不是人物多一点就丰富了的，至少我不这么理解。 3 body problem本身讲的是混沌和无解。这个理论讲的最好的是heath ledger那一部dark knight - 当joker问bat man ‘You know the thing about chaos? It's fair’ 时候，chaos理论得到最完美的阐述，无懈可击。 前面有人说我降维理解三体，明明是三体把混沌给降维理解成西方/美国了，然后把无解对应成“打一仗世界重启”
三体的世界构建(worldbuilding)还不错，但是人物塑造太差，文笔也差，能得星云奖基本靠AA。同一类别的小说里面， Peter F. Hamilton的Commonwealth Saga，Alastair Reynoalds的Revelation Space，Dan Simmons的Hyperion Cantos，还有Verna Vinge的A Fire Upon the Deep，都比三体强不少。
三体的世界构建(worldbuilding)还不错，但是人物塑造太差，文笔也差，能得星云奖基本靠AA。同一类别的小说里面， Peter F. Hamilton的Commonwealth Saga，Alastair Reynoalds的Revelation Space，Dan Simmons的Hyperion Cantos，还有Verna Vinge的A Fire Upon the Deep，都比三体强不少。 nitride 发表于 2022-01-31 14:30
只顾着跟现实不一样，不代表有想象力 他的想象力是基于这个假设，设想了未来几十个世纪的某一种可能性，从个人到社会到星际，每个决定会带来什么后果，并且把故事说圆了。
“科幻”就是现实主义才满足“科”。 非现实主义叫“玄幻”。
哈哈哈哈哈哈哈这倒是真的！
这不就是人类历史的写照吗？到目前为止就是现实。前现代文明大量灭绝都是西方国家打击的结果。西方人作为胜利者有动机假装这些不存在，你一个中国人有什么可傻白甜的。
好莱坞大片 Apocalypto 就是这个设定，但那个cc2020层主可能没看过多少美国电影吧。
我感觉有点言过其实啦，硬着脸皮看完的。完全没有武侠那种爱不释手的感觉
人类历史只代表地球上发生的一切，并不代表宇宙文明。正因为地球上的人类还处在文明进化的初级阶段，还没有学会宇宙万物一体的概念，所以至今尚未被宇宙高等文明社会所接纳。
不过也快了，地球正在经历大转变，由三维向五维进化，2037年地球将进入黄金时代，被银河联邦接纳进入五维文明。但是，这只是预备阶段，然后地球还要经历1000年的真空期，也就是禁止任何外星文明进入和干预 ，看看地球人类是否能够依赖自己，真正发展成星际文明。这个1000年保护期通过考验后，就有资格参与真正的星际文明游戏了。
你说反了，我读完的感觉是作者认为东方文明（其实就是中国）高于西方。 通篇的“地球文明”读了半天只读出来中国文化，所谓“多国合作”而其他国家的思维方式完全没有展现。致力于抑制“地球文明”的三体人文明仗着自己先进，又诡异又恶毒又弱智，还固执。 最后的结局两败俱伤，归零重启。 越说越觉得无趣了，唉
看金庸难道你最喜欢连城诀吗？ 共产主义就是最大的科幻
明显刘慈欣大量借鉴了阿西莫夫的技巧，就像人类和三体人从头到尾没见面一样，神们和人在小说中也是只交流没见面，最后月球逃亡主义那段，也被刘慈欣在小说中借鉴。
阿西莫夫的很多先后发到今天看依然是很震撼啊。
目前还没有哪个国家的作者能写好多国合作，顶多是欧美合作。 这不是中国作者单方面的问题，海外华人能融合中西文化，尤其是年轻一代，但是离产生这样的作品还远。
作者是华裔，出生长大受教育都在美国。 这部讲的是Chomsky学派的universal grammar
看看squid game里的老白，所谓国际邪恶组织，还不一样是刻板印象。但作品一样在韩国以外被接受。
乔姆斯基语言学家出身，他的想法在科幻里，那就是妥妥的软科幻了呀，不需要任何场面，怎么比？arrival虽然好看但并不丰富。不是同一种叙事。
也可以说作者立了一个相当有高度的题目，但他故事没讲好，所以我不喜欢啊。。。
那arrival，国际合作，讲得很好吗？难道不也是满满的西方视角 中美谈妥了，其他小国就上线了，这样的国际合作
+1 作为一个初一定科幻世界看刘慈欣，三体是在科幻世界上看的，一看就觉得是神作的，表示，首先要了解作者，比如大刘从来都不会写女人的，他笔下的女人全部都是符号，就好像张爱玲亦舒笔下的男人基本都是模糊的符号一样。大刘不仅女人，连男人基本也是符号，他写科幻主要是为了写idea,人物塑造只是为idea服务的。 再者“黑暗森林”完全是大刘的一个逻辑推导，是有前提的。说大刘三观不正，社会达尔文，就好像说奥威尔三观不正，推崇集权共产主义一样。 最后，大刘的三体主题之一就是要生存还是要人性，没有了人性还算不算人，其中每个人物都有自己的看法，说大刘支持生存高出一切，人类就该暗黑森林，完全是没读懂三体。
主要是三体人的世界太像中国人理解的西方世界（确切说是美国）了。 从三体人的行为特征到思维模式连世界崩塌重建的方式都可以一一对应。我看到1部半猜最后的结局，果然结局一点意外都没有。 arrival的外星文明一开始完全是unpredictable的，直到结尾才给出了一个共产主义的答案 😂
小说中再三强调了，人类发给三体的是相对坐标，是三体根据一来一回8光年判断出的半径，以及地球人发的太阳系信息。
金庸作品我最喜欢笑傲江湖，笑傲本身就是黑暗森林设定。福建林家有资源(剑谱)但没有隐藏，所以导致降维打击。余沧海顶上林家，岳不群盯上余沧海，左冷禅盯上岳不群。
共产主义是白左的玄幻，不是科幻。科幻需要有科，但白左的道德设定在物理书里面并没有。
不是人物多一点就丰富了的，至少我不这么理解。 3 body problem本身讲的是混沌和无解。这个理论讲的最好的是heath ledger那一部dark knight - 当joker问bat man ‘You know the thing about chaos? It's fair’ 时候，chaos理论得到最完美的阐述，无懈可击。 前面有人说我降维理解三体，明明是三体把混沌给降维理解成西方/美国了，然后把无解对应成“打一仗世界重启”
比如我们所在的太阳系，只有地球是三维的，其他星球都是五维甚至六维的。可是我们看金星看木星土星，什么生迹都看不见。事实上，人家的星球上文明昌盛，城市繁华，技术及其先进。地球若是没有这些高等文明的守护，自己早把自己毁灭一万次了。
你这就胡说了。Arrivial不是科幻吗？Chomsky是linguistic方面大牛，你敢说linguistics不是科学？
Amazon上2万3的review, 4.3/4.6/4.6的评价，和Asimov的foundation比一点不逊色，这也能叫一般般？
确实，直男癌文笔差看不下去，上次让我感觉直男癌的还是乌合之众
正解
Ted Chiang写的很棒，更幸运的碰上了维神来拍成电影，觉得电影比原著还精彩。
但无论如何比不上三体宏大的世界观。可惜的是三体电影不可能比arrival出色了，就武断一把了，看netflix那选角，只想捂脸。拍出来敢说很多三体粉连看的兴趣都没有。
说明你根本没看，第三部最后逃亡星舰的人已经认识到所谓黑暗森林不过是人类和三体人这样的初级文明的理解，不是真正的宇宙现实
真实的情况是，不说宇宙那么大的范围了，就说 银河系吧。银河系 有生命的行星 估计有 几千个到 几万个，但是能够 发射卫星 飞出大气层的，估计 只有 地球 这一个。所以，人类在 银河系里 很孤独的。所谓的 外星人的设定 都是 电影和小说 招揽观众的 手段而已。
Arrival是科幻啊。
但 Alien, Independence Day, Avatar, Edge of Tomorrow, Pacific Rim, War of the Wars, The Fifth Element ...... 是更牛逼的科幻。
倒是这个论坛背后给这种评论点赞的人相当恶心。不知道喜欢看三体的奥巴马在他眼中恶不恶心
奥巴马看啥，和这个作品的水平本身没有逻辑关系。 怎么会有那么多一脑子浆糊的三体吹啊？
不仅仅奥巴马，还有盖茨。这两人聊三体。
不管某些人喜欢不喜欢盖茨奥巴马，但他们关注的书其原创和深度是被证明的。
他不仅对三观有误读，他的三观也有问题 。张口闭口西方人怎么怎么，和板上那个整天德国人怎么怎么的大妈一副德性。
那还真是各人理解不同。 三体人是透明人，又冷酷又呆板，看的时候觉得像机器人多过人类，没联想到过哪国人。 倒是觉得对地球各国人的刻画，没脱离作者的周遭视野，但也很正常。
因为三体没那么厉害，还需要吭哧吭哧坐飞船来，人类还有那么多时间去应对 三体人的出现只是探讨地球和宇宙关系的前戏 真正的大boss就是弹指一挥间，灰飞烟灭
问题是三体人来之前，你还是要挣啊挣啊
其实“三观不正”就不是一个很合理的说法，因为说这话的人，其实是假设自己的三观是正的，但是这世界上的人多了，凭啥自己就是真理代言人，和自己不一样就是三观不正？
+1
还有“道德”，穆斯林觉得老婆不是处女是不道德的。某些层主还要跟身体就是电路的三体人讲道德。
好吧，我觉得你们说的三体人和我说的高级文明不是一回事儿，三体人只不过是科技比人类高些的同类低级文明。
科技只限于在三维空间，猜疑链属于思维意识上的东西，高级文明至少要在四维或者更高的维度的才能称得上是，而在四维空间可以主导和控制意念，你想想，如果有四维空间的能量（用人和生物这种词都不能很好的描述）能控制人类的思想/意念的话，那还需要什么物质世界的高科技啊？
确实没看。人不会对比自己认知水平还低的东西感兴趣。我只是看到网上鼓吹黑森林法则的，就被劝退了。
的确，第三部里不断提到 史瓦西半径，我当时看时还想这作者还懂点物理嘛。 结果下面说向太空发射质数序列， 1，3，5，7，11 。。。 这是小学都没过关呀。 太煞风景了。
这么普通却又这么自信，呵呵
看来美国也有美国的“弘扬主旋律”，哈哈，如此而已
看这整个楼的讨论，我很自信！
外星人一直都在。地球上目前的各种高科技，无一例外都是在外星人帮助下获得的。别跟我说什么发明创造，一切发明创造都已经存在于高纬度，只不过高等文明选定特定的人，给他发送灵感，让发明得以在三维地球上显化。
大到航天飞机，小到曲别针，都在其他高等文明世界里存在着。没有一例是地球首发。
再多嘴一句，宇宙中的一切都是以能量存在，衡量一个存在体的唯一尺度，就是你的能量震动频率。而震动频率的高低，完全取决于你对宇宙的意识觉醒程度。其他什么金钱地位声望，都不过是三维地球设置的尺度，出了地球就没用了。
你看的是新炒作的结果。几年前就只有3颗半星
这位施主不适合讨论科幻，传教才是你的舞台
层主没事儿别去中国东北哈
我适合讨论什么，要你来决定？科幻我是没兴趣讨论，但是把人类带到邪路上，我就要参与一下了。
要拍netflix了涨粉也正常吧。 dune之前没赶上好机会，光给别人做嫁衣了，现在好不容易拍出来，反而显得老套不惊艳了。 好的作品都是需要运作的。拍出来也是华人面孔的故事，期待一下未尝不可。
我是看你名字眼熟，好像是个传教的，各位，是这样吗？
“其实这种小说家乱编的东西，稍微想想就知道不合逻辑。我落后，我叫唤，怎么了？发达文明来打我，那它不也暴露了吗？按黑暗丛林的逻辑，它不敢来啊。如果它来，接着就是更发达文明来灭它、然后更更发达文明再来。。。如此重复，最后宇宙只剩一个最高神。”
三观不论，纯粹说这上面这个。我印象里书里面说发达文明为了防止别的文明来攻击自己，自动把自己降维，事实上降维以后的文明已经没有文明了，只有生存层面的意义。可是这样的所谓文明存不存在有啥必要，和把记忆永远存在计算机里有区别吗？
来自卯宿星直接信息传导。这个星球上的人种跟我们地球人种很接近，志愿来到地球帮助我们。 https://swaruu.org/
来自宇宙中央种族，我们所在的第七超宇宙的信息 https://wingmakers.com/
天狼星传来的信息：关于地球黄金时代，关于地球灵魂收割后一千年的宇宙计划： https://youtu.be/zPyNOsRIhAM https://youtu.be/F62HJSnacK8
高维度志愿来到地球帮助扬升的星际种子，通过催眠提供的信息： https://youtu.be/AkMIa_AfwAc
只能说，你眼拙了。我不信任何宗教。宗教都是统治阶层用来 mind control 的。我们每个人都是造物主的一部分，带着造物主的全息信息分散到宇宙的各个角落体验造物主所创造的这个世界。
别提奥巴马，他自己对宇宙知识门清，他少年时代曾见过地球最顶级的科技、参加过飞马计划，结果給你们屁民说他喜欢这本书，你自己判断一下，他是什么心思！你以为他是一般人，从普通民众爬到总统位置的？
看这楼里，除了2，3个人，其他人完全不知道世界正在发生着什么。
这位是王者级别科幻粉，鉴定完毕 :D 青铜级别读者问一下还有什么好看的科幻推荐
算是吧，都是有着幻想朋友/爹地/主人/xx并急于和大家分享的纯真可爱之人。
我看了楼里这么多踩得咬牙切齿的也觉得奇怪，好像为了反对而反对，作者说什么都能给他们联系到为强权服务。
刘慈欣的很多书里面，就是讽刺的乌合之众。程欣不讨喜，可是她也没有恶意，是乌合之众把她推到那个位置的。 这书要是前头因为写了文革不能过审，后头因为写了圣母被反对，才真是莫大的讽刺。
如果喜欢硬科幻，强烈推荐Alatair Reynaolds，他有天文物理学PhD学位，在全职写小说之前在欧洲航天局工作，理论背景不可谓不强。Inhibitor Sequence系列和House of Suns都很值得读。Revelation Space是Inhibitor Sequence的第一本书。
同意，而且也没觉得阿西莫夫的文笔好在哪里。 三体文笔是不够好，但是我仍然好奇下一步故事的发展。给踩到一无是处，甚至说恶心，不知道都是什么眼光。前几天出的电影“Don't look up”也是讽刺的，那他们要怎么说？
我读到后来两个人在飞船里被困1800万年，回去故人早已了无痕迹，觉得非常感慨。人在宇宙面前如此渺小，想想真是毫无意义。这感觉怎么描述，也算是震撼吧。
有很多人对真实愤恨，只沉浸在自己的肥皂泡里。
嗯，是各人理解不同。
你理解透明人像机器人。我直接的联想的是国人对西方人为人处事的理解：“说话直白，不懂客套不会拐弯，人情淡泊，傻叉”
再看三体文明特色： 三体科技高于地球科技 三体人锁住地球科技不让地球发展 三体人弱肉强食，生存环境恶劣 三体人一直有文明不停覆灭和重启问题 三体人执着的要侵犯地球。而地球的角色就是人不犯我我不犯人
把“三体”统统替换成“美国”，地球替换成“中国”，无缝连接。前面有人说三体寓言美国的未来：嗯，看来不是我一个人这么想？
三体虽然提到了混沌，但其实根本没混沌啥事。作者用物理的“三体”给敌方文明命名，that''s it。通篇读下来他的命名更像是来自西方宗教的三位一体，所以还编出了个“恒纪元” “乱纪元”，各种宗教仪式感。但真说是宗教他又讲不清楚，就只讲了个囫囵吞枣的表象
造谣真是不带打草稿的，我从英文版发行就开始关注review，一直是4以上评分
我读到这里真的觉得啥都不重要了，时间冲刷了一切
https://youtu.be/ASN7wjg4C9I
有点像蚂蚁试图从它所知的世界，推导人类社会是什么样子，也不能说是完全胡说八道，因为他也确实努力根据自己所知的一切推理了。 但推导的结果跟客观事实相去甚远，所以人类看到只会觉得有点哭笑不得。
这有啥打不打草稿的。你自己把亚麻review按时间排个序，越往前走给2-3星的评论越多。 才出来的时候很多review都评论不知所云，冗长无趣，overrated, he doesn't know physics
在论坛上看到大家讨论，昨天晚上和今天早上去听了那个有声剧的。有声剧讲的挺好，但是这个作者，刘慈欣的思想简直就是“ 厌女症”
写个科幻小说而已，却要藉着小说里面女性角色的口，来说什么： 女性的思维就是和男性不同，女性就是走不远。
真的是把人恶心坏了，关掉了，关掉之后怕冤枉了他，又找了一些评论看，果然有其他看完全书的人也在说，里面安排的剧情各种坏事的都是女的干的。这里面写的做科研的女的，最后也给安排个自杀的结局，显示好像培养女性，但是女性精神脆弱，不堪重用。要不就是女性背叛了全人类。 如果说一个作品的剧情推动，都要靠安排一个女性角色来犯傻，才能推动剧情，这只能显示作者的功力不行。而且思想也有问题。
必须要上来评论，作者有严重的“厌女症” ， 歧视女性，这种思想的恶臭真的是让人忍不了，还要借科幻小说来进行输出，他要进行这种恶臭思想的输出，也就必须要做好接受读者反感他的这种输出，扔砖头的准备。
三体的三观非常正啊
期待一下是可以的。 我只是个人对他要求高点
我一直说dune就是王子复仇记
得奖才是耻辱，因为第一本文革那部分符合西方人的恶趣味。后来第二本和第三本比第一本写的好多了，反而得不了奖了。
谢谢王者推荐！
所以，看来看去，前面说的什么"降维打击"也是挺搞笑的，就好比一个武功高强的大师，自废武功和武功原来比他更差的人打架，完全没有了招式，只剩下没有章法的拳打脚踢，然后说，这是为了不让比他武功更高的人来灭他🤣
删
歌者文明正面战场没有胜算，打算保存实力打游击，赌的是敌人没有打游击的能力，会被拖死。
我以为你讨厌左派呢。 奥巴马盖茨喜欢不正常吗？他两位作为左派标杆，讨厌三体代表的美国文化啊，认为三体侵犯地球（中国）就是同归于尽啊
还好大刘不是美国人，各种正确帽子扣上去只能蹲牛棚了，文章里没有命贵也是死穴，大坏蛋也只给安排白人富二代。
只有第一部得奖了？
如果你具备最基本的逻辑思维能力都能理解作者的推论完全合理
聊个三体都有人要强行带入各种中美关系，西方人怎么想的云云，这才是真恶心。
按照你的逻辑应该反过来才对。三体社会不同的声音很小。人类社会反而有各种各样的思想教派
是这个你说的所谓的花瓶想到的拯救地球的方法知道不？
同意第二部比第一部好看，但就算第一部获奖是西方恶趣味，拿个奖咋算耻辱了呢？而且不觉得作者是为了故意迎合西方而写文革，他文革写得也很现实，那段黑历史咋就提都不能提了呢？哦，估计现在国内确实没人敢说了，作者创作的时候，环境还比较宽松。最后，文革只是第一部的一个小部分，第一部出彩点和吸引人的地方并不在这里啊
那是因为人类文明之间的道德差异还没有到质变的程度 当时星系之间的文明很可能区别已经不是一个数量级了
没看书反而能侃侃而谈。我也是服了你。
第一步给人的感觉是很震撼。第二部是脑洞大开。第三部是我怎么觉得我有点傻了，我工作奋斗的目标是啥？真的是几个星期脑子里面啥也没想就想这部小说了