人格分裂是什么。 Snowpig 发表于 2022-08-10 00:26
一个人姓着陈林黄郑赖这样的Chinese姓，说着Chinese dialect 国语或者福佬话, 往上数几代十几代不是闽粤客家就是豫川齐鲁老兵，拿着Republic of China 护照，坐着China Airlines 的飞机，然后说自己不是Chinese，culturally or ethnically，这不是人格分裂是什么。 Snowpig 发表于 2022-08-10 00:26
真的要笑死了，who the hell you think you are? 你說台灣人identity issue台灣人就有？你這就是典型中共教育洗腦出來的宗族社會人民，光種族跟文化並不是唯一的identity,而且所謂的identity為什麼要由種族文化來定義？ 今天台灣人已經脫離中國漢族的宗族社會發展自己的價值，就算種族是漢族，自我認定的國籍也可以是跟中國脫勾的台灣人，那就是台灣人，就跟美國人認定自己是美國人跟英國無關一樣，我們不覺得這是identity issue,反之要靠宗族社會維穩的中共會覺得這是政權的crisis，所以沒事才吠台灣認祖歸宗，但事實台灣人如果不認同中國，那再吠也沒用😂😂😂 johnhay 发表于 2022-08-10 01:25
对。你们就是认为自己是台湾人，跟中国没有半毛钱关系。那就去创造出一个Republic of Taiwan的护照来。不要又依仗中华民国的遗留政治庇荫，又嘴硬自己只是台湾。自我认同国籍叫台湾，那就堂堂正正创造出台湾这个国籍来并且让这个国籍享有国际流通性！既然认为自己是台湾人，没有任何认同，就不要改标签叫中国台湾！这个逻辑很难理解吗？说难听点就是又当又立，自己什么都没有，但什么都想要！端起碗吃饭，放下筷子骂娘。国籍到底是什么自己能给你整出三个version来。出行的时候是中华民国，赚钱的时候是中国台湾，骂人的时候是台湾。你但凡从始至终给一个完整自洽的主张，也能显得自己的发言不那么可笑。没有guts却要里子。李敖的话送你们这种人最好了。以前有个人叫夜郎，他认为自己是夜郎国，没问题，你不需要任何人承认。今天这个国际社会，还要当夜郎，自认为是没人承认的夜郎国，我不要你承认，我只要我认为，就是脑残。
台独思想下台湾人民就只能被困在台湾那个岛上，自己叫自己夜郎国，无邦交，无认可，无通行资质，无贸易对象，怎么不矛盾？ 今天的护照既然叫Republic of China，今天国际关系上对于台湾的定位，以及台湾目前所有享有的一切非官方的通行，贸易，交流，依仗的是中华民国的政治遗产。所以人家问你既然靠着这个政治遗产在生活着，但却无法描述出这个政治遗产的法理首都，法理疆界，甚至台独思路不认可中华民国，甚至不认可中国人，非常矛盾，哪里说错了？
对。你们就是认为自己是台湾人，跟中国没有半毛钱关系。那就去创造出一个Republic of Taiwan的护照来。不要又依仗中华民国的遗留政治庇荫，又嘴硬自己只是台湾。自我认同国籍叫台湾，那就堂堂正正创造出台湾这个国籍来并且让这个国籍享有国际流通性！既然认为自己是台湾人，没有任何认同，就不要改标签叫中国台湾！这个逻辑很难理解吗？说难听点就是又当又立，自己什么都没有，但什么都想要！端起碗吃饭，放下筷子骂娘。国籍到底是什么自己能给你整出三个version来。你但凡从始至终给一个完整自洽的主张，也能显得自己的发言不那么可笑。没有guts却要里子。李敖的话送你们这种人最好了。以前有个人叫夜郎，他认为自己是夜郎国，没问题，你不需要任何人承认。今天这个国家社会，还要当夜郎，自认为是没人承认的夜郎国，我不要你承认，我只要我认为，就是脑残。
生活在台湾的大陆人来说几句 我已移居到台湾生活工作已多年，我是大陆出生长大求学。我在huaren潜水已久，近来大家讨论台湾话题很热，我来说说我的看法给大家分享。 先约定若干概念 一、中华人民共和国People’s Republic of China（以下称PRC），目前治权涵盖23个省、5个自治区、4个直辖市、2个特别行政区。主权范围包括上述地区外还包括台湾岛、澎湖列岛、金门列岛、马祖列岛。世界上绝大多数国家承认PRC也就是等于建交，PRC是政治实体/政治概念/政治名词。 二、中华民国Republic of China（以下称ROC）。 目前实际治权涵盖台湾省（含台湾岛和澎湖列岛）和福建省部分（金门列岛、马祖列岛）——备注：治权涵盖范围曾经用“台澎金马”来表述，但这个词现在很少用，为什么很少用，又是一番有意思的故事，以后细讲。ROC主权范围包括实际治权区域和PRC治权区域及其他地域。世界上10多个国家承认ROC并建交，ROC目前还有台湾省政府和福建省政府，但都已经虚化，等同于存在于纸上。同上，ROC是政治实体/政治概念/政治名词。 三、在该帖中大陆和台湾是简约化地理概念名词。我们暂将台湾=台湾岛+澎湖列岛+金门列岛+马祖列岛，为何说“暂将”，后续讲“台澎金马”这个词语的变迁再细说。
因为两岸主权重叠，治权分割。以上三个约定是有价值有意义讨论的框架，如果不承认这个几个基本概念，就很容易一点就破。
四、联合国是国际组织，联合国既没有主权也没有治权，简单说就是大多数国家政府组建的一个常设的磋商机构，可参加也可不参加。PRC在1971才加入联合国，也有国家（Trump时期美国）号称要退出联合国。联合国1945成立，但美国1789就有了。并不是加入联合国才能算是国家，否则PRC加入联合国之前难道不是国家哪是什么呢？联合国英文United Nations，字面也有联合民族的含义。有时候代表一个民族的只有一个国家，比如法兰西民族就一个代表法国；有时候代表一个民族有两个国家，比如东德西德，朝鲜韩国，但是大家一定要注意，东德西德，朝鲜韩国的分离都不是内战导致的，而是处置战败国结果，因此东德西德，朝鲜韩国两对互相承认对方的合法性或者一起坐在联合国是没有国内法障碍的，也比较容易的。 五、中华民国成立之前的历朝是“天下”的皇权概念，不是近代现代当代政治和国际体系下的民族国家概念。 我们现在讲的国家，通常指近现当代的“民族国家”概念，这是17世纪欧洲才开始有的政治概念，这个概念与文艺复兴、宗教改革脱离教皇、民众走出宗教与君权、资本主义兴起基本是同时发生的。 我知道的就有三个单词（country, state, nation）对应中文的国家，大家如果有心可以了解一下这三个单词的不同含义。这有点说远了，但中国这个中文词怎么对应这三个英文单词，后续我也想讲。 进入正题。 考虑到两岸关系的复杂和纠缠是文明史从未有过的，为求准确表述，不得不细分概念，阐述也要周延，这个篇幅不会短。我要分层递进来说明，目前想到五个部分要写。 1两岸关系的名义与法理及目前所处阶段。 2从1922-1949年的国共内战历史看现在的两岸 276楼 https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2834199&postid=94188346#94188346 3美国在两岸闹哪样 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2835306 4隔绝时期：汉贼不两立与暗流汹涌 5接触初期：大陆美国蜜月时期，台湾经济起飞繁荣时第三波民主化下的民主自由意识与台湾本土意识相融共生 1、两岸关系的名义与法理及目前所处阶段。 名义：两岸关系。两岸关系就是两岸关系，不是国际关系，两岸关系是文明史上没有过的两个政权之间关系。为何如此定义，因为这牵涉到民族国家、主权、治权等等现代政治概念，民族国家、主权这些现代政治概念发源于欧洲，要追溯到现代文明的启蒙期文艺复兴时期，是可以长篇论述的。这个问题不展开。 名义很简单，四个字而已，但实质很复杂，我先尝试一下描述法律实质， 法律实质： 两岸目前有两个政治实体PRC和ROC。既然是政治实体，那就各有各的法律体系和对外关系，那我们尝试用双方的国内法以及对外关系来看对方 1A：我们先用PRC的国内法以及对外关系来看ROC（政治政治政治！）和台湾（地理地理地理！） ROC已经灭亡， ROC被联合国驱逐就是国际社会确认了灭亡，在PRC国内法、国际法意义上ROC都不存在了。 所谓的ROC即使现实存在也是非法的。既不符合PRC国内法、也不符合国际法。与ROC建交的国家与PRC无建交，也等同于与ROC建交的国家不被PRC承认。PRC主权涵盖的台湾（地理地理地理！）目前被武装割据政权占据进行自治，这个政权名字叫做“台湾当局”，其武装力量叫做“台军”，所谓的“立法院”应该称之为“台湾地区民意代表机构”，其最高领导人叫做“台湾地区领导人”。台湾当局/台军/台湾民意代表机构/台湾地区领导人这几个名词是PRC官方正式用词，在官媒随处可意见。 小结：PRC处理与其它政治实体关系的政府机构设置（外交部/台办）、政策、官方用词以及论述是符合PRC国内法的。 1B：我们再用ROC的国内法以及对外关系来看PRC（政治政治政治！）和大陆（地理地理地理！）： PRC是武装叛乱政权，大陆是沦陷区，对PRC的称呼是“中共当局”，其武装防卫力量叫做“共军”，在ROC国内法PRC是非法的，在ROC的国际法是不承认PRC存在的，即使PRC被联合国和大多数国家承认，但(1)ROC不是联合国成员，联合国承认PRC也与ROC无关。 (2)承认PRC的100多个国家与ROC没有外交关系，这个range内的国际关系对PRC的承认，也与ROC无关，ROC不承认。(3) 承认ROC的有10多个国家，在这个range内，ROC被承认，PRC不被承认。顺便讲一下，这个世界上没有任何一个国家与台湾建交，但有国家与ROC建交，这个世界没有任何国家叫台湾。 小结：ROC处理与其它政治实体关系的政府机构设置（外交部/陆委会）是符合ROC国内法的，国民党执政时期的政策、官方用词以及论述是符合ROC国内法的，但民进党的政策，官方用词以及论述是违反ROC国内法的。 言而总之 （1）在PRC的国内法，ROC不存在，台湾是武装割据地方自治政权，其法律地位类似于和平解放之前的西藏，在PRC的国际法范围，ROC也不存在。这两个不存在都是因为PRC认定ROC已经被消灭，并且有联合国在国际体系背书。 （2）在ROC的国内法，PRC是存在的武装叛乱政权（ROC直到1980年末期都处于“动员戡乱时期”），大陆是沦陷区。在ROC的国际法范围，PRC是不存在的。 让我们通过检视PRC和ROC的法律框架内如何定义对岸民众在我方的法律地位以及出入边境管理来检验上述结论。 PRC法律框架内，台湾人是中华人民共和国台湾地区居民，不是外国人。台湾人进出大陆以及在大陆工作生活的身份证件为PRC颁发的“台湾居民来往大陆通行证”，简称“台胞证”，绝非ROC护照加签证。在大陆如果拿出ROC护照办事是无人搭理，法理上可以被PRC政府没收。大陆人在PRC搭乘运输工具（不经港澳/外国中转）直接前往台湾的，必须使用PRC颁发的“大陆居民往来台湾通行证”出境（强调一下是出境，是出境，是出境！！！），不能用护照，不能用护照，不能用护照！！！
ROC法律框架内，大陆人是中华民国大陆地区人民，不是外国人。大陆人入境（是入境，是入境，是入境！！！）台湾以及在台湾的身份证件必须是为ROC颁发的“中华民国台湾地区入出境许可证”或“中华民国居留证”，其入出境许可证类别为“大陆地区人民单次/多次入出境证”——这意味著ROC主权覆盖大陆。大陆人如果仅仅持有大陆颁发的“大陆居民往来台湾通行证”无法进入台湾——这意味着PRC治权未覆盖台湾。
两岸婚姻，在ROC户籍本记事一字一字摘录如下：“民国xxx年x月x日与大陆地区人民张三（19xx年x月x日生）结婚民国xxx年x月x日申登”。
另外，大陆人由PRC公民转为ROC国民，这个动作叫做定居，不叫移民/归化。具体操作方式是先在ROC台湾省/福建省登记户籍，然后在PRC注销户籍，简单说大陆人“移居”台湾这个事情，法律上的处理就是将当事人在大陆某地户籍迁移到台湾省/福建省某地。 总结一下， 两岸在人员出入境和迁移的制度安排上都体现了主权范围包括对岸，但实际操作部门却是出入境移民管理部门，这又体现了治权范围与实际控制区域也就是与边境一致，但与主权范围不一致。 各位，两岸在处理对岸民众的身份上这种制度安排，是古今中外没有过的。 阶段： 两岸关系是内战遗留问题，内战尚未结束，目前处于停火阶段（1979年金门炮战才停火，并非1949停火），且未签署和平协议。停火时间很有意思，很值得讲，以后会讲。 但两岸要签署和平协议非常难，马英九执政时期想两岸谈谈签署和平协议的事情，但不了了之。这个不了了之其实很好理解。 首先，协议上怎么称呼双方？任何一种名称或身份在纸面的明晰都是对合法性的伤害。 其次，如果签了，其实对统一没有益处，反而对分治有益。因为协议这一形式等同于对分治事实的纸面确认，让分治这一事实在纸面上有了合法性，这个非常严重，更不用说内容如何了。 最后，ROC既没有武力反攻的能力也没有和平反攻的意愿，为何要谈这个东西要签。 总结： 名义：两岸关系； 法理实质：对立，各自在对方的法律框架内都是非法的。在对外交往和国际法上，因为各国需要在PRC/ROC之间二选一，所以法理上，仍是PRC和ROC在争夺谁在代表china/chinese。在宪制执行上，大陆当局始终没问题，国民党执政时期没有问题。 阶段：处于内战分治階段。
🔥 最新回帖
國號中華民國就是跪嗎。你的邏輯和民進黨的趕走外來政權台灣人出頭天好像沒差別。
簡單說 政府沒錢了
泡沫破滅了
斷餉五個月沒領到錢
馬克思也編不出這樣的資本家啊.....
2022/07/23 10:54:32 中央社 台北23日電
香港網路媒體01昨天報導，中國遼寧省公立醫院5個月沒發薪，並積欠逾20年的養老保險，加上此前浙江省與上海市等地相繼發布公告稱，公務員減薪達3成，凸顯中國地方財政持續惡化。 報導說，遼寧丹東市振安區醫院部份職工反映，院方今年只發了1、2月的工資，之後就斷餉已連續5個月，還積欠20多年的養老保險、取暖費，也從未繳納公積金。
刚刚发现，按照关于敏感政治话题的版规，这位楼主注册不满1年，三等兵，非北美华人，无资格在此开贴讨论台湾问题。 版规置顶链接在此。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2419814&fid=398
帖3美国在两岸闹哪样https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2835306
🛋️ 沙发板凳
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但是为了独立连自己的民族性都抛弃了就嗯，太一言难尽了。民族是集文化，历史，甚至信仰一体的。不是你说不是就不是的。
不同的，古今中外沒有可比的案例。
不同的，古今中外沒有可比的案例。清朝台灣之間那時候沒有主權治權，民族/國家概念
相比之下台湾人的思路有太多矛盾之处。不认自己的国名，涂改护照；国家的法理首都在哪里，法理疆界在哪里；自己是不是中国人；大陆和台湾到底是内战关系还是独立国家；等等等等
按lz所说大陆和台湾没签过和平协议 处于内战状态 那就是一方想打随时可以打的意思？
你连国籍都可以抛弃，为什么台湾人不能抛弃民族文化这些虚的东西？
那是清朝。
其实很简单嘛，几十年前台湾岛上还会认同自己是中国人，只是政权属于中华民国。现在台湾岛上人不认同自己是中国人，认同自己是台湾人，标准台独（但是好像认同自己ethnically是chinese？接近马来华人那种）
哎，想想还好，真写出来真是感觉一团乱。现在台湾年轻人到底认不认同自己是中华民国人啊，如果认同，可是看他们口口声声说自己是台湾人，不是中国人。如果不认同，他们的国庆他们的护照上写的都是中华民国，也是够混乱的
台湾在世界大战中，是日本附庸，尾随日本作战，是战败一方，在战后的国际秩序中，无权插话决定自己命运。如果抛弃ROC，台湾法理上不应当存在。
打仗输了给抢走的和抛弃是两回事吧？
是的
如果不顾及外部干涉，是。 不管是大陆动兵还是台湾动兵，它们都有充足的法理性，和俄罗斯侵略乌克兰不是一码事，甚至和朝鲜战争时朝鲜出兵韩国都不是一码事。 因为国际上至少已经承认了朝鲜和韩国是一个民族两个国家，两个国家是独立的。 大陆和台湾不是。
法理上是的，但實際上不是。
人家要你可以不给啊
战败国要接受战胜国处置，二战后德国被分割为东西德并被战胜国军事占领，日本吐出朝鲜半岛和台湾岛也被美国军事占领。清战败，签马关条约割让台湾。
佩老太太讲话，我们要向China表明我们支持台湾。。。。。China是个高度自由的国家。。。我们承认只有一个China。。。。
我改个名字吧
那蔡英文失策啊 她想独立难道不是尽快推动签停战协定吗？ 偏要砸大价钱请美国的贪财议长来台湾走穴 挑唆中美互掐
好在中国这次没中她的计 反而自己给自己头上套了枷锁 这种骚操作 完全让人同情不起来
你跟西藏新疆有啥民族共性么？还不是不让它们独立。中国的朝鲜族和朝鲜韩国更接近，不还是中国公民？同一个民族几个国家也未尝不可。
不过之前的比较吸睛，😄 台湾生活真的很安逸吧。
China这个说法几百年了，还有Chinese也很广义。
中国历史上是没有朝鲜族的，中国的朝鲜族是日本占领朝鲜之后从朝鲜逃来的难民 和美国的阿富汗难民是一个性质
春愁难遣强看山，往事惊心泪欲潸。
四百万人同一哭，去年今日割台湾。
一个人姓着陈林黄郑赖这样的Chinese姓，说着Chinese dialect 国语或者福佬话, 往上数几代十几代不是闽粤客家就是豫川齐鲁老兵，拿着Republic of China 护照，坐着China Airlines 的飞机，然后说自己不是Chinese，culturally or ethnically，这不是人格分裂是什么。
选举权有什么了不起 中国连农村都有选举权可以选村长
买台湾机电产品和半导体，谈不上惠台
照你邏輯美國這個國家根本不應該存在，就算存在你也應該滾回中國去，一個漢人出什麼國學什麼英文，呵呵
朝鲜半岛族裔，怎么会没有 辽史里啥啥宗的时不时征一下高丽，难民一堆堆安置在东北 之后元明清更多 朝鲜族还是因为太弱小，从来没整出过什么大事件对中央政权造成过什么威胁 一般人根本不了解
我没有identify issue 啊，我是American Chinese. 我既希望中国好也希望美国好。
而我说的台湾人ethnically, culturally, linguistically and legally 都是Chinese ( ROC 公民）， 然后非说自己不是，这不是identity crisis 吗。
真的要笑死了，who the hell you think you are? 你說台灣人identity issue台灣人就有？你這就是典型中共教育洗腦出來的宗族社會人民，光種族跟文化並不是唯一的identity,而且所謂的identity為什麼要由種族文化來定義？ 今天台灣人已經脫離中國漢族的宗族社會發展自己的價值，就算種族是漢族，自我認定的國籍也可以是跟中國脫勾的台灣人，那就是台灣人，就跟美國人認定自己是美國人跟英國無關一樣，我們不覺得這是identity issue,反之要靠宗族社會維穩的中共會覺得這是政權的crisis，所以沒事才吠台灣認祖歸宗，但事實台灣人如果不認同中國，那再吠也沒用😂😂😂
你拿的是republic of China 护照还是republic of Taiwan 护照？ROC的宪法是怎么写的？世界上有台湾这个国籍吗？你对自己的自我认定和法律认定是不是有冲突？
那一边说统一，一边喊台巴子呢？ 有什么难理解的，人家想把自己和大陆人区分开而已。
你反复说的“民族性” ，到底是什么啊？ 向楼主学习，先把词语定义讲清楚了，再讨论问题。
又來中共人格分裂這套了，你去問習皇他承認ROC嗎？你這麼支持ROC，認為ROC是中國你去天安門給我揮青天白日旗再喊個ROC統一中國照張相給我看啊！中共都不承認的ROC了還在扯，ROC現在的領土只有台澎金馬，如果中國現在跟南北韓一樣有兩席代表那扯扯ROC=中國那還行的通，但中共自己既然不承認ROC能代表中國，那台灣人自己愛怎麼想就怎麼想，愛怎麼認定就怎麼認定
这个问题简单，学习对岸，宪法可以随时改。
说得轻巧，这么多年不是没改吗。
你再怎么自己认定也绕不过republic of China 这个坎儿吧。你读读你写的，你的自我认定反而是因为中共的行为来决定的，这个逻辑是不是很扭曲？
说的是。把宪法当儿戏改来改去的国家也罕有。
所以意思是，为了把逻辑理顺，要改国号为台湾？
对很多台湾人来说，怕的是统一后，是不是还能够畅所欲言，不管是在现实生活或网路生活？还能不能有新闻自由？还能不能自由浏览资讯，没有和谐与否，翻墙与否的限制？
台湾人可以走到总统府前面大喊:蔡英文下台，立刻会有记者十分钟内到场问民众要诉求什么。在人民大会堂前或天安门广场, 有人敢大喊习近平下台吗？
如果以上答案都是否定的，真的很难明白台湾人为什么那么抗拒统一吗？
你为啥不直接回答那个层主的问题呢？人家问题逻辑清楚明白，你正面回答问题的guts都没有，在这里扯东扯西逻辑混乱的瞎说一气，还沾沾自喜的以为自己有理。真的挺人格分裂的。无语
这有什么不可理解的 民族发明学了解一下 美国人不是英国人，说英语，姓，当年都是坐船来的什么的，那有怎样呢，国家将会诞生，民族会建立啊 当然，也是打了独立战争的结果
很显然各种迹象都显示 台湾民族建构正在形成中，从内部人民的意愿到外部国际环境的催化，台湾从被外来的KM T中华民国殖民到有自己民族建构和真正意义上的国家
台湾加油！
我看了李光耀的书，他说的很直白，民意不重要。我想对大多数政客/国家来讲，都是这样，民意只是他们操纵政治的一颗棋子而已，嘴上说的可以有多好听就多好听，真的当真就太天真了。再退一步想想，民众真的清楚自己要什么吗，真的能客观判断是非对错吗。看看美国现在的党争乱象，各种荒唐的事情发生，那可都是顺了民意啊。
ethnically, culturally, linguistically是Chinese也不见得要跟🇨🇳一国吧，有些台湾人特别反感被当作中国人只是因为中国已经被🇨🇳垄断，现在中国就是🇨🇳。那要这么说新疆维族人ethnically, culturally, linguistically 都不是中国人为啥也非要人家当中国人……
台灣生活是不錯，健保很好用，物價和節奏比大陸一線城市和香港都要低和慢，貧富差距小。不是賺錢做事業的地方。公共場合秩序和文明比大陸一線城市好。
但是大陸人在台灣，要做好各種面對惡意的準備。當然如果對方不知道你是大陸人，哪你感覺不到惡意。 但如果大陸人在公司公司上班，前後左右的同事給大陸人挖坑是大概率，而且是陰的。
没有那么复杂和分裂。你的假设是台湾人仍然认可中华民国的涵义。然而现在是在台独思路之下，你说的矛盾都不是问题。
這個，呵呵。一言難盡，我 覺得台灣民眾形成目前這樣的心態，最大的原因是台灣本土政治力量或者說台獨勢力的對民意的塑造，但塑造民意的基礎和著力點並不是台獨政治力量造成的，是多年的歷史造成的 簡單說就是台獨政治力量利用了被國際社會遺棄的孤兒心態以及難以解決的一些問題，時時刻刻不放過各種時機或者機會來塑造意識和推行台獨。
拳头大说话算数，就应该服美国的管。
台湾人的想法我完全理解。不想整天做核酸，不想被封控，不想演习说“演训”。
对了，有天看China Daily, 几乎笑喷，栏目的小标是，学习时刻 - Xi’s Moment.
ROC憲法能不能改，ROC自己決定不了，即使票數夠也不可以。因為： 美國的態度：反對任何單方面改變現狀，這個政策自從PRC和美國建交以來，迄今沒變。
对。你们就是认为自己是台湾人，跟中国没有半毛钱关系。那就去创造出一个Republic of Taiwan的护照来。不要又依仗中华民国的遗留政治庇荫，又嘴硬自己只是台湾。自我认同国籍叫台湾，那就堂堂正正创造出台湾这个国籍来并且让这个国籍享有国际流通性！既然认为自己是台湾人，没有任何认同，就不要改标签叫中国台湾！这个逻辑很难理解吗？说难听点就是又当又立，自己什么都没有，但什么都想要！端起碗吃饭，放下筷子骂娘。国籍到底是什么自己能给你整出三个version来。出行的时候是中华民国，赚钱的时候是中国台湾，骂人的时候是台湾。你但凡从始至终给一个完整自洽的主张，也能显得自己的发言不那么可笑。没有guts却要里子。李敖的话送你们这种人最好了。以前有个人叫夜郎，他认为自己是夜郎国，没问题，你不需要任何人承认。今天这个国际社会，还要当夜郎，自认为是没人承认的夜郎国，我不要你承认，我只要我认为，就是脑残。
在二戰結束後的30年內，全球基本完成了民族成立，其後的民族成立需要等到下一次世界大戰後，問題是下一次世界大戰之後，人類是不是石器時代？ 另外請注意民族成立通常是發生在內憂外患時期或者說不富裕不小康的時期，一個人群/群體進入中等發達經濟水平或者說小康生活後或者middle class橄欖型態社會後，沒有流血的勇氣，進行民族發明也只能停留在紙面和鍵盤。 姨學的論證過程值得讀提供一個全新的視角，但姨學的結論要小心，即使結論合情合理，但沒有現實可行性。
问你一个灵魂拷问的问题，要是台湾一直表面不独，实质台独，实质去中国化，从而引起战争，你会不会加入台军，保卫台湾？
兩岸關係太複雜糾纏，很多概念陷阱，所以每一句話儘量咬文嚼字，要不然隨時就是硬傷禁不起詰問。
台独思想下台湾人民就只能被困在台湾那个岛上，自己叫自己夜郎国，无邦交，无认可，无通行资质，无贸易对象，怎么不矛盾？ 今天的护照既然叫Republic of China，今天国际关系上对于台湾的定位，以及台湾目前所有享有的一切非官方的通行，贸易，交流，依仗的是中华民国的政治遗产。所以人家问你既然靠着这个政治遗产在生活着，但却无法描述出这个政治遗产的法理首都，法理疆界，甚至台独思路不认可中华民国，甚至不认可中国人，非常矛盾，哪里说错了？
难道抢劫强奸的受害者们竟然有不同意的选择权？
簡單說就是希望自己不流血少流血，讓別人流血實現台獨的想法。
不會，我認為這不正義。
不僅僅是政治遺產，還有很財富是ROC從大陸帶來的，不僅是文物和台灣土地改革所依賴的黃金，還有大型企業和高等教育和人才，還有美國給清華大學的錢，現在還是台灣清華大學在領取。 陽明海運前身是大陸招商局輪船，台灣中油也是大陸來台， 台灣現在很多大銀行和金控集團前身都是大陸遷來的交通銀行，中國銀行等國民政府的國營企業。台灣國營企業和大型企業，除了台糖台鹽台電台鐵及私人財閥旗下的，其前身很多很多都隨是ROC從大陸遷來。但半導體高科技業是80/90年代開始有，和大陸遷台企業沒有什麼歷史傳承關係
這些都是來自於大陸，是我們的祖輩在1949年之前的大陸所創造的財富。如果不叫ROC，哪這些財富必須還給China，與非ROC則沒有資格有持有故宮文物是同一個道理。 這些財富，如果算上利息、通膨以及分紅還給China，是不可想像的天文數字。
这个提问很不错，楼主回答的也很不错。 请问换个方式 如果中国侵略台湾，你会听从中国政府对台湾人民书（那时候开战肯定会有新版本）的号召，拿出五星红旗贴起来，“喜迎王师”吗？
如果没有任何立场，那么显然是怎么安全怎么做。
如果有立场，就看自己的立场是不是强到压制了对安全的考量而已。
这很简单吧？您想的太复杂了吧？是不是觉得只要支持统一，就必然会拿出五星红旗贴起来，“喜迎王师”？只要不支持统一，就一定不会这么做？
是不是太一根筋儿了？
呵呵，這又是歷史公案，幾千字才能說清楚。但即使說清楚了，不信者也恆不信。
我覺得要回到是否正義這個判斷
如果你觉得是正义的，你应该也有一定的可能性不做（可能有危险。。。 甚至，懒得去做本身也是正当的原因）。
如果你觉得不是正义的，那么应该有明显更大的概率不做 - 当然不能完全排除如果被占领了之后为了安全而违心做的可能性。
不管哪种情况，本来就是走着看。。。
恰恰相反， 一看这么长， 点叉走人。
我想听听反面的凭证。就是认为法理上没有归还当时的中国的法理依据。比如目前认证法理已归还的主要证据为开罗宣言，波茨坦公告，和最后日本签署投降书时候的“忠实履行波茨坦公告”。能否简单说一下另一种认知的法理证据？
如果簡單化描述比喻的方式來表達，恐怕會導致偏見（我認為的）越來越多。
我覺得何為正義不是恆定不變的，會隨著歷史和時空演進，但追求正義這個目的一般是不變的。
谈精神比较虚（因为泛泛来说，那是存在于脑子里的想法），谈行动比较实在。
追求正义的行动，是完全可能随着周围的环境或者个人心情改变的。这其实很正常。
比较大的事，比如，是不是参军去打仗，这个阈值比较高，比较难直接受一时的心情的影响（比如，不管正义还是不正义，我除非被迫，否则不会去直接参加任何战争。这个基本上不存在一高兴或者一生气就如何的问题）。
比较小的事，比如是不是插个国旗啥的，还真有可能受你当时懒不懒或者高兴不高兴影响。