(据美方初步分析)东航黑匣子结果出来了:人为的【东航回应了:没有证据支持美方判断】

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hippogirl
今早新闻说的是年轻的那个飞行员的问题,不是之前网上传的老的飞行员。
qingmu 发表于 2022-05-18 09:58

出处?
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dngdnhxqs
事发当时,他们有没有争吵或者打斗,按正常来说,另外两人应该是想办法跟塔台联系。
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ArcticCat
只要有potential影响维稳就得提前刪吧,等到全面发酵了删就比较难看了,就像那个八娃铁链女,现在就是民间人人尽知官方捂脸硬刚。。。
trayanh 发表于 2022-05-18 04:48

捂个碧莲,脸都没有,捂个屁。说起铁链铁笼,我就气不打一出来。
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gokgs
机舱录音黑盒子估计肯定早就出结果了吧? 高层肯定都知道了。 屁民知不知道关系不大其实。
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Ruth
事发当时,他们有没有争吵或者打斗,按正常来说,另外两人应该是想办法跟塔台联系。
dngdnhxqs 发表于 2022-05-18 10:11

如果真的是某一个人恶意,对驾驶舱的其他人来说,跟塔台联系不如抢回控制重要啊。911那次有一个空服联系地面,是有示警作用的。
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glmf
到底是哪个飞行员的责任,不能冤枉老飞行员,丢了工作还背锅。
冷月明
驫龘麤靐
事发当时,他们有没有争吵或者打斗,按正常来说,另外两人应该是想办法跟塔台联系。
dngdnhxqs 发表于 2022-05-18 10:11

空难发生的时候,情况很紧急,未必有时间精力去和塔台说话,我看空中浩劫什么的,很多紧急空难都是先稳定情况,然后有闲工夫了再联系航管。这次空难坠地一共就只有2,3分钟,如果驾驶舱发生打斗,怕更没有机会。网上传说航管什么都听到了,我是表示怀疑,除非肇事飞行员有意,否则很难,而且当时附近同频道的飞机应该也能听到,似乎也没有任何提及。
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dngdnhxqs
回复 500楼Ruth的帖子
是的,对实际来说,是抢夺控制最重要。 可能紧急情况出现,他们也会下意识地跟塔台汇报下,不知道当时有没有机会,时间确实很短。
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microsat

冷月明 发表于 2022-05-18 10:36

手拉操纵杆,只能使飞机抬头,而不能低头。
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dngdnhxqs
回复 503楼驫龘麤靐的帖子
嗯,谢谢科普。 是够呛有机会说,事发当时,有几个人在驾驶舱,这个有数据吗,我好像没看到。 也不知当时具体发生了什么。
驫龘麤靐
回复 503楼驫龘麤靐的帖子
嗯,谢谢科普。 是够呛有机会说,事发当时,有几个人在驾驶舱,这个有数据吗,我好像没看到。 也不知当时具体发生了什么。
dngdnhxqs 发表于 2022-05-18 10:46

我猜是2个人,因为一度夺回了控制权,所以飞机拉平过,但是又被制服。按说如果3个人,一个年纪那么大的副机长,很难搞定,只有两人的时候,先偷袭,才能占上风。
F
Fanfuliao
黑匣子定位信号能持续30天,这次残骸相对集中,在陆地上,说找不到能混得过去吗? 再说,你认为中方不想知道全部真象? 只不过不想所有人知道所有事罢了。
Ruth 发表于 2022-05-18 09:53

一会儿说塔台当时知道,一会儿东航当时知道。一会儿又说中国不知道也想知道,不想大家知道。说中国不傻,找不到说不过去。那中国傻到,黑匣子出来以后,如何处理的流程不知道?中国到底傻不傻?
找黑匣子,拿出点美国速度,30天找不到,不要太容易.
大家就别在这乱说了。这事流程正常。及时找到黑匣子,送到波音分析。一点问题都没有。
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dngdnhxqs
回复 507楼驫龘麤靐的帖子
那段爬升有人说可能是飞机系统到了某个高度,自己爬一下,我也不懂。 所以,驾驶员出去了,如果门被反锁,有没有办法再进去?
B
BirkinGal
东航内部人传出 -- 副驾驶还有一年就可以退休,买了恒大的房子,职位降级。
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gokgs
手拉操纵杆,只能使飞机抬头,而不能低头。
microsat 发表于 2022-05-18 10:43

不管怎么说, 可信度还是蛮高的。
A
Apriltree
新闻刚出来的时候,微博上就有小道消息说是人为,还说飞机有发出被劫持的信号还是代码啥的。
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shimu
华尔街日报的匿名消息来源,不必太当真,也有可能是帮波音拉股价的。
R
Ruth
回复 507楼驫龘麤靐的帖子
那段爬升有人说可能是飞机系统到了某个高度,自己爬一下,我也不懂。 所以,驾驶员出去了,如果门被反锁,有没有办法再进去?
dngdnhxqs 发表于 2022-05-18 10:58

911以后驾驶舱做了修改,只能里面的人打开放人进去,外面打不开。我记得是从德国那次自杀事件后,规则是不允许驾驶舱内只有一个人的,如果双飞行员,巡航时一个出来,是空服进去。
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mamayu223
要想隐瞒真相,中国直接找不到黑匣子不就完了,费那么大劲找? 很简单的事,就爱有人弄些阴谋论。无论事实如何,流程走到现在,我没看出中国有什么问题。
Fanfuliao 发表于 2022-05-18 09:32

你还真说对了 之前还在找黑匣子的时候不是有个乌龙7个记者同时报道找到了隔天就被拉出来辟谣说看走眼了其实没找到吗? 7个人同时看走眼?
并不是没有尝试的,大概是好歹又拖了好几天发现实在是瞒不下去了
s
shimu
回复 515楼mamayu223的帖子
哪7个记者? 如果真的想要隐瞒干嘛把黑盒子送到美国去?
驫龘麤靐
回复 507楼驫龘麤靐的帖子
那段爬升有人说可能是飞机系统到了某个高度,自己爬一下,我也不懂。 所以,驾驶员出去了,如果门被反锁,有没有办法再进去?
dngdnhxqs 发表于 2022-05-18 10:58

我不太相信那段爬升是自动的,那么有经验的老飞行员,应该不会让这种事发生。至于从外面开门,2,3分钟绝无可能,高速俯冲的飞机里,人都基本处于失重状态,站都站不住,就算有工具也没有着力点。
Q
QLXF
回复 515楼mamayu223的帖子
哪7个记者? 如果真的想要隐瞒干嘛把黑盒子送到美国去?
shimu 发表于 2022-05-18 11:31

把黑盒子送回制造商波音是惯例。
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qingmu
出处?
hippogirl 发表于 2022-05-18 10:10

ABC news live 今天早上7:30的更新:
https://twitter.com/i/web/status/1526886329115725824
Investigators looked into one of the pilots'' personal lives.. Pilot is “relatively young” and flew with veteran pilot. May have been struggling with undisclosed issues right before the crash.
s
shimu
回复 518楼QLXF的帖子
如果要刻意隐瞒,还需要遵从这个惯例吗? 埃塞俄比亚航空的黑匣子是直接送到法国解密的。
s
shimu
回复 519楼qingmu的帖子
according to some random anonymous sources.
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mamayu223
回复 515楼mamayu223的帖子
哪7个记者? 如果真的想要隐瞒干嘛把黑盒子送到美国去?
shimu 发表于 2022-05-18 11:31

如果完全不知道这场乌龙,说明你之前根本没有关注过这个事件的新闻
然后却要在这个帖子里跳脚?

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qqyxgz
回复 515楼mamayu223的帖子
哪7个记者? 如果真的想要隐瞒干嘛把黑盒子送到美国去?
shimu 发表于 2022-05-18 11:31

那件事全国人民都看到了, 7个记者署名发消息说黑匣子找到了, 然后上级秒辟谣并且删除新闻说没找到, 然后还有一个反辟谣/硬钢,然后似乎还有一个处分,再然后没一两天就确认找到了。 真是在角力
回复 515楼mamayu223的帖子
哪7个记者? 如果真的想要隐瞒干嘛把黑盒子送到美国去?
shimu 发表于 2022-05-18 11:31

黑匣子要权威事故调查机构解读,还要第三方见证者比如飞机制造商在场,否则你以为中国不想关上门自己读了算了?
p
pwwq
华尔街日报的匿名消息来源,不必太当真,也有可能是帮波音拉股价的。

shimu 发表于 2022-05-18 11:14

有可能,
但是可能性很小,
阴谋论已经过度魔怔了
s
shimu
回复 522楼mamayu223的帖子
记者抢功报错消息的事在中国太多了。
s
shimu
回复 524楼曲的帖子
如果需要可以隐瞒的话根本不用遵循这个所谓的惯例。
s
shimu
回复 525楼pwwq的帖子
“The fact is that many anonymous sources don’t even exist. They are fiction made up by the Fake News reporters,”  -- By Guess Who
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dayou888
华尔街日报的匿名消息来源,不必太当真,也有可能是帮波音拉股价的。

shimu 发表于 2022-05-18 11:14

这种媒体新闻消息可性度很高的,人家不会轻易把牌子砸掉。
回复 524楼曲的帖子
如果需要可以隐瞒的话根本不用遵循这个所谓的惯例。
shimu 发表于 2022-05-18 11:49

嗯,耍赖之前记得和波音打个招呼,哥们一定把锅给我背好了,股价我替你扛着,我的脸面可比你关门重要多了。
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shoppingisfun
要想隐瞒真相,中国直接找不到黑匣子不就完了,费那么大劲找? 很简单的事,就爱有人弄些阴谋论。无论事实如何,流程走到现在,我没看出中国有什么问题。
Fanfuliao 发表于 2022-05-18 09:32

想要隐瞒真相,前提条件是知道什么是真相。而只有找到黑匣子才能知道真相。 记得有记者说找到了,官方辟谣说没有,这媒体头条还刚了一下,就三个字是“找到了”还是啥。
s
shimu
回复 529楼dayou888的帖子
搞笑了,WSJ最近出了不少假新闻。
s
shimu
回复 530楼曲的帖子
真有问题的话,波音肯定不会背锅,没有问题,波音也不想背锅。
s
shimu
回复 531楼shoppingisfun的帖子
没有黑匣子,你也不知道到底发生什么了呀。难道还有先见之明?
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CrystinaAlex
华尔街日报的匿名消息来源,不必太当真,也有可能是帮波音拉股价的。

shimu 发表于 2022-05-18 11:14

是不是对华尔街日报的认知错位了?会去帮某个公司拉股价?
T
Tina_tgif
回复 530楼曲的帖子
真有问题的话,波音肯定不会背锅,没有问题,波音也不想背锅。
shimu 发表于 2022-05-18 13:40

你这样说话,只能说明你并不懂航空安全是怎么得来的。。。不懂还要做出来一副什么都很懂的样子来只会让人瞧你不起 。。。
一只鱼
回复 530楼曲的帖子
真有问题的话,波音肯定不会背锅,没有问题,波音也不想背锅。
shimu 发表于 2022-05-18 13:40

单说中文,你的意思是”真有问题,波音肯定不会负责,没问题,波音绝对不会背锅”吧
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Fanfuliao
想要隐瞒真相,前提条件是知道什么是真相。而只有找到黑匣子才能知道真相。 记得有记者说找到了,官方辟谣说没有,这媒体头条还刚了一下,就三个字是“找到了”还是啥。

shoppingisfun 发表于 2022-05-18 13:27

看事情,直接看结果好了。其他的你能确定你了解的是真的?
现在已知事实,中国非常快的找到黑匣子(我认为是以中国速度找到的,没有以美国速度逃避,表现很好),波音把黑匣子拿走去分析了。
请问还应该怎么做,才叫公正公平?飞机上人都死了,就算判罪,也应该调查吧。没弄清楚之前,不瞎说,有什么问题.
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marswalker
回复 529楼dayou888的帖子
搞笑了,WSJ最近出了不少假新闻。
shimu 发表于 2022-05-18 13:39

比如?或者你给几个链接
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satellite
看事情,直接看结果好了。其他的你能确定你了解的是真的?
现在已知事实,中国非常快的找到黑匣子(我认为是以中国速度找到的,没有以美国速度逃避,表现很好),波音把黑匣子拿走去分析了。
请问还应该怎么做,才叫公正公平?飞机上人都死了,就算判罪,也应该调查吧。没弄清楚之前,不瞎说,有什么问题.
Fanfuliao 发表于 2022-05-18 14:15

哪个空难的黑匣子数据不是波音解读的
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Fanfuliao
哪个空难的黑匣子数据不是波音解读的,就你这洗地智商连加鸡腿都不合格。
satellite 发表于 2022-05-18 14:21

你嘴巴放干净了
公用99999
好奇,WSJ为什么在这个时候放出消息来?
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shimu
回复 539楼marswalker的帖子
你忘了,WSJ信誓旦旦地说武汉病毒研究所在2019年11月就有三个工作人员得了新冠。来源也是匿名的,新闻的炮制者还恰恰是当年萨达姆的大杀器的始作俑者。
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gokgs
好奇,WSJ为什么在这个时候放出消息来?
公用99999 发表于 2022-05-18 15:44

可信度还是蛮高的吧,我倾向于是真的。
s
shimu
回复 537楼一只鱼的帖子
单说中文,波音是死活都不会负责任的,无论这个锅该由谁背。这么说你应该理解了吧。
s
shimu
回复 542楼公用99999的帖子
没准谁谁谁抄底波音了。
s
shimu
回复 544楼gokgs的帖子
“The fact is that many anonymous sources don’t even exist. They are fiction made up by the Fake News reporters,”   这可是那个谁谁谁说的哦。
R
Rosicky
回复 539楼marswalker的帖子
你忘了,WSJ信誓旦旦地说武汉病毒研究所在2019年11月就有三个工作人员得了新冠。来源也是匿名的,新闻的炮制者还恰恰是当年萨达姆的大杀器的始作俑者。
shimu 发表于 2022-05-18 15:45

so what?
飞机出事,然后出规定关注心理健康 武汉病毒,然后出台实验室管理规定 前段时间还有修改基因生小孩
真希望有地狱,而切是现世报的那种
C
CrystinaAlex
so what?
飞机出事,然后出规定关注心理健康 武汉病毒,然后出台实验室管理规定 前段时间还有修改基因生小孩
真希望有地狱,而切是现世报的那种
Rosicky 发表于 2022-05-18 19:54

没错。制造泄露病毒,不让警告大家,藏着掖着的都应该下地狱
Q
Quest_y2k
好奇,WSJ为什么在这个时候放出消息来?
公用99999 发表于 2022-05-18 15:44

你觉得应该什么时候呢?总不可能是出事之前吧
n
nullb
在中国人命都是代价。死了连要个真相都得不到。好不容易外界介入透点消息,还得被“境外势力”,还得被批“信谣传谣”。什么事都必须模凌两可,方便以后解读。河南发大水,这么样的灾难,连个死亡名单都没有,因为有名单就能知道多少人受难,超过数字有人乌纱不保。
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hippogirl
ABC news live 今天早上7:30的更新:
https://twitter.com/i/web/status/1526886329115725824
Investigators looked into one of the pilots'' personal lives.. Pilot is “relatively young” and flew with veteran pilot. May have been struggling with undisclosed issues right before the crash.
qingmu 发表于 2022-05-18 11:33

谢谢,新闻里说cockpit的录音黑匣子在Chinese investigator那里,只有录音记录才能确认是谁干的吧,假设没有遗书
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trayanh
so what?
飞机出事,然后出规定关注心理健康 武汉病毒,然后出台实验室管理规定 前段时间还有修改基因生小孩
真希望有地狱,而切是现世报的那种
Rosicky 发表于 2022-05-18 19:54

转基因婴儿一开始当科学之光填补空白宣传,宣传一通了回过味好像满世界都没有想法一样的啊,然后就开始自己打脸。。。
霍伯森的选择
转基因婴儿一开始当科学之光填补空白宣传,宣传一通了回过味好像满世界都没有想法一样的啊,然后就开始自己打脸。。。
trayanh 发表于 2022-05-19 00:22

科学掌握在魔鬼手里真可怕
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wonaiwangerxiao
转基因婴儿一开始当科学之光填补空白宣传,宣传一通了回过味好像满世界都没有想法一样的啊,然后就开始自己打脸。。。
trayanh 发表于 2022-05-19 00:22

这就是无道德的人的困惑:“我好不容易科技领先了一把。啥?!这叫丧尽天良?md,白费力气领先了,唉...”
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bigsnail
如果有证据就摆出来。没有切实证据之前就去传言是东航驾驶员自杀坠机,这是对驾驶员和其家人朋友的名誉损害。如果是假的,岂不是在别人伤口上再撒盐!
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Rosicky
如果有证据就摆出来。没有切实证据之前就去传言是东航驾驶员自杀坠机,这是对驾驶员和其家人朋友的名誉损害。如果是假的,岂不是在别人伤口上再撒盐!
bigsnail 发表于 2022-05-19 00:35

又来一个五毛。少来扯这个了,河南水灾公布了吗,飞机失事名单公布了吗,武汉因为covid去世的公布了吗?
你土共连名单都不敢公布,还好意思别人别人。没有老美的新闻,这些别人连自己亲人去世的真相都不知道。
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joybear2005
如果有证据就摆出来。没有切实证据之前就去传言是东航驾驶员自杀坠机,这是对驾驶员和其家人朋友的名誉损害。如果是假的,岂不是在别人伤口上再撒盐!
bigsnail 发表于 2022-05-19 00:35

又是一个义愤填膺的新ID 可惜了这正义感从来不用在要求土共公布事实上
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fl1709319
转基因婴儿一开始当科学之光填补空白宣传,宣传一通了回过味好像满世界都没有想法一样的啊,然后就开始自己打脸。。。
trayanh 发表于 2022-05-19 00:22

这个我记得新闻一出来,国内国外基本全是批判的态度。有没有‘填补空白宣传’的链接啊。
还是太胖胖
想起事发后搜黑匣子时,民航官方记者7个人还是几个联名发布说找到一个,之后竟然又发通告说是误发没找到…又过了1-2天吧,央视正式公布找到了一个。 几个记者有名有姓,又是专业记者,发布举世瞩目的消息必然要经上级审核,这种大事都能自扇嘴巴… 现在又出来说wsj造谣,但又不公布他掌握的真实信息,一连串操作,真是把民众当傻子糊弄。
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zhaopk
谢谢,新闻里说cockpit的录音黑匣子在Chinese investigator那里,只有录音记录才能确认是谁干的吧,假设没有遗书
hippogirl 发表于 2022-05-18 22:00

好像确实只送了记录数据的。录音的没有送给美国破译,太敏感吧
不过看网上评论,民航内部早就清楚怎么回事儿了,只是不能讲吧
l
lizzie
这个我记得新闻一出来,国内国外基本全是批判的态度。有没有‘填补空白宣传’的链接啊。
fl1709319 发表于 2022-05-19 01:30

刚开始上国媒了, 说领先世界,然后国内外被骂爆才打脸撤回宣传的。
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huanongying
想起事发后搜黑匣子时,民航官方记者7个人还是几个联名发布说找到一个,之后竟然又发通告说是误发没找到…又过了1-2天吧,央视正式公布找到了一个。 几个记者有名有姓,又是专业记者,发布举世瞩目的消息必然要经上级审核,这种大事都能自扇嘴巴… 现在又出来说wsj造谣,但又不公布他掌握的真实信息,一连串操作,真是把民众当傻子糊弄。
还是太胖胖 发表于 2022-05-19 01:44

最恶心的是楼上几个洗地叼盘的,去糊弄墙内的也就罢了,总是翻墙过来恶心我们。
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shoppingisfun
刚开始上国媒了, 说领先世界,然后国内外被骂爆才打脸撤回宣传的。
lizzie 发表于 2022-05-19 06:36

贺健奎这事儿我还了解了一下, 他当时的确是当成普大喜奔的, 从一开始(受孕)就专门请美国团队来运作, 纪录片拍了5条还是六条。 他香港开会之前,业内已经知道炸开了锅, 开会之后,国内媒体起初还歌功颂德,后来中科院大佬们联名骂了才有后话的。
R
ReesWitherspoon
其实普通人能做的也就尽量避免坐737 or 737 max 实在没办法也只能硬着头皮上 不可能每个登机前都问问驾驶舱的有没有心理问题吧?所以这里讨论又对于以后避免灾难有多大用呢 你总不能永远不坐飞机了 也就图个心理安慰
Jay2020PA 发表于 2022-05-18 08:10

波音737已经出来几十年了,是人类历史上目前最安全的机型。 你个人想避免啥尽管避免用,但是不要出来误导其他人。
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brookeyang

冷月明 发表于 2022-05-18 10:36

飞行员有遗书,为啥不发微博,用纸写
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shoppingisfun
飞行员有遗书,为啥不发微博,用纸写
brookeyang 发表于 2022-05-19 09:09

发了微博说自杀,还能让你开飞机自杀?
s
shimu
回复 548楼Rosicky的帖子
我们中国有个成语,未雨绸缪,没听说过吧。
s
shimu
回复 549楼CrystinaAlex的帖子
也有可能是投毒哦。
s
shimu
回复 562楼lizzie的帖子
哪个国媒说领先世界了?别找那些自媒体啊。
s
shimu
回复 564楼shoppingisfun的帖子
哪个媒体歌功颂德了?
s
shimu
回复 561楼zhaopk的帖子
录音应该不需要破译吧。WSJ搞假新闻也是一个高手,这种people familiar to ... 就是扯淡。
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jzxc
又是一个义愤填膺的新ID 可惜了这正义感从来不用在要求土共公布事实上
joybear2005 发表于 2022-05-19 01:18

可惜了这正义感从来不用在要求土共公布事实上
说得好!
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widelial
新闻刚出来的时候,我爸和他一群老战友,全是开战斗机出身的,带过宇航员的。全一口咬定人为的。我还和他说这是谣言,可能有别的原因。小丑真的是我自己啊。。。
b
brookeyang
发了微博说自杀,还能让你开飞机自杀?

shoppingisfun 发表于 2022-05-19 09:31

言之有理
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h2o.work
嘴上不承认,身体是诚实的,要是飞机的问题为啥那么快复飞呢
s
shoppingisfun
好像确实只送了记录数据的。录音的没有送给美国破译,太敏感吧
不过看网上评论,民航内部早就清楚怎么回事儿了,只是不能讲吧

zhaopk 发表于 2022-05-19 02:22


语音黑匣子在中方,不送到美国去,
美方拿不到语音黑匣子证据,还不就是美方没有证据吗。
逻辑上没错误。

y
yamasaki27
L
LOLLI泡泡糖
有一个比较靠谱的“据说”,副机长乘着机长不在,当着实习生的面操纵坠机自杀的,原因是财务问题股票狂跌倾家荡产了。。。
s
shimu
回复 579楼LOLLI泡泡糖的帖子
“据说”的人在现场?
M
MissWeiWei
好像确实只送了记录数据的。录音的没有送给美国破译,太敏感吧
不过看网上评论,民航内部早就清楚怎么回事儿了,只是不能讲吧

zhaopk 发表于 2022-05-19 02:22

就算录音不送,双方肯定还是要通气备案结案的吧,无论政治风气如何,肯定还是有行业规定的。除非打算彻底撕破脸,不买波音,双方断航。
s
shoppingisfun
就算录音不送,双方肯定还是要通气备案结案的吧,无论政治风气如何,肯定还是有行业规定的。除非打算彻底撕破脸,不买波音,双方断航。
MissWeiWei 发表于 2022-05-19 15:24

波音只有动力澄清这不是自己的问题, 向遇难乘客做出个交代不是它的事。
M
MissWeiWei
波音只有动力澄清这不是自己的问题, 向遇难乘客做出个交代不是它的事。

shoppingisfun 发表于 2022-05-19 15:48

就是说啊,无论国内和东航打算怎么瞒,波音内部肯定还是知道实情的,他们自己愿意澄清到什么程度,是官方申明还是私下透露给媒体是他们自己的事。
m
mindstorm
就是说啊,无论国内和东航打算怎么瞒,波音内部肯定还是知道实情的,他们自己愿意澄清到什么程度,是官方申明还是私下透露给媒体是他们自己的事。
MissWeiWei 发表于 2022-05-19 15:51

理论上,波音应当不能私下透露。