大新闻一一roe v. wade要被推翻了【更新:大法官 Roberts 承认真实性,并指示最高法调查提前泄密之事】

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thirdwheel
开眼了 这么明显的反智 反人权(对 妇女权利就是比强奸犯的孩子重要) 历史倒退的 判决 竟然有人跳着脚支持
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tecitus
你的所有论调都是你觉得什么 就是所有人应该这么觉得 自由公正的政府就不该照顾少数人 所有极端包括强奸轮奸这种极少数case就不应该被包容 我觉得这种论调不就是社会共产主义么 回中国好了
smilett 发表于 2022-05-03 13:26

你口口声声女人能有堕胎权,你才回中国好了,有堕胎权。
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cebublue
我的天,胎儿不是人?那你在你娘胎里是什么种类的动物?
tecitus 发表于 2022-05-03 14:22

女人是生物人,法律人,社会人,法律连女人的权益都不能保护,去谈什么胎儿的权益。受精卵/胎儿是哪个level的人有定性吗? 如果愿意把受精卵/胎儿看做是宗教/道德意义上的人,那就用宗教/道德约束,别碰法律。
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thirdwheel
哪个母亲不爱自己的孩子 都是从怀孕那一刻起就完全牺牲自己去保护孩子给他们最好的。这样的情况下,如果有人需要堕胎,那肯定是有不得已的原因。反对堕胎的你们是帮人家生 帮人家养 还是帮人家承担精神和物质上的负担。
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tecitus
胎儿有智商么?有能力做决定么?说你双商逻辑感人你还非赶着现,先把自己脑子治治好再出来丢人吧。 打胎要问胎儿真是没十年的脑血栓想不出来
黑十三娘 发表于 2022-05-03 14:16

没智商的有心跳的小生物在你字典里你就有权杀了?你不要有人要。一看就是堕过胎的黑化十三娘。
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coalpilerd
你口口声声女人能有堕胎权,你才回中国好了,有堕胎权。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:24

你根本不知道什么叫人权。中国人既没有堕胎的权利,也没有不堕胎的权利。政府叫你生你就得生,叫你堕你就得堕。
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tecitus
开眼了 这么明显的反智 反人权(对 妇女权利就是比强奸犯的孩子重要) 历史倒退的 判决 竟然有人跳着脚支持
thirdwheel 发表于 2022-05-03 14:23

那自私妇女的权利和无辜胎儿的权力你怎么不比一比
缓缓歌
就算保守派要发力,干嘛不先针对LGBT呢,哭ing

Fionabright 发表于 2022-05-03 14:09

因为女的在这些人看来比lgbt更容易上手欺负呗,肯定捡软柿子捏呀。lgbt都更知道怎么捍卫自己的权利,女性群体里可有不少挺父权挺的得意洋洋的呢
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tecitus
女人是生物人,法律人,社会人,法律连女人的权益都不能保护,去谈什么胎儿的权益。受精卵/胎儿是哪个level的人有定性吗? 如果愿意把受精卵/胎儿看做是宗教/道德意义上的人,那就用宗教/道德约束,别碰法律。
cebublue 发表于 2022-05-03 14:25

一个人的选择权力重要还是一个人的生存权益重要?说的生了孩子母体就会死掉一样。不知道open adoption?
治愈堡12
回复 540楼tourlove的帖子
那个FEAKNOMICS论证只能说是Correlation, 并不能说是causation。你仔细想想这等于是优生论,认定贫民堕胎下来的孩子是没有生存权的,因为他们将来注定就是罪犯。这不是纳粹的理论吗?
堕胎权的讨论不应该沦为非此即彼的选择。
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miavita
觉得没啥大变化,gop基本盘本来就是反堕胎的、要不你认为他们这几十年来为何一直持而不懈地努力推翻roe v wade?
落地无声 发表于 2022-05-03 13:49

gop那边不变, 但是本来这次很多dem被通膨犯罪和各种pandemic restrictions搞得要反水了的很可能会三思了。
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lostmaple
那自私妇女的权利和无辜胎儿的权力你怎么不比一比
tecitus 发表于 2022-05-03 14:28

先把活着的人照顾好了再说,pro birth不等于pro life。 连女性都没有对自己身体的管辖,还好意思再这里说人权
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coalpilerd
回复 540楼tourlove的帖子
那个FEAKNOMICS论证只能说是Correlation, 并不能说是causation。你仔细想想这等于是优生论,认定贫民堕胎下来的孩子是没有生存权的,因为他们将来注定就是罪犯。这不是纳粹的理论吗?
堕胎权的讨论不应该沦为非此即彼的选择。
治愈堡12 发表于 2022-05-03 14:29

本来roe vs wade就是走中间道路的,就堕胎的合法性问题具体情况具体分析;是高法非得把它推翻,逼着大家伙儿做非此即彼的选择。
西
西风凉
本来这次gop midterm稳赢了的,现在不知道会怎么样了
miavita 发表于 2022-05-03 13:45

本来说稳赢也只是说House赢的几率大,Senate赢得几率相对来说小很多,现在这样一弄,至少在Senate方面是帮助民主党的。
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helloterran3
没智商的有心跳的小生物在你字典里你就有权杀了?你不要有人要。一看就是堕过胎的黑化十三娘。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:26

没有出生就没有人权。任何国家的宪法都是这样定义的,只有美国南方的神棍党不知道看圣经看抽抽了哪里,想出一个“有心跳就算人”的狗屁定义

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tecitus
先把活着的人照顾好了再说,pro birth不等于pro life。 连女性都没有对自己身体的管辖,还好意思再这里说人权
lostmaple 发表于 2022-05-03 14:31

你这段话就总结成俩字 - 自私。和左们的‘大爱’有冲突,就不要为了roe v wade上窜下跳了。
爱与自由
CNN Exclusive: Mark Meadows' 2,319 text messages reveal Trump's inner circle communications before and after January 6 https://amp.cnn.com/cnn/2022/04/25/politics/mark-meadows-texts-2319/index.html More messages flooded in.  "Mark: he needs to stop this, now. Can I do anything to help?" Mick Mulvaney, Trump's former acting White House chief of staff, texted Meadows.  "It's really bad up here on the hill. They have breached the Capitol," Georgia Republican Rep. Barry Loudermilk wrote.  "The president needs to stop this ASAP," texted GOP Rep. William Timmons of South Carolina.  "POTUS is engaging," Meadows sent in response to Loudermilk. "We are doing it," he texted to Timmons. "Thanks. This doesn't help our cause," Loudermilk replied.  Shortly after, Donald Trump Jr. weighed in: "This his(sic) one you go to the mattresses on. They will try to fuck his entire legacy on this if it gets worse."  "TELL THEM TO GO HOME !!!" texted Trump's first chief of staff, Reince Priebus.
落地无声 发表于 2022-05-03 11:24

这个在大家意料之内,毕竟现存的gop全体配合一出邪教的大戏,所以水花不大吧
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cebublue
一个人的选择权力重要还是一个人的生存权益重要?说的生了孩子母体就会死掉一样。不知道open adoption?
tecitus 发表于 2022-05-03 14:29

连法律上人的定义都搞不清,还搁这儿说啥呢
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cebublue
你这段话就总结成俩字 - 自私。和左们的‘大爱’有冲突,就不要为了roe v wade上窜下跳了。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:33

再自私也比管别人的子宫强呀晕死
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tecitus
没有出生就没有人权。任何国家的宪法都是这样定义的,只有美国南方的神棍党不知道看圣经看抽抽了哪里,想出一个“有心跳就算人”的狗屁定义


helloterran3 发表于 2022-05-03 14:32

出生就有人权?你还有资格谈人权? ‘上海这波真是天怒人怨,自己搞成一坨屎,还连累了周围一大圈’。--这是你说的吧!
上海人被政府剥夺人权你不觉得愤慨,因为和你‘苏州’利益有悖你就还要骂。
你一没怀孕二没被强奸,roe v wade倒是支持人权的。
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lostmaple
你这段话就总结成俩字 - 自私。和左们的‘大爱’有冲突,就不要为了roe v wade上窜下跳了。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:33

😂😄,你是从哪里看出自私?你既然这么跳脚的要大爱没有出生的受精卵,就请你用你的大爱照顾一下没爹没妈的孤儿,单身养娃的妈妈。。。这些都是有心跳有智商,独立于任何个体的真正的人。
慷别人之慨,硬插一脚到人家生活里,还无私有理了?

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tecitus
再自私也比管别人的子宫强呀晕死
cebublue 发表于 2022-05-03 14:38

没人管你子宫,你明天就去切除好了。
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charyyu
美国的堕胎政策真心让我大跌眼镜。其他方面都是越来越宽松,越来越包容,比如接受LGBT,各种AA, human trafficking, 还建公共吸毒场所。可为什么女人的子宫就不能自己做决定?我相信会有很多女人冒险去地下堕胎机构,还有年轻女孩偷偷把新生儿扔掉而坐牢的,说不定是更大的社会问题。
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siniu
本来这次gop midterm稳赢了的,现在不知道会怎么样了
miavita 发表于 2022-05-03 13:45

哦,明白咋会leak了。
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coalpilerd
没有出生就没有人权。任何国家的宪法都是这样定义的,只有美国南方的神棍党不知道看圣经看抽抽了哪里,想出一个“有心跳就算人”的狗屁定义


helloterran3 发表于 2022-05-03 14:32

我觉得如果以大脑发育来划线还说得过去。既然脑死亡是判断人死的标准,那么长出脑子也可以作为一个人成为人的标准。
心脏不行,把心跳当作活人的标准的话,天下的心脏移植手术都等于谋杀。
爱与自由
背后可能还是信教和不信教的区别,信教的是不是认定了怀孕是上帝的礼物,不能拒绝?即便婴儿有各种缺陷? 就像他们绝对反对同性恋一样?
dahai008 发表于 2022-05-03 11:25

但是上帝不仅仅歧视女人和同性恋,也不允许避孕,不允许婚外出轨,不允许打手枪浪费精子啊
如果要以上帝的名义控制女性子宫,那是不是也应该支持立法,如果老白男出轨和打手枪,就割jj呢?
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lostmaple
没人管你子宫,你明天就去切除好了。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:40

说不管,又管上了😂😂。。。真是狗改不了。。。
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helloterran3
没有出生就没有人权。任何国家的宪法都是这样定义的,只有美国南方的神棍党不知道看圣经看抽抽了哪里,想出一个“有心跳就算人”的狗屁定义


helloterran3 发表于 2022-05-03 14:32

最搞笑的是墨西哥一个天主教国家都允许流畅
只能说美国南方的神棍党真的是突破了全人类的下限
爱与自由
这不过是下放权力到各州,让各州自己立法而已,怎么跟天塌了似的要死要活发神经?
hr369 发表于 2022-05-03 11:27

没文化,真可怕
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cebublue
说不管,又管上了😂😂。。。真是狗改不了。。。
lostmaple 发表于 2022-05-03 14:41

Right? 字典里面没有let people be
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tecitus
😂😄,你是从哪里看出自私?你既然这么跳脚的要大爱没有出生的受精卵,就请你用你的大爱照顾一下没爹没妈的孤儿,单身养娃的妈妈。。。这些都是有心跳有智商,独立于任何个体的真正的人。
慷别人之慨,硬插一脚到人家生活里,还无私有理了?


lostmaple 发表于 2022-05-03 14:39

你怎么知道我没有照顾没有捐款?是用你那‘左’脑一边大爱一边冷血打胎的脑袋同理出来的吧?
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tecitus
Right? 字典里面没有let people be
cebublue 发表于 2022-05-03 14:43

你俩字典里有?哈哈 by the way字典里的确不会有 ‘ let people be'这句话。。。
爱与自由
华人大多出生在强制堕胎的强国,觉得孩子在肚子里就是自己的附属品,不要了就不要了,这叫女权。自然很难理解天赋人权。

治愈堡12 发表于 2022-05-03 11:54

知道你很难理解,我们女性要的只是自己的身体自己做主
不管是强国老黄男还是美国红州老白男,都是强行控制女性的子宫,和天赋人权一毛钱的关系都没有
s
smilett
你说我的话比较适合你自己,用极少数的特例来证明打胎是对的。还给我反扣一个“你的所有论调都是你觉得什么 就是所有人应该这么觉得”的帽子。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:08

你眼里就只有“对”“错”么,所有的少数权益都不应该被照顾 回到原始社会吧
A
Anywherebuthere
就算是健康的孩子,如果妈妈还是未成年人,单亲,或者根本无力再抚养,甚至就是不想要这个孩子,这个孩子生下来也一样是suffer的。堕胎里最多的就是未成年,单亲黑人女性。这些孩子生下来几乎就是预订了未来监狱的位子。
tourlove 发表于 2022-05-03 13:27

Jeff Bezos, Steve Jobs 都是非婚生子啊。Jeff的妈妈高中生。
治愈堡12
回复 549楼tourlove的帖子
你大概不知道美国有多少家庭是领养孩子的吧
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tecitus
华人大多出生在强制堕胎的强国,觉得孩子在肚子里就是自己的附属品,不要了就不要了,这叫女权。自然很难理解天赋人权。

治愈堡12 发表于 2022-05-03 11:54

华人大多出生在强制堕胎的强国,觉得孩子在肚子里就是自己的附属品,不要了就不要了,这叫女权。自然很难理解天赋人权。+100000000000
木瓜瓜
如Rov vs wade被推翻,意味着美国在退向保守,是体现社会文化的变更,是美帝民主的衰退。很可能在我们的有生之年回出现类似德国法西斯式的领袖~这才是真正的意义!
木瓜瓜 发表于 2022-05-03 13:06

其实这才是我们要care的中心。大陆华人都知道“独裁”领袖的滋味!
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smilett
开眼了 这么明显的反智 反人权(对 妇女权利就是比强奸犯的孩子重要) 历史倒退的 判决 竟然有人跳着脚支持
thirdwheel 发表于 2022-05-03 14:23

看看楼里上串下跳那个 反智反人权还觉得自己是天选
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lostmaple
你怎么知道我没有照顾没有捐款?是用你那‘左’脑一边大爱一边冷血打胎的脑袋同理出来的吧?
tecitus 发表于 2022-05-03 14:44

我不知道,我也不assume,就是呼吁一下。善意提醒,你捐钱肯定不够,那么多本来不用出生的受精卵生下来,你最好都带回去养。
gop这种一边probirth,实则用来控制别人的生活,却又在各种social help上吝啬的一路阻拦,这种嘴脸也是。。。
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cebublue
华人大多出生在强制堕胎的强国,觉得孩子在肚子里就是自己的附属品,不要了就不要了,这叫女权。自然很难理解天赋人权。+100000000000
tecitus 发表于 2022-05-03 14:51

哈哈哈美国靠华人推动立法?靠华人推翻了法律? 搞定来自中国的华人,就实现全美反对堕胎了?
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lostmaple
Jeff Bezos, Steve Jobs 都是非婚生子啊。Jeff的妈妈高中生。
Anywherebuthere 发表于 2022-05-03 14:50

他们的妈妈想要生下来啊,很难理解吗?choice means not everyone has the same tone, same answer to everything. And It is OK.
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pergine
知道你很难理解,我们女性要的只是自己的身体自己做主
不管是强国老黄男还是美国红州老白男,都是强行控制女性的子宫,和天赋人权一毛钱的关系都没有
爱与自由 发表于 2022-05-03 14:48

没有比这帮人更虚伪的了,一边假惺惺的好像多在乎胎儿的人权似的,一边还要取消社会福利。孩子生出来谁养怎么养,吃啥喝啥上啥学校就不管了。用几张food stamp跟要了他老命似的,又不要freehealthcare又不要free education,男人就是这么维护人权的吗笑死人了都。。。
t
tourlove
回复 540楼tourlove的帖子
那个FEAKNOMICS论证只能说是Correlation, 并不能说是causation。你仔细想想这等于是优生论,认定贫民堕胎下来的孩子是没有生存权的,因为他们将来注定就是罪犯。这不是纳粹的理论吗?
堕胎权的讨论不应该沦为非此即彼的选择。
治愈堡12 发表于 2022-05-03 14:29

人家说的就是causation,因为有时间的sequence。它们之间的联系说明堕胎至少是causation 之一。这一结论完全是explainable, rational的。
把statistical significance和‘注定’联系在一起,到底是谁在搞纳粹那套啊。
有选择才叫自由。禁止堕胎就是剥夺自由,没什么好说的。
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tecitus
我不知道,我也不assume,就是呼吁一下。善意提醒,你捐钱肯定不够,那么多本来不用出生的受精卵生下来,你最好都带回去养。
gop这种一边probirth,实则用来控制别人的生活,却又在各种social help上吝啬的一路阻拦,这种嘴脸也是。。。
lostmaple 发表于 2022-05-03 14:52

捐多少我起码尽力了,有你们这群女权在,需要捐款的的确越来越少,毕竟打胎解决一切烦心事。
治愈堡12
回复 622楼coalpilerd的帖子
是啊,所以堕胎对于中国女性来说跟上趟厕所一样简单。都习以为常了嘛。这种常态对他们来说就是天理,看到居然有人,居然还有还有女人对堕胎持不同看法就跳起来就觉得天下大乱了。
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strawberrykiwi
知道你很难理解,我们女性要的只是自己的身体自己做主
不管是强国老黄男还是美国红州老白男,都是强行控制女性的子宫,和天赋人权一毛钱的关系都没有
爱与自由 发表于 2022-05-03 14:48

别搅浑水了,这事的主要争议是母亲多大程度可以为胎儿的生命做主。如果不是有一个小孩谁要管你的子宫啊
落地无声
这个在大家意料之内,毕竟现存的gop全体配合一出邪教的大戏,所以水花不大吧
爱与自由 发表于 2022-05-03 14:37

Georgia voters file lawsuit saying Marjorie Taylor Greene should be DISQUALIFIED from running in the midterms because she 'voluntarily aided and engaged in an insurrection' on January 6 The legal filing points to section three of the 14th Amendment that says no Member of Congress, who has taken the oath of office, 'shall have engaged in insurrection or rebellion' against the United States.
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pergine
Jeff Bezos, Steve Jobs 都是非婚生子啊。Jeff的妈妈高中生。
Anywherebuthere 发表于 2022-05-03 14:50

这是多极端的例子啊,除了这俩成功人士,还有20万目前在牢里蹲着呢。。。
霍伯森的选择
左派惦记着让男人进女厕所,右派惦记不让女人堕胎。总之就是围着女人坑害
治愈堡12
回复 657楼cebublue的帖子
不要激动,这只是对这个话题下群情激动的一个总结。我是赞成RW的判例法的。
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tecitus
看看楼里上串下跳那个 反智反人权还觉得自己是天选
smilett 发表于 2022-05-03 14:52

再咋地也比反人类强。
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cycycycycy
支不支持堕胎 VS 支不支持政府控制女人的子宫,这完全是两件事,很难理解吗?
d
dayu2020
回复 660楼tourlove的帖子
那杀人狂有没有选择?
能选择杀人才叫自由?
禁止杀人就是剥夺自由?
就算反对,也起码讲点逻辑才好。
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tourlove
你这段话就总结成俩字 - 自私。和左们的‘大爱’有冲突,就不要为了roe v wade上窜下跳了。
tecitus 发表于 2022-05-03 14:33

自私?你有本事把胚胎在体外或者男人体内培养,在女性的子宫中,你凭什么决定人家怎么处理身体里长的外来物?
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pergine
别搅浑水了,这事的主要争议是母亲多大程度可以为胎儿的生命做主。如果不是有一个小孩谁要管你的子宫啊
strawberrykiwi 发表于 2022-05-03 14:56

您还真是拿女人当生孩子的工具人哈。。。强奸?乱伦?唐氏?谁叫你倒霉呢!
I
Inferno
回复 1楼梦境行者的帖子
年轻女人保护好自己谨慎克制对待性开放吧。 性开放,和禁止堕胎,一个事情相反的两面,都是男权的产物。
t
tecitus
自私?你有本事把胚胎在体外或者男人体内培养,在女性的子宫中,你凭什么决定人家怎么处理身体里长的外来物?
tourlove 发表于 2022-05-03 15:01

你不知道有代孕?对,孩子的基因和代孕一样?还是受精卵?
I
Inferno
别搅浑水了,这事的主要争议是母亲多大程度可以为胎儿的生命做主。如果不是有一个小孩谁要管你的子宫啊
strawberrykiwi 发表于 2022-05-03 14:56

争议应该是毫不相干的人多大程度为母亲做主。
I
Inferno
这是多极端的例子啊,除了这俩成功人士,还有20万目前在牢里蹲着呢。。。
pergine 发表于 2022-05-03 14:57

哈哈。
I
Inferno
左派惦记着让男人进女厕所,右派惦记不让女人堕胎。总之就是围着女人坑害
霍伯森的选择 发表于 2022-05-03 14:58

欺软怕硬
掰叨叨
支不支持堕胎 VS 支不支持政府控制女人的子宫,这完全是两件事,很难理解吗?
cycycycycy 发表于 2022-05-03 15:01

对于有些人,确实很难理解。连Roe v. Wade对于堕胎的态度都不知道,连天赋人权,女权,都搞不清楚,就把有原因的堕胎归结成反人类了。
c
chikorita
如Rov vs wade被推翻,意味着美国在退向保守,是体现社会文化的变更,是美帝民主的衰退。很可能在我们的有生之年回出现类似德国法西斯式的领袖~这才是真正的意义!
木瓜瓜 发表于 2022-05-03 13:06

高法是一群老年人,也说不上代表民意吧,他们也不需要选民支持,本来就是他们关起门来讨论。
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tourlove
Jeff Bezos, Steve Jobs 都是非婚生子啊。Jeff的妈妈高中生。
Anywherebuthere 发表于 2022-05-03 14:50

我没有说100%。但Steve Jobs因为这个人生并不幸福啊,并不是钱赚的多就是幸福,更何况还没命花。
c
coalpilerd
回复 622楼coalpilerd的帖子
是啊,所以堕胎对于中国女性来说跟上趟厕所一样简单。都习以为常了嘛。这种常态对他们来说就是天理,看到居然有人,居然还有还有女人对堕胎持不同看法就跳起来就觉得天下大乱了。

治愈堡12 发表于 2022-05-03 14:56

堕胎是一种反母性本能的行为,任何时候、任何地点对女性而言都不会像上厕所那么简单的,中国抓超生抓得最厉害的时候,多得是孕妇四处躲藏不让人抓去堕胎,没谁闲着没事上这种厕所上着玩儿。走到堕胎的地步的女人,大多数都有其不得已的原因。
倒打一耙把政府欺压女性作的孽扣在受害者身上,这样的脑回路,难怪对推翻roe vs wade这么有共鸣呢。
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tourlove
回复 549楼tourlove的帖子
你大概不知道美国有多少家庭是领养孩子的吧
治愈堡12 发表于 2022-05-03 14:51

被领养的孩子不都是被亲生父母遗弃的孩子,他们都因为被生下来被领养很开心吗?更多的被遗弃的孩子在做什么呢?
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cebublue
回复 1楼梦境行者的帖子
年轻女人保护好自己谨慎克制对待性开放吧。 性开放,和禁止堕胎,一个事情相反的两面,都是男权的产物。

Inferno 发表于 2022-05-03 15:02

以为be a good girl就会被他们放过,他们现在就是实力打脸 好多人被真正激怒是因为连婚内的,被强奸的,不健康的胎儿都不允许堕了 Good or “bad” girls should be in this together
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laixiaofang
回复 1楼梦境行者的帖子
有共和党议员说下一步就是要禁止避孕,避孕和淫秽又要联系在一起了。
不许避孕—科姆斯托克法Comstock Law 1872年,纽约城里有一个虔诚的基督徒叫安东尼.科姆斯托克(Anthony Comstock),他的职业是推销员,每天在街上推销产品,那些灯红酒绿的高级妓院和小街小巷里的站街妓女让他很不受用,认为如果不许女人避孕,这些妓女就可以从街上绝迹。于是,他来到首都华盛顿游说一个禁止避孕的法案。第二年美国国会通过了他的提案,这个以他命名的科姆斯托克法,首次将避孕与淫秽联系在一起进入法律条文,将邮购和出售避孕药物和指南定为触犯联邦法律,也可以说是开启了美国人通过立法控制女人子宫的保守运动。
t
tecitus
对于有些人,确实很难理解。连Roe v. Wade对于堕胎的态度都不知道,连天赋人权,女权,都搞不清楚,就把有原因的堕胎归结成反人类了。只能说脑残年年有,某些基本盘特别多。
掰叨叨 发表于 2022-05-03 15:05

权力砖家你到解释解释。老把孩子当成自己的器官,别怪孩子长大了都是妈宝。
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laixiaofang

德州法案出台之后,大量德州的怀孕妇女到邻州堕胎,密苏里州一位女共和党议员伊丽莎白.科尔曼(Mary Elizabeth Coleman)想出了一个防范女人跨境堕胎的办法,就是让任何人可以起诉外州协助本州妇女堕胎的医生和任何人。
这位科尔曼议员是个有钱人,可以在家生一堆孩子,同时雇用两个保姆来帮忙带孩子,她却要阻止那些时薪不到十块钱没有医疗保险的劳动妇女损失几天工资开车十几个小时到外州自己花几百上千元堕胎,那么她强迫她们把孩子生下来,她会有提案帮她们支付生养孩子的费用吗?想得美。她只会说” Women deserve better than abortion(女人有比堕胎更值得对待的地方)。”
她啥意思? 堕胎很堕落?很贱?堕胎的女人都是贱?
南达科塔州州长Kristi Noem 2021年发布行政命令禁止医生通过电话指导刚发现怀孕可以用吃药堕胎的妇女 ,而要孕妇至少三次到诊所与医生见面,每次间隔5天,才可以吃药。因为吃药要在怀孕9周之前完成,如果是停经一开始的第5个星期就立即看医生,接连在三个星期里完成规定程序,仅仅赶得上吃药,如果不是刚停经在第5周发现怀孕,来不及走完吃药的程序,就只能动手术堕胎。那些需要开三到五个小时车才能到有处方药权的医生哪里拿药的妇女,现在要开车到更远的全州唯一的一家诊所去堕胎,排期要一个月,一个十分钟的手术还不能当天做,必须在手术前两天先到诊所与医生见面,如果她的住地离这唯一的诊所要开车十几个小时,她要么就要在当地租酒店住几天,把家中孩子托人照看。
南达科塔州本州没有医生和护士敢做堕胎手术,因为他们害怕反堕胎人士的暴力袭击。该州唯一的这家有堕胎能力的诊所是由家庭计划Planned Parenthood 运营,他们要从外州将医生每周飞来一次,特雇保安在机场和诊所之间接送。以前护士和超生波技师所做的前期准备工作,州立法都要医生亲自完成,还要医生亲口给孕妇宣读州政府制定的问答题。最后要再等72个小时才可以进行手术。
这个州52%需要堕胎的妇女都是仅有或者不到高中教育程度,大多数做没有医疗保险的低收入工作,其中还有家暴等婚姻或者未婚问题。而这位州长为了今年6月的连任选举,还加大码数,要把药物堕胎的看医生次数增加到四次。
堕胎药RU486还在1988年就已经在法国被普及使用,美国FDA于2000年在欧洲各国普遍使用后也批准了医生指导下的使用,目前在60个国家可以合法使用。而德州参议院科鲁士在2020年与19名共和党参议员联名要求FDA停止在美国的使用。理由是保护未出生的婴儿。他们在疫情施虐之际还阻挡了FDA允许医生不到场指导(可通过电话)孕妇使用RU486的许可。
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cebublue
我没有说100%。但Steve Jobs因为这个人生并不幸福啊,并不是钱赚的多就是幸福,更何况还没命花。
tourlove 发表于 2022-05-03 15:06

一个两个steve jobs不是人类社会不可或缺的 女性权益是人类社会不可或缺的
t
tecitus
我没有说100%。但Steve Jobs因为这个人生并不幸福啊,并不是钱赚的多就是幸福,更何况还没命花。
tourlove 发表于 2022-05-03 15:06

你的意思是不幸福的人没资格活咯 ?
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tourlove
回复 660楼tourlove的帖子
那杀人狂有没有选择?
能选择杀人才叫自由?
禁止杀人就是剥夺自由?
就算反对,也起码讲点逻辑才好。
dayu2020 发表于 2022-05-03 15:01

照你的逻辑,自杀等同于杀人?
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tourlove
你不知道有代孕?对,孩子的基因和代孕一样?还是受精卵?
tecitus 发表于 2022-05-03 15:03

代孕也好,堕胎也好,难道不都是女性自己身体的处置权吗?
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baobaoguaiguai
这新闻看得我火冒三丈。
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cebublue
被领养的孩子不都是被亲生父母遗弃的孩子,他们都因为被生下来被领养很开心吗?更多的被遗弃的孩子在做什么呢?
tourlove 发表于 2022-05-03 15:08

再说了,这跟领养有什么关系。女性不想go through pregnancy都不行吗?
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xiaohetiao
干嘛都这么激动?不就是说联邦宪法不管abortion,由各州自己立法决定吗?宪法不管的事儿多了
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tourlove
你的意思是不幸福的人没资格活咯 ?
tecitus 发表于 2022-05-03 15:11

你的意思是你要替所有不想生孩子的女性养大她们的孩子喽?
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kakeru
Jeff Bezos, Steve Jobs 都是非婚生子啊。Jeff的妈妈高中生。
Anywherebuthere 发表于 2022-05-03 14:50

啥意思说这个是持支还是反对RVsW?
如果堕胎没有约束这两位未必能活下来。那就是说支持留下来这两位就是支持pro-life/anti-abortion?可这两位听口音又不像是保守派。。。逻辑有点儿乱哈。

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kingcythia
回复 688楼tecitus的帖子
follow你的逻辑,政府既然要管这事,生下来养的了/养不了的娃都应该由政府负责到18岁,最不济,找到亲爹从孕期管到18岁,孕期也应该政府来管。既然觉得胎儿完全独立于父母,就应该发展技术把孕妇不想要的胎儿取出来体外培养长大,政府/教会负责从受精卵到成人的全过程。这样的话我是100%支持的
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tecitus
代孕也好,堕胎也好,难道不都是女性自己身体的处置权吗?
tourlove 发表于 2022-05-03 15:14

不是,自己身体处置权先不说(能不能安乐死),处理胎儿和处理自己的子宫不是一回事。
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kakeru
回复 688楼tecitus的帖子
follow你的逻辑,政府既然要管这事,生下来养的了/养不了的娃都应该由政府负责到18岁,最不济,找到亲爹从孕期管到18岁,孕期也应该政府来管。既然觉得胎儿完全独立于父母,就应该发展技术把孕妇不想要的胎儿取出来体外培养长大,政府/教会负责从受精卵到成人的全过程。这样的话我是100%支持的
kingcythia 发表于 2022-05-03 15:26

为什么不是说政府免费发套套免费打针避孕呢?这些问题技术上没难度。
有些问题明显有更合理的解决办法。
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strawberrykiwi
我愿意支持prolife如果可以强迫生父付child support 工资也好 福利也好 比特币也好 监狱待遇预算也好,强迫扣一部分放在小孩账户上到18岁,否则不是undue burden on the woman违反宪法规定的人人平等原则吗?真不知道这么多年都在吵什么,女性卫生用品都不免费,左派右派都是借题发挥没什么好人😡
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tecitus
你的意思是你要替所有不想生孩子的女性养大她们的孩子喽?
tourlove 发表于 2022-05-03 15:23

你先回答我的问题吧,不要自己回答不了别人的疑问,就抛一个让我一个人养所有弃婴的问题。我即使愿意养也轮不到我养,open adoption waiting list很长。假设我养也有能力养,你也能说我是独裁着,因为自己领养了所有弃婴就要控制女人的子宫。。。
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huaren_ID
代孕也好,堕胎也好,难道不都是女性自己身体的处置权吗?
tourlove 发表于 2022-05-03 15:14

强迫疫苗的时候好像没人支持我的身体我做主。。。lol
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fanslunary
不是吧 就是把决定权下放到州而已 大家用脚投票就行了
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coalpilerd
为什么不是说政府免费发套套免费打针避孕呢?这些问题技术上没难度。
有些问题明显有更合理的解决办法。
kakeru 发表于 2022-05-03 15:29

因为你把避孕当作堕胎的alterative,这个思路就错了。搞心跳法案的这几个州,是绝对不会对避孕感兴趣的,更加不可能在公共卫生事业上多加投入。
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badgerbadger
不是吧 就是把决定权下放到州而已 大家用脚投票就行了
fanslunary 发表于 2022-05-03 15:50

不是所有人都有资源用脚投票。富人坐飞机就把这事解决了,穷人好多一辈子都没出过州的,更不可能随随便便搬家。
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coalpilerd
强迫疫苗的时候好像没人支持我的身体我做主。。。lol
huaren_ID 发表于 2022-05-03 15:48

强制疫苗是在公司层面呀,联邦政府强制那些有政府合同的公司员工打疫苗,不是被高法打回去了么。
你的身体你做主,人家的公司人家做主,公平合理。
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NeweTowne
因为你把避孕当作堕胎的alterative,这个思路就错了。搞心跳法案的这几个州,是绝对不会对避孕感兴趣的,更加不可能在公共卫生事业上多加投入。
coalpilerd 发表于 2022-05-03 15:52

心跳法案的州都是要极力砍掉避孕教育和避孕用品的budget的。要的就是生出来孩子. 下一个就可以限制你birth control的权利
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badgerbadger
因为你把避孕当作堕胎的alterative,这个思路就错了。搞心跳法案的这几个州,是绝对不会对避孕感兴趣的,更加不可能在公共卫生事业上多加投入。
coalpilerd 发表于 2022-05-03 15:52

不,深红州教避孕就是“不想生孩子就别have sex”,“等到结婚以后经济自由准备生孩子了再have sex”,不教常规避孕法,指望着干柴烈火的青年男女当和尚尼姑,简直是智障。结果高一就有同学怀孕了,她父母因为宗教原因还要求她生下来,然后学也不上了,就只能吃福利。
才15岁啊。
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ezsmiling
我觉得pro-choice 和pro-life就是伪命题。 明明应该是pro-women vs. pro-embryo.
这个泄密者是英雄。如果被爆出来,我会捐钱支持
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huaren_ID
强制疫苗是在公司层面呀,联邦政府强制那些有政府合同的公司员工打疫苗,不是被高法打回去了么。
你的身体你做主,人家的公司人家做主,公平合理。
coalpilerd 发表于 2022-05-03 15:55

我是说本版的舆论。。。
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kingcythia
为什么不是说政府免费发套套免费打针避孕呢?这些问题技术上没难度。
有些问题明显有更合理的解决办法。
kakeru 发表于 2022-05-03 15:29

首先反堕胎的主流对避孕本身也是排斥的,其次这些方法有效率也并不是100%。第三,政府虽然可以强制不许堕胎,但是不能强制人家不想要娃但是想sex的时候用tt和打针。别说政府无法强制了,很多女性ooxx的时候都不一定能保证对方使用这些避孕方式。
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gmgamer
我觉得pro-choice 和pro-life就是伪命题。 明明应该是pro-women vs. pro-embryo.
这个泄密者是英雄。如果被爆出来,我会捐钱支持
ezsmiling 发表于 2022-05-03 16:00

什么叫pro women? 纽约州的新法案,孩子在出生前一天都不算生命,听着pro women了?然而后面的意思,孕晚期如果妇女被家暴,导致孩子掉了,以前算谋杀,现在只是家暴。 很多深层次的问题和继发的法律区别。
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snowpenguin
我对人类社会真的绝望了,就看这楼里都还有脑子不清楚的
掰叨叨
强迫疫苗的时候好像没人支持我的身体我做主。。。lol
huaren_ID 发表于 2022-05-03 15:48

强迫疫苗和口罩的时候,高喊着my body my choice的反对者,很多正是反堕胎的基本盘。这些人,让他戴个口罩就剥夺了他的人权。然而女人在生孩子上,就不deserve choice了,多么讽刺
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kingcythia
我觉得pro-choice 和pro-life就是伪命题。 明明应该是pro-women vs. pro-embryo.
这个泄密者是英雄。如果被爆出来,我会捐钱支持
ezsmiling 发表于 2022-05-03 16:00

应该是pro-women‘s life VS. pro-men's sperm