看到huaren大妈推老公海归,想起了文革前夜,张爱玲逃离大陆前发生的小事

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babymill
楼主 (北美华人网)

1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打下体

 

🔥 最新回帖

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bluecrab
332 楼
我跟你有一样的感觉。她早期的作品很好看,像大花裙子,夺目耀眼但稍显热闹了些。半生缘写得非常对我胃口,归于平淡但是不平凡,一样悲凉但是回味更好。
很多人说张爱玲写长篇不如她的中篇短篇,但是我还是很喜欢半生缘。一开始我看的版本,结尾写的是世钧翠之和曼桢一起去了东北,在那里遇到了张豫瑾。那时候我特别不喜欢这个结尾,生硬干涩又别扭,觉得非常遗憾。后来看了另一版本,结尾完全不是这样的,我才彻底放下了遗憾。
ajimm 发表于 2021-08-17 03:29

半生缘年轻的时候读的,书名应该是18春,那个压抑的感觉,难受了好多天。
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ajimm
331 楼
好奇怪,我第一次看张爱玲就觉得她的文笔有一种颜色丰富的感觉,早期作品还嫌辞藻过于华丽了一些,后来的《半生缘》简直完美,真的是清水出芙蓉一样的清新自然百读不厌。
张爱玲的作品读起来真是余香满口警句不断。美国女作家里面给我类似感觉的是Edith Wharton,纯真年代的作者,很巧她也是贵族家庭出身。
iloveGelato 发表于 2021-08-15 23:36

我跟你有一样的感觉。她早期的作品很好看,像大花裙子,夺目耀眼但稍显热闹了些。半生缘写得非常对我胃口,归于平淡但是不平凡,一样悲凉但是回味更好。
很多人说张爱玲写长篇不如她的中篇短篇,但是我还是很喜欢半生缘。一开始我看的版本,结尾写的是世钧翠之和曼桢一起去了东北,在那里遇到了张豫瑾。那时候我特别不喜欢这个结尾,生硬干涩又别扭,觉得非常遗憾。后来看了另一版本,结尾完全不是这样的,我才彻底放下了遗憾。
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phlin
330 楼
确实。我小时候曾经轻狂无知以为鲁迅就会骂人… 后来看到他的小说才服气。同时代真找不出第二人。
一年明月 发表于 2021-08-15 23:34

魯迅的小說 問題是 人設不完整 所以說只能寫短篇 不能寫長篇 人設崩了 寫不進去
拿聊齋誌異來說 聊齋中的短篇 人設完整 長篇 有些人設完整 有幾篇人設就不完整了 感覺是拿幾個不同的故事湊在同一人身上
魯迅的 阿Q 正傳的幾個事件 就是拿幾個不同的故事 湊到 阿Q 一個人上頭 結果人設就崩了
讀起來 就是個村中的祖上富過的落魄書生 在描述他不爽的低端人口
啥爛事都往那低端人口套 也不管人設是否一致







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iloveGelato
329 楼
初中看她的文章,很不喜欢那种黑暗和死气沉沉的气氛。三十多再看就很喜欢了。
wonaiwangerxiao 发表于 2021-08-14 02:09

好奇怪,我第一次看张爱玲就觉得她的文笔有一种颜色丰富的感觉,早期作品还嫌辞藻过于华丽了一些,后来的《半生缘》简直完美,真的是清水出芙蓉一样的清新自然百读不厌。
张爱玲的作品读起来真是余香满口警句不断。美国女作家里面给我类似感觉的是Edith Wharton,纯真年代的作者,很巧她也是贵族家庭出身。
一年明月
328 楼
那可不是,鲁迅才真的是中文作家中yyds
连傅雷赞张爱玲的金锁记,也是说它隐隐有《狂人日记》的影子
艺术家私德和成就得分开来看
Fhu 发表于 2021-08-14 13:04

确实。我小时候曾经轻狂无知以为鲁迅就会骂人… 后来看到他的小说才服气。同时代真找不出第二人。

 

🛋️ 沙发板凳

有些人就是这么敏锐,不服不行
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wonaiwangerxiao
Huaren.us大妈说: 我四处观察了,没人要求着装统一啊,安全! 再说了,美国不也有公司要求穿制服学校要求校服。

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Pelosi
张爱玲如果呆到文革
估计惨了
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chillywind

1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打下体
babymill 发表于 2021-08-12 16:03

我只想说她想走就能去香港,一般人也去不了吧…还是得赚钱多种option
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chillywind
回复 5楼的帖子
张想去香港就去香港,想去美国就去了美国,去世界上任何国家自由如何才能实现
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chillywind
张爱玲蛮狠的 父亲要死都依然去香港
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Namama

平时还是少看点轮子功的媒体,对智商有好处
大年初一2016
回复 7楼chillywind的帖子
回去她也一起死
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chillywind

平时还是少看点轮子功的媒体,对智商有好处

Namama 发表于 2021-08-12 16:29

C
Cleveland

平时还是少看点轮子功的媒体,对智商有好处

Namama 发表于 2021-08-12 16:29

楼主说的张爱玲的事情是假的?那你和我们说说真实的故事?
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Cleveland
回复 10楼chillywind的帖子
原来Namama 是带节奏的。
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woshizhuyilong

1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打下体
babymill 发表于 2021-08-12 16:03

其实张爱玲也写了歌诵新政权的作品,叫《小艾》。
到台湾后又写了反共作品《秧歌》和《赤地》。
都是命题作文,水平很差。
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keluoyi
我只想说她想走就能去香港,一般人也去不了吧…还是得赚钱多种option
chillywind 发表于 2021-08-12 16:21

re,我没看出她敏锐,只看出来她有钱。这么多民主国家,那里的穷人出入境完全不受限制,但是还是走不了,为啥?没钱呗。墨西哥的穷人还能跋山涉水偷渡来美国,其他国家难道从太平洋游过来?
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mt.everest
楼主说的张爱玲的事情是假的?那你和我们说说真实的故事?
Cleveland 发表于 2021-08-12 16:37

这个故事我在法轮功诞生之前就听过,肯定是真的。
当时我就惊了,这人怎么这么见微知著。
就她写的那些东西,虽然我不喜欢,但是我就觉得她挺有洞察力的。
苏青是不是文革直接给整死了?
扶苏
我只想说她想走就能去香港,一般人也去不了吧…还是得赚钱多种option
chillywind 发表于 2021-08-12 16:21

张爱玲去香港的时候还没封锁,普通人也可以去的。只是绝大多数人没那么敏感,没想过要离乡背井。
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Pelosi
张爱玲去香港的时候还没封锁,普通人也可以去的。只是绝大多数人没那么敏感,没想过要离乡背井。
扶苏 发表于 2021-08-12 16:49

她应该去英国
香港等地气候太恶劣了

傍晚的小雨
回复 7楼chillywind的帖子
她有没有得到过父爱,有时间可以了解一下她的家庭。
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chillywind
张爱玲去香港的时候还没封锁,普通人也可以去的。只是绝大多数人没那么敏感,没想过要离乡背井。
扶苏 发表于 2021-08-12 16:49

没有封一般人也去不了吧 也要签证吧。怎么生活?工作?哪里住? 现在让我去新西兰我也没法去啊。
张爱玲去香港的时候还没封锁,普通人也可以去的。只是绝大多数人没那么敏感,没想过要离乡背井。
扶苏 发表于 2021-08-12 16:49

就好比当下的国内
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Heiniu
张爱玲去香港的时候还没封锁,普通人也可以去的。只是绝大多数人没那么敏感,没想过要离乡背井。
扶苏 发表于 2021-08-12 16:49

让用中文写作的作家离开哺育自己的土壤其实很不容易。。 咱学自然科学的不会感觉那么明显的脱离根基。 当然生活上还是连根拔起了。
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chillywind
就好比当下的国内
先 发表于 2021-08-12 17:06

我也想到东西德,无主之作里的讲的。一开始坐地铁就能逃,后来慢慢封了,后来墙也建了,都是一步一步越来越紧的。当然这些都是事后才知道谁是有先见之明。
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yywang114
就好比当下的国内
先 发表于 2021-08-12 17:06

这么一类比还真的有点像。现在绝对不是回中国的好时候,怎么大妈反而push老公海归去阿里巴巴呢?
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chillywind
这么一类比还真的有点像。现在绝对不是回中国的好时候,怎么大妈反而push老公海归去阿里巴巴呢?
yywang114 发表于 2021-08-12 17:08

回国能混个常委还是不错的
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dreamwalk
有的人先知先觉,有的人后知后觉,有的人不知不觉。经过人生的几个岔路口,大家天差地别。
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yywang114
回国能混个常委还是不错的
chillywind 发表于 2021-08-12 17:09

可能吗?除非是习明泽
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yywang114
有的人先知先觉,有的人后知后觉,有的人不知不觉。经过人生的几个岔路口,大家天差地别。
dreamwalk 发表于 2021-08-12 17:11

你一听就是有故事的人。展开说说?
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minijing
让用中文写作的作家离开哺育自己的土壤其实很不容易。。 咱学自然科学的不会感觉那么明显的脱离根基。 当然生活上还是连根拔起了。
Heiniu 发表于 2021-08-12 17:07

我记得她是在香港开始职业写作生涯的,从英文写作开始,她自称自己的英文好过中文,所以你说的这个对她来讲不是问题。
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weiwei_ot2008
觉得她有洞察力
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dodgers
哎,楼主太年轻了,连文革什么时候都不知道
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xyzgw
回国能混个常委还是不错的
chillywind 发表于 2021-08-12 17:09

常委?国内文化的最大特点就是常委不长。 朝在天子堂,暮成田舍郎。
近猪者肥
华人大妈推老公海归的帖子在哪儿?
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bigjohn123456
我只想说她想走就能去香港,一般人也去不了吧…还是得赚钱多种option
chillywind 发表于 2021-08-12 16:21

还有一些49年之后去轰孔的,比如崔琦,丘成桐… 至于怎么去的详情就不大清楚了
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Alan36
当年中国人都可以自由出入香港。这是鸦片战争后的虎门善后条约规定的。一直到1980年才被中英新的条约取代
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chillywind
当年中国人都可以自由出入香港。这是鸦片战争后的虎门善后条约规定的。一直到1980年才被中英新的条约取代
Alan36 发表于 2021-08-12 17:35

really?那时候逃港是咋回事
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originalbyy
re,我没看出她敏锐,只看出来她有钱。这么多民主国家,那里的穷人出入境完全不受限制,但是还是走不了,为啥?没钱呗。墨西哥的穷人还能跋山涉水偷渡来美国,其他国家难道从太平洋游过来?
keluoyi 发表于 2021-08-12 16:45

你的言论真的毫无逻辑,是的,她是比普通大众有钱,那是因为她才华横溢,写小说赚的正当收入!那么多比她有钱的人不也没走?l
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chillywind
你的言论真的毫无逻辑,是的,她是比普通大众有钱,那是因为她才华横溢,写小说赚的正当收入!那么多比她有钱的人不也没走?l
originalbyy 发表于 2021-08-12 17:40

你得放弃圈子,放弃工作,放弃房产啊 想想就很难。不过她也不是一般人就是了。我要是我估计要等卖房子卖几个月,等孩子开学…没这么大魄力
d
dodgers
张爱玲去香港的时候还没封锁,普通人也可以去的。只是绝大多数人没那么敏感,没想过要离乡背井。
扶苏 发表于 2021-08-12 16:49

对的,这个网站上很多人非常无知,对历史不知道。
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dodgers
还有一些49年之后去轰孔的,比如崔琦,丘成桐… 至于怎么去的详情就不大清楚了
bigjohn123456 发表于 2021-08-12 17:21

49年后也能去,不是立刻关的,我家里人就是这么做的。
你们简直太无知了
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chillywind
对的,这个网站上很多人非常无知,对历史不知道。
dodgers 发表于 2021-08-12 17:49

无意之间看到这个 哈哈哈哈 像不像美国八个第一
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mt.everest
really?那时候逃港是咋回事
chillywind 发表于 2021-08-12 17:39

逃港是六零年以后的事情了
我婆婆说她解放后生的 生在广州 都可以办香港出生证的
五十年代差不多就是自由出入 但是很多人看不起香港觉得破烂 我公公的爹妈都已经过去了 56年又回广州了 说生意不好做
但是到了六零年一下子收紧了 我公公的妈再也没法去香港了 为了这个气的很早过世了
d
dodgers
懒人太多,wiki上的https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E8%BE%B9%E7%95%8C
港深圳边界,或称港深边界深港边界,是香港特别行政区广东省深圳市之间的边界。历史可追溯至中英政府在1898年签订的《展拓香港界址专条》确立的以深圳河为界的陆地边界,全长约107公里[1]。故这一边界又被称为中英边界。双方海上边界则在后海湾大鹏湾海域。因应逃港潮从广东涌向香港,1951年2月15日广东宝安县封锁边界;1951年6月香港政府刊宪沿着香港深圳边界设立香港边境禁区
1950年12月,宝安县开始推行土改地主、富农等逃往香港,是为逃港潮。在此背景下,广东省人民政府于1951年2月15日正式实施边境管理,宝安县开始封锁边界。1951年6月香港政府刊宪沿着香港深圳边界设立香港边境禁区。8月,中国公安部颂布“出入港澳”管理办法。1952年7月,中国政务院颂布《出入国境治安检查条例》。深圳公安检查站改为“中华人民共和国深圳边防检查站”[1]
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%83%E6%B8%AF
据大陆官方档案显示仅1957年、1962年、1972年和1979年由深圳出发的四次大规模逃港潮中,逃港者人数就达56万人。[16]。由于人数众多,香港政府在1950年5月起开始限制大陆人来港,并暂置国军家眷于调景岭[17];而中共因应抗美援朝,为了清除国民党余党的需要,并没有封锁边境,任由他们离开中国大陆,直到1953年韩战结束后边境开始收紧
看明白了吗?到1953年大陆才完全收紧边界。





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Namama
楼主说的张爱玲的事情是假的?那你和我们说说真实的故事?
Cleveland 发表于 2021-08-12 16:37

张爱玲的故事是真的,但把现在回国和当时比,属于脑子进水
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psyentistc
这种大势肯定要take a while,看出来不难。只不过大部分人都有侥幸心理,很少人能下决心放弃现在的生活。
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noshock

平时还是少看点轮子功的媒体,对智商有好处

Namama 发表于 2021-08-12 16:29

你这个一天到晚智商不离口的陆邪,论证一下你戴别人轮子帽的证据。你的智商就是一贯洗地而已。
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mt.everest
张爱玲的故事是真的,但把现在回国和当时比,属于脑子进水

Namama 发表于 2021-08-12 18:00

以史为鉴可以知兴替 是这么说的吧?
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woshizhuyilong
以史为鉴可以知兴替 是这么说的吧?
mt.everest 发表于 2021-08-12 18:02

是的,所以要看看美国建国历史上是怎么把原住民黄种人几乎种族灭绝的。还可以看看当年美国是怎么迫害华工的。
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onlytoto
是的,所以要看看美国建国历史上是怎么把原住民黄种人几乎种族灭绝的。还可以看看当年美国是怎么迫害华工的。
woshizhuyilong 发表于 2021-08-12 18:04

身為中國人,可也別忘了世界歷史上迫害中國人最嚴重的國家/政體是哪個
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Heiniu
我记得她是在香港开始职业写作生涯的,从英文写作开始,她自称自己的英文好过中文,所以你说的这个对她来讲不是问题。
minijing 发表于 2021-08-12 17:16

她英文好是生活中的幸事, 可是她英文再好,她作为作家,题材和受众还是中国人啊。
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ChristinaW
觉得她有洞察力
weiwei_ot2008 发表于 2021-08-12 17:16

这么有洞察力,怎么跟日本鬼子勾勾搭搭甘当文化汉奸倒是生冷不忌~~
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MajiaX
纯感慨一下,我爷爷刚解放那会儿还是商会代表,我爸说曾有人劝我爷爷去香港,还给了他一些香港的股票。结果他完全不以为意。没走的后果就是店和房产都被收了,一家九口从正房被赶到佣人房里过了一辈子,我爷爷从一个穿貂拿金条的商人变成骑自行车往返老年大学教书法的老师,以此养活全家。大概也因为如此,我爸和他兄弟都是宁可自己在国内养老,也不愿意让已经出国的孩子放弃身份回去。 而我妈家里有亲戚是老红军,整个家族借此进京。即使她爸被打成走资派,也没有收到太大的冲击。文革中吃的最大的亏也就是去东北当了近十年的知青,回来就靠着家里的关系进了体制内,从来没担心过失业下岗,运动中没受过什么精神上的羞辱,家里也没有大的起落。所以她总觉得党是可以信任的,进体制内听组织的话日子就可以过得很舒坦。也是因为这样,她才对我出国耿耿于怀,一有机会就游说我回国。 社会一波动,就会有人受惠也会有人受罪。如果没有张爱玲那么毒的眼光和足够的资产,就只能看运气了
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Heiniu
我也想到东西德,无主之作里的讲的。一开始坐地铁就能逃,后来慢慢封了,后来墙也建了,都是一步一步越来越紧的。当然这些都是事后才知道谁是有先见之明。
chillywind 发表于 2021-08-12 17:08

我几个同学倒是都回去了, 投资移民出来的, 语言又吃力, 又没实业好做, 又是#StopAsianHate 各种新闻,撑不住。 不过绿卡还在, 就是打算一直打卡。
好人平安
Huaren.us大妈说: 我就是发现美国现在像文革才让老公海归,逃的呀
霍伯森的选择
50年代初去香港还是满自由的,但是当时香港很烂,比上海差远了,而且很多人有家有口有产业,不像张孑然一身
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Namama
以史为鉴可以知兴替 是这么说的吧?
mt.everest 发表于 2021-08-12 18:02

以史为鉴的前提是真正懂历史,知道历史上各种政策出台的背景,并了解社会真实现状。。 这贴里的很多人做得到么?
随便历史上举个例子就可以乱引申了? 那我也可以说,你可以比较一下现在越来越严重的针对亚裔的hate crime,和德国20-30年代对犹太人越来越严重的hate crime比比?
当初贪图安逸不愿第一时间逃离德国,最后被关集中营的犹太人可不在少数,要不要也引申一把?呵呵。。。

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Heiniu
这么有洞察力,怎么跟日本鬼子勾勾搭搭甘当文化汉奸倒是生冷不忌~~
ChristinaW 发表于 2021-08-12 18:12

没那么难理解吧?我倒是觉得很真实。 从小缺爱, 年少成名, 高处不胜寒, 一边是经验老道的文艺帅哥。。。女人被男人坑的还少吗。
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kajineou
50年代初去香港还是满自由的,但是当时香港很烂,比上海差远了,而且很多人有家有口有产业,不像张孑然一身
霍伯森的选择 发表于 2021-08-12 18:24

跟现在其实有点像,美国再好的地方,你把繁华+安全放在一起考虑,也比不上上海
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noshock
身為中國人,可也別忘了世界歷史上迫害中國人最嚴重的國家/政體是哪個
onlytoto 发表于 2021-08-12 18:06

元朝与清朝。你们所认为的“中国”政权,现在大陆社会认贼作父的政体。
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ChristinaW
50年代初去香港还是满自由的,但是当时香港很烂,比上海差远了,而且很多人有家有口有产业,不像张孑然一身
霍伯森的选择 发表于 2021-08-12 18:24

当年上海的发展,靠的是太平天国时江浙有钱人的涌入。 香港的发展,靠的是日据时期和解放后上海有钱人的涌入。 那时候逃台湾很难很难,去香港还是比较容易的。 好多人为什么不去呢,以为解放军解放香港也是迟早的事,就跟41年的日本鬼子一样。 没想到共产党和蒋介石一样怂,也不敢进香港~~
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kwirky
就好比当下的国内
先 发表于 2021-08-12 17:06

2019=1949
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apple2april

平时还是少看点轮子功的媒体,对智商有好处

Namama 发表于 2021-08-12 16:29

服刑人员恨不得说文革根本不存在,都是轮子媒体杜撰的。记得之前华人上也有讨论张爱玲的敏锐的政治眼光,结果上来一堆服刑人员给张爱玲泼脏水,评论人家的私生活。好像把张爱玲私生活批臭了她的所有的见解和行为都失去credit了一样
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yywang114
49年后也能去,不是立刻关的,我家里人就是这么做的。
你们简直太无知了
dodgers 发表于 2021-08-12 17:51

怎么去的,坐火车吗
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yywang114
逃港是六零年以后的事情了
我婆婆说她解放后生的 生在广州 都可以办香港出生证的
五十年代差不多就是自由出入 但是很多人看不起香港觉得破烂 我公公的爹妈都已经过去了 56年又回广州了 说生意不好做
但是到了六零年一下子收紧了 我公公的妈再也没法去香港了 为了这个气的很早过世了
mt.everest 发表于 2021-08-12 17:52

看不起香港觉得破烂。。。多像现在海归看不起美国大农村
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ChristinaW
怎么去的,坐火车吗
yywang114 发表于 2021-08-12 18:51

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E8%BE%B9%E7%95%8C
爱吃香蕉的鱼
纯感慨一下,我爷爷刚解放那会儿还是商会代表,我爸说曾有人劝我爷爷去香港,还给了他一些香港的股票。结果他完全不以为意。没走的后果就是店和房产都被收了,一家九口从正房被赶到佣人房里过了一辈子,我爷爷从一个穿貂拿金条的商人变成骑自行车往返老年大学教书法的老师,以此养活全家。大概也因为如此,我爸和他兄弟都是宁可自己在国内养老,也不愿意让已经出国的孩子放弃身份回去。 而我妈家里有亲戚是老红军,整个家族借此进京。即使她爸被打成走资派,也没有收到太大的冲击。文革中吃的最大的亏也就是去东北当了近十年的知青,回来就靠着家里的关系进了体制内,从来没担心过失业下岗,运动中没受过什么精神上的羞辱,家里也没有大的起落。所以她总觉得党是可以信任的,进体制内听组织的话日子就可以过得很舒坦。也是因为这样,她才对我出国耿耿于怀,一有机会就游说我回国。 社会一波动,就会有人受惠也会有人受罪。如果没有张爱玲那么毒的眼光和足够的资产,就只能看运气了
MajiaX 发表于 2021-08-12 18:13

我觉得她单纯的只是想穿自己喜欢的衣服而已
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gulfton
张爱玲的洞察力是一般人不及的
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littleceleb
张爱玲的故事是真的,但把现在回国和当时比,属于脑子进水

Namama 发表于 2021-08-12 18:00

很多时候,历史就是在不断的重复而已,尤其是中国的历史。普通人没水晶球,只能从历史中找点借鉴,尽量让自己避免灾难而己
q
qqfen

平时还是少看点轮子功的媒体,对智商有好处

Namama 发表于 2021-08-12 16:29

张爱玲的文章读过吗,楼主的这段故事就源于张爱玲自己的文章,白纸黑字就在那里。所以下次嘲笑他人时请小心不要SHOW出自己的低智商。
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littleceleb
以史为鉴的前提是真正懂历史,知道历史上各种政策出台的背景,并了解社会真实现状。。 这贴里的很多人做得到么?
随便历史上举个例子就可以乱引申了? 那我也可以说,你可以比较一下现在越来越严重的针对亚裔的hate crime,和德国20-30年代对犹太人越来越严重的hate crime比比?
当初贪图安逸不愿第一时间逃离德国,最后被关集中营的犹太人可不在少数,要不要也引申一把?呵呵。。。


Namama 发表于 2021-08-12 18:24

这个顾虑是有的,包括日本裔美国关集中营。但美国集中营现在看来比夹边沟和牛棚好很多
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huarensunny
我只想说她想走就能去香港,一般人也去不了吧…还是得赚钱多种option
chillywind 发表于 2021-08-12 16:21

好多有钱人当初没离开,然后被批斗,整死自杀的不少。看上海永安百货四小姐的回忆,当时可以去美国香港,但没有走,觉得日本人在这里的时候也过了,共产党总不至于比日本人还糟糕吧。
C
ChristinaW
好多有钱人当初没离开,然后被批斗,整死自杀的不少。看上海永安百货四小姐的回忆,当时可以去美国香港,但没有走,觉得日本人在这里的时候也过了,共产党总不至于比日本人还糟糕吧。
huarensunny 发表于 2021-08-12 19:10

好多人财产没法变现带走,只好留下了呗~~
b
bigjohn123456
以史为鉴的前提是真正懂历史,知道历史上各种政策出台的背景,并了解社会真实现状。。 这贴里的很多人做得到么?
随便历史上举个例子就可以乱引申了? 那我也可以说,你可以比较一下现在越来越严重的针对亚裔的hate crime,和德国20-30年代对犹太人越来越严重的hate crime比比?
当初贪图安逸不愿第一时间逃离德国,最后被关集中营的犹太人可不在少数,要不要也引申一把?呵呵。。。


Namama 发表于 2021-08-12 18:24

搞笑了,美国现在针对的亚裔hate crime,还不是拜ccp所赐么? 你这种长期引用中文信息高亮某些字句的人,但凡注意一下中文官媒对美国的态度。 和美国主流媒体对中国的描写,就知道谁在挑拨仇恨。
别的不说,得特里克堡在中国官方新闻频道霸屏几个月了,你见到哪个美国主流媒体刻意渲染这玩意了么? 美国媒体但凡翻译一下中国的宣传,都不要刻意挑拨,又会把asian hate 推高到一个新的高度吧?
人家真的没中国那么low. 论以史为鉴,美华归国后进夹边沟的可能性,比在美国进集中营的可能性大多了。 你嘴上不承认,身体还是挺诚实的,不是拿脚做了选择么?
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fly11
推荐<Life and death in Shanghai > by Nien Cheng (郑念) (由一个mm 提醒,改正一下作者的中文名)
感觉华人网很多MM只看中文书和连续剧,看得把幻想中的影视剧社会 当成了天朝的现实
霍伯森的选择
当年上海的发展,靠的是太平天国时江浙有钱人的涌入。 香港的发展,靠的是日据时期和解放后上海有钱人的涌入。 那时候逃台湾很难很难,去香港还是比较容易的。 好多人为什么不去呢,以为解放军解放香港也是迟早的事,就跟41年的日本鬼子一样。 没想到共产党和蒋介石一样怂,也不敢进香港~~
ChristinaW 发表于 2021-08-12 18:36

老毛是想留个香港这个出气口,不然真被困死了
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FengChuQiShan
这个故事我在法轮功诞生之前就听过,肯定是真的。
当时我就惊了,这人怎么这么见微知著。
就她写的那些东西,虽然我不喜欢,但是我就觉得她挺有洞察力的。
苏青是不是文革直接给整死了?
mt.everest 发表于 2021-08-12 16:46

苏青1982年去世的,不过文革的时候也被整的生不如死,以下引自百度百科: 1966年文革爆发,苏青被抄家批斗,同时被锡剧团辞退,生活无着。后来,总算被黄浦区文化馆收留,1975年退休,每月领退休工资43.19元。 苏青晚年极为凄凉。她原住在市区瑞金路,环境简陋,要与邻居共用厨房、卫生间,且经常受邻居欺负。无奈之下,便与郊区一户人家调换了住房,以求安宁。 在漫长的岁月中,她与已离婚的小女儿李崇美和小外孙三代人,住在一间10平方米的房子里,相依为命。
晚年的苏青身患多种疾病,基本断绝了与外界的往来,唯与王伊蔚老大姐(抗战前《女声》杂志主编)有所过从。她在致老友的最后一封信中说:“成天卧床,什么也吃不下,改请中医,出诊上门每次收费一元,不能报销,我病很苦,只求早死,死了什么人也不通知。” 1982年12月7日,苏青去世。终年69岁。病危时,她很想再看一看《结婚十年》,但家中没有这本书。 苏青死后两年,上海市公安局作出了《关于冯和仪案的复查决定》,称:“经复查,冯和仪的历史属一般政治历史问题,解放后且已向政府作过交代。据此,1955年12月1日以反革命案将冯逮捕是错误的,现予以纠正,并恢复名誉。”
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fly11
老毛是想留个香港这个出气口,不然真被困死了
霍伯森的选择 发表于 2021-08-12 19:18

呵呵,这么说 老毛还挺 considerate?!
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huarensunny
好多人财产没法变现带走,只好留下了呗~~
ChristinaW 发表于 2021-08-12 19:14

这位四小姐是家里有人去了美国,有人去了香港,他们选择留了下来。很多留下来的人还是对共产党抱有希望的。 毋庸置疑,张爱玲很聪明头脑很清醒。但我记得她当时是被拉去看土改,要她写文章,她看完回来就借口要去香港读书走了。倪匡也类似,当兵,他一看就发现那情况不对,晚上逃路,三个月到了广州,再游到澳门,后来去了香港。
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Xiaoxiaohai
回复 10楼chillywind的帖子
原来Namama 是带节奏的。
Cleveland 发表于 2021-08-12 16:38

他从来都是。最开始还伪装成世界各地走南闯北见多识广的理中客,后来时间一长就完全暴露了。
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sunychen23
回复 73楼bigjohn123456的帖子
她就是个职业逢铲洗地婊,最喜欢画红线diss别人小白轮子然后脑补和她一样都在法拉胜地头玩,她的帖子和叼盘的一样看着玩玩entertain一下天下之大还有这样的生物就行了,认真就输啦
霍伯森的选择
呵呵,这么说 老毛还挺 considerate?!
fly11 发表于 2021-08-12 19:20

他自己要吃要喝要玩啊,总不能自己也吃草
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hope20111
这个顾虑是有的,包括日本裔美国关集中营。但美国集中营现在看来比夹边沟和牛棚好很多
littleceleb 发表于 2021-08-12 19:06

我去过加州dependence那个日裔集中营。至少文字上看是比夹边沟好很多很多
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littletiger2013
这段讲的很清楚当时为啥很多富人没有去香港。说白了还是没有张的政治敏感和大局观。 1951年以后的三年左右,是留在上海的民族资本家的黄金岁月,经过国内内战时的混乱,经过1949年前夕去与留的彷徨,好不容易,在新鲜的红旗下舒了一口气。他们在开始和平的年代里,感到尘埃终于落定,自己如果好好努力的话,在没有战争、没有溃兵、没有黑社会敲诈的社会里,会大有前途。就是像郭婉莹的丈夫这样爱玩了一辈子的人,也在这时豪情万丈地投入到自己的生意里去。 郭婉莹的丈夫开始同德国做起了医疗器械的生意,并且开了一家属于自己的公司。生意做起来了,郭婉莹开始常常陪丈夫到香港去。 在香港,他们看到许多在上海过着安稳生活的熟人,困在南方那个小小的混乱的半岛上无所适从,香港在五十年代初与上海比起来,就像一个小县城,而突然云集了整整一个讲上海话的、受了高等教育的、在大都市里生活过的精英阶级,他们想用上海模式在香港继续自己的生意,但在没有发展起来的市场上很快一败涂地。在被当地穿香云纱和木头拖鞋的潮州人操纵的股市上,上海的熟人们输了最后一根从上海带来的金条以后,从上海来的时髦小姐们,为了家用不得不去舞厅做了舞女,上海来的骄傲的小伙们,也不得不卖掉了刚刚买的美国汽车。而大多数郭家的亲戚们,开始迁徙到隔着一个太平洋的美国。 郭婉莹夫妇目睹了五十年代在上海移民中发生的一切,当时他们还在心里庆幸自己的选择。庆幸自己没有头脑发热,亲手毁了自己的生活。像当时大多数留在大陆的资本家一样,他们对五十年代初清明欢腾的社会抱着真切的好感。 很快,一场前所未有的风暴,让郭婉莹告别一切美好,直面严酷而真实的寒冬。1957年,郭婉莹的丈夫被划成了右派,关进了监狱。郭婉莹一个人开回了丈夫丢在公司随时即将报废的福特车,从穿着法院制服的警察手里接到丈夫作为现行反革命的判决书,看着所有的家产被没收,被一一运走,而后,作为反革命的妻子,为丈夫偿还欠着国家的14万人民币。
不娶何撩
这位四小姐是家里有人去了美国,有人去了香港,他们选择留了下来。很多留下来的人还是对共产党抱有希望的。 毋庸置疑,张爱玲很聪明头脑很清醒。但我记得她当时是被拉去看土改,要她写文章,她看完回来就借口要去香港读书走了。倪匡也类似,当兵,他一看就发现那情况不对,晚上逃路,三个月到了广州,再游到澳门,后来去了香港。
huarensunny 发表于 2021-08-12 19:21

看来人还是要精明一点。

公用马甲25
我父母是老留,90年代出国的。那时候国内比现在言论还不自由,老留圈中都流传着千万别回国以后还不知道怎么样云云。结果呢,我爸妈90年代回国的那批人早都在国内混的风生水起了,身份地位都受人尊敬,资产都不知道翻了几倍,他们老留圈子里留在国外的也都刷了几十年盘子了,混的好的也就是和人一起开开餐馆。
治愈堡12
回复 80楼sunychen23的帖子
你看她一眼你就输了….
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lastunas
这段讲的很清楚当时为啥很多富人没有去香港。说白了还是没有张的政治敏感和大局观。 1951年以后的三年左右,是留在上海的民族资本家的黄金岁月,经过国内内战时的混乱,经过1949年前夕去与留的彷徨,好不容易,在新鲜的红旗下舒了一口气。他们在开始和平的年代里,感到尘埃终于落定,自己如果好好努力的话,在没有战争、没有溃兵、没有黑社会敲诈的社会里,会大有前途。就是像郭婉莹的丈夫这样爱玩了一辈子的人,也在这时豪情万丈地投入到自己的生意里去。 郭婉莹的丈夫开始同德国做起了医疗器械的生意,并且开了一家属于自己的公司。生意做起来了,郭婉莹开始常常陪丈夫到香港去。 在香港,他们看到许多在上海过着安稳生活的熟人,困在南方那个小小的混乱的半岛上无所适从,香港在五十年代初与上海比起来,就像一个小县城,而突然云集了整整一个讲上海话的、受了高等教育的、在大都市里生活过的精英阶级,他们想用上海模式在香港继续自己的生意,但在没有发展起来的市场上很快一败涂地。在被当地穿香云纱和木头拖鞋的潮州人操纵的股市上,上海的熟人们输了最后一根从上海带来的金条以后,从上海来的时髦小姐们,为了家用不得不去舞厅做了舞女,上海来的骄傲的小伙们,也不得不卖掉了刚刚买的美国汽车。而大多数郭家的亲戚们,开始迁徙到隔着一个太平洋的美国。 郭婉莹夫妇目睹了五十年代在上海移民中发生的一切,当时他们还在心里庆幸自己的选择。庆幸自己没有头脑发热,亲手毁了自己的生活。像当时大多数留在大陆的资本家一样,他们对五十年代初清明欢腾的社会抱着真切的好感。 很快,一场前所未有的风暴,让郭婉莹告别一切美好,直面严酷而真实的寒冬。1957年,郭婉莹的丈夫被划成了右派,关进了监狱。郭婉莹一个人开回了丈夫丢在公司随时即将报废的福特车,从穿着法院制服的警察手里接到丈夫作为现行反革命的判决书,看着所有的家产被没收,被一一运走,而后,作为反革命的妻子,为丈夫偿还欠着国家的14万人民币。
littletiger2013 发表于 2021-08-12 19:30

那时候我爷爷的朋友也让他去香港做生意,他在上海有一大家子就没去
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Livewell
我父母是老留,90年代出国的。那时候国内比现在言论还不自由,老留圈中都流传着千万别回国以后还不知道怎么样云云。结果呢,我爸妈90年代回国的那批人早都在国内混的风生水起了,身份地位都受人尊敬,资产都不知道翻了几倍,他们老留圈子里留在国外的也都刷了几十年盘子了,混的好的也就是和人一起开开餐馆。
公用马甲25 发表于 2021-08-12 19:37

运气哈, 也有很多早期出国的在上海买了很多房产,在中国的那时候是买不起的。也有很多移民到了硅谷纽约之类的房子股票涨的可不输中国。最可怕的是很多人两个都占了,不比呆在中国的好?
H
Heiniu
我父母是老留,90年代出国的。那时候国内比现在言论还不自由,老留圈中都流传着千万别回国以后还不知道怎么样云云。结果呢,我爸妈90年代回国的那批人早都在国内混的风生水起了,身份地位都受人尊敬,资产都不知道翻了几倍,他们老留圈子里留在国外的也都刷了几十年盘子了,混的好的也就是和人一起开开餐馆。
公用马甲25 发表于 2021-08-12 19:37

留在国外刷盘子的一般不敢自称“老留”吧, 老留当年谁不是人中龙凤, 会刷碗刷几十年?有头脑努力的人, 即使刚开始文化低偷渡来的都不会过得差。 我以前的老电工就是,有执照有自己的公司。
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sunychen23
回复 85楼公用马甲25的帖子
90年代国内比现在言论还不自由 Are u kidding me?
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fly11
我父母是老留,90年代出国的。那时候国内比现在言论还不自由,老留圈中都流传着千万别回国以后还不知道怎么样云云。结果呢,我爸妈90年代回国的那批人早都在国内混的风生水起了,身份地位都受人尊敬,资产都不知道翻了几倍,他们老留圈子里留在国外的也都刷了几十年盘子了,混的好的也就是和人一起开开餐馆。
公用马甲25 发表于 2021-08-12 19:37

看来是我就是你父母辈的老留。我也是90年代后期出国的,没刷过盘子(据我所知,我也不是什么特例),也没觉得自己比留在天朝的同学差到哪里去
治愈堡12
回复 48楼woshizhuyilong的帖子
回去好好读读书,印地安人死于天花,跟你共这次传播的病毒一个效果
治愈堡12
回复 56楼Namama的帖子
你怎么还呆在美国呢?永远逃不过解释不了的问题
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center16
你这个一天到晚智商不离口的陆邪,论证一下你戴别人轮子帽的证据。你的智商就是一贯洗地而已。
noshock 发表于 2021-08-12 18:02

大家都能看清Namama这个叼盘啊哈哈
C
CC2020CC
看来是我就是你父母辈的老留。我也是90年代后期出国的,没刷过盘子(据我所知,我也不是什么特例),也没觉得自己比留在天朝的同学差到哪里去
fly11 发表于 2021-08-12 19:55

那个公用马甲根本是假装ABC的五毛。是个人都知道90年代比现在言论自由多了。民间普遍同情64。而且网上言论根本没有限制。
90年代出来的老留大多是真本事拼出来的,刷盘子几十年?连搞纯数学的张益唐也不过打了几个月的餐馆工就上岸去大学教书了。
治愈堡12
回复 94楼center16的帖子
跟老胡差太远了,人家虚拟盘都能叼。NAMAMA还是要好好学习下
t
teapot
我父母是老留,90年代出国的。那时候国内比现在言论还不自由,老留圈中都流传着千万别回国以后还不知道怎么样云云。结果呢,我爸妈90年代回国的那批人早都在国内混的风生水起了,身份地位都受人尊敬,资产都不知道翻了几倍,他们老留圈子里留在国外的也都刷了几十年盘子了,混的好的也就是和人一起开开餐馆。
公用马甲25 发表于 2021-08-12 19:37

90年代言论不如现在自由?老留刷几十年盘子?翻墙的小五毛
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Just4vennting

1950年1月,在上海文化局长夏衍力保下,张爱玲参加了上海第一次文学艺术界代表大会。一进会场,张爱玲就以作家和女人的特有敏感,发现“不论男男女女,都着灰蓝中山装,只有自己穿了一身旗袍,外面还罩了一件网眼白绒线衫。”这时,“正能量”的代表——丁玲过来悄声地指责她如此大胆,为什么不和大家统一。张爱玲晚上回去就决定逃往香港,临行前和她姑姑约定从此不再通信,不再有任何一种联系方式,除非是两个人见面。后人问张爱玲为什么做此决定,张爱玲说:连人的思想都要统一,这个环境就没有文化和艺术的生存之地。
当然,丁玲的小聪明也不管用,文革中丁玲遭批斗,擀面杖、皮带狠狠地抽打下体
babymill 发表于 2021-08-12 16:03

张爱玲这件事情已经被反复翻出来无数次了,能举个别的事说明敏感度吗?
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center16
回复 94楼center16的帖子
跟老胡差太远了,人家虚拟盘都能叼。NAMAMA还是要好好学习下
治愈堡12 发表于 2021-08-12 19:59

丫现在这么卖力地现学,可能胡祖师爷能赏饭