遭遇过出轨的中年夫妻来说说个人经历- 全部更完了在1楼,大家散了吧

公用马甲46
这个帖子太奇葩了!!!! 男人出轨女人反省并回收,说男人幡然醒悟等,还来分享经验。看了男人那段,哦,原来是男人丢工作了,小三抛弃他了并手撕了他,所以才跟3断了要回归家庭,无非就是男人被3抛弃了无处可去觉得糟糠之妻还不错。女人还搭着架子“不原谅”?摆脱,“不原谅”就是早就把男人踢了好嘛。。非但留着还学习反省自己,这算哪门子“不原谅”,只不过不能接受自己“接受“出轨男而已。
公用马甲46
还有哦,问一下楼主老公,你觉得自己最核心的问题仅仅是情商低和貌似自大的自卑吗?从旁观者看,你没有检讨出轨伤害中最直接的原因,欺骗(可能我看漏了?)。当初你因为夫妻关系不好就出轨了,现在也仅仅是承认当初夫妻关系不好是你的错,也就是合理化了你妻子。而实事上,你欺骗的行为并不应该取决于婚姻关系,不能关系好,你才有保持真实的义务。说难听点,欺骗就是不择手段啊。还有,当初没有合理化你妻子的时候,你也没有选择离婚 (楼主也是,当初老公没有深度认错的时候,为什么没有选择离婚?) 是为什么呢?是不是因为失业需要妻子的经济支持?
申明一下,我一向劝和不劝离,为你们的复合以及成长感到高兴。你们上网写那么多是为了有所得,所以我提一些问题,也许可以拓展你们的讨论,回不回答都可以。
.Cheers. 发表于 2021-11-18 07:19

女的根本离不开男人做不了离婚决定,因为年纪孩子等等实际问题。 男的失业了,小三也不是真爱还来撕他,他当然要回去糟糠之妻寻求保护原谅,这个太套路了!
s
stus
看完lg的觉得lg才是被pua的那一个,这检讨书写得像回到了文革。。。而且现在骂小三各种丑各种不如lp,可以想象当年在小三面前也是这样骂lp。只能祝福你俩,其实你俩挺般配的。
sky54321 发表于 2021-11-18 01:27

一摸一样的感觉 男的被pua了
这写检讨的语气太可怕了 深挖思想根源 痛批自己内心的小我 捶胸顿足痛悔莫及而事后时时反思 深感老婆大人一贯正确永远正确 自己被回收是多么的幸运和感恩 以后一定要在老婆人生导师的引导下奔驰在毫无偏差的道路上 永远牢记老婆对家庭的期待就是我的期待 老婆要我读的书仔细学习 老婆要我做的事认真去做 老婆的规划就是我奋斗的目标



m
maomaopeng
说实话,帖子真的有点奇葩,家里的破事,也不是啥好事,非要老公老婆轮番上阵来给大家鸡汤......帖子标贴还不断更新在哪里看, 真正恩爱的夫妻不会需要这种attention的。 老公的发言更是恐怖,很像写政治报告,这种attitude能保持多久?
飘飘
这么认真的论文?LZ你是不是写给自己的
poison 发表于 2021-11-15 10:30

同感,能放下的早就放下了,楼主的这个长篇大论是在给自己洗脑还是要证明自己当初的决定是正确的?凡事越要去证明越显得没有底气,老公就是出轨了,我就是要给他一次机会,就是要回收,怎么了?!这才是move on的态度
c
coalpilerd
这个帖子太奇葩了!!!! 男人出轨女人反省并回收,说男人幡然醒悟等,还来分享经验。看了男人那段,哦,原来是男人丢工作了,小三抛弃他了并手撕了他,所以才跟3断了要回归家庭,无非就是男人被3抛弃了无处可去觉得糟糠之妻还不错。女人还搭着架子“不原谅”?摆脱,“不原谅”就是早就把男人踢了好嘛。。非但留着还学习反省自己,这算哪门子“不原谅”,只不过不能接受自己“接受“出轨男而已。
公用马甲46 发表于 2021-11-18 09:39

对于女人而言这个就是利益最大化的选择了。家有special need的孩子,单亲扛着压力太大,家里就当多一个保姆也好。孩子亲爹再混账,总比保姆来得放心还省钱。真要是离了,男人没工作没收入,女人还得付他赡养费,比留着这个男人花钱还多,而且到时候男人跟隔壁楼那离婚妈似的甩手不管孩子,女人也没辙。所以一旦回收这个基调定下来了,往下的考虑只能是俩人在男人有劈腿前科的前提下怎么调整心态互相磨合,女人过不了这个坎无非就是给自己添堵而已。
反正吧,遇到劈腿男,能甩掉他的最佳时机就是没孩子的时候;等到有孩子了,就多了好多没法离婚的因素。
m
maomaopeng
回收就回收了,毕竟回收的很多,但是没必要这样给自己找合理性吧。我们来这个世界走一趟,来去终究都是一个人,短短几十年,干嘛用来和出轨的脑袋不清楚的男人纠缠。你回收老公经历的痛苦挣扎和自我救赎提高,那些蹬掉出轨伴侣的经历的比你只多不少。
emmachang 发表于 2021-11-18 08:30

同意,其实回收这件事情很正常,大部分知道出轨的都不会离婚,只是没有必要这么上纲上线,又看书又总结理论啥的,说实话,下半身有多少理论? 想多了,非要营造一个花好月圆也是够强扭了,想好自己要什么,不要什么,人一辈子很短的,何必在这些事情上纠结,能看开就继续过,装看不见,不能看开就分手,一个人也可以很潇洒。上来反复找吃瓜群众要关注才真的是意难平吧。
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stus
同意,其实回收这件事情很正常,大部分知道出轨的都不会离婚,只是没有必要这么上纲上线,又看书又总结理论啥的,说实话,下半身有多少理论? 想多了,非要营造一个花好月圆也是够强扭了,想好自己要什么,不要什么,人一辈子很短的,何必在这些事情上纠结,能看开就继续过,装看不见,不能看开就分手,一个人也可以很潇洒。上来反复找吃瓜群众要关注才真的是意难平吧。
maomaopeng 发表于 2021-11-18 09:51

检讨说的好像男的出轨是精神上追求被崇拜 然后肉体被三强了一样 那避重就轻的小描述 哈哈哈



q
qqlxl
发散思维一下,要是男的没失业,现在会不会和三已经双宿双飞没lz啥事了
a
autofill
看了LZ LG的更新,真心建议LZ dump 这个垃圾。合作养娃可以,但又蠢又笨的合作者绝不可以忍,潜在风险太高,也许未来有一天他还会将你的生活搞得更糟。
c
coalpilerd
发散思维一下,要是男的没失业,现在会不会和三已经双宿双飞没lz啥事了
qqlxl 发表于 2021-11-18 10:01

不会的。基本上这种没自信到需要靠小三满足ego的男人都不是有能力的主,事业或者家庭方面都如此;被裁几次是常态,就算没失业,时间精力也不够离婚养个比自己还loser的三。
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sandasue
楼主,别的不多说了,以后多留个心眼吧。
“There's an old saying in Tennessee — I know it's in Texas, probably in Tennessee — that says, fool me once, shame on — shame on you. Fool me — you can't get fooled again.”
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fakespot
这就是自己吃了屎不算还得跟大家宣传说,有屎吃总比饿肚子强。
C
Clairen
我比较old school 原配夫妻有点compromise 一般也比再婚强,祝福一下
没事去逛街
对于女人而言这个就是利益最大化的选择了。家有special need的孩子,单亲扛着压力太大,家里就当多一个保姆也好。孩子亲爹再混账,总比保姆来得放心还省钱。真要是离了,男人没工作没收入,女人还得付他赡养费,比留着这个男人花钱还多,而且到时候男人跟隔壁楼那离婚妈似的甩手不管孩子,女人也没辙。所以一旦回收这个基调定下来了,往下的考虑只能是俩人在男人有劈腿前科的前提下怎么调整心态互相磨合,女人过不了这个坎无非就是给自己添堵而已。
反正吧,遇到劈腿男,能甩掉他的最佳时机就是没孩子的时候;等到有孩子了,就多了好多没法离婚的因素。
coalpilerd 发表于 2021-11-18 09:49



确实这男人当初就是想逃避,抓住了一个不怎么样的稻草,然后老天帮忙,让他失业,才认清三的真面目。
这件事也是给所有的男同胞提个醒,没有真爱的小三,如果哪一天你有个风吹草动,只有原配才是真心对你好的,所以一定要管好自己。
我老公舅舅也是这样,和三生了儿子,带三移民澳洲,刚去不了解当地情况不敢放手花钱,三就不满了,带着孩子卷了钱财跑了。最后是原配回收了他,这一晃也10几年过去啦。
想搞小三的除非觉得自己可以和赌王还有任正非一样,一辈子不缺钱,有了钱这个好东西,估计小三能再恶心也愿意和你上床,不是你多有魅力(参见甄嬛传,😄)


五色祥云
给楼主夫妻点个赞。
心存善念,这一点就比那些自己没有经历过,冷嘲热讽的人高贵很多。

蓝色辉光
看不下去了,吃瓜群众太mean。我说一句不好听的,耶稣说,你们谁是没有罪的,就可以砸第一块石头。结果大家就默默走开了。 你们这些喷的,有谁是没罪的?大家对号入座吧,
表示祝福的,有真心心地善良的(不能说没这样的人吧),有曾经出轨的,有曾经回收的,有在出轨中或者出轨路上的。 表示鄙视的,觉得自己站在道德制高点。你是正在幸福,还是曾经失足现在觉得自己上岸了,还是老公老婆出轨了你还被蒙在鼓里,还是生活很差精神很好。 各种经济动物也跳出来,一定要经济基础决定上层建筑。祝你和你配偶永远从经济上作出人生最佳选择,永远不失业,获得经济自由,从此幸福ever after。
我祝福楼主夫妇get over it,好好生活,互敬互爱,建设幸福家庭。
我也希望吃瓜群众打字之后,按submit之前三思,不要那么mean,多说好话少说坏话,你形成这个习惯对你的家庭和谐也有好处。
我是你的朱丽叶
看不下去了,吃瓜群众太mean。我说一句不好听的,耶稣说,你们谁是没有罪的,就可以砸第一块石头。结果大家就默默走开了。 你们这些喷的,有谁是没罪的?大家对号入座吧,
表示祝福的,有真心心地善良的(不能说没这样的人吧),有曾经出轨的,有曾经回收的,有在出轨中或者出轨路上的。 表示鄙视的,觉得自己站在道德制高点。你是正在幸福,还是曾经失足现在觉得自己上岸了,还是老公老婆出轨了你还被蒙在鼓里,还是生活很差精神很好。 各种经济动物也跳出来,一定要经济基础决定上层建筑。祝你和你配偶永远从经济上作出人生最佳选择,永远不失业,获得经济自由,从此幸福ever after。
我祝福楼主夫妇get over it,好好生活,互敬互爱,建设幸福家庭。
我也希望吃瓜群众打字之后,按submit之前三思,不要那么mean,多说好话少说坏话,你形成这个习惯对你的家庭和谐也有好处。

蓝色辉光 发表于 2021-11-18 10:48

算了吧,你基督教的神自己也不是什么好货,原罪论你们神棍自己玩玩就行了,别拿出来恶心别人
t
tigerpi314
这老公是真的提不成啊!“但请你给我老婆以基本的尊重“ - 网友就算有的出言不逊,不过是网友,尊重不尊重的大不了你屏蔽人家好了。你出轨才是对你老婆最大的不尊重吧?
再说对情人,“三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远“, 你跟人家散伙了就散伙了挺好的,但是为啥不给人家最基本的尊重呢? 当初你对三肯定说你老婆虽然年纪比她小但是长得还不如她好看,不如她温柔体贴善解人意吧??
你老婆回收你是因为娃的需求和你经济上的贡献,你一直两头牵扯不清,三放弃你不是很正常?从一开始把三当知己和救命稻草,到现在把老婆捧上神坛完美化,其实都是因为你自己太懦弱。。。她们的反应和做法倒是都挺正常的。
蓝色辉光
算了吧,你基督教的神自己也不是什么好货,原罪论你们神棍自己玩玩就行了,别拿出来恶心别人
我是你的朱丽叶 发表于 2021-11-18 10:53

我不信基督教,引用那句话就和引用孔子,释迦摩尼,牛顿差不多,就是古人的事情引用一下,赋比兴之类修辞手段。
n
nodeer2021
我是mjdemj的老公,看到老婆的帖子上了头版头条,说实话有些吃惊,不过也不意外,她爱思考,爱学习,并且永远是想要帮助别人哪怕可能对自己不利,我自愧不如,也做不到像她那样的境界,但是既然是她的所愿,希望给绝望中的人们带来希望,我也一定要尽我所能来支持她。看了大家的反馈,对那些真心关心和祝福的网友,我是很感激的。至于有些网友的冷嘲热讽,我想说,对别人的家事不用指手画脚,也不必显得你有多高明,我这个人出轨前也一向说话喜欢尖酸刻薄,夹枪带棒(也就是我老婆说的情商低的一部分表现吧),现在我才知道这些都是在把我往错误的道路上越推越远,对我一点好处有没有,现在我说话前先想一下注意积口德。如果想冷嘲热讽的,尽管冲着我来,但请你给我老婆以基本的尊重。你可以骂我是渣男,请你别说我老婆回收垃圾。如果我继续垃圾我一定自己滚出家门不让老婆回收。

很多网友问我是怎么一步一步走到出轨,然后又怎么回心转意的, 这两个问题其实对我自己来说,也是花了很多时间才想明白的。出轨前好几年,我们夫妻之间就有很大矛盾,特别是有了孩子以后,我不够成熟,没有做好做父亲的准备,我们在孩子上分歧很大,特别是我不能接受我的孩子有问题,而我老婆坚持说有问题,push治疗,我希望通过大事化小小事化了而让这些问题自行消失,我的观点似乎都和她的不一样,但每次经过争吵,结果又总是按照她那一套。我很不满 ,越来越不满,觉得是因为我‘说不过她’,男的说不过女的,我又不甘心。现在回想起来,老婆为了赢得我的支持,做了很多努力,比如找了好几家确诊,但是,即使黑纸白字的诊断书放在我面前,我依然一意孤行,执意认为美国的医生都是没事找事好给自己赚钱。老婆还对我各方面有要求,不让我‘躺平’,总是希望我能有所成长,现在看来她的这些要求和期望对于一个成年人和一个丈夫父亲来说完全是合情合理的,但当时在我看来就接受不了,觉得她处处和我作对,事事不放过我。久而久之,我心里的积怨越来越深,但我觉得又没法爆发出来,即使爆发出来我也‘说不过她’,就逼着我以一种passive aggressive的方式来对抗她。巧的是,我身边最近的其他人,朋友同事包括我自己的父母,在这些问题上也都不站在我这边(后来明白,是因为我不占着理啊),让我有一种‘孤家寡人’的感觉,特别想找个人来证明自己是对的,她是错的。在这个阶段,三出现了,她附和我,说我老婆说得都不对,我是对的,我像抓住救命稻草一样抓住她,觉得这个世界只有她是我的知己。她不事事对我提出要求(至少在一开始没有提出要求),我终于找到了自己迫切需要的validation和被崇拜感,找到了人证说明我才是对的。这对我心理上的意义很有冲击力的。说老实话,三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远,而且我原来看她也没有感觉,但后来因为这些心理因素,我慢慢带上了‘有色眼镜’,觉得三越看越‘有气质’。(其实不就是抬高她,好达到抬高我自己的目的吗)接下来就是一些陈词滥调了,我开始当她的面有意无意地发老婆的牢骚,她附和我说老婆不讲理,理解我的不容易,然后就是肉体出轨。现在回头看这段,怎么看怎么感觉是那么的俗套和恶心,我也希望我的出轨历程能有那么一点点的‘与众不同’,但可惜,我就是那么低级,当时的事态就是这样发展的。

后来可能是我的利用价值没有了吧,而且我对三也确实不怎么好,因为我基本上就是把她用来boost我ego的工具,她自己的婚姻也是过得一团糟,她和我倾吐的时候,我基本没有听进去过,只是觉得很麻烦,但现在想想这也应该是她为什么会找上我的原因,两个自己的日子都过不好的人,互相抓住了一根自以为的救命稻草,以为这样就可以坚持自己的一些不切实际的幻想期望并没有错。在这条错误的道路上我越走越远,整个人的状态越来越差,慢慢发展到我看周围的所有人都觉得不顺眼,因为我的ego越来越膨胀,除了三是刻意讨好我奉承我,根本听不进去其他人和我说的任何不顺我心意的话,直到我工作丢了,这时候三也受不了我了,她居然不再附和我,对那时我就是这样一个普信男,我立刻就决定和她决裂,她也立刻撕了我,同时深深地伤害了我的家庭。不过,从决裂之后,还是有那么半年左右的时间,对我来说都是一个‘fog’阶段。在那个阶段我没法回头客观地看待出轨的经历,没法客观地看待三和看待我自己。记得很清楚,刚决裂的时候,我对老婆说,三还是一个很decent的人。现在想想这句话觉得可笑,可当时我真的就是那么想的。我花了半年左右的时间,回顾出轨的经历,仔细客观地分析发生的一切,才慢慢意识到三是多么不堪的一个人,我自己又是多么不堪的一个人,低级到需要找三这样的人来validate自己。真是羞愧地无地自容。仔细回想一下,和老婆一起走过来这么多年,可以说是携手走过风风雨雨,在美国拥有的一切,都是我们两人一砖一瓦共同创建。她是那么的单纯善良,即使在我出轨期间对她百般刁难的情况下,她为了寻求答案自己找了夫妻关系的书来读,看到书里有关出轨的章节她都直接跳过,因为在她心目中我纵使有万般不好,她都是认为我情商低或者抑郁症,但她对我还是有完全的信任,从来没有想到我有出轨的可能。这点也是让我最痛苦,觉得最对不起她的地方。夫妻之间,其实最珍贵的就是互相的信任。我和她之间的信任是建立在多年的婚姻基础上的,我对她可以说是一见钟情,她对我是最纯洁的那种信任。有那种信任的时候我没有珍惜,没有觉得珍贵,可当我知道老婆看书都直接跳过出轨那个章节的时候,我的心剧痛,还有那种突然落下万丈深渊的感觉。我意识到自己赤裸裸的背叛,背叛了她,背叛了我自己,背叛了我和她之间的信任。我这个人的同理心不足,但在那一刻,我体会到了我老婆一定有的那种背叛的感觉,我觉得如果我是她,会对我有深深的恨,我也恨自己,居然做出这种不齿的事情来。建立这种信任我花了几十年,但一朝失去,便是永远。

说到出轨对我最大的影响,就是整个地击碎了几十年来我的妄自尊大,自我感觉良好,永远觉得自己是对的,如果别人和我不一样就是刁难我的思维模式。我知道我一直有极度自负,而且我也听说过极度自负往往伴随着极度自卑,但其实我一直不明白这到底是什么意思。我觉得现在我开始理解了。出轨前的我,其实就是一个极度自负和自卑的矛盾结合体。一方面,我固执己见,觉得自己都是对的,对别人的意见一概听不进去;另一方面,在内心深处,我其实也是心虚的,迫切地需要在别人那里听到validation。本来婚姻初期老婆都会说我对,因为那时候我也行事还算靠谱,但是当我走上邪路,离正常行事越来越远,她没有纵容我向我指出的时候,我却接受不了。出轨的事实,和其体现出的我的各方面素质的低劣,彻底地打碎了我的自我感觉良好。我彻头彻尾地看清了自己是个什么货色,我的ego终于从高处跌落到地面,而且入地三尺。我终于意识到了自己在做人方面多么地欠缺,终于认识到以前老婆是怎么样地以公心对我,我出轨的事实是多么地可怕。以前每次老婆指出我的不足,我本能的第一反应就是否认,然后拒绝她的建议。这个思维惯性极大,到现在都没法完全扭转过来,但现在我马上的第二反应就是认怂,而且是心甘情愿地认怂。我真心地觉得自己做得不够好,希望和老婆学习。我每次这样做的时候,我都想,如果十年前我就能这样做了,那到现在我该有多大提高了呀,何至于此呢。如果哪一天她能够再说我做的是对的我哪件事做得好,那就是对我最大的肯定,我能高兴好几天,因为我知道她从不说谎,她说对就是真的对,她说好就是真的好。

我觉得出轨让我彻底打碎对自己一切不合实际的幻想和粉饰,这是很有必要的。一个惨痛的经历就是去诊所检查性病。从来没想象过我会出现在那种地方。抽血的时候护士看我的眼光,周围排队等候的就诊者的形象(和电影里的吸毒者类似),都让我无地自容。我怎么沦落到这个地步了呢?居然还自我感觉良好?后来失业好几个月的期间,又是出轨败露家里被我弄得风雨飘摇,那时候在那一段低谷期间,我徘徊,焦虑,感受着自作自受的感觉。孩子因为被我耽误,以致于要做手术,我在手术室外抱着老婆嚎啕大哭,我才知道自己错得有多么严重,真是作孽呀,我对不起她们!所有的这些让我认识到,出轨是害人害己,是家庭的灾难。所幸手术很成功,我终于能够放下一点心来,不然我真是死不足惜。即使在这样的逆境当中,我老婆自己已经是千疮百孔,但是她没有放弃我,她始终相信我的能力,鼓励我创业,到如今我创业比较成功,才知道我一直在追寻的validation,原来一直就在我的身边,只是我过去眼瞎视而不见。

我之所以想获得老婆的原谅,是因为我真心的认识到了自己的罪过,真心地再次发现了老婆的好。但我的罪孽深重,不敢期望得到原谅。但不管最后离婚与否,我要好好做人,好好对我的家人尽好我的责任,教会孩子做人的道理,千万不要重蹈我的覆辙因为不懂道理而狂妄自大。希望如果走在出轨这条路上的人读到这篇,能够从我身上吸取一点教训,悬崖勒马,没有什么比家庭更重要,背叛家庭就是首先背叛了自己。



mjdemj 发表于 2021-11-15 10:07

你说话遣词造句的习惯和你老婆如出一辙,真的不是在左右手互搏?
扶苏
第一页夫妻的分享实在是太棒了!受益良多。感谢分享的人。
我也分享,我看到过的觉得有用的知识。
有一本书对我个人是非常受用的。它列举了夫妻匹配度的金字塔。虽然不记得细节,但是至今牢牢记住的就是,通过survey(当然了,是美国夫妇哈),对夫妻感情最重要的,第一名,是对未来的规划。比如一方要海归,一方不要,就是对婚姻最致命的;第二名,三观,三观是无法通过磨合改变的。夫妻一旦三观差异大,关系几乎无法survive。
除了这两个,其他都是可以通过磨合搞定的,比如兴趣爱好不同,社交圈不同,生活习惯不同,性格差异等等。
所以,我秉持着这一原则,和LG聊的比较多,自己也比较pay attention的就是彼此的三观,以及对未来的看法。
事实证明,还是挺有用的理论。我自己的经验,两个人想在婚前完全了解彼此是很难很难的。但是三观啊,对未来的想法啊,还是可以通过交谈了解个大概。而我和LGdating 6个月结婚,结婚一年后就有了老大。可以说所谓磨合的时间不多。而婚姻至今10+年,靠的就是彼此三观合,对未来想法基本一致。这就少了80%的摩擦。其他20%,彼此互相包容,反思,磨合,也就过了。
除了这个本书,还有一段话很有用,就是了解别人之前先了解自己。因为不了解自己,就无法帮自己找对人。我狮子座,性格比较硬,也不会撒娇,25岁前,我一直认为温柔的人比较适合自己。dating阶段也接触过一些比较“温柔”的人。不知道为什么,总觉得不来电,好像缺了什么。当时很困扰。本着先了解自己的想法,我做了很多反思,认真回忆自己对哪类人有过欣赏,包括小说电视里的人物哈。后来发现,我喜欢欣赏的好像都是比较有主见,有担当的人物。然后开始深思,我是否应该正视自己内心,选择性格也比较硬的另一半呢?然后也开始深思,为什么我会想要找一个温柔的人。因为对方会让着我,哄着我?那么,我是不是真的需要对方让着我,哄着我,我为什么不能也让着对方,哄着对方呢?我开始反思自己性格问题,到底是不是如自己想象的无法和性格比较硬的人相处。随着年龄增大,加上和家人的磨合。我才意识到,25前的想法是不成熟,也不是了解自己的想法。所以我才会跟现在的LG说,25岁前我是绝对不会考虑他的。因为他不符合我以为我要的样子。同时当时自己的脾气也不好,自负自傲,听不得客观的批评,喜欢听好话,被人哄着。他的好只有25岁之后的我才懂得欣赏。
所以,一个人要找到好的伴侣,自己成长是很重要的。希望另一半带自己飞,往往是镜花水月。因为我们找的伴侣反应的就是我们当时的状态。我们等着他们带着我们飞,他们还等着我们带着他们飞呢。一旦结婚,就要承认彼此都不完美,一起进步,多沟通,多释放善意,少抱怨,珍惜当下。
扶苏
还有针对第一页看到的说,观察一个人要观察其父母。怎么说呢,我和LG原生家庭都有缺陷。如果观察我们的原生家庭,一定会认为我们俩都有重大的问题。但是,我们俩无论是经济还是精神都大大的超越了自己的父母。所以,归根结底还是要看这个人自己的状态。
l
liuxm
恶心死了 愿意回收出轨男 默默去做就好了 还要夫妻双方上来分享心得 拜托! 爱是要彼此都珍视才有意义 你们的婚姻千疮百孔 都是退而求其次的的选择 还要拿出来分享 自己回家爽不好吗?
M
MaJia9981
看了楼主老公发的帖子,首先,这是楼主自己写的吗? 如果真的是这个老公写的,那再次证明了渣男渣起来多么无底线, 不停第抨击小三又丑又老,真是拔屌无情。自私自利的无用男,一览无遗! 为什么“回归”? 是因为失业,还因为自己染上了性病!! 这样的男人都有人收,这个老婆伟大到不停地看书看YouTube来学习怎么回收! 真的是一个大写服字!!
蓝色辉光
看了楼主老公发的帖子,首先,这是楼主自己写的吗? 如果真的是这个老公写的,那再次证明了渣男渣起来多么无底线, 不停第抨击小三又丑又老,真是拔屌无情。自私自利的无用男,一览无遗! 为什么“回归”? 是因为失业,还因为自己染上了性病!! 这样的男人都有人收,这个老婆伟大到不停地看书看YouTube来学习怎么回收! 真的是一个大写服字!!
MaJia9981 发表于 2021-11-18 11:23

别太mean了。说话之前三思。
别的我不comment,性病的事我觉得是女方要求男方去做的,回归的条件之一。并不代表男方就染上了性病。
M
MaJia9981
别太mean了。说话之前三思。
别的我不comment,性病的事我觉得是女方要求男方去做的,回归的条件之一。并不代表男方就染上了性病。
蓝色辉光 发表于 2021-11-18 11:31

你看看这个帖子,如果这个老公没有性病,他会那么在意护士的眼光,会那么无地自容呢?
蓝色辉光
你看看这个帖子,如果这个老公没有性病,他会那么在意护士的眼光,会那么无地自容呢?

MaJia9981 发表于 2021-11-18 11:34

只说明他自己不愿意去的,是女方要求他去的。
r
red007007
楼主面对现实懂得思考学习, 有勇气来这华人这样的网站上来分享自己的心路历程,给其他人提供真实的数据和帮助, 很佩服, 楼主是个真正有勇气的人。
回帖里有不同的意见本身是好事, 可是好些声音好像主要是为了标榜自己比楼主更清高,比其他人更不恶心。 说实在的, 发出这些声音的人, 你们真的听不到自己的声音多么浅薄呱噪吗?The only difference between the saint and the sinner is that every saint has a past and every sinner has a future

l
liuxm
看了楼主老公发的帖子,首先,这是楼主自己写的吗? 如果真的是这个老公写的,那再次证明了渣男渣起来多么无底线, 不停第抨击小三又丑又老,真是拔屌无情。自私自利的无用男,一览无遗! 为什么“回归”? 是因为失业,还因为自己染上了性病!! 这样的男人都有人收,这个老婆伟大到不停地看书看YouTube来学习怎么回收! 真的是一个大写服字!!
MaJia9981 发表于 2021-11-18 11:23

是的,这个老公真是LOW 到不行,毫无底线。
.
.Cheers.
看了最后的更新。想提醒楼主,合理化和自我合理化是有区别的。自我强大的人会合理化自己的行为和处境,这个没有问题,人往往在这个过程中思维变得更有广度和深度。但是如果自我合理化违背了逻辑常理,合理化的过程中往往是选择性的忽视了一些fact的,而潜意识中知道这些忽略,造成日后的不断反噬。楼主5年了意难平,是不是需要想一想自己当初做决定的逻辑是否足够强?比如楼主解释老公的“欺骗”,非常牵强啊。
奶酪包
谁给我指路老公发帖在哪一页?
M
MaJia9981
楼主面对现实懂得思考学习, 有勇气来这华人这样的网站上来分享自己的心路历程,给其他人提供真实的数据和帮助, 很佩服, 楼主是个真正有勇气的人。
回帖里有不同的意见本身是好事, 可是好些声音好像主要是为了标榜自己比楼主更清高,比其他人更不恶心。 说实在的, 发出这些声音的人, 你们真的听不到自己的声音多么浅薄呱噪吗?The only difference between the saint and the sinner is that every saint has a past and every sinner has a future


red007007 发表于 2021-11-18 11:38

真正的“浅薄呱噪”就是在公共论坛上来发表长篇大论来鼓励女性三从四德,毫无底线,没有是非观,还要标榜这就是”勇气”!
h
happyniu
每个人的选择不同。我尊重楼主的选择,赞楼主分享自己的心路。祝楼主越过越好。
m
misimplicity
楼主面对现实懂得思考学习, 有勇气来这华人这样的网站上来分享自己的心路历程,给其他人提供真实的数据和帮助, 很佩服, 楼主是个真正有勇气的人。
回帖里有不同的意见本身是好事, 可是好些声音好像主要是为了标榜自己比楼主更清高,比其他人更不恶心。 说实在的, 发出这些声音的人, 你们真的听不到自己的声音多么浅薄呱噪吗?The only difference between the saint and the sinner is that every saint has a past and every sinner has a future


red007007 发表于 2021-11-18 11:38

感觉这些年,华人上不少刻薄的人,和自己不同意见,不同mindset & value, 就可以站在至高点谩骂。
有些事情在自己没有经历过之前, 是很难理解人家的决定。 但是多一点同理心be open minded, you never know maybe someday you will need it too.
蓝色辉光
谁给我指路老公发帖在哪一页?
奶酪包 发表于 2021-11-18 11:42

6楼。
蓝色辉光
真正的“浅薄呱噪”就是在公共论坛上来发表长篇大论来鼓励女性三从四德,毫无底线,没有是非观,还要标榜这就是”勇气”!

MaJia9981 发表于 2021-11-18 11:43

来来来,参考509楼,对号入座吧。可以增加类别。
没事去逛街
我相信楼主和其老公不怕揭家丑是想给大家一个实例,也许能帮助到同等情况的人,有必要被有些mean的人阴阳怪气的骂么? 你们试试家有特殊娃,我听说过太多逃跑的男人啦,把孩子丢给老婆,多苦呀! 希望大家有点共情心,无论从情感上,还是利益上,回收的和愿意被回收的都比拍拍屁股跑了,一去不复返的强。 想当年,我儿子的胎儿血检不好,医生让我自己决定要不要打掉,我哭的不行,舍不得又不想冒险,后来老公一句:出任何事他负责的话让我留下了孩子。孩子虽然因为我高血压早产很多,小而短,但他确实是个漂亮(出生的时候护士们说的)的10分宝宝,之后我们又做了检查,当结果出来他一切正常(排除之前的可能性),他也确实聪明伶俐,我抱着儿子哭了好久好久,心里一块大石落地。当年老公对我的support,和他的承诺是我要感谢的,所以我愿意和他携手一辈子,虽然一路上也会有开小差的时候,但又怎么样呢?总体来看,他还不错,孩子们也需要完整的家庭。 所以,我想请那些在网上mean的人设身处地的想想,就知道99%的人在那个条件下回收是明智之举,离婚了难道就解脱了?现实的困难更磨人!
k
kitty2
回复 519楼MaJia9981的帖子
无地自容说明他还是要脸的, 还没到无可救药的地步, 这也是楼主决定回收他的原因。
同觉得他没病, 只是以防万一
不过拔屌无情也是我的读后感, 只能说三活该啦, 愿赌服输
M
MaJia9981
感觉这些年,华人上不少刻薄的人,和自己不同意见,不同mindset & value, 就可以站在至高点谩骂。
有些事情在自己没有经历过之前, 是很难理解人家的决定。 但是多一点同理心be open minded, you never know maybe someday you will need it too.
misimplicity 发表于 2021-11-18 11:49

婚姻的确是关起门的事,他们如果不说,自然没有人评价。 一个公共论坛是事关social norm,所以在大是大非上不能被几千年祸害女性的封建思想残余来左右。 错误的事如果不大声说NO! 不人人喊打, 就会纵容更多的男人甚至女人觉得这样的事acceptable! 我不愿意我的姊妹和女儿在这样的toxic环境里!
乔峰
哎,我抓住了重点,三长的不行年纪大,也就是说换成年轻漂亮的三,还有楼主啥事呢,对男人来说,肉体的吸引永远是第一
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coalpilerd
回复 519楼MaJia9981的帖子
无地自容说明他还是要脸的, 还没到无可救药的地步, 这也是楼主决定回收他的原因。
同觉得他没病, 只是以防万一
不过拔屌无情也是我的读后感, 只能说三活该啦, 愿赌服输
kitty2 发表于 2021-11-18 11:52

三有啥活该的,这整件事情里她损失等于零,闲着没事儿找个猥琐男慰寂寥,等到猥琐男失业了立马把人甩了,干手净脚。楼主是真可怜,摊上这样的老公,为了孩子不得不忍。
没事去逛街
楼主老公评论一下三也正常吧,可以解释他当年是多有眼无珠,抓到就是菜的做法实不可取。确实现实中很多三并不比原配强,只是在偷偷摸摸的新鲜感里,三不提要求温温柔柔,或者可以逃避现实的情况下有了光环,到撕逼清醒的时候才知道自己是多傻逼。我看楼主老公想说的就是这个意思,被有些人过分解读。
k
kitty2
通过这一次,我们都知道自己离了对方都能过得很好,我觉得只有在这样的前提下的选择才是有意义的。我大概是养成系或者圣母心吧,当然知道自己的选择有风险,不过好在我也有底气输得起,为了孩子我愿意选择冒这个险,况且在我脑中另起炉灶也有同样的风险,这大概就是这件事对我最根本性的改变和打击吧

这段写的很真挚动人,祝福你俩风雨过后能回归平静, 也祝福你娃在父母呵护下顺利成长。
k
kitty2
回复 534楼coalpilerd的帖子
看男主的忏悔书,就能想象当时跟三的互撕有多惨烈,三肯定受了极大打击
没事去逛街
从后妈贴里搬来我的回复,隔壁后妈也被骂的够呛: 从这个帖子里就看出来,离婚再组家庭有多困难,所以还是好好珍惜当下和身边人吧,离婚绝对不是最优选择,遇到问题一定要想办法解决,而不是用离婚来逃避,当然也有些婚非离不可,做决定之前一定要权衡好利弊并做好不再婚的准备。 ——————————————————— 如果楼主在老公要回归的时候不回收,坚持离婚,爽了一时,之后的困难谁来扛?有特殊娃肯定再婚基本无望,原本老公就想逃避责任,那正好给了机会,苦都是楼主一个人吃,请问骂人的层主,你们是不是会伸出援助之手?如果不能,就不要在这里指责楼主,楼主是个聪明人,帮助老公认识到错误,以后一心为家为孩子难道不是最优解么?
h
huli
我是mjdemj的老公,看到老婆的帖子上了头版头条,说实话有些吃惊,不过也不意外,她爱思考,爱学习,并且永远是想要帮助别人哪怕可能对自己不利,我自愧不如,也做不到像她那样的境界,但是既然是她的所愿,希望给绝望中的人们带来希望,我也一定要尽我所能来支持她。看了大家的反馈,对那些真心关心和祝福的网友,我是很感激的。至于有些网友的冷嘲热讽,我想说,对别人的家事不用指手画脚,也不必显得你有多高明,我这个人出轨前也一向说话喜欢尖酸刻薄,夹枪带棒(也就是我老婆说的情商低的一部分表现吧),现在我才知道这些都是在把我往错误的道路上越推越远,对我一点好处有没有,现在我说话前先想一下注意积口德。如果想冷嘲热讽的,尽管冲着我来,但请你给我老婆以基本的尊重。你可以骂我是渣男,请你别说我老婆回收垃圾。如果我继续垃圾我一定自己滚出家门不让老婆回收。

很多网友问我是怎么一步一步走到出轨,然后又怎么回心转意的, 这两个问题其实对我自己来说,也是花了很多时间才想明白的。出轨前好几年,我们夫妻之间就有很大矛盾,特别是有了孩子以后,我不够成熟,没有做好做父亲的准备,我们在孩子上分歧很大,特别是我不能接受我的孩子有问题,而我老婆坚持说有问题,push治疗,我希望通过大事化小小事化了而让这些问题自行消失,我的观点似乎都和她的不一样,但每次经过争吵,结果又总是按照她那一套。我很不满 ,越来越不满,觉得是因为我‘说不过她’,男的说不过女的,我又不甘心。现在回想起来,老婆为了赢得我的支持,做了很多努力,比如找了好几家确诊,但是,即使黑纸白字的诊断书放在我面前,我依然一意孤行,执意认为美国的医生都是没事找事好给自己赚钱。老婆还对我各方面有要求,不让我‘躺平’,总是希望我能有所成长,现在看来她的这些要求和期望对于一个成年人和一个丈夫父亲来说完全是合情合理的,但当时在我看来就接受不了,觉得她处处和我作对,事事不放过我。久而久之,我心里的积怨越来越深,但我觉得又没法爆发出来,即使爆发出来我也‘说不过她’,就逼着我以一种passive aggressive的方式来对抗她。巧的是,我身边最近的其他人,朋友同事包括我自己的父母,在这些问题上也都不站在我这边(后来明白,是因为我不占着理啊),让我有一种‘孤家寡人’的感觉,特别想找个人来证明自己是对的,她是错的。在这个阶段,三出现了,她附和我,说我老婆说得都不对,我是对的,我像抓住救命稻草一样抓住她,觉得这个世界只有她是我的知己。她不事事对我提出要求(至少在一开始没有提出要求),我终于找到了自己迫切需要的validation和被崇拜感,找到了人证说明我才是对的。这对我心理上的意义很有冲击力的。说老实话,三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远,而且我原来看她也没有感觉,但后来因为这些心理因素,我慢慢带上了‘有色眼镜’,觉得三越看越‘有气质’。(其实不就是抬高她,好达到抬高我自己的目的吗)接下来就是一些陈词滥调了,我开始当她的面有意无意地发老婆的牢骚,她附和我说老婆不讲理,理解我的不容易,然后就是肉体出轨。现在回头看这段,怎么看怎么感觉是那么的俗套和恶心,我也希望我的出轨历程能有那么一点点的‘与众不同’,但可惜,我就是那么低级,当时的事态就是这样发展的。

后来可能是我的利用价值没有了吧,而且我对三也确实不怎么好,因为我基本上就是把她用来boost我ego的工具,她自己的婚姻也是过得一团糟,她和我倾吐的时候,我基本没有听进去过,只是觉得很麻烦,但现在想想这也应该是她为什么会找上我的原因,两个自己的日子都过不好的人,互相抓住了一根自以为的救命稻草,以为这样就可以坚持自己的一些不切实际的幻想期望并没有错。在这条错误的道路上我越走越远,整个人的状态越来越差,慢慢发展到我看周围的所有人都觉得不顺眼,因为我的ego越来越膨胀,除了三是刻意讨好我奉承我,根本听不进去其他人和我说的任何不顺我心意的话,直到我工作丢了,这时候三也受不了我了,她居然不再附和我,对那时我就是这样一个普信男,我立刻就决定和她决裂,她也立刻撕了我,同时深深地伤害了我的家庭。不过,从决裂之后,还是有那么半年左右的时间,对我来说都是一个‘fog’阶段。在那个阶段我没法回头客观地看待出轨的经历,没法客观地看待三和看待我自己。记得很清楚,刚决裂的时候,我对老婆说,三还是一个很decent的人。现在想想这句话觉得可笑,可当时我真的就是那么想的。我花了半年左右的时间,回顾出轨的经历,仔细客观地分析发生的一切,才慢慢意识到三是多么不堪的一个人,我自己又是多么不堪的一个人,低级到需要找三这样的人来validate自己。真是羞愧地无地自容。仔细回想一下,和老婆一起走过来这么多年,可以说是携手走过风风雨雨,在美国拥有的一切,都是我们两人一砖一瓦共同创建。她是那么的单纯善良,即使在我出轨期间对她百般刁难的情况下,她为了寻求答案自己找了夫妻关系的书来读,看到书里有关出轨的章节她都直接跳过,因为在她心目中我纵使有万般不好,她都是认为我情商低或者抑郁症,但她对我还是有完全的信任,从来没有想到我有出轨的可能。这点也是让我最痛苦,觉得最对不起她的地方。夫妻之间,其实最珍贵的就是互相的信任。我和她之间的信任是建立在多年的婚姻基础上的,我对她可以说是一见钟情,她对我是最纯洁的那种信任。有那种信任的时候我没有珍惜,没有觉得珍贵,可当我知道老婆看书都直接跳过出轨那个章节的时候,我的心剧痛,还有那种突然落下万丈深渊的感觉。我意识到自己赤裸裸的背叛,背叛了她,背叛了我自己,背叛了我和她之间的信任。我这个人的同理心不足,但在那一刻,我体会到了我老婆一定有的那种背叛的感觉,我觉得如果我是她,会对我有深深的恨,我也恨自己,居然做出这种不齿的事情来。建立这种信任我花了几十年,但一朝失去,便是永远。

说到出轨对我最大的影响,就是整个地击碎了几十年来我的妄自尊大,自我感觉良好,永远觉得自己是对的,如果别人和我不一样就是刁难我的思维模式。我知道我一直有极度自负,而且我也听说过极度自负往往伴随着极度自卑,但其实我一直不明白这到底是什么意思。我觉得现在我开始理解了。出轨前的我,其实就是一个极度自负和自卑的矛盾结合体。一方面,我固执己见,觉得自己都是对的,对别人的意见一概听不进去;另一方面,在内心深处,我其实也是心虚的,迫切地需要在别人那里听到validation。本来婚姻初期老婆都会说我对,因为那时候我也行事还算靠谱,但是当我走上邪路,离正常行事越来越远,她没有纵容我向我指出的时候,我却接受不了。出轨的事实,和其体现出的我的各方面素质的低劣,彻底地打碎了我的自我感觉良好。我彻头彻尾地看清了自己是个什么货色,我的ego终于从高处跌落到地面,而且入地三尺。我终于意识到了自己在做人方面多么地欠缺,终于认识到以前老婆是怎么样地以公心对我,我出轨的事实是多么地可怕。以前每次老婆指出我的不足,我本能的第一反应就是否认,然后拒绝她的建议。这个思维惯性极大,到现在都没法完全扭转过来,但现在我马上的第二反应就是认怂,而且是心甘情愿地认怂。我真心地觉得自己做得不够好,希望和老婆学习。我每次这样做的时候,我都想,如果十年前我就能这样做了,那到现在我该有多大提高了呀,何至于此呢。如果哪一天她能够再说我做的是对的我哪件事做得好,那就是对我最大的肯定,我能高兴好几天,因为我知道她从不说谎,她说对就是真的对,她说好就是真的好。

我觉得出轨让我彻底打碎对自己一切不合实际的幻想和粉饰,这是很有必要的。一个惨痛的经历就是去诊所检查性病。从来没想象过我会出现在那种地方。抽血的时候护士看我的眼光,周围排队等候的就诊者的形象(和电影里的吸毒者类似),都让我无地自容。我怎么沦落到这个地步了呢?居然还自我感觉良好?后来失业好几个月的期间,又是出轨败露家里被我弄得风雨飘摇,那时候在那一段低谷期间,我徘徊,焦虑,感受着自作自受的感觉。孩子因为被我耽误,以致于要做手术,我在手术室外抱着老婆嚎啕大哭,我才知道自己错得有多么严重,真是作孽呀,我对不起她们!所有的这些让我认识到,出轨是害人害己,是家庭的灾难。所幸手术很成功,我终于能够放下一点心来,不然我真是死不足惜。即使在这样的逆境当中,我老婆自己已经是千疮百孔,但是她没有放弃我,她始终相信我的能力,鼓励我创业,到如今我创业比较成功,才知道我一直在追寻的validation,原来一直就在我的身边,只是我过去眼瞎视而不见。

我之所以想获得老婆的原谅,是因为我真心的认识到了自己的罪过,真心地再次发现了老婆的好。但我的罪孽深重,不敢期望得到原谅。但不管最后离婚与否,我要好好做人,好好对我的家人尽好我的责任,教会孩子做人的道理,千万不要重蹈我的覆辙因为不懂道理而狂妄自大。希望如果走在出轨这条路上的人读到这篇,能够从我身上吸取一点教训,悬崖勒马,没有什么比家庭更重要,背叛家庭就是首先背叛了自己。



mjdemj 发表于 2021-11-15 10:07

这怎么那么像文革时期的检讨书?
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misimplicity
婚姻的确是关起门的事,他们如果不说,自然没有人评价。 一个公共论坛是事关social norm,所以在大是大非上不能被几千年祸害女性的封建思想残余来左右。 错误的事如果不大声说NO! 不人人喊打, 就会纵容更多的男人甚至女人觉得这样的事acceptable! 我不愿意我的姊妹和女儿在这样的toxic环境里!
MaJia9981 发表于 2021-11-18 11:56

这个大帽子盖的。。。。世界上形形色色的人多了,一个论坛有不同的声音不同的经历分享, 你可以不赞同,但是尽量尊重人家的选择。 美国长大的孩子从小都知道Agree to disagree的道理, 张嘴就是I respectfully disagree.
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foxxpo
是我理解有问题吗?着个帖子里面是lz老公失业,三拔腿就跑了,知心人的面积马上撕下了 怎么变成是lz老公不要三儿了。lz老公虽然是得到肉体,但是感情上是被骗了吧。
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gulage
我觉得这个老公的忏悔书蛮真实的。他的问题其实是没有object constancy。基本的概念是black and white thinking。没有一个平衡的中间点。这个人是好人,就样样都好。老婆现在在他眼里完美,那三只好成为恶人,样样都不好,只好怪自己当时不知道怎么看上这个人了。他对自己也很狠啊,批判地一文不名。我能想象当时太太认为多半是情商低或忧郁症的原因。
当初出轨时自然也是这样的,三样样都好,对老婆百般挑剔。
这个实在太常见了。这个楼里极端言论基本都有点这样。比如这个人是渣男,那一定要净身出户才可以。楼主一定时出于经济原因考虑回收渣男。。。这些言论本身也都有这个问题,忽视了人性和关系的复杂性。
我觉得成长的一个标志是越来越平淡冲和。之前也说了,这位先生还一直在看心理学书籍。我相信他自信心恢复后慢慢会发现太太也不是完美的,原来的三也是真心对他。
但是愿意去反省,成长,和大家分享,保护太太就已经非常非常了不起了。大家对他不要太挑剔了,不可能一蹴而就的。楼主,楼主先生和那位三,我还是觉得你们和大家分享你们的经验真实很勇敢,尽管获得各种不同的反馈,心里多半会很难受,这个都对理解人性和自己有帮助。
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MaJia9981
这个大帽子盖的。。。。世界上形形色色的人多了,一个论坛有不同的声音不同的经历分享, 你可以不赞同,但是尽量尊重人家的选择。 美国长大的孩子从小都知道Agree to disagree的道理, 张嘴就是I respectfully disagree.

misimplicity 发表于 2021-11-18 12:10

对啊,看看你自己的回复,有respectfully disagree吗? 我们发表了不赞同的声音,谴责出轨的行为,你就要给人盖帽子,说别人mean,刻薄! 只有支持楼主的才是不mean吗? 我尊重楼主的选择,自己的幸福自己知道。 但是我们还是要大声地说: 出轨可耻,无底线地回收就是纵容!
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RedCrayon
回复 542楼的帖子
当初他没觉得三样样好 他有垃圾桶应声虫骂老婆需求 三符合 把三当感觉良好工具 从来没对三好过 三也有垃圾桶吐槽她老公需求 楼主老公只感到反感,懒得听 然后他工作没了三就不忍了 俩人开撕 这些都是他自己说的
Point不是同情三 炮自己约的属于活该 Point是男的人品。。。
c
coalpilerd
回复 534楼coalpilerd的帖子
看男主的忏悔书,就能想象当时跟三的互撕有多惨烈,三肯定受了极大打击
kitty2 发表于 2021-11-18 12:03

男人翻脸的时候三应该很庆幸才是,多亏原配回收,这么容易就把人甩掉了。万一这男人因此被老婆赶出家门缠上来才叫可怕,穷还在其次,问题是还敏感自卑容不得反对意见,难道要花钱养个自己天天陪小心的大爷?
现在这结局不错,三收心了,自家老公再差劲也比无业劈腿猥琐男好;猥琐男回归家庭,认清楚自己的位置所以也就老实了,挺好。
小红薯
我相信楼主和其老公不怕揭家丑是想给大家一个实例,也许能帮助到同等情况的人,有必要被有些mean的人阴阳怪气的骂么? 你们试试家有特殊娃,我听说过太多逃跑的男人啦,把孩子丢给老婆,多苦呀! 希望大家有点共情心,无论从情感上,还是利益上,回收的和愿意被回收的都比拍拍屁股跑了,一去不复返的强。 想当年,我儿子的胎儿血检不好,医生让我自己决定要不要打掉,我哭的不行,舍不得又不想冒险,后来老公一句:出任何事他负责的话让我留下了孩子。孩子虽然因为我高血压早产很多,小而短,但他确实是个漂亮(出生的时候护士们说的)的10分宝宝,之后我们又做了检查,当结果出来他一切正常(排除之前的可能性),他也确实聪明伶俐,我抱着儿子哭了好久好久,心里一块大石落地。当年老公对我的support,和他的承诺是我要感谢的,所以我愿意和他携手一辈子,虽然一路上也会有开小差的时候,但又怎么样呢?总体来看,他还不错,孩子们也需要完整的家庭。 所以,我想请那些在网上mean的人设身处地的想想,就知道99%的人在那个条件下回收是明智之举,离婚了难道就解脱了?现实的困难更磨人!
没事去逛街 发表于 2021-11-18 11:51

lz和她lz婚姻肯定现在还有很多问题
她lg到现在还是以自我为中心,也不是好爸爸,两个人到现在彼此还都没有爱。
怎么说呢,这种婚姻旁观者找不出为什么还要坚持,当事者满意就好。谢谢分享。希望lz夫妻求仁得仁。
a
add
非常佩服楼主,有大智慧、有能力、有见识。 但是,这个LG的发言看完,觉得很不是那么一回事。其实在楼主的笔下,她LG还是个很优秀的人,可见楼主对他还是感情很深的。这个LG,太一般了。 不管怎样,非常感谢楼主的分享,也祝福楼主一家。
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bb5
我觉得这个老公的忏悔书蛮真实的。他的问题其实是没有object constancy。基本的概念是black and white thinking。没有一个平衡的中间点。这个人是好人,就样样都好。老婆现在在他眼里完美,那三只好成为恶人,样样都不好,只好怪自己当时不知道怎么看上这个人了。他对自己也很狠啊,批判地一文不名。我能想象当时太太认为多半是情商低或忧郁症的原因。
当初出轨时自然也是这样的,三样样都好,对老婆百般挑剔。
这个实在太常见了。这个楼里极端言论基本都有点这样。比如这个人是渣男,那一定要净身出户才可以。楼主一定时出于经济原因考虑回收渣男。。。这些言论本身也都有这个问题,忽视了人性和关系的复杂性。
我觉得成长的一个标志是越来越平淡冲和。之前也说了,这位先生还一直在看心理学书籍。我相信他自信心恢复后慢慢会发现太太也不是完美的,原来的三也是真心对他。
但是愿意去反省,成长,和大家分享,保护太太就已经非常非常了不起了。大家对他不要太挑剔了,不可能一蹴而就的。楼主,楼主先生和那位三,我还是觉得你们和大家分享你们的经验真实很勇敢,尽管获得各种不同的反馈,心里多半会很难受,这个都对理解人性和自己有帮助。
gulage 发表于 2021-11-18 12:31

观察分析的真好!佩服!
紫郁
回复 542楼的帖子
当初他没觉得三样样好 他有垃圾桶应声虫骂老婆需求 三符合 把三当感觉良好工具 从来没对三好过 三也有垃圾桶吐槽她老公需求 楼主老公只感到反感,懒得听 然后他工作没了三就不忍了 俩人开撕 这些都是他自己说的
Point不是同情三 炮自己约的属于活该 Point是男的人品。。。
RedCrayon 发表于 2021-11-18 12:38

人间清醒 三观正
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119ppp
回复 542楼的帖子
当初他没觉得三样样好 他有垃圾桶应声虫骂老婆需求 三符合 把三当感觉良好工具 从来没对三好过 三也有垃圾桶吐槽她老公需求 楼主老公只感到反感,懒得听 然后他工作没了三就不忍了 俩人开撕 这些都是他自己说的
Point不是同情三 炮自己约的属于活该 Point是男的人品。。。
RedCrayon 发表于 2021-11-18 12:38

我也觉得这男的真的是不行。果然是分手见人品啊。
I
ILoveEcho
LZ lg配不上LZ,但是LZ做出了这样的选择也无可厚非。谢谢你分享经验,祝你以后生活幸福美满!
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magnoliaceae
废话一箩筐,回收垃圾还要找这么多借口,活得这么拧巴干嘛呢
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119ppp
全贴其实只说明了一件事,这个婚姻的本质是利害。
公用马甲46
不过华人上出轨贴大部分都是不敢离婚最后回收的,那对于这些人来说,lz的帖子还有有用的吧。虽然宣扬这种做法是不对的,但是现实无奈。哎。还是祝福一下lz和孩子吧。那篇帖子如果真的是渣男写的,只想说渣男就闭嘴过日子就好了,没人要听你经验。那篇渣男贴是lz写的,那只能抱抱lz真的不容易。
b
bb5
这个帖子再一次表明:
男人女人都是现实的 所以,人都是现实的
婚姻肯定是现实的 爱情也许是虚幻的
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lambofgod168
婚姻的确是关起门的事,他们如果不说,自然没有人评价。 一个公共论坛是事关social norm,所以在大是大非上不能被几千年祸害女性的封建思想残余来左右。 错误的事如果不大声说NO! 不人人喊打, 就会纵容更多的男人甚至女人觉得这样的事acceptable! 我不愿意我的姊妹和女儿在这样的toxic环境里!
MaJia9981 发表于 2021-11-18 11:56

我觉得真的不可理喻。渣男出轨有错,小三撬人老公有错,因为他们都伤害了别人,败坏社会风气的是他们,要骂请骂他们。原配无论是离开还是留下,都是个人选择,没有伤害别人,更何况楼主有special needs的孩子。
我感觉就是,一个女孩被强奸了,出于种种原因没有选择去报警,然后一堆人出来责骂女孩没有报警,没有对犯罪大声说NO,是纵容更多人犯罪,造成toxic的社会风气。
真的,明明原配是受害者,做出了一个艰难的选择,你可以不赞同她,不支持她,但有必要责骂她,非要说她的行为对社会有多大危害吗??
原配没有犯罪,也没有做不道德的事情,没有伤害别人,仅仅只是没有按照你们的想法去做决定,就要遭你们这样冷嘲热讽责骂吗?
公用马甲46
我觉得真的不可理喻。渣男出轨有错,小三撬人老公有错,因为他们都伤害了别人,败坏社会风气的是他们,要骂请骂他们。原配无论是离开还是留下,都是个人选择,没有伤害别人,更何况楼主有special needs的孩子。
我感觉就是,一个女孩被强奸了,出于种种原因没有选择去报警,然后一堆人出来责骂女孩没有报警,没有对犯罪大声说NO,是纵容更多人犯罪,造成toxic的社会风气。
真的,明明原配是受害者,做出了一个艰难的选择,你可以不赞同她,不支持她,但有必要责骂她,非要说她的行为对社会有多大危害吗??
原配没有犯罪,也没有做不道德的事情,没有伤害别人,仅仅只是没有按照你们的想法去做决定,就要遭你们这样冷嘲热讽责骂吗?

lambofgod168 发表于 2021-11-18 13:07

我觉得是这个lz的语气吧,有点人生导师的感觉,并且是在指导一件大部分人嗤之以鼻不会去做的事情。去justify自己的正确性。然后最可怕的是lz账号里老公的发言(不知道是不是真的是那个男人自己的发言),上来把lz猛夸一番各种优秀,然后把3狠狠diss一番,夫妻一唱一和宣扬这件事,非常可怕。lz还中途改了标题说6楼有老公发言,吸引人家来看。本来这个贴都不会再点进来看了,看了生气,看完老公写的,更气了。
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welkin25
我觉得真的不可理喻。渣男出轨有错,小三撬人老公有错,因为他们都伤害了别人,败坏社会风气的是他们,要骂请骂他们。原配无论是离开还是留下,都是个人选择,没有伤害别人,更何况楼主有special needs的孩子。
我感觉就是,一个女孩被强奸了,出于种种原因没有选择去报警,然后一堆人出来责骂女孩没有报警,没有对犯罪大声说NO,是纵容更多人犯罪,造成toxic的社会风气。
真的,明明原配是受害者,做出了一个艰难的选择,你可以不赞同她,不支持她,但有必要责骂她,非要说她的行为对社会有多大危害吗??
原配没有犯罪,也没有做不道德的事情,没有伤害别人,仅仅只是没有按照你们的想法去做决定,就要遭你们这样冷嘲热讽责骂吗?

lambofgod168 发表于 2021-11-18 13:07

比喻不当 你见过哪个被强奸的女孩子,不但没有报警,还出来现身说法说我原谅了那个强奸犯,现在我们在一起过得比以前更好了吗?
R
RedCrayon
回复 556楼lambofgod168的帖子
强奸的比喻感觉是这样 不是说没报警 而是选择了既往不咎QJ犯 找出大量材料上网教育大家像她学习
东方猪猪
相信受到楼主和老公分享而一念回转的会真心的感谢.

关于网上不同观点的, 我觉得下面网上的话说的很好.

道可道, 非常道, 名可名, 非常名。
能够用语言表达清楚的道,就不是恒常大道;
能够用名字清晰定义的,也不会是大道的名。
我们倒装表达一下看看是不是更清楚:常道,不可道。白话就是:
真正的大道是不可以用语言文字来表达的,只能心领神会。
任何的名字也不能清楚定义大道,是没办法取名字的。
说不清,听不明。这也是信仰争议的原因。能经历,能感觉到,但无法表达出道的本来面目。
有经历的人,坚信坚守。无经历的人,无论如何都不会明白,总感觉被忽悠。几个诚实人在一起,
却讲着不同的故事,谁也无法说服对方。哪怎么办?存而不论吧。或者是各论各的,论而不议。
因为不会有结果。
N
NJ橘猫
发散思维一下,要是男的没失业,现在会不会和三已经双宿双飞没lz啥事了
qqlxl 发表于 2021-11-18 10:01

很大可能性
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yiditoudewenrou
啥比喻,被强奸不报警的女孩会把这件事情昭告天下说自己不报警是成全了更好的自己吗?会选择和强奸犯共度余生并且百般为他辩解吗?还有那自己孩子检查缺陷老公鼓励生下来做例子的,这和出轨是类比吗?难道说当年老公鼓励你生下你的孩子现在他出轨你就愿意无条件回收吗?爱自己那么难吗?
M
MaJia9981
我觉得真的不可理喻。渣男出轨有错,小三撬人老公有错,因为他们都伤害了别人,败坏社会风气的是他们,要骂请骂他们。原配无论是离开还是留下,都是个人选择,没有伤害别人,更何况楼主有special needs的孩子。
我感觉就是,一个女孩被强奸了,出于种种原因没有选择去报警,然后一堆人出来责骂女孩没有报警,没有对犯罪大声说NO,是纵容更多人犯罪,造成toxic的社会风气。
真的,明明原配是受害者,做出了一个艰难的选择,你可以不赞同她,不支持她,但有必要责骂她,非要说她的行为对社会有多大危害吗??
原配没有犯罪,也没有做不道德的事情,没有伤害别人,仅仅只是没有按照你们的想法去做决定,就要遭你们这样冷嘲热讽责骂吗?

lambofgod168 发表于 2021-11-18 13:07

更恰当的比喻是,一个女孩被强奸了,选择没有报警。 过后,她通过读书和学习YouTube学会了原谅强奸犯。本来她自舔伤口,无可厚非。 但是她跑到论坛上以自身为例子,劝大家要努力学习,要多自我反省,要对强奸犯要桃李相报,这样社会家庭才会更和谐哦!
c
chengcheng
看了夫妻双方的发言,感觉都是真诚的。尊重当事人的选择,也感谢你们的认真分享。
归根结底,人生就是灵魂历练学习的过程。虽然灵魂成长并不一定要靠吃苦受罪来学习,但是不可否认,吃苦受罪是最好的学习方式。
我最不能容忍的,其实是出轨前的男人,这样的男人绝对不会让我多看一眼。能被楼主看上,从而结下孽缘,只能说是有原因的。

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nickcatt
我是mjdemj的老公,看到老婆的帖子上了头版头条,说实话有些吃惊,不过也不意外,她爱思考,爱学习,并且永远是想要帮助别人哪怕可能对自己不利,我自愧不如,也做不到像她那样的境界,但是既然是她的所愿,希望给绝望中的人们带来希望,我也一定要尽我所能来支持她。看了大家的反馈,对那些真心关心和祝福的网友,我是很感激的。至于有些网友的冷嘲热讽,我想说,对别人的家事不用指手画脚,也不必显得你有多高明,我这个人出轨前也一向说话喜欢尖酸刻薄,夹枪带棒(也就是我老婆说的情商低的一部分表现吧),现在我才知道这些都是在把我往错误的道路上越推越远,对我一点好处有没有,现在我说话前先想一下注意积口德。如果想冷嘲热讽的,尽管冲着我来,但请你给我老婆以基本的尊重。你可以骂我是渣男,请你别说我老婆回收垃圾。如果我继续垃圾我一定自己滚出家门不让老婆回收。

很多网友问我是怎么一步一步走到出轨,然后又怎么回心转意的, 这两个问题其实对我自己来说,也是花了很多时间才想明白的。出轨前好几年,我们夫妻之间就有很大矛盾,特别是有了孩子以后,我不够成熟,没有做好做父亲的准备,我们在孩子上分歧很大,特别是我不能接受我的孩子有问题,而我老婆坚持说有问题,push治疗,我希望通过大事化小小事化了而让这些问题自行消失,我的观点似乎都和她的不一样,但每次经过争吵,结果又总是按照她那一套。我很不满 ,越来越不满,觉得是因为我‘说不过她’,男的说不过女的,我又不甘心。现在回想起来,老婆为了赢得我的支持,做了很多努力,比如找了好几家确诊,但是,即使黑纸白字的诊断书放在我面前,我依然一意孤行,执意认为美国的医生都是没事找事好给自己赚钱。老婆还对我各方面有要求,不让我‘躺平’,总是希望我能有所成长,现在看来她的这些要求和期望对于一个成年人和一个丈夫父亲来说完全是合情合理的,但当时在我看来就接受不了,觉得她处处和我作对,事事不放过我。久而久之,我心里的积怨越来越深,但我觉得又没法爆发出来,即使爆发出来我也‘说不过她’,就逼着我以一种passive aggressive的方式来对抗她。巧的是,我身边最近的其他人,朋友同事包括我自己的父母,在这些问题上也都不站在我这边(后来明白,是因为我不占着理啊),让我有一种‘孤家寡人’的感觉,特别想找个人来证明自己是对的,她是错的。在这个阶段,三出现了,她附和我,说我老婆说得都不对,我是对的,我像抓住救命稻草一样抓住她,觉得这个世界只有她是我的知己。她不事事对我提出要求(至少在一开始没有提出要求),我终于找到了自己迫切需要的validation和被崇拜感,找到了人证说明我才是对的。这对我心理上的意义很有冲击力的。说老实话,三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远,而且我原来看她也没有感觉,但后来因为这些心理因素,我慢慢带上了‘有色眼镜’,觉得三越看越‘有气质’。(其实不就是抬高她,好达到抬高我自己的目的吗)接下来就是一些陈词滥调了,我开始当她的面有意无意地发老婆的牢骚,她附和我说老婆不讲理,理解我的不容易,然后就是肉体出轨。现在回头看这段,怎么看怎么感觉是那么的俗套和恶心,我也希望我的出轨历程能有那么一点点的‘与众不同’,但可惜,我就是那么低级,当时的事态就是这样发展的。

后来可能是我的利用价值没有了吧,而且我对三也确实不怎么好,因为我基本上就是把她用来boost我ego的工具,她自己的婚姻也是过得一团糟,她和我倾吐的时候,我基本没有听进去过,只是觉得很麻烦,但现在想想这也应该是她为什么会找上我的原因,两个自己的日子都过不好的人,互相抓住了一根自以为的救命稻草,以为这样就可以坚持自己的一些不切实际的幻想期望并没有错。在这条错误的道路上我越走越远,整个人的状态越来越差,慢慢发展到我看周围的所有人都觉得不顺眼,因为我的ego越来越膨胀,除了三是刻意讨好我奉承我,根本听不进去其他人和我说的任何不顺我心意的话,直到我工作丢了,这时候三也受不了我了,她居然不再附和我,对那时我就是这样一个普信男,我立刻就决定和她决裂,她也立刻撕了我,同时深深地伤害了我的家庭。不过,从决裂之后,还是有那么半年左右的时间,对我来说都是一个‘fog’阶段。在那个阶段我没法回头客观地看待出轨的经历,没法客观地看待三和看待我自己。记得很清楚,刚决裂的时候,我对老婆说,三还是一个很decent的人。现在想想这句话觉得可笑,可当时我真的就是那么想的。我花了半年左右的时间,回顾出轨的经历,仔细客观地分析发生的一切,才慢慢意识到三是多么不堪的一个人,我自己又是多么不堪的一个人,低级到需要找三这样的人来validate自己。真是羞愧地无地自容。仔细回想一下,和老婆一起走过来这么多年,可以说是携手走过风风雨雨,在美国拥有的一切,都是我们两人一砖一瓦共同创建。她是那么的单纯善良,即使在我出轨期间对她百般刁难的情况下,她为了寻求答案自己找了夫妻关系的书来读,看到书里有关出轨的章节她都直接跳过,因为在她心目中我纵使有万般不好,她都是认为我情商低或者抑郁症,但她对我还是有完全的信任,从来没有想到我有出轨的可能。这点也是让我最痛苦,觉得最对不起她的地方。夫妻之间,其实最珍贵的就是互相的信任。我和她之间的信任是建立在多年的婚姻基础上的,我对她可以说是一见钟情,她对我是最纯洁的那种信任。有那种信任的时候我没有珍惜,没有觉得珍贵,可当我知道老婆看书都直接跳过出轨那个章节的时候,我的心剧痛,还有那种突然落下万丈深渊的感觉。我意识到自己赤裸裸的背叛,背叛了她,背叛了我自己,背叛了我和她之间的信任。我这个人的同理心不足,但在那一刻,我体会到了我老婆一定有的那种背叛的感觉,我觉得如果我是她,会对我有深深的恨,我也恨自己,居然做出这种不齿的事情来。建立这种信任我花了几十年,但一朝失去,便是永远。

说到出轨对我最大的影响,就是整个地击碎了几十年来我的妄自尊大,自我感觉良好,永远觉得自己是对的,如果别人和我不一样就是刁难我的思维模式。我知道我一直有极度自负,而且我也听说过极度自负往往伴随着极度自卑,但其实我一直不明白这到底是什么意思。我觉得现在我开始理解了。出轨前的我,其实就是一个极度自负和自卑的矛盾结合体。一方面,我固执己见,觉得自己都是对的,对别人的意见一概听不进去;另一方面,在内心深处,我其实也是心虚的,迫切地需要在别人那里听到validation。本来婚姻初期老婆都会说我对,因为那时候我也行事还算靠谱,但是当我走上邪路,离正常行事越来越远,她没有纵容我向我指出的时候,我却接受不了。出轨的事实,和其体现出的我的各方面素质的低劣,彻底地打碎了我的自我感觉良好。我彻头彻尾地看清了自己是个什么货色,我的ego终于从高处跌落到地面,而且入地三尺。我终于意识到了自己在做人方面多么地欠缺,终于认识到以前老婆是怎么样地以公心对我,我出轨的事实是多么地可怕。以前每次老婆指出我的不足,我本能的第一反应就是否认,然后拒绝她的建议。这个思维惯性极大,到现在都没法完全扭转过来,但现在我马上的第二反应就是认怂,而且是心甘情愿地认怂。我真心地觉得自己做得不够好,希望和老婆学习。我每次这样做的时候,我都想,如果十年前我就能这样做了,那到现在我该有多大提高了呀,何至于此呢。如果哪一天她能够再说我做的是对的我哪件事做得好,那就是对我最大的肯定,我能高兴好几天,因为我知道她从不说谎,她说对就是真的对,她说好就是真的好。

我觉得出轨让我彻底打碎对自己一切不合实际的幻想和粉饰,这是很有必要的。一个惨痛的经历就是去诊所检查性病。从来没想象过我会出现在那种地方。抽血的时候护士看我的眼光,周围排队等候的就诊者的形象(和电影里的吸毒者类似),都让我无地自容。我怎么沦落到这个地步了呢?居然还自我感觉良好?后来失业好几个月的期间,又是出轨败露家里被我弄得风雨飘摇,那时候在那一段低谷期间,我徘徊,焦虑,感受着自作自受的感觉。孩子因为被我耽误,以致于要做手术,我在手术室外抱着老婆嚎啕大哭,我才知道自己错得有多么严重,真是作孽呀,我对不起她们!所有的这些让我认识到,出轨是害人害己,是家庭的灾难。所幸手术很成功,我终于能够放下一点心来,不然我真是死不足惜。即使在这样的逆境当中,我老婆自己已经是千疮百孔,但是她没有放弃我,她始终相信我的能力,鼓励我创业,到如今我创业比较成功,才知道我一直在追寻的validation,原来一直就在我的身边,只是我过去眼瞎视而不见。

我之所以想获得老婆的原谅,是因为我真心的认识到了自己的罪过,真心地再次发现了老婆的好。但我的罪孽深重,不敢期望得到原谅。但不管最后离婚与否,我要好好做人,好好对我的家人尽好我的责任,教会孩子做人的道理,千万不要重蹈我的覆辙因为不懂道理而狂妄自大。希望如果走在出轨这条路上的人读到这篇,能够从我身上吸取一点教训,悬崖勒马,没有什么比家庭更重要,背叛家庭就是首先背叛了自己。



mjdemj 发表于 2021-11-15 10:07

看得我真是扶墙而出,这种极品辣鸡男都有人回收,你和你老婆都是奇葩
l
lollidolli
祝福LZ夫妇,你们很勇敢,不理会冷言冷语和攻击性的回复。既然做了决定就朝前看吧,你们的分享某种程度上也是一个healing process,希望你们一家会更好。
l
lambofgod168
更恰当的比喻是,一个女孩被强奸了,选择没有报警。 过后,她通过读书和学习YouTube学会了原谅强奸犯。本来她自舔伤口,无可厚非。 但是她跑到论坛上以自身为例子,劝大家要努力学习,要多自我反省,要对强奸犯要桃李相报,这样社会家庭才会更和谐哦!
MaJia9981 发表于 2021-11-18 13:25

楼主有劝大家这样做吗?她只是说了自己的做法,并没有说自己做的是最好的选择,并没有鼓励大家都这样做啊。
F
ForeverYonge
我觉得LZ还是很真诚很勇敢的。谢谢LZ分享。凡事都超前看吧。
c
chengcheng
我有个问题,不知道前面是否有人问过。如果单纯出轨一个三,性病是怎么回事?难道三有别的男人?还是三老公也出轨?
奶酪包
我有个问题,不知道前面是否有人问过。如果单纯出轨一个三,性病是怎么回事?难道三有别的男人?还是三老公也出轨?
chengcheng 发表于 2021-11-18 14:49

很多出轨被老婆发现都是冰山一角而已,楼主lg有没有召妓和更多小三估计只有她lg自己知道了
b
baoubaou
这种男人,上头小三就出轨,得到自己当时所需的,下头了就说小三各种不是,公开说对原配说,这种男人够缺德
奶酪包
这种男人,上头小三就出轨,得到自己当时所需的,下头了就说小三各种不是,公开说对原配说,这种男人够缺德
baoubaou 发表于 2021-11-18 14:52

再缺德不也有楼主这样的不离不弃吗
y
yshe
人犯贱就承认呗。还要自己给自己戴帽子,搞理论支持,干啥呢。

长篇大论的。恶心谁呢。
b
baoubaou
再缺德不也有楼主这样的不离不弃吗
奶酪包 发表于 2021-11-18 14:53

楼主喜欢怎么选就怎么选。我只是评论她老公
y
yshe
再缺德不也有楼主这样的不离不弃吗
奶酪包 发表于 2021-11-18 14:53

就是。 为了利益就利益。还长篇大论的。说服自己说服别人,至于么?说为了钱,我还能高看一眼。钱上粘了屎,还是钱。百分百理解。 好歹be true to yourself.
lz抱着那坨屎好了。 出来恶心大家就不对了。
c
coalpilerd
我有个问题,不知道前面是否有人问过。如果单纯出轨一个三,性病是怎么回事?难道三有别的男人?还是三老公也出轨?
chengcheng 发表于 2021-11-18 14:49

LZLG劈腿就是在欺骗老婆,有这种前科的男人在老婆面前已经没有信用了,就算他说只出轨了这一个,换你,你敢信么,当然必须做检查。没病最好,万一有病没及时发现不是要被坑死了。
h
hrguoke
每个婚姻就想每一片雪花一样,都是独一无二的 感慨一下 lz跟lg 很般配,不会散的
蓝色辉光
我有个问题,不知道前面是否有人问过。如果单纯出轨一个三,性病是怎么回事?难道三有别的男人?还是三老公也出轨?
chengcheng 发表于 2021-11-18 14:49

我觉得你们这些人都缺乏常识,我赌2块钱,那男方去查性病的原因是女方要求他去查的,作为回收条件之一,并不是因为得了性病。
w
welkin25
楼主有劝大家这样做吗?她只是说了自己的做法,并没有说自己做的是最好的选择,并没有鼓励大家都这样做啊。
lambofgod168 发表于 2021-11-18 13:38

说得粗俗一点,一个人详细描述吃屎过程并百般论证屎的营养价值,难道只因为ta没有直白地劝大家“你们也来吃呀”就不算鼓励大家都去吃屎,就不算恶心到别人了吗?
B
BlueJacaranda
看了LZLG的忏悔录/赞美诗,我只能说我惊呆了
h
heyykitty0
回复 565楼nickcatt的帖子
我一男同事说男的都这样。。。也不知道大家的好老公是哪找的,还是说,回帖比较激动的其实还没有踏入婚姻。
紫郁
就是。 为了利益就利益。还长篇大论的。说服自己说服别人,至于么?说为了钱,我还能高看一眼。钱上粘了屎,还是钱。百分百理解。 好歹be true to yourself.
lz抱着那坨屎好了。 出来恶心大家就不对了。
yshe 发表于 2021-11-18 14:59

非常犀利,但其实说的也是正解和事实。我也理解楼主的家庭环境,尤其是孩子问题所以不离婚。但是为什么楼主发帖一边非要戴高帽,一边还希望获得网友理解,还说网友以后也遇到这样情况可以学她?真觉得自己回收这样的男人是婚姻的模版?通篇读完的感觉就是有点说不出的恶心。。。
P
Peacelife
“事发之前你要是问我,我肯定和这里的大多数人一样,绝对离婚,绝对不可能回收垃圾。但是说实话,事情一旦降临在自己的头上,所有的考虑,都是和假想中的是完全不同的。这就好比如果问看到一个人落水你会不会跳下去救,还有开车时前面发现危险物你是急刹车还是转向还是撞上去,没有发生的时候给出的答案,和最后生死关头那一瞬间做出的真正选择,可以是完全不同的,因为人的大脑理性的选择通过prefrontal cortex,而一旦进入fight or flight situation的时候,这个大脑区域是完全关闭的,那一瞬间的选择回到动物的生存本能。所以我的第一条建议是,事发以后,不要急于make any decision,给自己时间,最起码两个月,要从那个initial shock里面出来以后,才能理性的分析考虑下一步的行动。不要因为自己的冲动,而做出不利于自己的选择。”

我觉得这一段写的特别对,其余的我没仔细看,谢谢楼主分享
w
woainizenmeban
我是mjdemj的老公,看到老婆的帖子上了头版头条,说实话有些吃惊,不过也不意外,她爱思考,爱学习,并且永远是想要帮助别人哪怕可能对自己不利,我自愧不如,也做不到像她那样的境界,但是既然是她的所愿,希望给绝望中的人们带来希望,我也一定要尽我所能来支持她。看了大家的反馈,对那些真心关心和祝福的网友,我是很感激的。至于有些网友的冷嘲热讽,我想说,对别人的家事不用指手画脚,也不必显得你有多高明,我这个人出轨前也一向说话喜欢尖酸刻薄,夹枪带棒(也就是我老婆说的情商低的一部分表现吧),现在我才知道这些都是在把我往错误的道路上越推越远,对我一点好处有没有,现在我说话前先想一下注意积口德。如果想冷嘲热讽的,尽管冲着我来,但请你给我老婆以基本的尊重。你可以骂我是渣男,请你别说我老婆回收垃圾。如果我继续垃圾我一定自己滚出家门不让老婆回收。

很多网友问我是怎么一步一步走到出轨,然后又怎么回心转意的, 这两个问题其实对我自己来说,也是花了很多时间才想明白的。出轨前好几年,我们夫妻之间就有很大矛盾,特别是有了孩子以后,我不够成熟,没有做好做父亲的准备,我们在孩子上分歧很大,特别是我不能接受我的孩子有问题,而我老婆坚持说有问题,push治疗,我希望通过大事化小小事化了而让这些问题自行消失,我的观点似乎都和她的不一样,但每次经过争吵,结果又总是按照她那一套。我很不满 ,越来越不满,觉得是因为我‘说不过她’,男的说不过女的,我又不甘心。现在回想起来,老婆为了赢得我的支持,做了很多努力,比如找了好几家确诊,但是,即使黑纸白字的诊断书放在我面前,我依然一意孤行,执意认为美国的医生都是没事找事好给自己赚钱。老婆还对我各方面有要求,不让我‘躺平’,总是希望我能有所成长,现在看来她的这些要求和期望对于一个成年人和一个丈夫父亲来说完全是合情合理的,但当时在我看来就接受不了,觉得她处处和我作对,事事不放过我。久而久之,我心里的积怨越来越深,但我觉得又没法爆发出来,即使爆发出来我也‘说不过她’,就逼着我以一种passive aggressive的方式来对抗她。巧的是,我身边最近的其他人,朋友同事包括我自己的父母,在这些问题上也都不站在我这边(后来明白,是因为我不占着理啊),让我有一种‘孤家寡人’的感觉,特别想找个人来证明自己是对的,她是错的。在这个阶段,三出现了,她附和我,说我老婆说得都不对,我是对的,我像抓住救命稻草一样抓住她,觉得这个世界只有她是我的知己。她不事事对我提出要求(至少在一开始没有提出要求),我终于找到了自己迫切需要的validation和被崇拜感,找到了人证说明我才是对的。这对我心理上的意义很有冲击力的。说老实话,三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远,而且我原来看她也没有感觉,但后来因为这些心理因素,我慢慢带上了‘有色眼镜’,觉得三越看越‘有气质’。(其实不就是抬高她,好达到抬高我自己的目的吗)接下来就是一些陈词滥调了,我开始当她的面有意无意地发老婆的牢骚,她附和我说老婆不讲理,理解我的不容易,然后就是肉体出轨。现在回头看这段,怎么看怎么感觉是那么的俗套和恶心,我也希望我的出轨历程能有那么一点点的‘与众不同’,但可惜,我就是那么低级,当时的事态就是这样发展的。

后来可能是我的利用价值没有了吧,而且我对三也确实不怎么好,因为我基本上就是把她用来boost我ego的工具,她自己的婚姻也是过得一团糟,她和我倾吐的时候,我基本没有听进去过,只是觉得很麻烦,但现在想想这也应该是她为什么会找上我的原因,两个自己的日子都过不好的人,互相抓住了一根自以为的救命稻草,以为这样就可以坚持自己的一些不切实际的幻想期望并没有错。在这条错误的道路上我越走越远,整个人的状态越来越差,慢慢发展到我看周围的所有人都觉得不顺眼,因为我的ego越来越膨胀,除了三是刻意讨好我奉承我,根本听不进去其他人和我说的任何不顺我心意的话,直到我工作丢了,这时候三也受不了我了,她居然不再附和我,对那时我就是这样一个普信男,我立刻就决定和她决裂,她也立刻撕了我,同时深深地伤害了我的家庭。不过,从决裂之后,还是有那么半年左右的时间,对我来说都是一个‘fog’阶段。在那个阶段我没法回头客观地看待出轨的经历,没法客观地看待三和看待我自己。记得很清楚,刚决裂的时候,我对老婆说,三还是一个很decent的人。现在想想这句话觉得可笑,可当时我真的就是那么想的。我花了半年左右的时间,回顾出轨的经历,仔细客观地分析发生的一切,才慢慢意识到三是多么不堪的一个人,我自己又是多么不堪的一个人,低级到需要找三这样的人来validate自己。真是羞愧地无地自容。仔细回想一下,和老婆一起走过来这么多年,可以说是携手走过风风雨雨,在美国拥有的一切,都是我们两人一砖一瓦共同创建。她是那么的单纯善良,即使在我出轨期间对她百般刁难的情况下,她为了寻求答案自己找了夫妻关系的书来读,看到书里有关出轨的章节她都直接跳过,因为在她心目中我纵使有万般不好,她都是认为我情商低或者抑郁症,但她对我还是有完全的信任,从来没有想到我有出轨的可能。这点也是让我最痛苦,觉得最对不起她的地方。夫妻之间,其实最珍贵的就是互相的信任。我和她之间的信任是建立在多年的婚姻基础上的,我对她可以说是一见钟情,她对我是最纯洁的那种信任。有那种信任的时候我没有珍惜,没有觉得珍贵,可当我知道老婆看书都直接跳过出轨那个章节的时候,我的心剧痛,还有那种突然落下万丈深渊的感觉。我意识到自己赤裸裸的背叛,背叛了她,背叛了我自己,背叛了我和她之间的信任。我这个人的同理心不足,但在那一刻,我体会到了我老婆一定有的那种背叛的感觉,我觉得如果我是她,会对我有深深的恨,我也恨自己,居然做出这种不齿的事情来。建立这种信任我花了几十年,但一朝失去,便是永远。

说到出轨对我最大的影响,就是整个地击碎了几十年来我的妄自尊大,自我感觉良好,永远觉得自己是对的,如果别人和我不一样就是刁难我的思维模式。我知道我一直有极度自负,而且我也听说过极度自负往往伴随着极度自卑,但其实我一直不明白这到底是什么意思。我觉得现在我开始理解了。出轨前的我,其实就是一个极度自负和自卑的矛盾结合体。一方面,我固执己见,觉得自己都是对的,对别人的意见一概听不进去;另一方面,在内心深处,我其实也是心虚的,迫切地需要在别人那里听到validation。本来婚姻初期老婆都会说我对,因为那时候我也行事还算靠谱,但是当我走上邪路,离正常行事越来越远,她没有纵容我向我指出的时候,我却接受不了。出轨的事实,和其体现出的我的各方面素质的低劣,彻底地打碎了我的自我感觉良好。我彻头彻尾地看清了自己是个什么货色,我的ego终于从高处跌落到地面,而且入地三尺。我终于意识到了自己在做人方面多么地欠缺,终于认识到以前老婆是怎么样地以公心对我,我出轨的事实是多么地可怕。以前每次老婆指出我的不足,我本能的第一反应就是否认,然后拒绝她的建议。这个思维惯性极大,到现在都没法完全扭转过来,但现在我马上的第二反应就是认怂,而且是心甘情愿地认怂。我真心地觉得自己做得不够好,希望和老婆学习。我每次这样做的时候,我都想,如果十年前我就能这样做了,那到现在我该有多大提高了呀,何至于此呢。如果哪一天她能够再说我做的是对的我哪件事做得好,那就是对我最大的肯定,我能高兴好几天,因为我知道她从不说谎,她说对就是真的对,她说好就是真的好。

我觉得出轨让我彻底打碎对自己一切不合实际的幻想和粉饰,这是很有必要的。一个惨痛的经历就是去诊所检查性病。从来没想象过我会出现在那种地方。抽血的时候护士看我的眼光,周围排队等候的就诊者的形象(和电影里的吸毒者类似),都让我无地自容。我怎么沦落到这个地步了呢?居然还自我感觉良好?后来失业好几个月的期间,又是出轨败露家里被我弄得风雨飘摇,那时候在那一段低谷期间,我徘徊,焦虑,感受着自作自受的感觉。孩子因为被我耽误,以致于要做手术,我在手术室外抱着老婆嚎啕大哭,我才知道自己错得有多么严重,真是作孽呀,我对不起她们!所有的这些让我认识到,出轨是害人害己,是家庭的灾难。所幸手术很成功,我终于能够放下一点心来,不然我真是死不足惜。即使在这样的逆境当中,我老婆自己已经是千疮百孔,但是她没有放弃我,她始终相信我的能力,鼓励我创业,到如今我创业比较成功,才知道我一直在追寻的validation,原来一直就在我的身边,只是我过去眼瞎视而不见。

我之所以想获得老婆的原谅,是因为我真心的认识到了自己的罪过,真心地再次发现了老婆的好。但我的罪孽深重,不敢期望得到原谅。但不管最后离婚与否,我要好好做人,好好对我的家人尽好我的责任,教会孩子做人的道理,千万不要重蹈我的覆辙因为不懂道理而狂妄自大。希望如果走在出轨这条路上的人读到这篇,能够从我身上吸取一点教训,悬崖勒马,没有什么比家庭更重要,背叛家庭就是首先背叛了自己。



mjdemj 发表于 2021-11-15 10:07

没混好你当然这样说
你要春风得意呢?
凑合过吧
m
maple3839
第一页夫妻的分享实在是太棒了!受益良多。感谢分享的人。
我也分享,我看到过的觉得有用的知识。
有一本书对我个人是非常受用的。它列举了夫妻匹配度的金字塔。虽然不记得细节,但是至今牢牢记住的就是,通过survey(当然了,是美国夫妇哈),对夫妻感情最重要的,第一名,是对未来的规划。比如一方要海归,一方不要,就是对婚姻最致命的;第二名,三观,三观是无法通过磨合改变的。夫妻一旦三观差异大,关系几乎无法survive。
除了这两个,其他都是可以通过磨合搞定的,比如兴趣爱好不同,社交圈不同,生活习惯不同,性格差异等等。
所以,我秉持着这一原则,和LG聊的比较多,自己也比较pay attention的就是彼此的三观,以及对未来的看法。
事实证明,还是挺有用的理论。我自己的经验,两个人想在婚前完全了解彼此是很难很难的。但是三观啊,对未来的想法啊,还是可以通过交谈了解个大概。而我和LGdating 6个月结婚,结婚一年后就有了老大。可以说所谓磨合的时间不多。而婚姻至今10+年,靠的就是彼此三观合,对未来想法基本一致。这就少了80%的摩擦。其他20%,彼此互相包容,反思,磨合,也就过了。
除了这个本书,还有一段话很有用,就是了解别人之前先了解自己。因为不了解自己,就无法帮自己找对人。我狮子座,性格比较硬,也不会撒娇,25岁前,我一直认为温柔的人比较适合自己。dating阶段也接触过一些比较“温柔”的人。不知道为什么,总觉得不来电,好像缺了什么。当时很困扰。本着先了解自己的想法,我做了很多反思,认真回忆自己对哪类人有过欣赏,包括小说电视里的人物哈。后来发现,我喜欢欣赏的好像都是比较有主见,有担当的人物。然后开始深思,我是否应该正视自己内心,选择性格也比较硬的另一半呢?然后也开始深思,为什么我会想要找一个温柔的人。因为对方会让着我,哄着我?那么,我是不是真的需要对方让着我,哄着我,我为什么不能也让着对方,哄着对方呢?我开始反思自己性格问题,到底是不是如自己想象的无法和性格比较硬的人相处。随着年龄增大,加上和家人的磨合。我才意识到,25前的想法是不成熟,也不是了解自己的想法。所以我才会跟现在的LG说,25岁前我是绝对不会考虑他的。因为他不符合我以为我要的样子。同时当时自己的脾气也不好,自负自傲,听不得客观的批评,喜欢听好话,被人哄着。他的好只有25岁之后的我才懂得欣赏。
所以,一个人要找到好的伴侣,自己成长是很重要的。希望另一半带自己飞,往往是镜花水月。因为我们找的伴侣反应的就是我们当时的状态。我们等着他们带着我们飞,他们还等着我们带着他们飞呢。一旦结婚,就要承认彼此都不完美,一起进步,多沟通,多释放善意,少抱怨,珍惜当下。
扶苏 发表于 2021-11-18 11:20

请教哈,三观具体指哪些方面?哪些问题可以用来提问了解双方的三观? 非常同意了解自己,了解别人这段。
H
Hggfber
我是mjdemj的老公,看到老婆的帖子上了头版头条,说实话有些吃惊,不过也不意外,她爱思考,爱学习,并且永远是想要帮助别人哪怕可能对自己不利,我自愧不如,也做不到像她那样的境界,但是既然是她的所愿,希望给绝望中的人们带来希望,我也一定要尽我所能来支持她。看了大家的反馈,对那些真心关心和祝福的网友,我是很感激的。至于有些网友的冷嘲热讽,我想说,对别人的家事不用指手画脚,也不必显得你有多高明,我这个人出轨前也一向说话喜欢尖酸刻薄,夹枪带棒(也就是我老婆说的情商低的一部分表现吧),现在我才知道这些都是在把我往错误的道路上越推越远,对我一点好处有没有,现在我说话前先想一下注意积口德。如果想冷嘲热讽的,尽管冲着我来,但请你给我老婆以基本的尊重。你可以骂我是渣男,请你别说我老婆回收垃圾。如果我继续垃圾我一定自己滚出家门不让老婆回收。

很多网友问我是怎么一步一步走到出轨,然后又怎么回心转意的, 这两个问题其实对我自己来说,也是花了很多时间才想明白的。出轨前好几年,我们夫妻之间就有很大矛盾,特别是有了孩子以后,我不够成熟,没有做好做父亲的准备,我们在孩子上分歧很大,特别是我不能接受我的孩子有问题,而我老婆坚持说有问题,push治疗,我希望通过大事化小小事化了而让这些问题自行消失,我的观点似乎都和她的不一样,但每次经过争吵,结果又总是按照她那一套。我很不满 ,越来越不满,觉得是因为我‘说不过她’,男的说不过女的,我又不甘心。现在回想起来,老婆为了赢得我的支持,做了很多努力,比如找了好几家确诊,但是,即使黑纸白字的诊断书放在我面前,我依然一意孤行,执意认为美国的医生都是没事找事好给自己赚钱。老婆还对我各方面有要求,不让我‘躺平’,总是希望我能有所成长,现在看来她的这些要求和期望对于一个成年人和一个丈夫父亲来说完全是合情合理的,但当时在我看来就接受不了,觉得她处处和我作对,事事不放过我。久而久之,我心里的积怨越来越深,但我觉得又没法爆发出来,即使爆发出来我也‘说不过她’,就逼着我以一种passive aggressive的方式来对抗她。巧的是,我身边最近的其他人,朋友同事包括我自己的父母,在这些问题上也都不站在我这边(后来明白,是因为我不占着理啊),让我有一种‘孤家寡人’的感觉,特别想找个人来证明自己是对的,她是错的。在这个阶段,三出现了,她附和我,说我老婆说得都不对,我是对的,我像抓住救命稻草一样抓住她,觉得这个世界只有她是我的知己。她不事事对我提出要求(至少在一开始没有提出要求),我终于找到了自己迫切需要的validation和被崇拜感,找到了人证说明我才是对的。这对我心理上的意义很有冲击力的。说老实话,三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远,而且我原来看她也没有感觉,但后来因为这些心理因素,我慢慢带上了‘有色眼镜’,觉得三越看越‘有气质’。(其实不就是抬高她,好达到抬高我自己的目的吗)接下来就是一些陈词滥调了,我开始当她的面有意无意地发老婆的牢骚,她附和我说老婆不讲理,理解我的不容易,然后就是肉体出轨。现在回头看这段,怎么看怎么感觉是那么的俗套和恶心,我也希望我的出轨历程能有那么一点点的‘与众不同’,但可惜,我就是那么低级,当时的事态就是这样发展的。

后来可能是我的利用价值没有了吧,而且我对三也确实不怎么好,因为我基本上就是把她用来boost我ego的工具,她自己的婚姻也是过得一团糟,她和我倾吐的时候,我基本没有听进去过,只是觉得很麻烦,但现在想想这也应该是她为什么会找上我的原因,两个自己的日子都过不好的人,互相抓住了一根自以为的救命稻草,以为这样就可以坚持自己的一些不切实际的幻想期望并没有错。在这条错误的道路上我越走越远,整个人的状态越来越差,慢慢发展到我看周围的所有人都觉得不顺眼,因为我的ego越来越膨胀,除了三是刻意讨好我奉承我,根本听不进去其他人和我说的任何不顺我心意的话,直到我工作丢了,这时候三也受不了我了,她居然不再附和我,对那时我就是这样一个普信男,我立刻就决定和她决裂,她也立刻撕了我,同时深深地伤害了我的家庭。不过,从决裂之后,还是有那么半年左右的时间,对我来说都是一个‘fog’阶段。在那个阶段我没法回头客观地看待出轨的经历,没法客观地看待三和看待我自己。记得很清楚,刚决裂的时候,我对老婆说,三还是一个很decent的人。现在想想这句话觉得可笑,可当时我真的就是那么想的。我花了半年左右的时间,回顾出轨的经历,仔细客观地分析发生的一切,才慢慢意识到三是多么不堪的一个人,我自己又是多么不堪的一个人,低级到需要找三这样的人来validate自己。真是羞愧地无地自容。仔细回想一下,和老婆一起走过来这么多年,可以说是携手走过风风雨雨,在美国拥有的一切,都是我们两人一砖一瓦共同创建。她是那么的单纯善良,即使在我出轨期间对她百般刁难的情况下,她为了寻求答案自己找了夫妻关系的书来读,看到书里有关出轨的章节她都直接跳过,因为在她心目中我纵使有万般不好,她都是认为我情商低或者抑郁症,但她对我还是有完全的信任,从来没有想到我有出轨的可能。这点也是让我最痛苦,觉得最对不起她的地方。夫妻之间,其实最珍贵的就是互相的信任。我和她之间的信任是建立在多年的婚姻基础上的,我对她可以说是一见钟情,她对我是最纯洁的那种信任。有那种信任的时候我没有珍惜,没有觉得珍贵,可当我知道老婆看书都直接跳过出轨那个章节的时候,我的心剧痛,还有那种突然落下万丈深渊的感觉。我意识到自己赤裸裸的背叛,背叛了她,背叛了我自己,背叛了我和她之间的信任。我这个人的同理心不足,但在那一刻,我体会到了我老婆一定有的那种背叛的感觉,我觉得如果我是她,会对我有深深的恨,我也恨自己,居然做出这种不齿的事情来。建立这种信任我花了几十年,但一朝失去,便是永远。

说到出轨对我最大的影响,就是整个地击碎了几十年来我的妄自尊大,自我感觉良好,永远觉得自己是对的,如果别人和我不一样就是刁难我的思维模式。我知道我一直有极度自负,而且我也听说过极度自负往往伴随着极度自卑,但其实我一直不明白这到底是什么意思。我觉得现在我开始理解了。出轨前的我,其实就是一个极度自负和自卑的矛盾结合体。一方面,我固执己见,觉得自己都是对的,对别人的意见一概听不进去;另一方面,在内心深处,我其实也是心虚的,迫切地需要在别人那里听到validation。本来婚姻初期老婆都会说我对,因为那时候我也行事还算靠谱,但是当我走上邪路,离正常行事越来越远,她没有纵容我向我指出的时候,我却接受不了。出轨的事实,和其体现出的我的各方面素质的低劣,彻底地打碎了我的自我感觉良好。我彻头彻尾地看清了自己是个什么货色,我的ego终于从高处跌落到地面,而且入地三尺。我终于意识到了自己在做人方面多么地欠缺,终于认识到以前老婆是怎么样地以公心对我,我出轨的事实是多么地可怕。以前每次老婆指出我的不足,我本能的第一反应就是否认,然后拒绝她的建议。这个思维惯性极大,到现在都没法完全扭转过来,但现在我马上的第二反应就是认怂,而且是心甘情愿地认怂。我真心地觉得自己做得不够好,希望和老婆学习。我每次这样做的时候,我都想,如果十年前我就能这样做了,那到现在我该有多大提高了呀,何至于此呢。如果哪一天她能够再说我做的是对的我哪件事做得好,那就是对我最大的肯定,我能高兴好几天,因为我知道她从不说谎,她说对就是真的对,她说好就是真的好。

我觉得出轨让我彻底打碎对自己一切不合实际的幻想和粉饰,这是很有必要的。一个惨痛的经历就是去诊所检查性病。从来没想象过我会出现在那种地方。抽血的时候护士看我的眼光,周围排队等候的就诊者的形象(和电影里的吸毒者类似),都让我无地自容。我怎么沦落到这个地步了呢?居然还自我感觉良好?后来失业好几个月的期间,又是出轨败露家里被我弄得风雨飘摇,那时候在那一段低谷期间,我徘徊,焦虑,感受着自作自受的感觉。孩子因为被我耽误,以致于要做手术,我在手术室外抱着老婆嚎啕大哭,我才知道自己错得有多么严重,真是作孽呀,我对不起她们!所有的这些让我认识到,出轨是害人害己,是家庭的灾难。所幸手术很成功,我终于能够放下一点心来,不然我真是死不足惜。即使在这样的逆境当中,我老婆自己已经是千疮百孔,但是她没有放弃我,她始终相信我的能力,鼓励我创业,到如今我创业比较成功,才知道我一直在追寻的validation,原来一直就在我的身边,只是我过去眼瞎视而不见。

我之所以想获得老婆的原谅,是因为我真心的认识到了自己的罪过,真心地再次发现了老婆的好。但我的罪孽深重,不敢期望得到原谅。但不管最后离婚与否,我要好好做人,好好对我的家人尽好我的责任,教会孩子做人的道理,千万不要重蹈我的覆辙因为不懂道理而狂妄自大。希望如果走在出轨这条路上的人读到这篇,能够从我身上吸取一点教训,悬崖勒马,没有什么比家庭更重要,背叛家庭就是首先背叛了自己。



mjdemj 发表于 2021-11-15 10:07

乖乖,一个女人被你当成情绪垃圾桶这么久,一直耐心倾听和表示对你的理解,在你最低谷的时候给与你那么多支持,你现在把人家贬低的一无是处,你还有没有人性了
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liuxm
我是mjdemj的老公,看到老婆的帖子上了头版头条,说实话有些吃惊,不过也不意外,她爱思考,爱学习,并且永远是想要帮助别人哪怕可能对自己不利,我自愧不如,也做不到像她那样的境界,但是既然是她的所愿,希望给绝望中的人们带来希望,我也一定要尽我所能来支持她。看了大家的反馈,对那些真心关心和祝福的网友,我是很感激的。至于有些网友的冷嘲热讽,我想说,对别人的家事不用指手画脚,也不必显得你有多高明,我这个人出轨前也一向说话喜欢尖酸刻薄,夹枪带棒(也就是我老婆说的情商低的一部分表现吧),现在我才知道这些都是在把我往错误的道路上越推越远,对我一点好处有没有,现在我说话前先想一下注意积口德。如果想冷嘲热讽的,尽管冲着我来,但请你给我老婆以基本的尊重。你可以骂我是渣男,请你别说我老婆回收垃圾。如果我继续垃圾我一定自己滚出家门不让老婆回收。

很多网友问我是怎么一步一步走到出轨,然后又怎么回心转意的, 这两个问题其实对我自己来说,也是花了很多时间才想明白的。出轨前好几年,我们夫妻之间就有很大矛盾,特别是有了孩子以后,我不够成熟,没有做好做父亲的准备,我们在孩子上分歧很大,特别是我不能接受我的孩子有问题,而我老婆坚持说有问题,push治疗,我希望通过大事化小小事化了而让这些问题自行消失,我的观点似乎都和她的不一样,但每次经过争吵,结果又总是按照她那一套。我很不满 ,越来越不满,觉得是因为我‘说不过她’,男的说不过女的,我又不甘心。现在回想起来,老婆为了赢得我的支持,做了很多努力,比如找了好几家确诊,但是,即使黑纸白字的诊断书放在我面前,我依然一意孤行,执意认为美国的医生都是没事找事好给自己赚钱。老婆还对我各方面有要求,不让我‘躺平’,总是希望我能有所成长,现在看来她的这些要求和期望对于一个成年人和一个丈夫父亲来说完全是合情合理的,但当时在我看来就接受不了,觉得她处处和我作对,事事不放过我。久而久之,我心里的积怨越来越深,但我觉得又没法爆发出来,即使爆发出来我也‘说不过她’,就逼着我以一种passive aggressive的方式来对抗她。巧的是,我身边最近的其他人,朋友同事包括我自己的父母,在这些问题上也都不站在我这边(后来明白,是因为我不占着理啊),让我有一种‘孤家寡人’的感觉,特别想找个人来证明自己是对的,她是错的。在这个阶段,三出现了,她附和我,说我老婆说得都不对,我是对的,我像抓住救命稻草一样抓住她,觉得这个世界只有她是我的知己。她不事事对我提出要求(至少在一开始没有提出要求),我终于找到了自己迫切需要的validation和被崇拜感,找到了人证说明我才是对的。这对我心理上的意义很有冲击力的。说老实话,三长得不行年纪比我老婆大,各方面都比我老婆差得很远,而且我原来看她也没有感觉,但后来因为这些心理因素,我慢慢带上了‘有色眼镜’,觉得三越看越‘有气质’。(其实不就是抬高她,好达到抬高我自己的目的吗)接下来就是一些陈词滥调了,我开始当她的面有意无意地发老婆的牢骚,她附和我说老婆不讲理,理解我的不容易,然后就是肉体出轨。现在回头看这段,怎么看怎么感觉是那么的俗套和恶心,我也希望我的出轨历程能有那么一点点的‘与众不同’,但可惜,我就是那么低级,当时的事态就是这样发展的。

后来可能是我的利用价值没有了吧,而且我对三也确实不怎么好,因为我基本上就是把她用来boost我ego的工具,她自己的婚姻也是过得一团糟,她和我倾吐的时候,我基本没有听进去过,只是觉得很麻烦,但现在想想这也应该是她为什么会找上我的原因,两个自己的日子都过不好的人,互相抓住了一根自以为的救命稻草,以为这样就可以坚持自己的一些不切实际的幻想期望并没有错。在这条错误的道路上我越走越远,整个人的状态越来越差,慢慢发展到我看周围的所有人都觉得不顺眼,因为我的ego越来越膨胀,除了三是刻意讨好我奉承我,根本听不进去其他人和我说的任何不顺我心意的话,直到我工作丢了,这时候三也受不了我了,她居然不再附和我,对那时我就是这样一个普信男,我立刻就决定和她决裂,她也立刻撕了我,同时深深地伤害了我的家庭。不过,从决裂之后,还是有那么半年左右的时间,对我来说都是一个‘fog’阶段。在那个阶段我没法回头客观地看待出轨的经历,没法客观地看待三和看待我自己。记得很清楚,刚决裂的时候,我对老婆说,三还是一个很decent的人。现在想想这句话觉得可笑,可当时我真的就是那么想的。我花了半年左右的时间,回顾出轨的经历,仔细客观地分析发生的一切,才慢慢意识到三是多么不堪的一个人,我自己又是多么不堪的一个人,低级到需要找三这样的人来validate自己。真是羞愧地无地自容。仔细回想一下,和老婆一起走过来这么多年,可以说是携手走过风风雨雨,在美国拥有的一切,都是我们两人一砖一瓦共同创建。她是那么的单纯善良,即使在我出轨期间对她百般刁难的情况下,她为了寻求答案自己找了夫妻关系的书来读,看到书里有关出轨的章节她都直接跳过,因为在她心目中我纵使有万般不好,她都是认为我情商低或者抑郁症,但她对我还是有完全的信任,从来没有想到我有出轨的可能。这点也是让我最痛苦,觉得最对不起她的地方。夫妻之间,其实最珍贵的就是互相的信任。我和她之间的信任是建立在多年的婚姻基础上的,我对她可以说是一见钟情,她对我是最纯洁的那种信任。有那种信任的时候我没有珍惜,没有觉得珍贵,可当我知道老婆看书都直接跳过出轨那个章节的时候,我的心剧痛,还有那种突然落下万丈深渊的感觉。我意识到自己赤裸裸的背叛,背叛了她,背叛了我自己,背叛了我和她之间的信任。我这个人的同理心不足,但在那一刻,我体会到了我老婆一定有的那种背叛的感觉,我觉得如果我是她,会对我有深深的恨,我也恨自己,居然做出这种不齿的事情来。建立这种信任我花了几十年,但一朝失去,便是永远。

说到出轨对我最大的影响,就是整个地击碎了几十年来我的妄自尊大,自我感觉良好,永远觉得自己是对的,如果别人和我不一样就是刁难我的思维模式。我知道我一直有极度自负,而且我也听说过极度自负往往伴随着极度自卑,但其实我一直不明白这到底是什么意思。我觉得现在我开始理解了。出轨前的我,其实就是一个极度自负和自卑的矛盾结合体。一方面,我固执己见,觉得自己都是对的,对别人的意见一概听不进去;另一方面,在内心深处,我其实也是心虚的,迫切地需要在别人那里听到validation。本来婚姻初期老婆都会说我对,因为那时候我也行事还算靠谱,但是当我走上邪路,离正常行事越来越远,她没有纵容我向我指出的时候,我却接受不了。出轨的事实,和其体现出的我的各方面素质的低劣,彻底地打碎了我的自我感觉良好。我彻头彻尾地看清了自己是个什么货色,我的ego终于从高处跌落到地面,而且入地三尺。我终于意识到了自己在做人方面多么地欠缺,终于认识到以前老婆是怎么样地以公心对我,我出轨的事实是多么地可怕。以前每次老婆指出我的不足,我本能的第一反应就是否认,然后拒绝她的建议。这个思维惯性极大,到现在都没法完全扭转过来,但现在我马上的第二反应就是认怂,而且是心甘情愿地认怂。我真心地觉得自己做得不够好,希望和老婆学习。我每次这样做的时候,我都想,如果十年前我就能这样做了,那到现在我该有多大提高了呀,何至于此呢。如果哪一天她能够再说我做的是对的我哪件事做得好,那就是对我最大的肯定,我能高兴好几天,因为我知道她从不说谎,她说对就是真的对,她说好就是真的好。

我觉得出轨让我彻底打碎对自己一切不合实际的幻想和粉饰,这是很有必要的。一个惨痛的经历就是去诊所检查性病。从来没想象过我会出现在那种地方。抽血的时候护士看我的眼光,周围排队等候的就诊者的形象(和电影里的吸毒者类似),都让我无地自容。我怎么沦落到这个地步了呢?居然还自我感觉良好?后来失业好几个月的期间,又是出轨败露家里被我弄得风雨飘摇,那时候在那一段低谷期间,我徘徊,焦虑,感受着自作自受的感觉。孩子因为被我耽误,以致于要做手术,我在手术室外抱着老婆嚎啕大哭,我才知道自己错得有多么严重,真是作孽呀,我对不起她们!所有的这些让我认识到,出轨是害人害己,是家庭的灾难。所幸手术很成功,我终于能够放下一点心来,不然我真是死不足惜。即使在这样的逆境当中,我老婆自己已经是千疮百孔,但是她没有放弃我,她始终相信我的能力,鼓励我创业,到如今我创业比较成功,才知道我一直在追寻的validation,原来一直就在我的身边,只是我过去眼瞎视而不见。

我之所以想获得老婆的原谅,是因为我真心的认识到了自己的罪过,真心地再次发现了老婆的好。但我的罪孽深重,不敢期望得到原谅。但不管最后离婚与否,我要好好做人,好好对我的家人尽好我的责任,教会孩子做人的道理,千万不要重蹈我的覆辙因为不懂道理而狂妄自大。希望如果走在出轨这条路上的人读到这篇,能够从我身上吸取一点教训,悬崖勒马,没有什么比家庭更重要,背叛家庭就是首先背叛了自己。



mjdemj 发表于 2021-11-15 10:07

你在检讨自己,向老婆表忠心的时候能不能管好你的嘴? 小三不无辜我丝毫不同情她,但是你喷小三那些话只能让大家看到你很低级,非常低级。我不理解也不想理解你老婆为什么还要回收你,除了利益我没有看到爱。你们的婚姻千疮百孔,自己愿意维持 乐在其中就得了,还要出来分享心得?
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sfimh
渣男回归家庭 无非是算清楚了哪边利益最大化 撕三捧老婆 都好恶心人
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littleshew
回复 581楼heyykitty0的帖子
你那个男同事自己道德感不高。自己是乌鸦看别人也是黑的。
m
meimei12
纯粹感叹男人真容易,这种垃圾还有不止一个女人当宝。