遭遇过出轨的中年夫妻来说说个人经历- 全部更完了在1楼,大家散了吧

C
Cumberbitch
我今天看了lz的帖子,我很悲观。凭什么生了个特需娃,娃爸就相当于有了免死金牌,即使出轨,娃妈权衡利弊后还是决定回收。 我就是觉得生特需娃又不是娃妈一个人的责任,很多情况下,特需娃是双方基因决定的,那娃爸也有责任啊。凭什么娃爸在出轨前就甩手掌柜,出轨后被回收了才开始负担带娃一般的责任。 我不是指责lz,我如果是lz,我觉得回收也是最优解。我只是好气愤,有了特需娃后,为什么一般都是娃妈很负责,娃爸在逃避、想一走了之。
backtesting 发表于 2021-11-15 18:43

因为男的基本上活着就是满足自己小头,其实顾不上什么其他许多的
板上不是有人说了吗,去special need 课的,百分之九十多都是妈妈,还有妈妈姥姥一起带着的 前两天华人上还有个男的来说,小孩自闭,自己完全不知道不了解也不想承认,只想逃避,就是觉得小孩长大了可能就好了。还是老婆从小带着干预,后来确诊了都是很久以后了 这是不健康的娃 其实健康的娃,男的本性也是不怎么管的,丢给女人就完事儿了
男人从生到死,就不会真的认真思考什么有的没的一堆的,就那么几哆嗦而已。。。
爱吃香蕉的鱼
对啊, 这样渣男基因就慢慢消亡了呀
kitty2 发表于 2021-11-15 18:34

渣男才不会让自己基因消亡,接着和小三生。。并且能生到六十岁。 女的可以吗?
耳朵的树洞
lz有着很深的哲学思考和触角。
k
kitty2
渣男才不会让自己基因消亡,接着和小三生。。并且能生到六十岁。 女的可以吗?
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-11-15 18:53

那就跟小三道声辛苦啦, 反正不能只有渣男一个自己爽
e
eastbell
先把我的情况大概讲一下,我是奔五大妈,从小在家庭和睦的氛围当中精神富养长大,从小聪明伶俐,相貌就不自我评价了但应该肯定不拉垮,性格大气随和,一路大学出国工作都走得很顺利,不少人追,但因为性格偏男孩子气,很多人都被我直接处成了哥们儿。和我老公是在美国相识的少年夫妻,但也不是初恋。当初认识的时候觉得老公人也很聪明,还有点特别,就是和众人不太一样的感觉,感觉没有那么世俗和功利(其实就是两个自以为是的傻子),就结婚了,婚后发现并不算合适,主要是三观不合,对生活的要求也不同,所以经常争吵,而且那时候也没有争吵技巧,就是属于吵来吵去也没有磨合好的那种,但是双方都比较传统吧,也没有原则性的问题,也没有考虑离婚,就生了娃,生了娃以后就忙娃忙事业等等时间过得很快,各种育儿观点矛盾啊,婆媳矛盾啊,都有,感情就更淡了,事到如今基本上就是大家平时经常在华人上看到的搭伙养娃的普通队友状态吧,直到5年前发现老公出轨,那之后老公和小三互撕,恳请回归。那以后很艰难的一条路,慢慢走到今天。目前是什么状态呢,我可以肯定地说,比我知道他出轨之前要好。不要误会,这并不是一个很高的评价,因为那之前我们的婚姻状态很差。那时候我们是知道婚姻关系不怎么好但也没有任何动力去改变任何事情,而且我和我老公之间基本是无法沟通的,我们对彼此的观点基本都是嗤之以鼻的态度,我讲的话他听不进去,他讲的话我基本上也觉得没什么是对的。现在的改变在于,我们放下了彼此的高傲,被打回了原形,所以愿意放下心态,听对方的观点,而且愿意承认自己的想法也可能不全对这个可能性。其他生活方面的改变,我老公从家里基本不操心但同时还经常反对我对建设家庭做出的规划和努力,到现在基本承担了一半的带娃和家务,我也把这些解放出来的时间,用来发展了自己的两个兴趣爱好。晚上娃睡了以后经常我们的安排是我练习我的一个爱好,他坐在一旁读一些心理方面的书籍(因为这方面他比较欠缺)。老公和娃的关系也得到了缓和,因为娃是特殊需求的娃,非常难搞,以前老公对他的方法基本就是教科书的反面案例,所以不光对娃没有任何帮助,还两人的关系达到了水火不相容的程度,现在通过学习,慢慢改变一些方法,和娃的关系和教育效果都有好转。如果要问那你们这样算不算复合了,我会说事情都会在不停变化,复合听上去好像是一个结果,而我们的人生是一段旅程,不到盖棺定论,谁也不知道结果是怎么样。对我来说过好当下的每一天就足够了。
mjdemj 发表于 2021-11-15 10:06

谢谢,描述上同我太太和我的个性挺像的。 您说的很多的话也是我太太经常说的,但可能还没到真正深刻的理解和执行,就是还没到勇气咬断自己的劣根。 我很多时候会想,发生了就是发生了,也许这是一个必须要过的劫,如果渡过,可以成为一个更好的人,不然就如尼采说的,永恒轮回,还是会碰到本质上一样的问题。

h
happy3001
利益捆绑不懂吗?希拉里在克林顿出轨闹那么大还,帮他出来演戏。 难道是因为爱吗?上至女强人,下至普通女人,离不离都是从利益出发。 lz做这个觉得肯定是利益最大化。

foxxpo 发表于 2021-11-15 18:47

不懂,为什么不是男人想办法绑住女人,不然一个人照顾不了有问题的孩子。
A
Ann2021
如果你分手了,能轻易找到完爆现任的下家,Ta会求你留下来,把人渣踢开,你会觉得终于自由了; 如果你分手了,能轻易找到跟Ta差不多的下家,正常人都会选择不原谅。人渣你不珍惜我,自然会有别人珍惜我; 如果你分手了,很费劲才能找到跟Ta差不多的,原谅会痛苦,不原谅离了又担心后悔,最纠结的就是这些人; 如果你分手了,很费劲连更差的都找不到,离了养不起自己和娃,那你估计会跪着求人渣留下来,然后安慰自己浪子(女)回头精不换
这个世界是很现实的,有的人连选择原不原谅的资格都没有。 处于1和2的人,根本就不会纠结这个问题,敢出轨劳资一脚踢了,后面多的是人排队
nickcatt 发表于 2021-11-15 10:50

透过现象看本质啊~~mm你厉害~~
b
baobao557
因为男的基本上活着就是满足自己小头,其实顾不上什么其他许多的
板上不是有人说了吗,去special need 课的,百分之九十多都是妈妈,还有妈妈姥姥一起带着的 前两天华人上还有个男的来说,小孩自闭,自己完全不知道不了解也不想承认,只想逃避,就是觉得小孩长大了可能就好了。还是老婆从小带着干预,后来确诊了都是很久以后了 这是不健康的娃 其实健康的娃,男的本性也是不怎么管的,丢给女人就完事儿了
男人从生到死,就不会真的认真思考什么有的没的一堆的,就那么几哆嗦而已。。。
Cumberbitch 发表于 2021-11-15 18:47

确实很多男人一辈子就是为了那么几哆嗦。 想想从物种来说真是很没劲。
h
happy3001
透过现象看本质啊~~mm你厉害~~
Ann2021 发表于 2021-11-15 19:01

这不是本质,把希望寄托到下家都是心理不够强大的。无论男女,一定努力活到一个人也会活得很好。
m
meimei12
因为男的基本上活着就是满足自己小头,其实顾不上什么其他许多的
板上不是有人说了吗,去special need 课的,百分之九十多都是妈妈,还有妈妈姥姥一起带着的 前两天华人上还有个男的来说,小孩自闭,自己完全不知道不了解也不想承认,只想逃避,就是觉得小孩长大了可能就好了。还是老婆从小带着干预,后来确诊了都是很久以后了 这是不健康的娃 其实健康的娃,男的本性也是不怎么管的,丢给女人就完事儿了
男人从生到死,就不会真的认真思考什么有的没的一堆的,就那么几哆嗦而已。。。
Cumberbitch 发表于 2021-11-15 18:47

因为男权社会,对男人太宽容,女人太苛刻呗。我们对自己不被洗脑,对别人不做帮凶,就是最大贡献。
所以虽然我们不应该评判楼主,但是楼主的言论如果有帮着洗脑的嫌疑,那还是要指出的。
特需儿童父母离婚了共同管娃的我也见过。父母自己也有自己的生活。
b
bplus
确实很多男人一辈子就是为了那么几哆嗦。 想想从物种来说真是很没劲。
baobao557 发表于 2021-11-15 19:02

Haha 而且几十年如一日只有那么点追求。多少男人载在这上面
C
Cumberbitch
因为男权社会,对男人太宽容,女人太苛刻呗。我们对自己不被洗脑,对别人不做帮凶,就是最大贡献。
所以虽然我们不应该评判楼主,但是楼主的言论如果有帮着洗脑的嫌疑,那还是要指出的。
特需儿童父母离婚了共同管娃的我也见过。父母自己也有自己的生活。
meimei12 发表于 2021-11-15 19:03

抛开社会种种 不给你洗脑,你一辈子也不是为了你的小头忙活啊。。。
你的荷尔蒙水平就到不了那个高度啊。。。

T
Tigerdoc
觉得楼主真的是个很tough 打不倒的女强人 真心佩服 祝福楼主以后生活都如意
b
bplus
我今天看了lz的帖子,我很悲观。凭什么生了个特需娃,娃爸就相当于有了免死金牌,即使出轨,娃妈权衡利弊后还是决定回收。 我就是觉得生特需娃又不是娃妈一个人的责任,很多情况下,特需娃是双方基因决定的,那娃爸也有责任啊。凭什么娃爸在出轨前就甩手掌柜,出轨后被回收了才开始负担带娃一般的责任。 我不是指责lz,我如果是lz,我觉得回收也是最优解。我只是好气愤,有了特需娃后,为什么一般都是娃妈很负责,娃爸在逃避、想一走了之。
backtesting 发表于 2021-11-15 18:43

有什么办法 妈和爸思维不一样。所以才有宁要讨饭的娘 不要当官的爹
m
meimei12
抛开社会种种 不给你洗脑,你一辈子也不是为了你的小头忙活啊。。。
你的荷尔蒙水平就到不了那个高度啊。。。


Cumberbitch 发表于 2021-11-15 19:07

后果和代价不一样而已。男女里面都有很大的区间,不能一概而论把激素作为借口。
C
Cumberbitch
后果和代价不一样而已。男女里面都有很大的区间,不能一概而论把激素作为借口。
meimei12 发表于 2021-11-15 19:08

你觉得社会不给你洗脑 你会一辈子为了小头忙活吗。。。
b
baobao557
不懂,为什么不是男人想办法绑住女人,不然一个人照顾不了有问题的孩子。
happy3001 发表于 2021-11-15 19:00

哈,男人才不会care照顾不照顾有问题的孩子。离婚了就扔给前妻了。实在万一孩子不得不落他手里,他也没那个耐心照顾,还不是扔给祖父母,有吃喝死不了能长大就行了。国内那么多男人离婚后孩子判给他们的,或者死了老婆的,大部分都仅仅是出点钱养活孩子罢了,照顾都是扔给爷爷奶奶或者亲戚。

还记得那个老婆绝症怀孕,拼命生了孩子下来。老公深情感动全网的。老婆才死没几年,男的再婚,孩子就跟着爷爷奶奶住。大家谴责他不顾老婆用命换回来的孩子,他还分辨说没有不管孩子,结婚的时候也有请孩子参加,平常也时不时回爷爷奶奶家看看孩子。讽刺的是当时女的为什么宁愿不要命早死也要生下孩子,原因是怕自己走了老公太难过,想生下孩子来陪伴老公度过下半生。当时两人那叫深情,执手相望泪眼的。如今这个用来陪伴老公的孩子早就被他扔在一边了,他自有新的女人新的孩子陪伴他的下半生。真是人间最讽刺的悲剧。
H
High.eee
哎,其实楼主如果重新找一个,可能都不会比这个人更差。
C
Cumberbitch
哈,男人才不会care照顾不照顾有问题的孩子。离婚了就扔给前妻了。实在万一孩子不得不落他手里,他也没那个耐心照顾,还不是扔给祖父母,有吃喝死不了能长大就行了。国内那么多男人离婚后孩子判给他们的,或者死了老婆的,大部分都仅仅是出点钱养活孩子罢了,照顾都是扔给爷爷奶奶或者亲戚。

还记得那个老婆绝症怀孕,拼命生了孩子下来。老公深情感动全网的。老婆才死没几年,男的再婚,孩子就跟着爷爷奶奶住。大家谴责他不顾老婆用命换回来的孩子,他还分辨说没有不管孩子,结婚的时候也有请孩子参加,平常也时不时回爷爷奶奶家看看孩子。讽刺的是当时女的为什么宁愿不要命早死也要生下孩子,原因是怕自己走了老公太难过,想剩下孩子来陪伴老公度过下半生。当时两人那叫深情,执手相忘泪眼的。如金这个用来陪伴老公的孩子早就被他扔在一边了,他自有新的女人新的孩子陪伴他的下半生。真是人间最讽刺的悲剧。
baobao557 发表于 2021-11-15 19:11

是那个人间世还是人世间电视节目对吧
那个女人真是脑袋秀逗了,好像是如果不生孩子她可以活的
l
lambofgod168
那就是他的命。
meimei12 发表于 2021-11-15 18:28

如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?孩子就是防止老公出轨的工具吗?
前一段在知乎看到一个话题,就是问女人离婚后是不是应该为了更容易再婚而不要孩子。不少单亲妈妈表示,自己有工作有收入有房有车,离开渣男,带着孩子,不香吗?就因为渣男出轨就要抛弃自己的亲生骨肉?自以为伤害自己的孩子就是对渣男的惩罚?
h
happy3001
哈,男人才不会care照顾不照顾有问题的孩子。离婚了就扔给前妻了。实在万一孩子不得不落他手里,他也没那个耐心照顾,还不是扔给祖父母,有吃喝死不了能长大就行了。国内那么多男人离婚后孩子判给他们的,或者死了老婆的,大部分都仅仅是出点钱养活孩子罢了,照顾都是扔给爷爷奶奶或者亲戚。

还记得那个老婆绝症怀孕,拼命生了孩子下来。老公深情感动全网的。老婆才死没几年,男的再婚,孩子就跟着爷爷奶奶住。大家谴责他不顾老婆用命换回来的孩子,他还分辨说没有不管孩子,结婚的时候也有请孩子参加,平常也时不时回爷爷奶奶家看看孩子。讽刺的是当时女的为什么宁愿不要命早死也要生下孩子,原因是怕自己走了老公太难过,想剩下孩子来陪伴老公度过下半生。当时两人那叫深情,执手相忘泪眼的。如金这个用来陪伴老公的孩子早就被他扔在一边了,他自有新的女人新的孩子陪伴他的下半生。真是人间最讽刺的悲剧。
baobao557 发表于 2021-11-15 19:11

这种不负责任的男人离婚不是刚好,一点不用纠结舍不得。
C
Cumberbitch
如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?孩子就是防止老公出轨的工具吗?
前一段在知乎看到一个话题,就是问女人离婚后是不是应该为了更容易再婚而不要孩子。不少单亲妈妈表示,自己有工作有收入有房有车,离开渣男,带着孩子,不香吗?就因为渣男出轨就要抛弃自己的亲生骨肉?自以为伤害自己的孩子就是对渣男的惩罚?

lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:13

这些问题问男的比较合适
如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?孩子就是防止老公出轨的工具吗?
前一段在知乎看到一个话题,就是问女人离婚后是不是应该为了更容易再婚而不要孩子。不少单亲妈妈表示,自己有工作有收入有房有车,离开渣男,带着孩子,不香吗?就因为渣男出轨就要抛弃自己的亲生骨肉?自以为伤害自己的孩子就是对渣男的惩罚?

lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:13

为什么问女人呢?
枕戈待旦
赞LZ分享和勇气,不过你的例子可能跟其他人的不一样,大部分时候渣男出轨都是铁定了要跟原配离婚奔着小三去了,像你这种渣男跟小三撕逼想回归的不多。很多原配是为了家庭和孩子不得不委曲求全去挽回渣男。
hushuobadao 发表于 2021-11-15 11:03

re 小三肯定比楼主差太多,男人管不住下半身不等于不会算计自己的综合利益。从侧面说明楼主老公综合实力也不强,找不到更好的三,被低阶女一撩拨就守不住了。回收并降服这样的老公要比能出轨白富美的男人容易。
婚姻就是实力PK,价值相当的男女end up在一起。至于男女关系相处之道属于另外一个话题,同意互相尊重欣赏和保持性吸引力那一个层主的观点。
b
baobao557
哎,其实楼主如果重新找一个,可能都不会比这个人更差。
High.eee 发表于 2021-11-15 19:13

不一定呢。对男人,尤其是已经中年步入老年的男人,overall来说并没有很大的信心和期待值。谁年纪大了都累,都想躺平舒服,谁吃饱了撑得陪你去照顾不是自己亲生的特殊需要孩子呢。这样岁数的男人多数都还有自己的孩子要抚养呢,至少都要花钱,多累啊。少数保持精力旺盛的中年男那追求的都是年轻女孩子。如果找年纪小的鲜肉,更不靠谱,照顾特殊需要孩子已经很辛苦了,再多个儿子要迁就。楼主挺不容易的。回收老公,放手让他多干活,解放一下你自己,过点清净些的日子。
l
lambofgod168
这些问题问男的比较合适

Cumberbitch 发表于 2021-11-15 19:15

这个问题对于男女都一样。现在国内有很多单亲妈妈,也有不少女的为了容易再婚而把孩子留给爸爸,爸爸独自带孩子的。记得有一个男的说,本来离婚的时候女儿的抚养权给了前妻,但是得知前妻准备再婚后,他把女儿要了过来,因为怕女儿被继父性侵。
无论男女,我对于那些抛弃孩子的都鄙视,对于那些宁愿放弃再婚机会也要抚养孩子的单亲爸爸单亲妈妈们表示尊敬。
b
baobao557
这种不负责任的男人离婚不是刚好,一点不用纠结舍不得。
happy3001 发表于 2021-11-15 19:15

同意呀,我说的一堆只是想讲男的如果决定要离婚了,那多半是有下家了,一般不会为了照顾前妻生的孩子又再回心转意的。
C
Cumberbitch
这个问题对于男女都一样。现在国内有很多单亲妈妈,也有不少女的为了容易再婚而把孩子留给爸爸,爸爸独自带孩子的。记得有一个男的说,本来离婚的时候女儿的抚养权给了前妻,但是得知前妻准备再婚后,他把女儿要了过来,因为怕女儿被继父性侵。
无论男女,我对于那些抛弃孩子的都鄙视,对于那些宁愿放弃再婚机会也要抚养孩子的单亲爸爸单亲妈妈们表示尊敬。
lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:22

你说的很对,这种问题问男女都一样 “如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?” 因为有太多人都喜欢问女的,或者by default认为这是留给女人的问题 所以我建议问问男人比较好。 多问问,大家都问问,全社会都问问 以后一听说有爹甩手不管孩子的,大家就都去问
M
MaJia9981
看了楼主的更新,觉得很心疼楼主。很优秀的一个女人,条理清晰,不愠不火。可惜遇人不淑,碰到一个渣男,遭遇这样的人生坎坷。你老公真的是处处不如你。如果不是孩子有special needs,可能人生会有完全不同的选择。 这样的选择,在我看来,是放弃了自己幸福的可能性。不但因为出轨这件事不能undo,伤害是永久的。更因为从后续的事情来看,这个男人情商智商都不在线,而且永远都不会在线。 还是那句话,女人一定要对自己好一点,爱自己多一些。
l
lambofgod168
为什么问女人呢?
聚 发表于 2021-11-15 19:17

因为那个帖主就是鼓吹女的离婚不应该带孩子,这样容易再婚。并且举例她一个朋友,离婚后两个孩子一个归她前夫,一个归她。结果她去相亲,很多男的听说她带孩子,而且还是儿子,马上就退缩了。她这个朋友每天看着孩子就烦,动不动就扇儿子耳光。
s
snowbudlet
哈,男人才不会care照顾不照顾有问题的孩子。离婚了就扔给前妻了。实在万一孩子不得不落他手里,他也没那个耐心照顾,还不是扔给祖父母,有吃喝死不了能长大就行了。国内那么多男人离婚后孩子判给他们的,或者死了老婆的,大部分都仅仅是出点钱养活孩子罢了,照顾都是扔给爷爷奶奶或者亲戚。

还记得那个老婆绝症怀孕,拼命生了孩子下来。老公深情感动全网的。老婆才死没几年,男的再婚,孩子就跟着爷爷奶奶住。大家谴责他不顾老婆用命换回来的孩子,他还分辨说没有不管孩子,结婚的时候也有请孩子参加,平常也时不时回爷爷奶奶家看看孩子。讽刺的是当时女的为什么宁愿不要命早死也要生下孩子,原因是怕自己走了老公太难过,想生下孩子来陪伴老公度过下半生。当时两人那叫深情,执手相望泪眼的。如今这个用来陪伴老公的孩子早就被他扔在一边了,他自有新的女人新的孩子陪伴他的下半生。真是人间最讽刺的悲剧。
baobao557 发表于 2021-11-15 19:11

好现实的故事,搞不明白这故事里的女主,爱老公爱得把自己给丢了,致她自己爸妈爱她的人于何地?
s
snowbudlet
理解楼主,有个需要特殊照顾的小孩不容易,选择一起承担起这个责任是对的
t
tigerpi314
谢谢,描述上同我太太和我的个性挺像的。 您说的很多的话也是我太太经常说的,但可能还没到真正深刻的理解和执行,就是还没到勇气咬断自己的劣根。 我很多时候会想,发生了就是发生了,也许这是一个必须要过的劫,如果渡过,可以成为一个更好的人,不然就如尼采说的,永恒轮回,还是会碰到本质上一样的问题。


eastbell 发表于 2021-11-15 18:58

我没理解错的话,就是说如果有无数次选择要不要出轨的机会,你还是会选择出轨,然后再来考虑如何度过这一劫?这样的话还是算了吧,你不爱你老婆了,但是你觉得离开她不道义,所以要通过自己犯错然后再忏悔和弥补的形式逼自己守住这个婚姻。迟早撑不下去的,互相放过吧。
l
lambofgod168
你说的很对,这种问题问男女都一样 “如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?” 因为有太多人都喜欢问女的,或者by default认为这是留给女人的问题 所以我建议问问男人比较好。 多问问,大家都问问,全社会都问问 以后一听说有爹甩手不管孩子的,大家就都去问

Cumberbitch 发表于 2021-11-15 19:27

我国内亲戚朋友离婚的,孩子都是跟爸爸,没有例外。国内离婚女的不要孩子的很多,有的的确有困难,并不是为了再婚或者惩罚男人而抛弃孩子,这个我不苛责。
b
backtesting
回复 269楼meimei12的帖子
也不是牺牲自己为了娃。因为如果要Lz一个人带特殊娃,还要工作养家,那没有任何生活质量。没生活质量,谈何感情自由?
O
October_wind
大家不要国内的思维方式啊,美国这边离婚本来也是分享监护权的:那就一半一半吧。有分析那么多的精力,自己好好工作升职加薪都把家务外包或者请个人帮把手的钱挣出来了。
m
maple3839
有统计说,即使是真心庆幸能够回归家庭的出轨男,也不后悔出轨,也不觉得自己做错了什么,因为出轨总算给了已经死水的婚姻一个不破不立的机会。
回收和离婚各有各难吧。自己取舍。我不评判。
meimei12 发表于 2021-11-15 18:32

如果统计是这样的,那的确也不用考虑回收了。
C
Cumberbitch
我国内亲戚朋友离婚的,孩子都是跟爸爸,没有例外。国内离婚女的不要孩子的很多,有的的确有困难,并不是为了再婚或者惩罚男人而抛弃孩子,这个我不苛责。
lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:37

国内的事情不要混一起说,社会现实不一样 国内离婚都是跟爸爸,就是这个社会风气,跟个人选择的关系很小,本来也没有人苛责
但是““如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?”这种问题 还是多问问男人
国内的也可以问啊,如果不愿意对孩子负责任,只丢给爷爷奶奶,那为什么要生孩子呢?


l
lambofgod168
国内的事情不要混一起说,社会现实不一样 国内离婚都是跟爸爸,就是这个社会风气,跟个人选择的关系很小,本来也没有人苛责
但是““如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?”这种问题 还是多问问男人
国内的也可以问啊,如果不愿意对孩子负责任,只丢给爷爷奶奶,那为什么要生孩子呢?



Cumberbitch 发表于 2021-11-15 19:45

无论男女,如果自己没能力单独带孩子,需要父母帮忙带,我不觉得这是不负责任的。我一个闺蜜,两口子都是要到处出差满天飞,只能让父母到深圳给他们带孩子,我不觉得这是不负责任。还有更多的人,两口子到城里工厂打工,把孩子留给农村的老人带,这是为生存所迫,我也不觉得他们不负责任。
我看到知乎有一个单亲爸爸,因为父母没法帮忙,之前的工作出差很多,于是只能换了一个不用出差的低薪工作,以便可以照顾孩子。我闺蜜的孩子重度残疾,她也不愿意生二胎,一心照顾孩子,而我们家那边传统思想特别重,我以为她老公会跟她离婚,再婚生娃,然而没有,他一直跟她一起,毫无怨言地照顾他们的孩子。反正,我觉得好男人也挺多的。


s
sandasue
我告诉你怎么办,适龄儿童有学校有课后班,暑假有夏令营,特殊儿童也是要上学的。回家有therapist上门,有医疗需要的有护士上门。成人以后就是medicaid管,成人的daycare center, group home.当然剩下时间你的该请人请人,还有不是还有爹吗,法定一人一半监护,送到他那你就自己喘口气该健身健身该约会约会。要是你工作太忙没法请假,那就换个轻松可以在家上班没有压力job security 好钱也不太少的工作。没有说这样容易,不过看楼主描述,娃爸在没出轨前也不是五好家长,对楼主如何不说,对孩子也不好啊。离了婚带个残疾孩子是不容易,但是不离婚,带着残疾孩子也不容易呀。说白了,有个残疾孩子以后,什么出轨呀,离婚啊,甚至父母重病,包括自己重病,这都不算什么了。什么自我提高啊改善啊的,那是教育年轻人的,都快50的人了,是不惑知天命,现在的你,就该随心所欲,想怎么来怎么来,承担自己的责任,爱自己的孩子,解决一件件现实生活中的问题,勇敢面对不逃避,就是最好的你。
l
lyphard
赞楼主!面对这样的trauma,能够如此理性、不断自我反思、还能从中学习并自我成长的人。
h
hrguoke
婚姻都是case by case, 很“个体"化的 遇到这种事情,找专业的婚姻咨询去辅导引导一下吧 无论是出于什么原因,一个婚姻走不下去了,分手之前去看一下婚姻咨询,对未来的日子都是有帮助的 日子不会因为离婚而戛然而止呀
h
hrguoke
感谢lz分享 任何一个relationship都是动态的,可变化的
C
Cumberbitch
无论男女,如果自己没能力单独带孩子,需要父母帮忙带,我不觉得这是不负责任的。我一个闺蜜,两口子都是要到处出差满天飞,只能让父母到深圳给他们带孩子,我不觉得这是不负责任。还有更多的人,两口子到城里工厂打工,把孩子留给农村的老人带,这是为生存所迫,我也不觉得他们不负责任。
我看到知乎有一个单亲爸爸,因为父母没法帮忙,之前的工作出差很多,于是只能换了一个不用出差的低薪工作,以便可以照顾孩子。我闺蜜的孩子重度残疾,她也不愿意生二胎,一心照顾孩子,而我们家那边传统思想特别重,我以为她老公会跟她离婚,再婚生娃,然而没有,他一直跟她一起,毫无怨言地照顾他们的孩子。反正,我觉得好男人也挺多的。



lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:59

你在说什么呢,跟我说的没关系
“不愿意对孩子负责任,为什么要生孩子呢” 这话应该多问问男人 我就是说这个

l
lhg
美女从小就知道自己是美女,有钱人也清楚自己有钱。 如果你连自己的market value都不确定,只能说明market value不怎么高呗
nickcatt 发表于 2021-11-15 17:22

那你觉得一个40岁带娃或不带娃美女和一个25岁不带娃普通女,谁的market value大?market value肯定是变量不是横数,而且肯定不是自以为是美女就marketvalue就高,这么简单的道理不用我解释了吧?黑猫白猫,抓到老鼠的就是好猫,就跟卖房子一样,自己标价,有的同时收好多offer,有些好不容易才有个offer,有的更惨,降价出售,或者砸在手里了。一切让市场来说话吧。
l
lambofgod168
你在说什么呢,跟我说的没关系
“不愿意对孩子负责任,为什么要生孩子呢” 这话应该多问问男人 我就是说这个


Cumberbitch 发表于 2021-11-15 20:19

我说过了,男女都一样,不愿意对孩子负责的都不应该生。
l
lhg
一般男的,感情的比重没那么大,所以情绪上的痛苦没那么大,也不需要做这些。男的,还是事业为重的多。 女性重感情,关系对她们很重要,她们会从关系中(这个关系是广义的,有爱情,亲情,友情)得到更多的幸福和力量。所以感情婚姻发生问题时,怎么放下这些痛苦这些情绪,对她们很重要。你看楼主也说,她做这些是为了自己。 男性和女性的生理和心态都不一样,所以行为模式肯定也不一样。 不过的确是的,如果女性像男性一样思考生活,也许生活要更容易。

maple3839 发表于 2021-11-15 17:32

热这个。男的和女的真的思考方式差别太大了。大部分男的真的对生活对情感思维挺简单的,不会翻来覆去钻牛角尖。男的比女的更容易对生活满足快乐。当然我指大多数情况下。
a
autofill
当然不是长工了 谁还要经常跟长工上床吗? 要能当长工那太简单了
Cumberbitch 发表于 2021-11-15 16:13

这里想开点,当是找个鸭子吧?不过技术不行,不干净就算了。
C
Cumberbitch
我说过了,男女都一样,不愿意对孩子负责的都不应该生。
lambofgod168 发表于 2021-11-15 20:26

跟我说的没关系啊, 可以问男的不打算负责为什么还要生呢,全社会都追着男的问
a
autofill
任何长期关系都有相处的艺术。雇主或经理想留下一个干活得力的员工,难道不需要一些方法手段?
chatchat 发表于 2021-11-15 16:34

不用像LZ那么认真了。又不是建明星团队,随便凑合下得了。
m
meimei12
我没理解错的话,就是说如果有无数次选择要不要出轨的机会,你还是会选择出轨,然后再来考虑如何度过这一劫?这样的话还是算了吧,你不爱你老婆了,但是你觉得离开她不道义,所以要通过自己犯错然后再忏悔和弥补的形式逼自己守住这个婚姻。迟早撑不下去的,互相放过吧。
tigerpi314 发表于 2021-11-15 19:35

精辟。
a
autofill
你说的很对,这种问题问男女都一样 “如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?” 因为有太多人都喜欢问女的,或者by default认为这是留给女人的问题 所以我建议问问男人比较好。 多问问,大家都问问,全社会都问问 以后一听说有爹甩手不管孩子的,大家就都去问

Cumberbitch 发表于 2021-11-15 19:27

支持问男人。
m
meimei12
我国内亲戚朋友离婚的,孩子都是跟爸爸,没有例外。国内离婚女的不要孩子的很多,有的的确有困难,并不是为了再婚或者惩罚男人而抛弃孩子,这个我不苛责。
lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:37

国内法律更偏向男方。如果父亲条件好或者祖父母带得多,都是判给男方的理由。国内很多娃都是给老人生的,所以判给谁也还是老人带。对孩子也不是坏事,比较稳定。
美国是co-parenting,也不是娃都喜欢轮流。不过习惯就好了。大家都有机会休息一下。
n
newhouse2014
如果你分手了,能轻易找到完爆现任的下家,Ta会求你留下来,把人渣踢开,你会觉得终于自由了; 如果你分手了,能轻易找到跟Ta差不多的下家,正常人都会选择不原谅。人渣你不珍惜我,自然会有别人珍惜我; 如果你分手了,很费劲才能找到跟Ta差不多的,原谅会痛苦,不原谅离了又担心后悔,最纠结的就是这些人; 如果你分手了,很费劲连更差的都找不到,离了养不起自己和娃,那你估计会跪着求人渣留下来,然后安慰自己浪子(女)回头精不换
这个世界是很现实的,有的人连选择原不原谅的资格都没有。 处于1和2的人,根本就不会纠结这个问题,敢出轨劳资一脚踢了,后面多的是人排队
nickcatt 发表于 2021-11-15 10:50

哎,精辟!现实就是如此
m
magnoliaceae
楼主这种回收没什么太大意义,本来婚姻就已经是室友水平了,回收了最多也还是室友,室友相互容忍出轨不是很正常么
w
woainizenmeban
说实在的 你要是自己能过了自己心里那关 你就不跑这里来justify youeself 了
我觉得你脆弱的很
真不是啥好事 你这心态非来说说其实就是还没过去。你没有办法原谅自己竟然可以原谅他

没啥意思

细雨空山
有个special needs 的孩子,真的没那么轻松,可能生活都不能自理。就算有钱请人也不如亲生父母的关爱吧。
w
woainizenmeban
现在的孩子动不动就是特殊需求,都吃啥了生出这些孩子来
n
newhouse2014
也许都是因为爱孩子的吧,孩子有特殊需求,不离比离好,所以两人都容忍留在这个婚姻中了。lz 自己能接受就好,真的每个人需求和想法不同,lz 没有因此而折磨自己,很不容易了。
n
nickcatt
热这个。男的和女的真的思考方式差别太大了。大部分男的真的对生活对情感思维挺简单的,不会翻来覆去钻牛角尖。男的比女的更容易对生活满足快乐。当然我指大多数情况下。
lhg 发表于 2021-11-15 20:29

这就是妥妥的性别歧视了,男女思维方式区别之小,基本可以忽略不计
m
moonbag
楼主写的真好
自有天意在
也许都是因为爱孩子的吧,孩子有特殊需求,不离比离好,所以两人都容忍留在这个婚姻中了。lz 自己能接受就好,真的每个人需求和想法不同,lz 没有因此而折磨自己,很不容易了。
newhouse2014 发表于 2021-11-15 21:36

还没折磨自己呢,学这么多写这么多justify自己的选择,真放开了根本也不用去读这些学习资料给自己找出口了。直接放下一切对老公的感情需求,一起照顾娃就好
B
BraveOrange
感谢lz分享 任何一个relationship都是动态的,可变化的
hrguoke 发表于 2021-11-15 20:15

同意这个。 任何一个relationship里的人的特质是会变的, 互动方式也是会变的。 如果用一杆秤去衡量一些或多或少,或长或短的经常变化的水的形状, 一定是不准确的。
我觉得一个人能感受到幸福的多少也是会变化的,大概是这样:
幸福的婚姻 > 单身 > 不幸福的婚姻。
如果 因为某些契机, 不会游泳的人学会了“游泳”,或者说获得幸福的能力, 于是将不幸福的婚姻修炼成幸福的婚姻, 真是一件了不起的事情。


百香果柠檬
LZ你顶楼说一大堆没经历过就没发言权… 有种东西叫气节。宁为玉碎 不为瓦全。你老公出轨前你们婚姻都进行不下去了。你们为什么不离婚。 后来你老公出轨了又是一个必须离婚的点,还是不离婚。 你家这情况是死了都不离。没有几家人和你家一样从一而终的。
耳又易物
mark 学无止境
C
Cath226
如果不愿意对孩子负责任,对孩子毫无感情,为什么要生孩子呢?孩子就是防止老公出轨的工具吗?
前一段在知乎看到一个话题,就是问女人离婚后是不是应该为了更容易再婚而不要孩子。不少单亲妈妈表示,自己有工作有收入有房有车,离开渣男,带着孩子,不香吗?就因为渣男出轨就要抛弃自己的亲生骨肉?自以为伤害自己的孩子就是对渣男的惩罚?

lambofgod168 发表于 2021-11-15 19:13

这话也该问孩子的爹啊!不对孩子负责任,为什么要一哆嗦呢?孩子是为了防老婆跑掉的吗? 孩子摊上了这样的爹,就是他的命不好啊。
百香果柠檬
这话也该问孩子的爹啊!不对孩子负责任,为什么要一哆嗦呢?孩子是为了防老婆跑掉的吗? 孩子摊上了这样的爹,就是他的命不好啊。
Cath226 发表于 2021-11-15 22:43

所以女人要擦亮眼睛给孩子找爹。没有好的爹要不就不生。脑子不清楚的女人坑娃坑妈更坑自己。
马兰开花
Wow,在这个楼里刷新了三观
m
mfc
圣经里唯一可以解除婚姻的时候就是通奸(也就是出轨)。上帝都觉得很难继续的婚姻,楼主还能继续,真是非常难。不管怎么样,bless your heart。
m
mfc
“所以不问结果,但求耕耘。做你认为你应该做的事,这些事与你的婚姻状态没有关系。凡是做对的事,是没有白做的,即使你现在的婚姻不能延续,你还是要做这些,只要你做的是对的事,以后是会有收获的。这是为了你自己,不是为了你LP。”
楼主说得好
huli 发表于 2021-11-15 10:38

这点好难,我健身绝对能看见收获,我拼工作也能拿到升职加薪。这个不问收获真的太难了,凭什么?
y
yoyo2013
手动给楼主点赞。经历和思想都成熟的才知道怎么处理出轨后的善后问题。楼里很多无知无畏的留言无视就好。
m
meimei12
所以女人要擦亮眼睛给孩子找爹。没有好的爹要不就不生。脑子不清楚的女人坑娃坑妈更坑自己。
百香果柠檬 发表于 2021-11-15 22:47

又来了,都是女人的责任, 男人啥也不用负责。
b
betterme
婚姻不易. 遇到好的要珍惜.
c
changettt
lz写的挺好的
b
boden
手动给楼主点赞。经历和思想都成熟的才知道怎么处理出轨后的善后问题。楼里很多无知无畏的留言无视就好。
yoyo2013 发表于 2021-11-15 23:07

赞,谢谢分享。
婚纱旗袍晚礼服
我觉得你搞错了分类方法,不是按男女分的,而是按出轨者和被出轨者分的。
我认识的长辈里有女性出轨三人行了一辈子的,男方一个是我爹的发小,大学文科教授,年轻的时候是个才子,所以大学谈恋爱的时候从另一个人手里抢到了班花,结了婚。另一个人一直不甘心初恋被抢,哪怕女的结婚了也没放弃纠缠,单身一直等她,后来做生意成了大老板,于是先是三人行了几十年,到了孩子读大学,他们就离婚了,女的跟大老板跑了结婚了。我爹的发小不甘心,继续纠缠,继续三人行。
我从小就记得他,常年找我爹喝酒喝得醉醺醺的,然后伤心地问天问地问怎么留住她的心,她是不是要走了,是不是真走了。那种自卑自怨自艾的痛苦卑微我印象深刻。他根本不在乎人家绿了他,只怕被抛弃。
所以我觉得一段感情中的地位和男女无关,和谁想离开谁又在乎有关,
119ppp 发表于 2021-11-15 10:54

班花长得和哪个明星可以一比的?高圆圆那个级别有木有人?
j
jennyjin
不好意思楼主姐姐,你长篇大论真的没有重点。都是站在制高点指点江山加说服你自己,你是在跟自己和解吗?
c
cherrymini
回复 34楼nickcatt的帖子
这个说法其实对女生是不公平
b
bubrhy
现实是遇到爱的 合适的 更优秀的 男的都会离 男的多精啊 会权衡利弊 知道跟原配这么凑合早晚过不下去 还不如跟新欢好好过日子 至少这条路好走
印第安人
婚姻是一门最复杂的功课,其中的质量绝不是任何一方有没有出轨为衡量标准的,没有出轨或者是暂时没有被发现出轨的男人中不乏自私凉薄算计的人,我自己的父亲性格中就只剩下没有出轨这一条优点了,可是作为他的妻子我妈一辈子痛苦,作为他的子女我们也非常恨他,楼主的格局很大,通过婚姻的危机重新提升了自己,悟到了生活中更大的智慧,这种智慧和阅历可以伴随一生,同时我相信你的另外一半通过这次错误也重新认识到了婚姻的意义,并且感激你给了他一次回归的机会,当然我的意思是出轨方不是那种惯犯,而是本性良善,婚姻本身也有基础,只是一时糊涂犯错了,出轨和出轨是不同的,要视情况而定。祝福你们以后的日子如涅盘重生,越来越顺利!
k
kitty2
说实在的 你要是自己能过了自己心里那关 你就不跑这里来justify youeself 了
我觉得你脆弱的很
真不是啥好事 你这心态非来说说其实就是还没过去。你没有办法原谅自己竟然可以原谅他

没啥意思


woainizenmeban 发表于 2021-11-15 21:26

是很绝望,可那又能怎么办呢 把娃扔给老公, 楼主自己跑掉? 反正我是不赞成楼主一个人含辛茹苦养个special need的娃, 那不得光速衰老。
爱做饭的男人
不管结果如何,祝楼主能幸福
k
kitty2
现在的孩子动不动就是特殊需求,都吃啥了生出这些孩子来
woainizenmeban 发表于 2021-11-15 21:30

我觉得可能就是渣男基因, 那些没同理心不能共情的男生,在婚外寻求特殊关爱,本身就是基因有缺陷,可不就容易生出病儿
w
welkin25
你的类比不恰当。应该是:中国的吸毒者看到美国有的州大麻合法,于是觉得自己吸大麻也不会得到惩戒,所以就随便吸大麻了?


lambofgod168 发表于 2021-11-15 13:59

中国对毒品零容忍是官方宣传的,有无数案例在前。 类比就是女的跟老公说她上一个男友出轨了就立刻被她踹了,或许还有威慑力。 但是如果两人没有这样的明确沟通过,男的看到别的女的回收渣男,自然会有侥幸心理,而且会觉得既然能回收就说明社会是可以接受出轨的,甚至是法不责众。 那个什么“我只是犯了所有男人都会犯的错误”不就是这个心理吗,潜台词不就是“其他女的都接受了你为什么不能接受”。虽然很荒谬但是从众是人的本能,渣男这么说就是利用这一点,所以其他回收渣男的原配就都是给这个话术提供弹药。
我想保护你
这么长还不分段,总结一下吧,结论是啥
c
chengcheng
家有特需娃,回收出轨男大家能理解。结果还整出这么一大篇心得体会,我又服了。
珞珈山街
不好意思楼主姐姐,你长篇大论真的没有重点。都是站在制高点指点江山加说服你自己,你是在跟自己和解吗?

jennyjin 发表于 2021-11-15 23:15

就是啊!不然咋的?选了回收,气不顺,当然要找套理论来维持心理平静。就好比底层老百姓无力改变命运,虔诚地求神拜佛一样。
不能改变,就只有接受。lz有足够的serenity.
至于说courage & wisdom, 见仁见智了,更高的层次。
G
Gooood
累死了
一个高需求孩子 蝻方还能有时间有心思出轨 只不过小三难搞跟他撕逼 所以他才回归 如果遇到一个小三有个健康孩子 看他是不是分分钟抛弃你们母子 写了这么多 不过是你听不得“回收垃圾的大婆”这种称谓罢了 但是你还真的回收了一个垃圾 他小三都不要的垃圾


q
queenieliq
楼主 别自我催眠了… 我知道一姑娘被已婚男骗当三后非常气愤,姑娘家背景厉害,采取了不光明的报复手段,大婆因为没实力没自尊长期自我催眠被选定作为报复工具。 你自己可能觉得自己是真善美,但一旦现实起来你是最容易被利用和抛弃的…渣男并没有离开大奶不想分家,而是最后大奶精神分裂拿刀捅伤渣男…因为意识到了自己的价值
c
craigslist
楼主,你开心就好。一套套的理论真的看不下去。
m
metis
是很绝望,可那又能怎么办呢 把娃扔给老公, 楼主自己跑掉? 反正我是不赞成楼主一个人含辛茹苦养个special need的娃, 那不得光速衰老。
kitty2 发表于 2021-11-15 23:48

合作养娃没问题啊,从此以后老公只是一个名头,真实身份是提款机工具人合作伙伴室友都可以。人生艰难,总有不如意之处。但是还安慰自己找到了更好的自己学会了游泳提高了修养升华了婚姻,那就不必了吧。
k
kitty2
合作养娃没问题啊,从此以后老公只是一个名头,真实身份是提款机工具人合作伙伴室友都可以。人生艰难,总有不如意之处。但是还安慰自己找到了更好的自己学会了游泳提高了修养升华了婚姻,那就不必了吧。
metis 发表于 2021-11-16 00:54

我觉得他们确实”找到了更好的自己学会了游泳提高了修养升华了婚姻”, 以前俩人吵架, 现在不吵了, 以前男人不大做家务, 现在男人做一半,以前男人不会跟娃沟通, 现在男人能跟娃互动了,这些都是应该肯定的进步啊。至于爱, 那是奢侈品, 不是每对夫妻都能afford的。
a
anannana
好奇出轨为什么会被发现。发现了为什么还要回归家庭。要想回归家庭就不要被发现不就行了……
百香果柠檬
又来了,都是女人的责任, 男人啥也不用负责。
meimei12 发表于 2021-11-15 23:08


当然是女人的责任。女人更恨嫁,大龄丑(一般)女人离婚后难找到接盘侠。这些都是事实,所以很多女人找对象就是稀里糊涂,拿到篮子里都是菜。这种能有什么幸福婚姻可言?结婚后拖着娃离婚有多少选择?事业也被娃拖累了。但女人可以选择不生小孩。生了也要有能力骨气一人也能养。 没有这点本事当然得擦亮眼睛找对象。要不然就像LZ一样回收渣男呗。你觉得自己回收渣男挺牛B的吧?确实一般人做不到。
k
kitty2

当然是女人的责任。女人更恨嫁,大龄丑(一般)女人离婚后难找到接盘侠。这些都是事实,所以很多女人找对象就是稀里糊涂,拿到篮子里都是菜。这种能有什么幸福婚姻可言?结婚后拖着娃离婚有多少选择?事业也被娃拖累了。但女人可以选择不生小孩。生了也要有能力骨气一人也能养。 没有这点本事当然得擦亮眼睛找对象。要不然就像LZ一样回收渣男呗。你觉得自己回收渣男挺牛B的吧?确实一般人做不到。
百香果柠檬 发表于 2021-11-16 01:13

想听mm同样篇幅骂骂出轨渣男, 这样楼主老公也看看
f
frogw
给楼主点赞,分享这么多资料
h
herolover
我觉得你搞错了分类方法,不是按男女分的,而是按出轨者和被出轨者分的。
我认识的长辈里有女性出轨三人行了一辈子的,男方一个是我爹的发小,大学文科教授,年轻的时候是个才子,所以大学谈恋爱的时候从另一个人手里抢到了班花,结了婚。另一个人一直不甘心初恋被抢,哪怕女的结婚了也没放弃纠缠,单身一直等她,后来做生意成了大老板,于是先是三人行了几十年,到了孩子读大学,他们就离婚了,女的跟大老板跑了结婚了。我爹的发小不甘心,继续纠缠,继续三人行。
我从小就记得他,常年找我爹喝酒喝得醉醺醺的,然后伤心地问天问地问怎么留住她的心,她是不是要走了,是不是真走了。那种自卑自怨自艾的痛苦卑微我印象深刻。他根本不在乎人家绿了他,只怕被抛弃。
所以我觉得一段感情中的地位和男女无关,和谁想离开谁又在乎有关,
119ppp 发表于 2021-11-15 10:54

电视剧都不敢这么演啊。这三个人怎么回事?这女的俩人都爱么?这俩男的就是不甘心吧。
陌上人如玉
谢谢楼主分享,祝福你!