若干年前我跟老公讨论要不要回国的时候就说，即使回去做科研也只会选择去中科院系统，国内高校实在没有勇气去。哎…… crystalhuang 发表于 2021-06-07 09:39
看他的统计phd毕业时间，正好是金融危机过后，那时候别说药厂，即使是有名的那几个学校的program，甚至cro的工作都很难找，没有openning。 phantombamboo 发表于 2021-06-07 11:17
这个比自己委屈了跳楼了强。那才太亏了太不划算了。 Xiangsang 发表于 2021-06-07 10:03
统计学博士啊，太可惜了，别说投行这类的，就是一般公司，统计类的职位也是薪水不错，还没那么大压力的。他这是一时间没转过弯来，也为了出口气吧。不双标，我一直觉得加拿大那俩大妈，最后拿刀捅人的可能也是在此之前吃亏更多的一方。 lovedarren 发表于 2021-06-07 11:09
有没有 MM 对国内高校制度比较了解的来科普一下？ 都是非升即走吗？权限在谁手里？有 panel 吗？如果要走，一般的离职 terms 是怎么样的？如果都是做完博后回国，六年过后都过 35 了，下家怎么找？ 哎！ nycsunshine 发表于 2021-06-07 09:47
中科院？哈哈哈，我表姐在中科院博导，跟我说里面乌漆麻黑，每一个正经做学问的，包括她自己，不混会被人整死 pattyandbump 发表于 2021-06-07 11:23
在美国导师如果给一封非常negative的推荐信，yale还会要他么？PHD毕业第一份学术界工作，几乎没有有绕过导师推荐信的办法么，尤其是基础学科（我也见过和导师闹翻， 最后一年临时转组到系里面另一个大牛组的，但大牛收留ta因为这个人家里在国内是学阀，大牛中国人怎么都要顾着点，普通人试试）？美国学术界这种黑煤窑小作坊的恶习论坛都讨论过无数轮了。国内现在学美国这种tenure制度，但是美国tenure评不上工业界各种地方还有退路，国内评不上，人快40了，政府机关私企都会嫌弃年纪大，这不就是把人往绝路逼了。。。。 甜甜圈123 发表于 2021-06-07 11:17
没有老师要卡自己学生。 学生达不到毕业标准怎么办？放水吗？ zhegufei 发表于 2021-06-07 10:56
回复 7楼andreavu8811的帖子 这个新闻奇怪的是连”复旦”名字都不报，只说邯郸路某大学，为什么？ xiangzhi 发表于 2021-06-07 10:28
我搞不懂NIH和Yale之争有啥可讨论的。去任何一个机构当postdoc 都是不错的学术路子，和他自己的学术方向也有关。关键是他在苏大和复旦到底经历了什么，有人知道吗？ 咸鱼红烧肉 发表于 2021-06-07 11:03
https://twitter.com/i/videos/1401898096435597316 视频还可以看，可以用手机转录下来，方式被删 steveo 发表于 2021-06-07 11:19
为啥不让去耶鲁?是本来能去耶鲁当faculty? feo 发表于 2021-06-07 09:21
回复 46楼nycsunshine的帖子 唉，昨天刚在另一个帖子里说过国内高校是怎么疯狂内卷的，今天就出事了。 现在新进去的都是这种飞升疾走，3+3考核，985高校基本上拿到四青帽子才可能留吧，很难很难的，大部分都要走人。 稍微差一点的学校不需要拿帽子，但是实验室硬件也不行，学生也差，教学任务也重，然后考核的时候学校会把你和新来找工作的海归的简历拿来PK，当然一般都是比不过的，所以一样要走人。 下家？谁管你下家啊，中国不缺人。。。这个模式说白了就是花点钱买你六年的文章，愿赌服输。 little_racoon 发表于 2021-06-07 09:56
谁能说说美国的导师为什么这么牛，感觉总是卡学生毕业和就业，有读博士和博后的人讲讲吗 mingdrew 发表于 2021-06-07 10:18
看他和警察说话挺斯文的啊，为什么说他是精神问题？ ifyouloveme 发表于 2021-06-07 10:32
估计都是一群狗P不懂的人在当评委吧 cannie 发表于 2021-06-07 10:03
青椒在哪都难混。所以最好去二线城市，类似于郑州，江西，长沙得211或者985学校。 minqidev 发表于 2021-06-07 08:37
党委书记平时都做啥工作？大学里有党委书记我知道，但是每个系也有自己的党委书记吗？那一个大学里不是要养着一群党委书记？ elee555 发表于 2021-06-07 10:19
Re.板上逢中必反的又高潮了。朋友也是海归国内top3，呆了两年不喜欢国内行政制度就跳槽去港大了，心理精神有问题也是可怜人，大家好像没听过Amy Bishop一样，中国也开始仿效tenure制度出现这种惨剧是迟早的事，更别提国内人口基数大了 公用马甲47 发表于 2021-06-07 10:19
呵呵，讲的太多对了，普通人家里没学术界背景的，除非牛到nature science随便发的地步，不然回国内高校就是高级韭菜罢了。但这边很多人不会信，总觉得自己不是分母是分子。。。。 甜甜圈123 发表于 2021-06-07 11:28
如果是数学系的党委书记，没啥实权吧，还是需要做学问评职称的。国内高校的系是比较弱化的，不像这边系主任权力很大。 如果是理学院的党委书记另说了，复旦这种学校一般得是教授博导，或者是从上面空降，不然底下人不服，干得好可以往学校级升，资源也多权利也大。“副书记”就无所谓了，毕业没几年的小年轻走团委系统当学院副书记也是可能的。 fritillaria 发表于 2021-06-07 10:29
你确定你在美国读过书？美国导师比中国导师权利小多了 pattyandbump 发表于 2021-06-07 11:32
"这边很多人不会信"? 想当然了吧。能在学术界混到这程度的人都不是傻子，有啥信不信的？如果就是postdoc刚做完，要找faculty，在美国如果能找到，大部分人不会回国吧？在美国找不到，那么国内就算是这样的环境，总比没工作强吧？何况不少人还是有一定想法，觉得自个儿能发几篇nature science的。 所以不是“不会信”的问题，而是选择不多，所以搏一把而已。 至于那些功成名就回国的，就完全另一回事了。 VMC 发表于 2021-06-07 11:36
这个倒不至于。说实话很多高校签合同时候就会量化成果，比如什么分区的文章要发多少篇，多大的funding要申请到几个，几个青帽子，很多要求一开始看不可能做到的，人基本呆一两年就会换要求低一点的学校。一根磕到黑的，也是狠人 甜甜圈123 发表于 2021-06-07 11:32
为什么是党委书记来宣布啊。。。。。。这不是需要院长么？ lemonheart 发表于 2021-06-07 11:37
People are all wired. 楼里撤EQ的人，要理解社会先要包容不同性格思想的人，没有这个认知，“情商”就是划定小集体的工具而已。 crazymutt 发表于 2021-06-07 10:40
真心一门心思做学问也没什么问题， 但是裸归是个大问题，国内没关系 没背景 没家底，美国没退路，就是砧板上的鱼肉。。。。他应该是长期被欺负，不舍得放弃国内已有的或者是画的大饼， 其实以他的背景想再出国，做个博后过渡然后找工作并不难，估计是钻牛角尖了，要不就是被欺负的太惨了 huanian 发表于 2021-06-07 10:52
你确定你在美国上过学？美国系主任没啥权利，中国系主任才权力大好么？ pattyandbump 发表于 2021-06-07 11:37
想起五毒所所长，何其幸运，一路有人庇护 philchenko 发表于 2021-06-07 11:15
你身边有学术界的朋友么？博后，尤其是老板是中国人的博后，简直是粉红重灾区好吧，你和他们说国内这些事情，他们觉得你美分。一说起国内必须两眼放光，认识某某大牛，和院士的组合作过，谁都不觉得自己是韭菜OK。去年疫情爆发后，很多认识的名校PHD，有些拿到美国AP offer，有些拿到工业界offer的，都放弃了海归，说美国这样未来肯定没希望了。你到现在还觉得这些人海归全是因为美国找不到position？？？ 甜甜圈123 发表于 2021-06-07 11:44
校友群看到的，“中期评审就没过，是被杀的书记想尽办法帮他一年年延到六年期满的。” alessa 发表于 2021-06-07 11:47
来美国都得读博士和博士后吗？我就只有个academic advisor而已，不知道你们博士那个导师是个啥。 mingdrew 发表于 2021-06-07 11:37
我因为微博和豆瓣的风向是，他在美国的导师欺负了他，才让他不正常的，国内党委书记清清白白干干净净一朵人家白莲花，无辜被杀。 pattyandbump 发表于 2021-06-07 11:47
现在查复旦大学数学学院的老师名都不可以了，系统维护中，网页关闭了。happyeating 发表于 2021-06-07 11:56
不知道就别装着知道了 pattyandbump 发表于 2021-06-07 11:54
舆情管控又开始了， 书记是天生大好人， 杀人的十恶不赦的神经病 事情到这一步， 这杀人的最好结果死缓， 甚至死刑， 社媒扯这些事情有啥用？ 能把书记救活？ 能给杀人加重罪行？ 还是能防患于未然， 不让类似事情发生？ pwwq 发表于 2021-06-07 11:54
哈哈哈，真的是这样，他们总觉得自己做faculty 以后国内会高官厚禄把他们挖回去 pattyandbump 发表于 2021-06-07 11:56
舆情管控，好大的帽子，我不敢戴。真相未知，一边倒地骂死者，或者一边倒地给死者洗白，都是不妥当的。 alessa 发表于 2021-06-07 11:58
不是，我一个朋友被一个华人导师卡了好多年还没毕业，想弄个硕士毕业也不给。唉。 mingdrew 发表于 2021-06-07 10:49
多卡卡，说不定下一个张益唐就是他呢。 luckhap 发表于 2021-06-07 12:00
这个是非常可能的。 北大和复旦数学学院，还是非常Nice的。 zhegufei 发表于 2021-06-07 11:59
快看， 估计会删吧 感觉真是走投无路了， 受尽了委屈 https://m.weibo.cn/status/4645559580756505?wm=3333_2001&from=10B6093010&sourcetype=weixin cannie 发表于 2021-06-07 09:23
去这些学校，那还回国干嘛呢？当韭菜吗？ cafe1123 发表于 2021-06-07 11:33
我在国内的一个很好大学混过几年，那时的书记就可以压校长了。所有的小官包括和你同年本科毕业、没有研究生文凭的小副科级长，都能卡你一个大学老师，比如分宿舍时副科级长1人可加5分，一家要是有双教师的可加1分。。。还有很多奇葩事，在国内高校的熟人也经历过很多官为本的待遇。 我博士毕业时，他们联系我说给我优厚待遇回去，我心里说“去TM的鬼，我还不知道你们的嘴脸”。 所以我理解这个杀人的海龟。 smile1234 发表于 2021-06-07 12:08
这种考核可上可下，特别是数学系的。除非你是大牛，解出两个大的定理，要不然被整了，肯定坏恨在心。 其实还有可能，7年前，党委书记各种许诺，把人骗回去了。现在尴尬了。 这哥们被捕后，最后的自白，大家自己感悟吧： https://twitter.com/i/videos/1401898096435597316 Sundayday 发表于 2021-06-07 09:18
党的位置上的人都是权力很大，而且很多外行管内行，手段非常黑，还好这个海龟博士没有跑到大街上砍人，这个书记到底有多黑已经无法知道，但是冤有头债有主，自己找的。yifanqq 发表于 2021-06-07 11:08
背景这么硬 在美帝混个投行大厂 何必海龟复旦呢 luluwang 发表于 2021-06-07 09:43
这自白，很明显这人跟一般人不一样，民警问他，你从家里过来的？他回答，从住的地方过来的，语调上重音放在 住的地方 上 一般人跟人对话是这么说话的？分明是从家过来的，他不回答 是的，非要按他自己的说法，从“住的地方”过来的，这么小的细节，都得按他的思维来，可以想象平时跟这人交流得是什么样的 magnoliaceae 发表于 2021-06-07 12:14
回复 54楼SBGCD的帖子 前段时间四川一个大学校长不是被党委书记逼得自杀了 lavinder1 发表于 2021-06-07 12:15
回复 104楼zhegufei的帖子 美国的tenure可不是一个人说了算。是有committee 决定的。真要拿不到你也没法怪某一个人。国内都是一个人说了算，其实风险也就在哪里了 Goodlife2017 发表于 2021-06-07 12:06
回复 21楼cannie的帖子 看不了啊 dapingguo1234 发表于 2021-06-07 12:17
不是本科复旦数学的，苏大拿不到tenure走人怎么去得了复旦。现在当年招他的人肯定后悔死了 公用马甲47 发表于 2021-06-07 12:09
国内私企都有党委了。。。真的蛮难受的，当年想出国的应该都有点自由散漫的，反正我是受不了被党妈妈整天跟在屁股后面管着一会儿这个inappropriate一会儿那个不行的。 mingdrew 发表于 2021-06-07 11:40
中科院？哈哈哈，我表姐在中科院博导，跟我说里面乌漆麻黑，没一个正经做学问的，包括她自己，不混会被人整死
那会儿能进去nih做博后，还有人说是被导师迫害，真是张嘴胡说
那个浙大的气人 惋惜
这两个事情一码归一码,不要混起来说.
加拿大法官觉得两个大妈都不是好东西,是互相的mirror image.但是砍人大妈被判多赔500块,因为她在官司开始以后还在网上骂人.被判多赔500块以后,砍人大妈拒绝执行判决,又不愿意继续上诉,而是自行决定只赔250块.被砍大妈又把砍人大妈告上法庭,告砍人大妈蔑视法庭.砍人大妈决定一不做二不休在法院里砍人.可惜两个大妈都是有家有口的人.为了一点口水战和500块闹出这样的悲剧.
复旦老师更是不值得.那么年轻,那么好的背景,再归海可能有更好的前途.现在这样估计会被判死刑吧.也是毁了两个家庭.如果真的是心理有问题,在复旦这样的环境都得不到帮助,可想而知其他地方状况有多差.
开心点朋友们,人间不值得. by李诞
你想想你上大学时，学校是怎么个样子，现在比当时官僚个十倍吧，你要是会厚黑，可以试试，不会的话，就要拿出韭菜精神
对呀，我也惊讶 中科院学术不怎么样，搞派别斗争确实特别在行
你说的情况肯定存在，但估计不是这位rutgers的博士的经历，他毕业那会儿，没有导师大力帮忙，nih的博后不好进去的，09年工作机会，不管是学术界还是业界，都不多
懒得跟你问了，问半天说不出什么，就会下个conclusion
这种抹黑的事情，复旦不想让人知道啊，我看的时候微博热搜第一，过几分钟就被撤了
因为总有id非要说他学术不行，说他是在美国被迫害留下的病根
能看， 不知道前应后果， 只是觉得都是可怜人。 应该多放放张艺谋的有话好好说
Rutgers 去耶鲁当Faculty 的可能性不是很大。博士后应该差不多。但是NiH肯定更好。
呵呵，讲的太多对了，普通人家里没学术界背景的，除非牛到nature science随便发的地步，不然回国内高校就是高级韭菜罢了。但这边很多人不会信，总觉得自己不是分母是分子。。。。
上海新闻口的都是复旦新闻系毕业的，压一下新闻估计就是一个电话就解决了。
你确定你在美国读过书？美国导师比中国导师权利小多了
这些可能就是隔壁帖子说的“人中龙凤”，对一个“离开美国的失败者”难有同理心吧 我看到他的视频只觉得心痛难过
这个倒不至于。说实话很多高校签合同时候就会量化成果，比如什么分区的文章要发多少篇，多大的funding要申请到几个，几个青帽子，很多要求一开始看不可能做到的，人基本呆一两年就会换要求低一点的学校。一根磕到黑的，也是狠人
去这些学校，那还回国干嘛呢？当韭菜吗？
本来党委书记就是一把手，从来都是当领导行政的，人民的名义不能白看呀
他为啥不跳槽去其他国内学校？为啥跳槽去港大？你也说了他受不了国内官僚，所以这楼里大家说国内官僚不是一样了？你要是想海龟，没人拦着你，闭着眼睛给别人扣帽子，有意思么？
"这边很多人不会信"?
想当然了吧。能在学术界混到这程度的人都不是傻子，有啥信不信的？如果就是postdoc刚做完，要找faculty，在美国如果能找到，大部分人不会回国吧？在美国找不到，那么国内就算是这样的环境，总比没工作强吧？何况不少人还是有一定想法，觉得自个儿能发几篇nature science的。
所以不是“不会信”的问题，而是选择不多，所以搏一把而已。
至于那些功成名就回国的，就完全另一回事了。
你确定你在美国上过学？美国系主任没啥权利，中国系主任才权力大好么？
来美国都得读博士和博士后吗？我就只有个academic advisor而已，不知道你们博士那个导师是个啥。
找不到faculty可以转码啊
愿意跟你明码标价量化考核标准的都是很良心的地方了，黑一点的直接PK几个人留一个，再黑一点的让你和新来找工作手里一把大文章的海归千老PK。国内高校这两年内卷的疯狂程度一年一个新台阶，和美国AP评tenure根本不是一回事
似乎管理人事关系的是党委这些，院长是学术和引进人才项目吧？
太对了，什么情商，不就是能迅速变色龙一般的转换角色融入不同的群体嘛。
如果单身一个人想要归海还容易些，有孩子有家的，哪里能说走就走，家里有矿的除外
你身边有学术界的朋友么？博后，尤其是老板是中国人的博后，简直是粉红重灾区好吧，你和他们说国内这些事情，他们觉得你美分。一说起国内必须两眼放光，认识某某大牛，和院士的组合作过，谁都不觉得自己是韭菜OK。去年疫情爆发后，很多认识的名校PHD，有些拿到美国AP offer，有些拿到工业界offer的，都放弃了海归，说美国这样未来肯定没希望了。你到现在还觉得这些人海归全是因为美国找不到position？？？
说了好几遍了，在中国和department对标的是学院好不好？中国的“系”比不得美国的“系”，“系主任”这个称呼30年前管用。
相当认同, 要是早期有这样的沟通渠道或者预防，结果很可能不一样
我因为微博和豆瓣的风向是，他在美国的导师欺负了他，才让他不正常的，国内党委书记清清白白干干净净一朵白莲花，无辜被杀。
大一就爬上比自己大二十多的已婚老师的床上，当然不是一般人
一般来说，还想在北美找faculty的博后，有其他选择不会找中国人当老板，除非博后老板本身是大牛。但如果如你说这博后以“和国内某牛人认识有合作”为荣，那么博后老板多半不是大牛。。。
我就在学术界啊。我认识的年轻人回国的，确实都是在这边没拿到faculty位子的。我还没见到身边谁拿到美国AP offer，不要了，回国的。（做了faculty若干年之后回国的倒是有）。
至于认识某某大牛之类的 - 所谓大牛的八卦闲话大家倒是会聊，但那只是因为人家“号称”大牛（实际上我从来没在国内学术圈子里混过，所以谁是“大牛”，别人不说，我不一定知道），传出来的东西比较多而已。但没觉得谁会把认识某某大牛当做啥炫耀的东西。
舆情管控又开始了， 书记是天生大好人， 杀人的十恶不赦的神经病
事情到这一步， 这杀人的最好结果死缓， 甚至死刑，
社媒扯这些事情有啥用？
能把书记救活？ 能给杀人加重罪行？ 还是能防患于未然， 不让类似事情发生？
不知道就别装着知道了
哈哈 不是复旦的党委书记卡住他不让去耶鲁所以动手了吗？ 难道要杀掉清白的书记到美国被折磨精神失常？
哈哈哈，真的是这样，他们总觉得自己做faculty 以后国内会高官厚禄把他们挖回去
学校到底还怕什么呢？
你们博士都是你这个样子吗，我是不知道，所以我问问啊，什么时候装不知道了。纯粹被你这种语气恶心到了。
舆情管控，好大的帽子，我不敢戴。真相未知，一边倒地骂死者，或者一边倒地给死者洗白，都是不妥当的。
看起来这人本来就有心理问题，离婚个人生活失败，苏州大学也不续聘他，到复旦又教不了课，这种关党委书记屁事，就是他自己偏激吧，一般人就算被解聘也不会杀人，在米国六年后拿不到tenure的faculty满地都是，还不都另找工作了，谁杀人了呢，还有什么这就是海归下场的，关海归啥事，借口，偏激的在哪都偏激，卢刚了解一下，拿枪杀的更多
这个是非常可能的。
北大和复旦数学学院，还是非常Nice的。
博后什么时候成faculty了？倒是应该用你的问题问问你自己：在美国上过学吗？
没说你， 说那个校友群
多卡卡，说不定下一个张益唐就是他呢。
正解 这不是求仁得仁吗？ 之前wsn的偶像那谁不是号召要回国高光时刻吗？ 和他离婚没跟他一起海归的前妻不知道有没有在华人，简直祖坟冒青烟的正确决策，否则不一定被杀的是谁
那海龟还回去凑啥热闹，中国人多的都快溢出来了
一脸懵逼地去搜了这个名字，继续懵逼中。
美国的tenure可不是一个人说了算。是有committee 决定的。真要拿不到你也没法怪某一个人。国内都是一个人说了算，其实风险也就在哪里了
我博士毕业时，他们联系我说给我优厚待遇回去，我心里说“去TM的鬼，我还不知道你们的嘴脸”。 所以我理解这个杀人的海龟。
不是本科复旦数学的，苏大拿不到tenure走人怎么去得了复旦。现在当年招他的人肯定后悔死了
已经看不到了。
对。这些二线城市的学校更黑，不会混的别说拿到tenure，怎么死的都不知道。
这真是气人恶心人，正经搞科研的老师教授被这帮孙子随便拿捏。
这自白，很明显这人跟一般人不一样，民警问他，你从家里过来的？他回答，从住的地方过来的，语调上重音放在 住的地方 上 一般人跟人对话是这么说话的？分明是从家过来的，他不回答 是的，非要按他自己的说法，从“住的地方”过来的，这么小的细节，都得按他的思维来，可以想象平时跟这人交流得是什么样的
从此以后估计就院长宣布了，党委书记背后拍板
前段时间四川一个大学校长不是被党委书记逼得自杀了
正书记，副书记，支部书记，都是公粪，东厂打手
转码也行，何必去趟浑水。不是人精根本没法在国内混
他认为中科院系统比高校更好待？那幸好没回去
来来来给分析一下，平时这凶手跟别人咋交流的？
好多学校的党委书记就是恶霸。
我爸爸在大学里科研业务最好，可惜不会拍马屁，一直被工农兵出身的头整
看不了啊
党委书记以后有保镖了
国内也有学术委员会的。
国内处于变革期，标准老变。这个比较麻烦。
楼里还有别的帖子贴了twitter 的链接， 应该还可以看
我觉得这是说明这个人很严谨，也有些刻板。 但是这个也不是完全负面的品格啊。
2014 年2015年，海归相对较少。
weird.
的确三言两语能感觉他平时很较真，很容易钻牛角尖。 美国生活了这么长时间以后在中国的确很难生存。在这里做博后都比回去要强。当然这是马后炮了 - 海归高校和国有单位，没有情商去哄那些高高在上不学无术的党委书记之流， 很容易排挤郁闷混不下去。
说明他穷根本没家没房子，租的地方不视为家。没什么奇怪的。
难怪要派那么多5毛来占领海外各个中文论坛，确实有效啊，土共的宣传洗脑能力杠杠的。
我倒觉得是不是你钻牛角了。万一他没有家住的是集体宿舍，难道你会把宿舍叫做家吗？我的认知里，短暂住的地方都是不能叫做家的。说明他比较严谨不是吗？
唉，可怜啊！一辈子就这么毁了。读书人不是被逼急了，怎么会这样啊
家和住的地方你听不懂，是你语文不好。他复旦附近租的房子或者复旦给的宿舍是他住的地方，他不认为那里是家。
要是他家里还有其他人，说家里会连累亲人的。而且警察问了他这事还有谁知道，他说没人知道。说住的地方准确。
每个人都有跟一般人不一样的地方，正常的社会不应该更包容吗？
re，一样，受不了那些思想教育，党政学习，还有一开会就一堆领导在台上浪费时间讲话