看了老友记重聚的帖子,想问下有谁和菲比一样不信进化论的?

爱吃香蕉的鱼
楼主 (北美华人网)
我自己既不信宗教也不信进化论,看了菲比和ross的辩论,觉得菲比说出来了我心中的想法。 有没有姐妹也不信的?

 

🔥 最新回帖

芷若魔头
148 楼
老爱信神是个在他还活着就广为流传的谎言,和达尔文死前忏悔信神了一样,教徒编出来哒,牛顿不信三位一体,严格的说信的不是教徒心里的那位神,并且就算全世界的科学家都信神,也不能说明神存在就是事实。
Mintcafe 发表于 2021-05-30 09:50

“牛顿不信三位一体”这句话的解读很简单:牛顿也信God,说“三位一体”的那些人也信God,大家对于God的理解都是来自于Bible,有人读bible后得出了三位一体的结论,以三位一体的角度认识God,但是牛顿读了bible,了解神学以后,并不認同这个观点。
“就算全世界的科学家都信神,也不能说明神存在就是事实”。神是否存在根本无法得出一个让每个人都信服的结论,这本身就是一个无法证实或者无法证伪的事情。
p
puyou
147 楼
俺越来越相信人是神造的了。
意识怎么来的, 迄今没有任何合理的解释。 大爆炸可以理解, 大爆炸之前呢? 谁点燃了大爆炸? 地球上物种的多样性应该基本排除了自然进化的可能, 概率太小了, 细胞 DNA 的复杂性, 动物各个器官的精密程度, 没有事先设计根本是不可能的。天主教皇也接受打爆炸了, 但认为即使有进化也是神引导的进化, 我人为这很靠谱。

gokgs 发表于 2021-05-29 13:26

出现一个能造物或者能引导造物的神的难度比生物们在几十亿年的时间里慢慢进化难度大太多太多了...
g
gzzps
146 楼
沙漠三教造出来的神不讨喜就是因为这个神和他们太像了,耶稣时代又混入了一些东方的东西,从行恶行善的神变成至善的神,但写出来的行为改不了只能扭曲成杀人也是至善了,不伦不类。真信神还不如选个值得尊重有三观的神,比如普罗米修斯,为了人类牺牲自己,也从来没和人类索取过供奉,或者盘古,化为万物,信一个唧唧歪歪,残忍暴虐,不信我都下地狱的神真的是🤷‍♀️
Mintcafe 发表于 2021-05-30 11:19

说得对,或者还不如佛教,根本就否认造物主存在。
芷若魔头
145 楼
好多年前, 刚来美国时, 有一次去 MIT 拜访一个师兄。 住在他宿舍里, 师兄信教, 晚上就兴趣盎然和我讨论。 结果师兄说他信进化论的。 我说你扯淡吧, 信神又信进化论, 你忽悠谁。
师兄很严肃的说, 那帮俗不可耐的所谓教徒,P都不懂。 我跟你说, 我可是读过圣经的希伯来文原文的。 上面说的是: 上帝用地上之物造人。 什么是“地上之物”。 猴子呀!我倒。
shanggj 发表于 2021-06-01 15:14

神创论和进化论本来就不冲突。Bible只说了人是神创造的,但是没说人是怎么创造的。即使真正考证了人是猴子变的,我觉得和bible也根本不冲突。对我而言这完全说得通:神就是这么设计的:让猴子进化成人。
当然我不知道人到底是不是猴子变的,必须有足够强大的证据说服我。“人是猴子变得”对我来说根本就是一种假说,一种想象。我不知道人是具体怎么来的。
b
blackmiles88
144 楼
我自己既不信宗教也不信进化论,看了菲比和ross的辩论,觉得菲比说出来了我心中的想法。 有没有姐妹也不信的?
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-29 12:48

进化论本身不就是一种宗教嘛

 

🛋️ 沙发板凳

w
wacxg
有人相信是神造的。
C
ChristinaW
我觉得那段辩论里面Ross好逊,一点不像个Dr. Geller~~
M
Medina
那你信生命物种是怎么来的?
s
sajude
据老高说,达尔文压根没说人是进化来的,只说了其它动物是进化来的。
l
littlesunflower
因为Ross从小受科学教育 根本没有想到有人会challenge进化论
s
silehumo
没有几个人信。很多教材里都不这么讲,要么就是存疑的立场。 如果是进化的。第一种生命是怎么来的
s
silehumo
因为Ross从小受科学教育 根本没有想到有人会challenge进化论
littlesunflower 发表于 2021-05-29 13:06

你完全说反了吧。科学届的,更会质疑。 进化论只不过是众多理论中的一种
d
dpdpdp
METOO 突然有一天就觉得进化论的说法有问题🤨
w
wantU
众多理论中的一种 我本人不相信
d
doublemint
Who put those fossils there and why
How are you going to face yourself
太经典。想到就想笑。编剧威武。 我的天,看了后面的回帖我真的无语,我是说这一段很搞笑很经典,菲比胡搅蛮缠和Ross秀才遇到兵的窘迫都经典。这一段算是friends经典片段之一了。friends迷都知道。你们是没看过friends还是没有幽默感啊?
s
silehumo
Who put those fossils there and why
How are you going to face yourself
太经典。想到就想笑。编剧威武。
doublemint 发表于 2021-05-29 13:14

化石是自然形成的。条件合适,你也有可能成为化石。 这就是原因。 经典什么?
v
veggie2013
并不相信进化论。
C
CleverBeaver
Who put those fossils there and why
How are you going to face yourself
太经典。想到就想笑。编剧威武。
doublemint 发表于 2021-05-29 13:14

Haha
g
gokgs
俺越来越相信人是神造的了。
意识怎么来的, 迄今没有任何合理的解释。 大爆炸可以理解, 大爆炸之前呢? 谁点燃了大爆炸? 地球上物种的多样性应该基本排除了自然进化的可能, 概率太小了, 细胞 DNA 的复杂性, 动物各个器官的精密程度, 没有事先设计根本是不可能的。天主教皇也接受打爆炸了, 但认为即使有进化也是神引导的进化, 我人为这很靠谱。
g
gokgs
据老高说,达尔文压根没说人是进化来的,只说了其它动物是进化来的。
sajude 发表于 2021-05-29 13:06

老高那么火全凭老婆的颜值吧? haha
g
gracie567
回复 1楼爱吃香蕉的鱼的帖子
那一段啊?大概几分钟
F
Fall2018
俺越来越相信人是神造的了。
意识怎么来的, 迄今没有任何合理的解释。 大爆炸可以理解, 大爆炸之前呢? 谁点燃了大爆炸? 地球上物种的多样性应该基本排除了自然进化的可能, 概率太小了, 细胞 DNA 的复杂性, 动物各个器官的精密程度, 没有事先设计根本是不可能的。天主教皇也接受打爆炸了, 但认为即使有进化也是神引导的进化, 我人为这很靠谱。

gokgs 发表于 2021-05-29 13:26

神是怎么来的?
神是如何产生的人就如何产生的
7
789
有人相信是神造的。
wacxg 发表于 2021-05-29 12:50

不矛盾。进化论的理论设定是从地球30亿年前开始。创造论的设定是宇宙开端本身。
y
ymt
据老高说,达尔文压根没说人是进化来的,只说了其它动物是进化来的。
sajude 发表于 2021-05-29 13:06

老高的视频看个乐就行了,不要当真
s
silehumo
神是怎么来的?
神是如何产生的人就如何产生的
Fall2018 发表于 2021-05-29 13:33

没错。 万物有灵(神)。
扶苏
我不信进化论,我相信同一物种的variation,你可以说是进化,我认为就是改变,比如人的一生外貌的变迁也是一种改变,孩子和父母不像是一种改变。但是我不信物种之间的跨越,会因为“进化”产生新的物种。
爱吃香蕉的鱼
我不信进化论,我相信同一物种的variation,你可以说是进化,我认为就是改变,比如人的一生外貌的变迁也是一种改变,孩子和父母不像是一种改变。但是我不信物种之间的跨越,会因为“进化”产生新的物种。
扶苏 发表于 2021-05-29 14:07

我也不信物种之间的跨越。
爱吃香蕉的鱼
俺越来越相信人是神造的了。
意识怎么来的, 迄今没有任何合理的解释。 大爆炸可以理解, 大爆炸之前呢? 谁点燃了大爆炸? 地球上物种的多样性应该基本排除了自然进化的可能, 概率太小了, 细胞 DNA 的复杂性, 动物各个器官的精密程度, 没有事先设计根本是不可能的。天主教皇也接受打爆炸了, 但认为即使有进化也是神引导的进化, 我人为这很靠谱。

gokgs 发表于 2021-05-29 13:26

mm是学生物的吗?我越看生物书越觉得进化论太简单。
落地无声

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/V33wrGG3sGQ
c
chore
Pheobe这个演员是生物学博士。她自己肯定是相信进化论的。
角色里的观点和大多数基督徒对进化论的看法差不多吧,人是神造的,动物是神为人而造的,当然不能是进化来的了。
f
fannysunny
对呀,人们需要神的时候,神总是不在,人们想不通的事,好吧,神弄的,神造的! 我相信科学!未来有些未知问题过几百年几千年科学能找到答案!就像现在科学给出了人们许多答案,不信神的人越来越多!
爱吃香蕉的鱼
Pheobe这个演员是生物学博士。她自己肯定是相信进化论的。
角色里的观点和大多数基督徒对进化论的看法差不多吧,人是神造的,动物是神为人而造的,当然不能是进化来的了。
chore 发表于 2021-05-29 14:46

为啥生物学博士必须信进化论?牛顿爱因斯特最后都转向神创论,因为越研究越觉得这个世界太不简单了!
C
CleverBeaver
老高那么火全凭老婆的颜值吧? haha
gokgs 发表于 2021-05-29 13:28

Totally
t
transient
Pheobe这个演员是生物学博士。她自己肯定是相信进化论的。
角色里的观点和大多数基督徒对进化论的看法差不多吧,人是神造的,动物是神为人而造的,当然不能是进化来的了。
chore 发表于 2021-05-29 14:46

应该是生物学学士
南开阿飞
化石是自然形成的。条件合适,你也有可能成为化石。 这就是原因。 经典什么?
silehumo 发表于 2021-05-29 13:16

对于多数没什么知识和文化,并引以为豪的美国人来说是经典。。。
C
Chiaseed
小幅度进化我信 猴子进化到人我不信
t
transient
据老高说,达尔文压根没说人是进化来的,只说了其它动物是进化来的。
sajude 发表于 2021-05-29 13:06

老高是谁?
薛定谔的猫屎
基因突变和物种选择没错,但你说生命是怎么起源的。无机物怎么进化成生命的,给你一盆土和无限的时间,你进化出一个生命看看?
梅干茶泡饭
为啥生物学博士必须信进化论?牛顿爱因斯特最后都转向神创论,因为越研究越觉得这个世界太不简单了!
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-29 15:51

牛顿1727年就死了 达尔文1809年出生 根本不是一个时代的人好么。。。 何谈“牛顿转向神创论”。。。 牛顿那个时代本来人人都信神创论。。。 不过他俩埋在一起了。

至于爱因斯坦转向神创论,这肯定是中文的什么意林什么的看多了。。。 爱因斯坦出身于犹太家庭,但是并不信仰犹太教,他也不是无神论者,而是不可知论者。这个区别很多中国人不理解。因为国内教育刻意回避了这个区别。因为马列主义强调“无神论”,然而中国特色化下尤其是毛死后走的是尊重民间传统的道路。。。实际上大部分中国人是不可知论者。 爱因斯坦的确并不全盘支持达尔文的理论,他更倾向于拉卡克的“用进废退”就是长颈鹿越来越高的那个理论。但是这两者都是科学理论。爱因斯坦从来没支持过神创论。相反他还特地写文章发表看法澄清谣言。。。
当然爱因斯坦支持什么并不重要,因为他并不是生物学家。
支持进化论和有信仰并不矛盾。 只有原教旨主义者才bother.
一年明月
关于生命起源的假说,有一本书很有意思(即使作者没猜对也强过很多其他假说): https://www.amazon.com/Vital-Question-Evolution-Origins-Complex/dp/1511366540
我个人认为进化论像gravity一样,是无可争辩的事实。
落地无声
牛顿1727年就死了 达尔文1809年出生 根本不是一个时代的人好么。。。 何谈“牛顿转向神创论”。。。 牛顿那个时代本来人人都信神创论。。。 不过他俩埋在一起了。

至于爱因斯坦转向神创论,这肯定是中文的什么意林什么的看多了。。。 爱因斯坦出身于犹太家庭,但是并不信仰犹太教,他也不是无神论者,而是不可知论者。这个区别很多中国人不理解。因为国内教育刻意回避了这个区别。因为马列主义强调“无神论”,然而中国特色化下尤其是毛死后走的是尊重民间传统的道路。。。实际上大部分中国人是不可知论者。 爱因斯坦的确并不全盘支持达尔文的理论,他更倾向于拉卡克的“用进废退”就是长颈鹿越来越高的那个理论。但是这两者都是科学理论。爱因斯坦从来没支持过神创论。相反他还特地写文章发表看法澄清谣言。。。
当然爱因斯坦支持什么并不重要,因为他并不是生物学家。
支持进化论和有信仰并不矛盾。 只有原教旨主义者才bother.
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-29 16:32

是的,爱因斯坦说自己有信仰,只是不相信人格化的上帝。
扶苏
关于生命起源的假说,有一本书很有意思(即使作者没猜对也强过很多其他假说): https://www.amazon.com/Vital-Question-Evolution-Origins-Complex/dp/1511366540
我个人认为进化论像gravity一样,是无可争辩的事实。
一年明月 发表于 2021-05-29 16:48

gravity怎么就不可争辩了呢?在地球上,肉眼所见,gravity在。但是在宇宙中就不是板上钉钉的存在了。
gravity到底如何形成的根本还没定论。虽然有理论认为和重量有关,但是其他星体的gravity和地球根本不同。
那么保持地球gravity存在的机理是什么,我们知道吗?也许哪一天就失去了呢?
现在的人类对自然对宇宙的认知太少了,但是有些科学家就敢说,必须按照我认为的做,去改造环境。
扶苏
我也不信物种之间的跨越。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-29 14:21

除了物种跨越,最主要是进化论根本无法解释新物种的产生。因为它的假设是,最早地球上并不存在物种,是通过进化从低级生物向高级生物发展。也就是进化论会产生地球上根本不存在的物种。
虽然,我们所知的历史有限,但是目前为止,有任何新物种的苗头吗?科学应该有延续性的。说什么以前发生,只不过最近5000年没发生,根本说不通。
重力,光合作用,这些科学理论,是随时可观察到的。进化论是根本天方夜谭,靠几个化石就想解释,我们怎么知道科学家对化石的解说是合理的呢?难道不是因为先入为主的有了进化论,所以把化石就往那个方向上套?
所谓客观的科学家,几乎没有。
扶苏
对呀,人们需要神的时候,神总是不在,人们想不通的事,好吧,神弄的,神造的! 我相信科学!未来有些未知问题过几百年几千年科学能找到答案!就像现在科学给出了人们许多答案,不信神的人越来越多!
fannysunny 发表于 2021-05-29 14:54

科学本来就是西方在这次文明里出现的东西罢了。根据考古,还不是人类最发达的文明。甚至跟某些出土文物比,远远不如以前的文明发达。
人类本就不止一种发展途径。最近越来越多关于UFO的讨论和发现。
科学最大的问题是制造狂人。很多科学家认为自己可以操纵自然和宇宙,改变环境。
c
cocosmores
我以前小时候对人是从猴子进化来的也是觉得半信半疑。来到美国后看到教授伸出的毛茸茸的手臂和手指上的长毛, 马上就觉得原来这是如此明显的啊。
E
Exquisite

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/V33wrGG3sGQ

落地无声 发表于 2021-05-29 14:24

哈哈哈哈,这鬼精灵的逻辑比多数人强。
n
nncmj
我自己既不信宗教也不信进化论,看了菲比和ross的辩论,觉得菲比说出来了我心中的想法。 有没有姐妹也不信的?
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-29 12:48

从小就很怀疑,年纪越大越不信。
落地无声
我以前小时候对人是从猴子进化来的也是觉得半信半疑。来到美国后看到教授伸出的毛茸茸的手臂和手指上的长毛, 马上就觉得原来这是如此明显的啊。
cocosmores 发表于 2021-05-29 17:10

😂
梅干茶泡饭
科学本来就是西方在这次文明里出现的东西罢了。根据考古,还不是人类最发达的文明。甚至跟某些出土文物比,远远不如以前的文明发达。
人类本就不止一种发展途径。最近越来越多关于UFO的讨论和发现。
科学最大的问题是制造狂人。很多科学家认为自己可以操纵自然和宇宙,改变环境。
扶苏 发表于 2021-05-29 17:06

我觉得宗教造就的狂人更多。。。
s
steve888
夏虫不可语冰。人类几千年对于几十亿年的进化,普通人不能理解很正常。整个地球生命史算一天的话,人类文明史只有短短的0.1秒。
C
C12AD2
你们都在黑客帝国程序里,我就是smith你们爱信不信
红豆沙黑咖啡
不信神造。不信进化论。 然后你问我,那人从哪来的? 我不知道。但反正上述两种答案都不能让我觉得信服。
w
woainizenmeban
我就不相信

c
chickenrib
对呀,人们需要神的时候,神总是不在,人们想不通的事,好吧,神弄的,神造的! 我相信科学!未来有些未知问题过几百年几千年科学能找到答案!就像现在科学给出了人们许多答案,不信神的人越来越多!
fannysunny 发表于 2021-05-29 14:54

相信科学!哈哈哈哈哈,大陆来的莘莘学子吧,高材生吧……科学解释一切呀🤣
s
snakey
不信进化论的也不一定信神呀~
白骨精
以前信,现在完全不信进化论
爱码仕
身为一个工科生的我,从没怀疑过自己在课本里学的进化论。 直到来美国的第一周,实在闲的无聊,读了一本叫做游子吟的书。起初还以为是海外学子思乡的书,看了才知道,是一个北大的生物博士写的自己的世界观的颠覆。 靠,看完了之后,自己的世界观也被颠覆了,从没有像作者那样去思考过这个世界。总以为基督教就和佛教,道教差不多,耶稣也就只是个洋菩萨而已。 虽然被颠覆,但是总想找出其中的bug,偶尔去教会参加活动,也是抱着去踢场子的心态去的。老子要搭救你们这帮无知的文科生,要找到你们的逻辑错误。 去过好多次了,虽然我还是不信基督教,不过越来越觉得这个世界上是有一个造物主的,或者一个绝对的governor的。 回到这个帖子的内容,进化论就算是真的,OK,达尔文发现了这个了,那么下一个问题就是,这个规律是谁定的? 甚至再普遍一点,自然界三大守恒,能量,质量,动量,这是谁定的?为啥要守恒?热力学第一,第二,第零定律是谁定的?凭啥熵一定要增加?这些所有的所有,都是人类发现的规律而已,包括进化论,再往上,是谁定的呢? 真是不敢想,所以才会觉得,嗯,上面有人。 楼主可以听一听youtube里的第一神棍 老高小莫,他们讲过好多这方面的东西,挺有意思。
s
saison
我以前小时候对人是从猴子进化来的也是觉得半信半疑。来到美国后看到教授伸出的毛茸茸的手臂和手指上的长毛, 马上就觉得原来这是如此明显的啊。
cocosmores 发表于 2021-05-29 17:10

达尔文看来是个返祖毛猴样子。。。所以发现秘密
爱吃香蕉的鱼
身为一个工科生的我,从没怀疑过自己在课本里学的进化论。 直到来美国的第一周,实在闲的无聊,读了一本叫做游子吟的书。起初还以为是海外学子思乡的书,看了才知道,是一个北大的生物博士写的自己的世界观的颠覆。 靠,看完了之后,自己的世界观也被颠覆了,从没有像作者那样去思考过这个世界。总以为基督教就和佛教,道教差不多,耶稣也就只是个洋菩萨而已。 虽然被颠覆,但是总想找出其中的bug,偶尔去教会参加活动,也是抱着去踢场子的心态去的。老子要搭救你们这帮无知的文科生,要找到你们的逻辑错误。 去过好多次了,虽然我还是不信基督教,不过越来越觉得这个世界上是有一个造物主的,或者一个绝对的governor的。 回到这个帖子的内容,进化论就算是真的,OK,达尔文发现了这个了,那么下一个问题就是,这个规律是谁定的? 甚至再普遍一点,自然界三大守恒,能量,质量,动量,这是谁定的?为啥要守恒?热力学第一,第二,第零定律是谁定的?凭啥熵一定要增加?这些所有的所有,都是人类发现的规律而已,包括进化论,再往上,是谁定的呢? 真是不敢想,所以才会觉得,嗯,上面有人。 楼主可以听一听youtube里的第一神棍 老高小莫,他们讲过好多这方面的东西,挺有意思。
爱码仕 发表于 2021-05-29 19:52

牛牛牛!你已经超越了这个问题了。
g
gokgs

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/wUoP_PXtOso
g
gogodance
身为一个工科生的我,从没怀疑过自己在课本里学的进化论。 直到来美国的第一周,实在闲的无聊,读了一本叫做游子吟的书。起初还以为是海外学子思乡的书,看了才知道,是一个北大的生物博士写的自己的世界观的颠覆。 靠,看完了之后,自己的世界观也被颠覆了,从没有像作者那样去思考过这个世界。总以为基督教就和佛教,道教差不多,耶稣也就只是个洋菩萨而已。 虽然被颠覆,但是总想找出其中的bug,偶尔去教会参加活动,也是抱着去踢场子的心态去的。老子要搭救你们这帮无知的文科生,要找到你们的逻辑错误。 去过好多次了,虽然我还是不信基督教,不过越来越觉得这个世界上是有一个造物主的,或者一个绝对的governor的。 回到这个帖子的内容,进化论就算是真的,OK,达尔文发现了这个了,那么下一个问题就是,这个规律是谁定的? 甚至再普遍一点,自然界三大守恒,能量,质量,动量,这是谁定的?为啥要守恒?热力学第一,第二,第零定律是谁定的?凭啥熵一定要增加?这些所有的所有,都是人类发现的规律而已,包括进化论,再往上,是谁定的呢? 真是不敢想,所以才会觉得,嗯,上面有人。 楼主可以听一听youtube里的第一神棍 老高小莫,他们讲过好多这方面的东西,挺有意思。
爱码仕 发表于 2021-05-29 19:52

你说的要马克
M
Melaniejj9991
俺越来越相信人是神造的了。
意识怎么来的, 迄今没有任何合理的解释。 大爆炸可以理解, 大爆炸之前呢? 谁点燃了大爆炸? 地球上物种的多样性应该基本排除了自然进化的可能, 概率太小了, 细胞 DNA 的复杂性, 动物各个器官的精密程度, 没有事先设计根本是不可能的。天主教皇也接受打爆炸了, 但认为即使有进化也是神引导的进化, 我人为这很靠谱。

gokgs 发表于 2021-05-29 13:26

什么是神?我觉得比我们这个宇宙维度高的智慧都可以是神。而人类的起源有很大可能是外星文明的干涉造成。我不信进化论,但是也不信有那些宗教典籍所描述的人格化的神。
d
doublemint
化石是自然形成的。条件合适,你也有可能成为化石。 这就是原因。 经典什么?
silehumo 发表于 2021-05-29 13:16

这是 friends里菲比的台词,我只是当个笑话来讲,觉得 ross秀才遇见兵有理说不清很好玩,你这么激动乱喷什么啊。你有本事到电视里跟菲比辩论啊。
J
Jimatssf
没错。 万物有灵(神)。
silehumo 发表于 2021-05-29 13:35

那么狼孩,错过童年发育期,无法学会语言的,它的灵魂去哪里了?
J
Jimatssf
我不信进化论,我相信同一物种的variation,你可以说是进化,我认为就是改变,比如人的一生外貌的变迁也是一种改变,孩子和父母不像是一种改变。但是我不信物种之间的跨越,会因为“进化”产生新的物种。
扶苏 发表于 2021-05-29 14:07

我比较认同 主要是现在的神太人华了 更别说希腊神话中的神了 显然是人创造出来的
c
charyyu
我认为是更高等的生物或者宇宙之外的文明制造的,也许宇宙只是他们的一个鱼缸或是实验室。
J
Jimatssf
物种起源,和人类起源是两个事 我相信进化论,毕竟有干尸,化石,冰冻古生物做证据。DNA不会撒谎。 人类自己DNA也在不停失去某些序列,或产生某些序列,都是可以验证的
y
youdai

连新冠病毒都在进化,短短一年,在全世界人民的眼皮底下,进化出各个变种,居然还跟着一帮演电影的文科生不相信进化论? 事实上,达尔文当初捣鼓进化论的时候还是保守了,生物进化的速度远远快过达尔文的预想。
爱吃香蕉的鱼

连新冠病毒都在进化,短短一年,在全世界人民的眼皮底下,进化出各个变种,居然还跟着一帮演电影的文科生不相信进化论? 事实上,达尔文当初捣鼓进化论的时候还是保守了,生物进化的速度远远快过达尔文的预想。

youdai 发表于 2021-05-29 22:57

新冠病毒再进化,他能进化成鱼吗?别说多细胞动物了,新冠病毒再怎么进化,都不可能进化成哪怕细菌那种原核单细胞生物。 并且病毒细菌这种遗传物质改变很快,而高等生物尤其是哺乳动物体内一大套防御机制,就是为了防止遗传物质改变的。一旦细胞里面遗传物质改变,这个细胞要么死亡,要么很可能变成癌细胞。
薛定谔的猫屎

连新冠病毒都在进化,短短一年,在全世界人民的眼皮底下,进化出各个变种,居然还跟着一帮演电影的文科生不相信进化论? 事实上,达尔文当初捣鼓进化论的时候还是保守了,生物进化的速度远远快过达尔文的预想。

youdai 发表于 2021-05-29 22:57

生物为了生存,进化和演变没有问题,就算是文科生也没人跟你辩论这个。但是进化论没有解释从零到一,从无到有的问题。this is where god comes in. 这跟文科理科没有任何关系,你也不用看不起任何人。打个比方,咱中国人的哲学思想(之一)是一生二,二生三,三生万物,请问这个一是怎么来的.必先有一个东西,它是自有永有的,它的存在本身就是真理,无需证明,其他的所有东西都是因它而起,因它而存在,因它才有了后面的世间万物。那你觉得这个东西可能是什么?
J
Jimatssf
生物为了生存,进化和演变没有问题,就算是文科生也没人跟你辩论这个。但是进化论没有解释从零到一,从无到有的问题。this is where god comes in. 这跟文科理科没有任何关系,你也不用看不起任何人。打个比方,咱中国人的哲学思想(之一)是一生二,二生三,三生万物,请问这个一是怎么来的.必先有一个东西,它是自有永有的,它的存在本身就是真理,无需证明,其他的所有东西都是因它而起,因它而存在,因它才有了后面的世间万物。那你觉得这个东西可能是什么?
薛定谔的猫屎 发表于 2021-05-29 23:21

神是哪里来的呢? 我也觉得高纬生物有干扰我们这个宇宙。宇宙是一个时空。
近猪者肥
生物为了生存,进化和演变没有问题,就算是文科生也没人跟你辩论这个。但是进化论没有解释从零到一,从无到有的问题。this is where god comes in. 这跟文科理科没有任何关系,你也不用看不起任何人。打个比方,咱中国人的哲学思想(之一)是一生二,二生三,三生万物,请问这个一是怎么来的.必先有一个东西,它是自有永有的,它的存在本身就是真理,无需证明,其他的所有东西都是因它而起,因它而存在,因它才有了后面的世间万物。那你觉得这个东西可能是什么?
薛定谔的猫屎 发表于 2021-05-29 23:21

要这么说的话,这个零到一的问题就无穷尽了。如果我们的世界是神造的,那么神从哪里来呢?神是谁造的呢?如果神是更上一层次的神造的,那么最初的神是怎么产生的呢?如果最初的神是从某个原点自然诞生的,那为什么我们的世界不可能是自然诞生的呢?
爱码仕
回复 64楼youdai的帖子
你说的也对也不对,举几个点来稍微讨论一下哈。 1.达尔文其实也自己说过,自己的进化论最大的反证就是人类本身,有太多太多不符合物竞天择的规律的地方出现在人身上了,他无法解释,也没有人能够解释; 2.有个寒武纪,也就是距今大概五亿年前左右的时间,突然出现了一大堆新物种,这个在生物界很有名,叫做寒武纪大爆发,达尔文是解释不了这个的,当时给的理由是,嗯,我们的挖掘技术,考古技术还有待提高,还没挖到;那现在呢,依然是没有挖到的; 3.有个很关键的从0到1的问题是解释不了的,假设说所有的生物都是从最简单的单细胞生物进化来的,那么,这个最简单的单细胞生物是怎么来的呢?再根本一点,生命体也好,DNA也好,也都是一堆蛋白质,有机物,对吧,那么会不会是从无机物转化而来呢?芝加哥大学(如果我没记错的话)有人做过实验的,模拟各种可能存在的大气环境,看看会不会有可能里面的无机物变成有机物。嗯,结果是否定的,太难了。而且,这些有机物要somehow以生命体的形式出现,想想总觉得不可思议。这两个放我面前,一个是神创说,一个是进化论假说,真的没有哪个我绝对相信的,都得凭勇气和信心去选择了。在我目前的认知里面,进化论有明显的bug,神创说倒是感觉bug更少,只是还是觉得接受不了,凭我的脑袋瓜想不通。
类似的例子还有很多很多,如果你可以去读一读那本游子吟 - 永恒在召唤,可以发现更多。当然,那本书的作者是基督徒,很多观点也很偏激,我也不是完全赞同,有捕风捉影的嫌疑,但是大体的思路确实让我耳目一新。
我没有完全否定进化论,我觉得进化论发现了一个规律,就是自然界(达尔文说的主要是生物界)会自我调节,让自身更适应环境,仅此而已。不觉得仅仅凭一句”进化“就能有世间万物。再退一步,这也只是一个现象规律被发现了而已,so what?就好像你在反编译代码的时候,突然发现了这段代码的规: (哦,原来这里有个for loop啊,这里有个while啊,这里还有个if else啊,这里还有个case啊之类的),嗯,是很牛,然后呢?你证明不了这个代码是谁写的啊?
我不是基督徒,更不是神棍,小码农一个,只是觉得人类太渺小,进化论在我目前的认知里面只是一个假说,也许是一个会被后世推翻的假说而已,就好像地心说一样被推翻,我一点都不会觉得惊讶。
近猪者肥
生物为了生存,进化和演变没有问题,就算是文科生也没人跟你辩论这个。但是进化论没有解释从零到一,从无到有的问题。this is where god comes in. 这跟文科理科没有任何关系,你也不用看不起任何人。打个比方,咱中国人的哲学思想(之一)是一生二,二生三,三生万物,请问这个一是怎么来的.必先有一个东西,它是自有永有的,它的存在本身就是真理,无需证明,其他的所有东西都是因它而起,因它而存在,因它才有了后面的世间万物。那你觉得这个东西可能是什么?
薛定谔的猫屎 发表于 2021-05-29 23:21

当然我相信这个宇宙中,或者比宇宙更大的概念中,有远比人类更高级的存在,也不排除地球甚至这个宇宙都只是它们手中的一个水晶球。但更大的可能,还是时空规律就是恒常的真理,就是这个一,我们的宇宙,地球,生命都是在这些规律下自然诞生的
近猪者肥
什么是神?我觉得比我们这个宇宙维度高的智慧都可以是神。而人类的起源有很大可能是外星文明的干涉造成。我不信进化论,但是也不信有那些宗教典籍所描述的人格化的神。
Melaniejj9991 发表于 2021-05-29 22:07

re。我不信任何目前宗教中的神,更不信所谓死后的天堂。如果有神,那神对人类也是冷酷的,或者说漠然的,如人类看待蝼蚁一般。
爱吃香蕉的鱼
回复 64楼youdai的帖子
你说的也对也不对,举几个点来稍微讨论一下哈。 1.达尔文其实也自己说过,自己的进化论最大的反证就是人类本身,有太多太多不符合物竞天择的规律的地方出现在人身上了,他无法解释,也没有人能够解释; 2.有个寒武纪,也就是距今大概五亿年前左右的时间,突然出现了一大堆新物种,这个在生物界很有名,叫做寒武纪大爆发,达尔文是解释不了这个的,当时给的理由是,嗯,我们的挖掘技术,考古技术还有待提高,还没挖到;那现在呢,依然是没有挖到的; 3.有个很关键的从0到1的问题是解释不了的,假设说所有的生物都是从最简单的单细胞生物进化来的,那么,这个最简单的单细胞生物是怎么来的呢?再根本一点,生命体也好,DNA也好,也都是一堆蛋白质,有机物,对吧,那么会不会是从无机物转化而来呢?芝加哥大学(如果我没记错的话)有人做过实验的,模拟各种可能存在的大气环境,看看会不会有可能里面的无机物变成有机物。嗯,结果是否定的,太难了。而且,这些有机物要somehow以生命体的形式出现,想想总觉得不可思议。这两个放我面前,一个是神创说,一个是进化论假说,真的没有哪个我绝对相信的,都得凭勇气和信心去选择了。在我目前的认知里面,进化论有明显的bug,神创说倒是感觉bug更少,只是还是觉得接受不了,凭我的脑袋瓜想不通。
类似的例子还有很多很多,如果你可以去读一读那本游子吟 - 永恒在召唤,可以发现更多。当然,那本书的作者是基督徒,很多观点也很偏激,我也不是完全赞同,有捕风捉影的嫌疑,但是大体的思路确实让我耳目一新。
我没有完全否定进化论,我觉得进化论发现了一个规律,就是自然界(达尔文说的主要是生物界)会自我调节,让自身更适应环境,仅此而已。不觉得仅仅凭一句”进化“就能有世间万物。再退一步,这也只是一个现象规律被发现了而已,so what?就好像你在反编译代码的时候,突然发现了这段代码的规: (哦,原来这里有个for loop啊,这里有个while啊,这里还有个if else啊,这里还有个case啊之类的),嗯,是很牛,然后呢?你证明不了这个代码是谁写的啊?
我不是基督徒,更不是神棍,小码农一个,只是觉得人类太渺小,进化论在我目前的认知里面只是一个假说,也许是一个会被后世推翻的假说而已,就好像地心说一样被推翻,我一点都不会觉得惊讶。
爱码仕 发表于 2021-05-30 00:22

说的很好啊! 人类对于宇宙只能盲人摸象,所以说 朝闻道,夕可死。
y
ylime
为什么不是进化论和神创论结合的结果 就好像一个花园里原来有很多杂草丛生 来了个勤劳的园丁改良了品种 引进了更多的物种
m
mangooo26
进化论已经自己证明自己的失败,不同物种不可能自然进化成另一个物种!这才是科学,千千万万年,物种只是繁衍,不通过改变基因,猴子不可能变成人! 以前接受进化论时还不懂得质疑,成年后看进化论就是愚人
p
palmtreeca
回复 1楼爱吃香蕉的鱼的帖子
人是不是神造的不知道, 但神一定是人造出来的
一步一个脚印
先有鸡还是先有蛋科学都解释不了
扶苏
神是哪里来的呢? 我也觉得高纬生物有干扰我们这个宇宙。宇宙是一个时空。
Jimatssf 发表于 2021-05-29 23:35

你假设了只有一个空间,就是肉眼看得到的空间。我认为存在许多空间。就如同许多声音频率人类耳朵听不到一样。人眼看不到的事物多了去了。宇宙之复杂,远超任何人的想象力。
b
badgerbadger
牛顿1727年就死了 达尔文1809年出生 根本不是一个时代的人好么。。。 何谈“牛顿转向神创论”。。。 牛顿那个时代本来人人都信神创论。。。 不过他俩埋在一起了。

至于爱因斯坦转向神创论,这肯定是中文的什么意林什么的看多了。。。 爱因斯坦出身于犹太家庭,但是并不信仰犹太教,他也不是无神论者,而是不可知论者。这个区别很多中国人不理解。因为国内教育刻意回避了这个区别。因为马列主义强调“无神论”,然而中国特色化下尤其是毛死后走的是尊重民间传统的道路。。。实际上大部分中国人是不可知论者。 爱因斯坦的确并不全盘支持达尔文的理论,他更倾向于拉卡克的“用进废退”就是长颈鹿越来越高的那个理论。但是这两者都是科学理论。爱因斯坦从来没支持过神创论。相反他还特地写文章发表看法澄清谣言。。。
当然爱因斯坦支持什么并不重要,因为他并不是生物学家。
支持进化论和有信仰并不矛盾。 只有原教旨主义者才bother.
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-29 16:32

同意不可知论的说法 “人在做天在看”,“善恶终有报”,怎么说也不是无神论。
扶苏
当然我相信这个宇宙中,或者比宇宙更大的概念中,有远比人类更高级的存在,也不排除地球甚至这个宇宙都只是它们手中的一个水晶球。但更大的可能,还是时空规律就是恒常的真理,就是这个一,我们的宇宙,地球,生命都是在这些规律下自然诞生的
近猪者肥 发表于 2021-05-30 00:27

问题是我们并不知道恒常的真理是什么。眼见不为实。所谓科学不过是拿地球上观察到的事物,搞实验去证实已经看得到,摸得到的事物。
比如磁场,电力,虽说看不到,但是在自然界到处都有显现。科学就是那种只能研究人类看得到,摸得到,观察得到的东西。它能带领人类突破什么?科学反而不断破坏自然界。一个科学实验,往往就是破坏。现在的人认为这是必要的。真的如此吗?人类就没有其他方法认识宇宙,寻找真理了?玛雅文化怎来的?中国的易经怎么来的?这些文明都没有走科学的道路。科学也分析不出来这些文明的精髓。

扶苏
re。我不信任何目前宗教中的神,更不信所谓死后的天堂。如果有神,那神对人类也是冷酷的,或者说漠然的,如人类看待蝼蚁一般。
近猪者肥 发表于 2021-05-30 00:31

人到底是什么?如果按照佛教的说法,人是堕落的生命。来人间是为了吃苦修行长智慧的。
那么神对人最大的慈悲就是让人自己悟。有些事情就是如此,我们以为的坏事,它不一定是坏事。人的智慧,眼界极其有限。拿人的思想境界去要求高级生命,高级生命能说什么?天机不可泄露。为什么?因为人的层次不够。生命的能力由什么决定。宗教中都说,由生命的层级决定。人的层级就只能看到,听到,摸到这些。再高的人类悟不到,看不到,也触摸不到。因为层级不同。
但是,我相信宇宙真理对每一个生命都是公平的。生命的层级由心性决定。一个七情六欲俱全的人类,认为自己可以和高级生命“平起平坐”吗?
我爱路易莎
老友记的主演们都因反人类罪而被执行了吧,都在地狱里吧
f
frankingcn2
达尔文在物种起源里并没有提到人是猴子进化来的,我到比较相信是高等智慧创造的,比如外星人。
A
AlIen_196883
这个问题算是这里的月经贴了么?每个月都能来一百层…… https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2664037&fid=398&page=1 反正再怎么说,过两天总会沉下去,根本白费力气……
h
hrqinzi
呵呵😄
s
snoo
牛顿1727年就死了 达尔文1809年出生 根本不是一个时代的人好么。。。 何谈“牛顿转向神创论”。。。 牛顿那个时代本来人人都信神创论。。。 不过他俩埋在一起了。

至于爱因斯坦转向神创论,这肯定是中文的什么意林什么的看多了。。。 爱因斯坦出身于犹太家庭,但是并不信仰犹太教,他也不是无神论者,而是不可知论者。这个区别很多中国人不理解。因为国内教育刻意回避了这个区别。因为马列主义强调“无神论”,然而中国特色化下尤其是毛死后走的是尊重民间传统的道路。。。实际上大部分中国人是不可知论者。 爱因斯坦的确并不全盘支持达尔文的理论,他更倾向于拉卡克的“用进废退”就是长颈鹿越来越高的那个理论。但是这两者都是科学理论。爱因斯坦从来没支持过神创论。相反他还特地写文章发表看法澄清谣言。。。
当然爱因斯坦支持什么并不重要,因为他并不是生物学家。
支持进化论和有信仰并不矛盾。 只有原教旨主义者才bother.
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-29 16:32

mm说得真好!我好多年前学英语时读过一本英美报刊文选之类的书,里面有一篇写得非常煽情看得我很激动。记得的不多了,大致就是进化路上有不少leaps and bounds,证据之一就是Burgess shale里各种奇形怪状不可思议的生物。前几天跟队友讨论进化论,想起这篇文章,正想着找出来一起读读。
j
junejune66
回复 1楼爱吃香蕉的鱼的帖子
人是不是神造的不知道, 但神一定是人造出来的
palmtreeca 发表于 2021-05-30 02:35

人能造出来的只能是魔鬼
p
peacefulboat26
生物为了生存,进化和演变没有问题,就算是文科生也没人跟你辩论这个。但是进化论没有解释从零到一,从无到有的问题。this is where god comes in. 这跟文科理科没有任何关系,你也不用看不起任何人。打个比方,咱中国人的哲学思想(之一)是一生二,二生三,三生万物,请问这个一是怎么来的.必先有一个东西,它是自有永有的,它的存在本身就是真理,无需证明,其他的所有东西都是因它而起,因它而存在,因它才有了后面的世间万物。那你觉得这个东西可能是什么?
薛定谔的猫屎 发表于 2021-05-29 23:21

这就是God, 就是道,就是佛,就是the reality of all, 就是我们的shared consciousness. 人类认假为真,因有了分别心,才生活在这个二元对立的世界。这世界这人生都是人脑的妄想,人类忘了自己的本源,以为自己就是这梦中的角色,忘了做梦的那个才是我!
s
shanggj
身为一个工科生的我,从没怀疑过自己在课本里学的进化论。 直到来美国的第一周,实在闲的无聊,读了一本叫做游子吟的书。起初还以为是海外学子思乡的书,看了才知道,是一个北大的生物博士写的自己的世界观的颠覆。 靠,看完了之后,自己的世界观也被颠覆了,从没有像作者那样去思考过这个世界。总以为基督教就和佛教,道教差不多,耶稣也就只是个洋菩萨而已。 虽然被颠覆,但是总想找出其中的bug,偶尔去教会参加活动,也是抱着去踢场子的心态去的。老子要搭救你们这帮无知的文科生,要找到你们的逻辑错误。 去过好多次了,虽然我还是不信基督教,不过越来越觉得这个世界上是有一个造物主的,或者一个绝对的governor的。 回到这个帖子的内容,进化论就算是真的,OK,达尔文发现了这个了,那么下一个问题就是,这个规律是谁定的? 甚至再普遍一点,自然界三大守恒,能量,质量,动量,这是谁定的?为啥要守恒?热力学第一,第二,第零定律是谁定的?凭啥熵一定要增加?这些所有的所有,都是人类发现的规律而已,包括进化论,再往上,是谁定的呢? 真是不敢想,所以才会觉得,嗯,上面有人。 楼主可以听一听youtube里的第一神棍 老高小莫,他们讲过好多这方面的东西,挺有意思。
爱码仕 发表于 2021-05-29 19:52

我也是刚来美国的时候看得游子吟。感觉就是北大也有这样的傻逼呀
M
Mintcafe
俺越来越相信人是神造的了。
意识怎么来的, 迄今没有任何合理的解释。 大爆炸可以理解, 大爆炸之前呢? 谁点燃了大爆炸? 地球上物种的多样性应该基本排除了自然进化的可能, 概率太小了, 细胞 DNA 的复杂性, 动物各个器官的精密程度, 没有事先设计根本是不可能的。天主教皇也接受打爆炸了, 但认为即使有进化也是神引导的进化, 我人为这很靠谱。

gokgs 发表于 2021-05-29 13:26

那么这个神是谁造出来的?神这么复杂神奇的东东自然出现,比物种进化不是更神奇🤣
M
Mintcafe
为啥生物学博士必须信进化论?牛顿爱因斯特最后都转向神创论,因为越研究越觉得这个世界太不简单了!
爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-29 15:51

老爱信神是个在他还活着就广为流传的谎言,和达尔文死前忏悔信神了一样,教徒编出来哒,牛顿不信三位一体,严格的说信的不是教徒心里的那位神,并且就算全世界的科学家都信神,也不能说明神存在就是事实。
p
ppwar
菲比信疫苗么
独牙兽
我不相信人类进化论,那为什么目前为止没看到人类与猿类的任何近似阶段?人类应该是外来生物。
M
Mintcafe
re。我不信任何目前宗教中的神,更不信所谓死后的天堂。如果有神,那神对人类也是冷酷的,或者说漠然的,如人类看待蝼蚁一般。
近猪者肥 发表于 2021-05-30 00:31

就是祖宗说的万物为刍狗啊
a
awesomeiris
学医学生物的,我自己对进化论持疑。同行中研究的越深,想到越多,不信的越多。
p
ppwar
我不相信人类进化论,那为什么目前为止没看到人类与猿类的任何近似阶段?人类应该是外来生物。
独牙兽 发表于 2021-05-30 09:55

我估计在外星人眼里,人类与猿类的外形长得也差不多,就是毛多毛少点的区别
梅干茶泡饭
老爱信神是个在他还活着就广为流传的谎言,和达尔文死前忏悔信神了一样,教徒编出来哒,牛顿不信三位一体,严格的说信的不是教徒心里的那位神,并且就算全世界的科学家都信神,也不能说明神存在就是事实。
Mintcafe 发表于 2021-05-30 09:50

对 其实达尔文是个不可知论者 说白了就是我觉得🈶God但是怀疑教会说的很扯淡。。。。
从来就不存在什么达尔文忏悔临死信教之说
因为达尔文第一就从来没有“不信教” 第二也没啥需要忏悔的。 信教和科学研究本来就不是冲突的

到了维多利亚时代,宗教思想的讨论是很火热的。都啥时候了,没人会因为你讨论啥就要把你当异端开出教会了。。。
a
awesomeiris
神是怎么来的?
神是如何产生的人就如何产生的
Fall2018 发表于 2021-05-29 13:33

神和人不是一个物种,不能用人的理解来想象神。无神论者最大的challenge就是总要用人的思维来想神。
J
JJsHere
我觉得Creation和evolution 一样,都是不能被证伪的理论。也许我们现在的世界就是两个理论共同作用的结果。