问个有关人类进化的问题

sunleilucky
楼主 (北美华人网)
前几天看猕猴纪录片觉得他们学习能力很强的,突然想到这个进化的问题,知道这个版上能人多,所以想在这里问问,人类比较重要的进化,先是直立行走,再使用工具或者进一步有思想(而不是单纯的动物本能)从而晋升为高级动物。如果不是同时进化的,那为什么没有别的动物(或者类人猿)只进化到了直立行走和使用工具的存活下来?如果说使用工具可以算是生存必需,那没有思想但会使用工具的也不至于灭绝呀,又或者会使用工具的全部都有了思想? 希望听听专家的想法。。。先谢谢了。
nycsunshine
我不是基督徒,但我绝对不信人是进化来的。
sunleilucky
我不是基督徒,但我绝对不信人是进化来的。
nycsunshine 发表于 2021-03-13 21:18

那你觉得怎么来的?造人?外星移民?
doser
明明是女娲造的,要有文化自信
hope1224
怎么进化来的不知道,但按着系统性反智+狂妄自大+咆哮打压不同意见的趋势,人类应该在退化
Random0000
这种问题是没有统一答案的,只有各种理论推测,各有各的合理性。我以前看过一些,但是忘了细节了。有一本老少皆宜的畅销书《人类简史》给了一些解读。
cydblu

nj_ca
肯定有很多的未解之谜。但从目前的科学能够推测的是有三种直立类人起源于非洲,其中两类灭绝了,人类的祖先智人成活发展至今 看看youtube
huashan2018
前几天看猕猴纪录片觉得他们学习能力很强的,突然想到这个进化的问题,知道这个版上能人多,所以想在这里问问,人类比较重要的进化,先是直立行走,再使用工具或者进一步有思想(而不是单纯的动物本能)从而晋升为高级动物。如果不是同时进化的,那为什么没有别的动物(或者类人猿)只进化到了直立行走和使用工具的存活下来?如果说使用工具可以算是生存必需,那没有思想但会使用工具的也不至于灭绝呀,又或者会使用工具的全部都有了思想? 希望听听专家的想法。。。先谢谢了。
sunleilucky 发表于 2021-03-13 21:15

快速人把慢速人干掉了。比如白人干掉印第安人。
早时候就是a部落的人干掉了b部落的人,如果b部落晚进化那么几百年
changheruhailiu
前几天看猕猴纪录片觉得他们学习能力很强的,突然想到这个进化的问题,知道这个版上能人多,所以想在这里问问,人类比较重要的进化,先是直立行走,再使用工具或者进一步有思想(而不是单纯的动物本能)从而晋升为高级动物。如果不是同时进化的,那为什么没有别的动物(或者类人猿)只进化到了直立行走和使用工具的存活下来?如果说使用工具可以算是生存必需,那没有思想但会使用工具的也不至于灭绝呀,又或者会使用工具的全部都有了思想? 希望听听专家的想法。。。先谢谢了。
sunleilucky 发表于 2021-03-13 21:15

有啊,尼安特人啊,不是最后都被智人干掉了么
Neanderthals, Denisovans
不过他们的部分基因流传下来了,至今为祸人类哈
https://www.quora.com/What-are-the-main-differences-among-Neanderthals-Denisovans-and-Homo-Sapiens

sunleilucky
这种问题是没有统一答案的,只有各种理论推测,各有各的合理性。我以前看过一些,但是忘了细节了。有一本老少皆宜的畅销书《人类简史》给了一些解读。
Random0000 发表于 2021-03-13 21:40

猜测也好啊。网上感觉能简单搜到的答案并不多。估计得深入的研究读书才行。话说人类简史这书我看了一点没看下去,或许可能我看错了,看的是时间简史。。。
EEswine
回复 1楼sunleilucky的帖子
尼安德塔人都灭绝了,可能就在3-5万年前,可能很相似的动物,或者说智能动物,所需资源类似,只会有最强的一支存活下来。
gokgs
相信人是神造的, 即使有进化, 也是神的引导下进行的。 别说一个人的思维, 各种精确的结构, 就是一个细胞, 多么复杂精妙的 DNA 复制机理, 自然生成 比老鼠在键盘上跳来跳去跳出莎士比亚全集的概率估计还要小 一亿倍。 完全是不可能的。
MacroMicro
我不是基督徒,但我绝对不信人是进化来的。
nycsunshine 发表于 2021-03-13 21:18

我也不相信人是进化来的,因为人的智力远超现代科技对脑力的需求。 两千年前的古人智力不比当代人差,五百年后的未来人也比我们强不了多少,差别只是知识的积累。如果单靠进化,人的智能潜力完全不需这么高。 所以我认为有两种可能:1. 人是被更高级的生命(神)制造出来的;2. 人是进化来的,曾有比现在先进很多的文明,所以智力很高,但因故文明退化了,不用完全发挥智能潜力了。一些神秘知识和史前传说都是史前先进文明的遗迹
SOVOS
怎么进化来的不知道,但按着系统性反智+狂妄自大+咆哮打压不同意见的趋势,人类应该在退化
hope1224 发表于 2021-03-13 21:34

不止这个,核战的可能性涨了不少,一旦发生,除了有地堡的超级富豪,普通人基本死绝
唯食忘忧
Popular theory就是先直立行走 ,hands were freed,然后有了工具和火。那直立行走可能只是个accidental development? 然后会直立行走成了preferred trait,再然后会直立行走的把不会的干掉了。
我不是expert,胡乱猜想。
l
lxl0714
进化论就是不能解释为什么没有阶段性的进化成果,也不能解释寒武纪生命大爆发。
Dawnatwindow
前几天看猕猴纪录片觉得他们学习能力很强的,突然想到这个进化的问题,知道这个版上能人多,所以想在这里问问,人类比较重要的进化,先是直立行走,再使用工具或者进一步有思想(而不是单纯的动物本能)从而晋升为高级动物。如果不是同时进化的,那为什么没有别的动物(或者类人猿)只进化到了直立行走和使用工具的存活下来?如果说使用工具可以算是生存必需,那没有思想但会使用工具的也不至于灭绝呀,又或者会使用工具的全部都有了思想? 希望听听专家的想法。。。先谢谢了。
sunleilucky 发表于 2021-03-13 21:15

人类是被外星人造出来的。进化论是瞎掰。
hkmty
进化论根本没有证明,只是一个说法而已
如果人或任何物种是进化来的,比如说,人是猿猴变的,那么这个过程不可能一撮而就,应该会有很多中间状态的生物,半人半猴,但是从来没有找到过这样的化石
不但如此,也没有找到过任何物种向另一物种"进化中状态"的化石
鲨鱼的化石,已经上亿年了,和现在的鲨鱼一样
其他的化石,也是和现在的没有本质的区别,每个物种还是那个物种
彻底不相信进化论了
物种为适应环境而不断演化,这个是大量存在的,比如,在风大的岛上,一种蝴蝶的翅膀经过多年变得又小又厚,和其他地区的这种蝴蝶明显不同,但它还是蝴蝶,没有进化成别的物种



m
masha


cydblu 发表于 2021-03-13 21:41

这人有病吧 天天到处贴这个破图
Clover4l
近来才知道,进化论根本没有证明,只是一个说法而已
如果人或任何物种是进化来的,比如说,人是猿猴变的,那么这个过程不可能一撮而就,应该会有很多中间状态的生物,半人半猴,但是从来没有找到过这样的化石
不但如此,也没有找到过任何物种向另一物种"进化中状态"的化石
鲨鱼的化石,已经上亿年了,和现在的鲨鱼一样
其他的化石,也是和现在的没有本质的区别,每个物种还是那个物种
彻底不相信进化论了
环境可以使一个物种起变化,比如,在风大的岛上,一种蝴蝶的翅膀经过多年变得又小又厚,和其他地区的这种蝴蝶明显不同,但它还是蝴蝶,没有变成别的物种


hkmty 发表于 2021-03-14 07:31

有些人体毛重皮肤黑比其他群体更接近些猴子。 如果抛掉人类对生命年限的局限跳出来看,也许在无数亿年的历史中猴子和人就是小小的一步进化。或者现在的猿猴已经是中间状态。
doniwan
相信人是神造的, 即使有进化, 也是神的引导下进行的。 别说一个人的思维, 各种精确的结构, 就是一个细胞, 多么复杂精妙的 DNA 复制机理, 自然生成 比老鼠在键盘上跳来跳去跳出莎士比亚全集的概率估计还要小 一亿倍。 完全是不可能的。
gokgs 发表于 2021-03-13 22:00

那么谁造了神? 神既然无所不能,造人就一口气造成现在这个样子嘛,干嘛还要折腾大家积累了至少上万年可查的血与火的文明史?它吃饱撑的吗?
m
masha
有些人体毛重皮肤黑比其他群体更接近些猴子。 如果抛掉人类对生命年限的局限跳出来看,也许在无数亿年的历史中猴子和人就是小小的一步进化。或者现在的猿猴已经是中间状态。

Clover4l 发表于 2021-03-14 07:59

那现在的人类在未来几万年还会继续进化吗?还怎么进化阿?
nurulz
回复 14楼MacroMicro的帖子
有样东西叫Flynn effect,说的是20世纪以来人类IQ在慢慢上升。其中原因有很多,营养更好,环境也更stimulating刺激大脑发育。人类进化是非常漫长复杂的过程一般人都理解不了那么长的时间维度,但是它所基于的natural selection已经被证明无数次了而且每天都在发生
AlIen_196883
回复 23楼nurulz的帖子
我感觉是最高上限也许在上升,但平均值要开始下降了,因为蠢蛋进化论效应恐怕已经开始了。
AlIen_196883
我觉得进化论无法解释的现象可以用“飞天面神在一次严重的酗酒后创造了整个宇宙的时候,正好在地球上发酒疯灭绝了很多物种,然后没做好的半成品骨头乱扔被误以为是化石,最后留下的体毛意面偶然被人类食用,意外产生了智力提升的副作用”来解释就好了。
suiji
关键是没有任何证据证明人是进化来的,中间进化的一个产物都没有
nurulz
回复 26楼suiji的帖子
什么叫没有中间进化的产物,neanderthal就是例子,现在灭绝了而已
nurulz
回复 24楼AlIen_196883的帖子
现在反智越来越多,智商接下来是要下降。进化论目前为止只有化石这种间接证据,但无论如何都比神创论这种瞎bb啥证据都没有的好
AlIen_196883
人都有相信或不相信的自由。比如,我也不相信手机是人造出来的。你可能见过把动物皮毛制成了衣物,可能见过把木材制成了桌椅,但是你见过有人在你眼前用工具和自然资源一点一点制作出一个可以使用的手机吗?其实,以人类的技术手段是不可能造出手机来的。所有的手机都是从海底深处打捞上来的,海底的先进文明生产了这一切,人类和深海文明达成了协议,太深的海底归海底文明所有,人类不得深入,以此换来高科技的产品。 当然,地表也有所谓的制作手机的工厂,但是那只是障眼法。其实就是把深海打捞的手机拆开,假装是自己制作的,再拼装起来。不然你到工厂里去看,零件也是从一个个的大金属箱子里出来的,就是为了避人耳目。这样一想,很多问题就不再是问题了,得到了根本的解释。
rosesavels
真是让人耳目一新的帖子。口口声声进化论没有证据,神创论就有证据了?进化论证据多的是,先去把物种起源读一遍再来回帖;神创论证据还没出来一个(不要告诉我是圣经还有西斯廷天顶壁画啊),凭什么你们就信神创论?真神奇啊
ps,进化论根本不应该和神创论放在一起讨论,一个是科学一个是宗教,一个可以被证伪一个不可以。他们之间的区别大概可以类比为天文学和占星术,相信天文学的人恐怕也没必要硬给占星神婆科普天体物理。。。
AlIen_196883
回复 26楼suiji的帖子
什么叫没有中间进化的产物,neanderthal就是例子,现在灭绝了而已
nurulz 发表于 2021-03-14 09:04

这个例子很不好,尼安德特不是中间进化的产物——所有已灭绝的分支都不能算。Lucy(阿法南方古猿)应该可以算一个,不过只记得这个,不知道这些年发现了多少其他的。
编辑: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils 发现过的应该都在这里了,Species里Homo sapiens应该都算,人属其他的种都灭绝了。成为人属之前哪些是中间物种、哪些是后来灭绝的分支物种就分不出了,不是这方面专家。
hkmty
真是让人耳目一新的帖子。口口声声进化论没有证据,神创论就有证据了?进化论证据多的是,先去把物种起源读一遍再来回帖;神创论证据还没出来一个(不要告诉我是圣经还有西斯廷天顶壁画啊),凭什么你们就信神创论?真神奇啊
rosesavels 发表于 2021-03-14 09:16



物种为适应环境而不断演化,是大量存在的,是有证明的
由一个物种进化为更高级的另一物种,是不存在的,至今都没有找到过这样的证据




AlIen_196883


物种为适应环境而不断演化,是大量存在的,是有证明的
由一个物种进化为更高级的另一物种,是不存在的,至今都没有找到过这样的证据





hkmty 发表于 2021-03-14 09:27

首先,我认为必须请教一下:哪个物种 比 哪个物种 高级?这个“高级”是谁决定的?随便两个物种都可以比较吗?比如,橘子和苹果,哪一种比较高级?如果不是随便两个都行,那你为什么要选择这两个物种来比较呢,它们有什么特殊之处?难道它们之间有什么关系,让你觉得可以比较两者谁更高级,而且只有这一对物种才可以这么比较,不能随便拿一个别的物种来比较?这有什么原因么?
csliz
进化应该是个非常长,且缓慢的过程,万年吧,好像看化石还有一次大跃升
rosesavels


物种为适应环境而不断演化,是大量存在的,是有证明的
由一个物种进化为更高级的另一物种,是不存在的,至今都没有找到过这样的证据





hkmty 发表于 2021-03-14 09:27

怎么定义高级呢?现代人就比猿猴高级吗?要是被扔进原始森林,是猿猴存活的几率大还是赤手空拳的人类生存几率大呢?如果最后是猿猴存活了下来,我们就能说猿猴比人类更高级吗?猿猴只是更适应而已,这就是演化论的关键,适者生存,没有什么谁比谁更高级之说。
AlIen_196883
首先,我认为必须请教一下:哪个物种 比 哪个物种 高级?这个“高级”是谁决定的?随便两个物种都可以比较吗?比如,橘子和苹果,哪一种比较高级?如果不是随便两个都行,那你为什么要选择这两个物种来比较呢,它们有什么特殊之处?难道它们之间有什么关系,让你觉得可以比较两者谁更高级,而且只有这一对物种才可以这么比较,不能随便拿一个别的物种来比较?这有什么原因么?
AlIen_196883 发表于 2021-03-14 09:35

我可以这样反问每一条反驳的理由,但是一个人我也许能问回去,100个人就不可能应付得过来了。因为很多事情其实答案就在不远处,站起身走过去就能找到。但是太多的人就坐在原地,只是喊着“我看不见,你不要骗我”然后自顾自地幻想看不见的地方是怎样的情景。 剩下的里面,还有一群自作聪明的人,看到答案以后却不能理解,发出“哎呀,不就是这么回事嘛,我懂了我懂了”的感叹,尽管事实根本就不是他想的那样。在我一路的学习和生活中,不少博士毕业的人和科普文章写手都属于这个范畴。这也是我放弃做科普内容的主要原因,真正的学识太难以传达了。扯远了。大部分人还远没有达到这一个水准……赶紧打住好了。
OroMedonte
我倾向于人类因外来生物的缘故,导致了基因突变。
鸭嘴兽恐龙时代就并存了,如今也没太大变化。以埃及金字塔为例等一些远古文明至今也没有很好的解释。
听了Lacerta file后,竟然觉得有点儿可信度。人类哪儿来,哪儿去,千古谜团啊。
sayunyan
相信人是神造的, 即使有进化, 也是神的引导下进行的。 别说一个人的思维, 各种精确的结构, 就是一个细胞, 多么复杂精妙的 DNA 复制机理, 自然生成 比老鼠在键盘上跳来跳去跳出莎士比亚全集的概率估计还要小 一亿倍。 完全是不可能的。
gokgs 发表于 2021-03-13 22:00

你没听说过self-organization?按你这么说雪花这种正反馈负熵的复杂形态也不可能是从水分子这么简单的结构自然形成的
p
ppwar
我不完全相信进化论,但是比起来更不相信目前的神创论。 就算是由某种高等存在创造的,也不是目前那些被扭曲被盲信的各种神
AlIen_196883
我倾向于人类因外来生物的缘故,导致了基因突变。
鸭嘴兽恐龙时代就并存了,如今也没太大变化。以埃及金字塔为例等一些远古文明至今也没有很好的解释。
听了Lacerta file后,竟然觉得有点儿可信度。人类哪儿来,哪儿去,千古谜团啊。
OroMedonte 发表于 2021-03-14 09:55

不不不,鸭嘴兽怎么可能会和恐龙并存呢?你亲眼见过鸭嘴兽和恐龙在一起的样子?我跟你说,别说恐龙时代,其实整个澳大利亚都是6000年前才刚刚浮出水面的,是被海底先进文明推举上来了。这时生成其他物种的模板已经年久失修不能用了,只能用剩下的零碎拼凑起来,所以澳大利亚的物种才那么奇怪。
OroMedonte
回复 40楼AlIen_196883的帖子
是这样啊? 难怪奇怪的egg laying mammals 都在那儿。
cydblu
明明是女娲造的,要有文化自信
doser 发表于 2021-03-13 21:29

哈哈哈哈😂好逗。。。
yonghu123
我不是基督徒,但我绝对不信人是进化来的。
nycsunshine 发表于 2021-03-13 21:18

Re, 说外星人留下的基因逻辑性都强过进化论
sunleilucky
回复 1楼sunleilucky的帖子
尼安德塔人都灭绝了,可能就在3-5万年前,可能很相似的动物,或者说智能动物,所需资源类似,只会有最强的一支存活下来。
EEswine 发表于 2021-03-13 21:59

确实,看了一圈wiki,人科下面直立行走的,会使用工具的,确实都有,只不过灭绝了。 这个尼安德塔人灭绝也因为近亲结婚和阿利效应,本来还能支撑,后来智人进入欧洲之后就彻底被赶尽杀绝了。
yup
这件事肯定有真相 只不过被不知名控制掩盖隐藏不能让人知道罢了。想想一旦让人知道从何来,到何处去,这个本就混乱的世界会怎样?所以普通人怎么猜都得不到答案。所谓科学家也不能得到
i
imniz
真是让人耳目一新的帖子。口口声声进化论没有证据,神创论就有证据了?进化论证据多的是,先去把物种起源读一遍再来回帖;神创论证据还没出来一个(不要告诉我是圣经还有西斯廷天顶壁画啊),凭什么你们就信神创论?真神奇啊
rosesavels 发表于 2021-03-14 09:16

圣经有很多证据啊,比如创世的七阶段:有光,有海,有植物动物,有人类。。。次序跟化石证据是吻合的。又例如在几千年前就说地球是个球体,浮在空中 (伯 26:7,8,赛 40:22)等等。
SOVOS
我不完全相信进化论,但是比起来更不相信目前的神创论。 就算是由某种高等存在创造的,也不是目前那些被扭曲被盲信的各种神
ppwar 发表于 2021-03-14 10:00

还要点脸的美华基本会得出这个结论
真正不要脸能装的都去受洗了,真正脑子不好心性纯良赤子之心的人很少
驫龘麤靐
不不不,鸭嘴兽怎么可能会和恐龙并存呢?你亲眼见过鸭嘴兽和恐龙在一起的样子?我跟你说,别说恐龙时代,其实整个澳大利亚都是6000年前才刚刚浮出水面的,是被海底先进文明推举上来了。这时生成其他物种的模板已经年久失修不能用了,只能用剩下的零碎拼凑起来,所以澳大利亚的物种才那么奇怪。
AlIen_196883 发表于 2021-03-14 10:06

我靠,这解释刷新认知,毁天灭地创造物种的牛逼存在居然也那么节约,下脚料凑合凑合接着用,就跟去年大家不敢出门买菜,西瓜皮都炒炒当成一盘菜。
rosesavels
这件事肯定有真相 只不过被不知名控制掩盖隐藏不能让人知道罢了。想想一旦让人知道从何来,到何处去,这个本就混乱的世界会怎样?所以普通人怎么猜都得不到答案。所谓科学家也不能得到
yup 发表于 2021-03-14 11:34

阴谋论的极致啊。还好不是所有人都这样想,这样想的话估计现在还在原始社会:总有一个莫名强大的东西控制着我们,我们就不要多想就是了,打打猎烤烤火就行,晚上么围着火堆跳跳舞,祈祷不要被野兽吃掉
yup
圣经有很多证据啊,比如创世的七阶段:有光,有海,有植物动物,有人类。。。次序跟化石证据是吻合的。又例如在几千年前就说地球是个球体,浮在空中 (伯 26:7,8,赛 40:22)等等。
imniz 发表于 2021-03-14 11:36

这世间也有留存的比圣经更早记录。不过胜者为王,最后都不被西方主流容忍传播罢了。历史就是胜利者的记载并非史实。现在五百年是圣经这一支传播广泛,谁知道再过一百年会不会被绿教取代呢
i
imniz
这世间也有留存的比圣经更早记录。不过胜者为王,最后都不被西方主流容忍传播罢了。历史就是胜利者的记载并非史实。现在五百年是圣经这一支传播广泛,谁知道再过一百年会不会被绿教取代呢
yup 发表于 2021-03-14 11:43

如果·真的有上帝创造宇宙,祂肯定就是那个“胜者”,会保证圣经的独特地位。从这个意义看,胜者为王也没什么错。
yup
阴谋论的极致啊。还好不是所有人都这样想,这样想的话估计现在还在原始社会:总有一个莫名强大的东西控制着我们,我们就不要多想就是了,打打猎烤烤火就行,晚上么围着火堆跳跳舞,祈祷不要被野兽吃掉
rosesavels 发表于 2021-03-14 11:39

是的 但我不相信班上的阴谋论 。人总是做和自己智力不相匹配的事。累计来累计去才发射到火星。一百年现代智慧相对于四五十亿地球年龄,进化也好神创也好,瞎研究什么。事实不是没有得到,是人没资格得到
yup
如果·真的有上帝创造宇宙,祂肯定就是那个“胜者”,会保证圣经的独特地位。从这个意义看,胜者为王也没什么错。
imniz 发表于 2021-03-14 11:47

可惜胜者不是长胜 永久不败
AlIen_196883
圣经有很多证据啊,比如创世的七阶段:有光,有海,有植物动物,有人类。。。次序跟化石证据是吻合的。又例如在几千年前就说地球是个球体,浮在空中 (伯 26:7,8,赛 40:22)等等。
imniz 发表于 2021-03-14 11:36

是吗?跟“化石证据”吻合?
1:11 And God said, Let the earth bring forth grass, the herb yielding seed, and the fruit tree yielding fruit after his kind, whose seed is in itself, upon the earth: and it was so. 1:11 神說: 地要发生青草和结种子的菜蔬, 並结果子的树木, 各从其类, 果子都包着核。 事就这样成了。 1:12 And the earth brought forth grass, and herb yielding seed after his kind, and the tree yielding fruit, whose seed was in itself, after his kind: and God saw that it was good. 1:12 于是地发生了青草和结种子的菜蔬, 各从其类; 並结果子的树木, 各从其类; 果子都包着核。 神看着是好的。 1:13 And the evening and the morning were the third day. 1:13 有晚上, 有早晨, 是第三日。 这几句是特别有趣味的: 在太阳、 月亮、 星星尚未被创造出来时, 上帝的注意力忽然转向了青草、 菜蔬、 树木。 对于这个注意力的转移, 犹太作家普洛茨 (David Plotz) 在一本标题极为冗长的书——《好书: 我从阅读圣经的每一个字中学到的离奇、 滑稽、 恼人、 奇妙和启发性的东西》(Good Book: The Bizarre, Hilarious, Disturbing, Marvelous, and Inspiring Things I Learned When I Read Every Single Word of the Bible)——中写过一段有趣的评论: 创世就像所有 “自己动手” (do it yourself) 的项目一样, 是杂乱无章的。 举例来说, 上帝在前两天搞定了地理和天文方面的重要组成部分——光、 天、 水、 地。 第三天却是一个奇怪的中断——转而创造了植物——尔后在第四天又通过创造太阳、 月亮和星星重新回到了能影响宇宙的重大努力上来。 创造植物是离题的, 仿佛在房子的屋顶尚未建好的时侯忽然去装冰箱。 当然, “离题” 绝不是最严重的问题, 对于试图附会现代科学的教徒来说, 更严重的问题是植物早于太阳、 月亮、 星星而出现是跟现代科学完全冲突的。
青草比太阳月亮出现更早也是跟化石证据吻合的吗? 请自信一点,不要以跟现代科学有一致处为依据。
无病无灾
相信人是神造的, 即使有进化, 也是神的引导下进行的。 别说一个人的思维, 各种精确的结构, 就是一个细胞, 多么复杂精妙的 DNA 复制机理, 自然生成 比老鼠在键盘上跳来跳去跳出莎士比亚全集的概率估计还要小 一亿倍。 完全是不可能的。
gokgs 发表于 2021-03-13 22:00

那神又是谁造出来的呢?
AlIen_196883
如果·真的有上帝创造宇宙,祂肯定就是那个“胜者”,会保证圣经的独特地位。从这个意义看,胜者为王也没什么错。
imniz 发表于 2021-03-14 11:47

这个解答厉害了,让我想起了 Roko's Basilisk。毕竟早晚我们都必须要侍奉于这一神明,所以从现在起就开始信奉吧,不然就是万劫不复!
m
masha
这件事肯定有真相 只不过被不知名控制掩盖隐藏不能让人知道罢了。想想一旦让人知道从何来,到何处去,这个本就混乱的世界会怎样?所以普通人怎么猜都得不到答案。所谓科学家也不能得到
yup 发表于 2021-03-14 11:34

那谁知道答案?谁控制着答案不公布?
cydblu
所以要研究马达加斯加岛上的狐猴!
p
ppwar
如果·真的有上帝创造宇宙,祂肯定就是那个“胜者”,会保证圣经的独特地位。从这个意义看,胜者为王也没什么错。
imniz 发表于 2021-03-14 11:47

按人口来看么, 圣经的比例是31.11% 古兰经的比例是24.9% 没什么独特地位好谈的
吖毛
sapien by Harari这本书里有带到部分,可以看看。
gokgs
那神又是谁造出来的呢?
无病无灾 发表于 2021-03-14 11:53

鱼儿永远也不可能知道海洋之外的东西, 人类也差不多吧。 知道进化论不靠谱就足够了。
芷若魔头
真是让人耳目一新的帖子。口口声声进化论没有证据,神创论就有证据了?进化论证据多的是,先去把物种起源读一遍再来回帖;神创论证据还没出来一个(不要告诉我是圣经还有西斯廷天顶壁画啊),凭什么你们就信神创论?真神奇啊
rosesavels 发表于 2021-03-14 09:16

你的问题很好回答:神创论和进化论都没有证据,都是“因信称义”,你愿意信哪个久信哪个。
riverside
进化论根本没有证明,只是一个说法而已
如果人或任何物种是进化来的,比如说,人是猿猴变的,那么这个过程不可能一撮而就,应该会有很多中间状态的生物,半人半猴,但是从来没有找到过这样的化石
不但如此,也没有找到过任何物种向另一物种"进化中状态"的化石
鲨鱼的化石,已经上亿年了,和现在的鲨鱼一样
其他的化石,也是和现在的没有本质的区别,每个物种还是那个物种
彻底不相信进化论了
物种为适应环境而不断演化是大量存在的,比如,在风大的岛上,一种蝴蝶的翅膀经过多年变得又小又厚,和其他地区的这种蝴蝶明显不同,但它还是蝴蝶,没有进化成别的物种


hkmty 发表于 2021-03-14 07:31

那么多人类不同阶段的化石,怎么就在你的口中突然消失了?
无病无灾
鱼儿永远也不可能知道海洋之外的东西, 人类也差不多吧。 知道进化论不靠谱就足够了。
gokgs 发表于 2021-03-14 15:16

那你也没有证明神造论比进化论靠谱呀 😂
有些鱼儿确实永远不知道海洋之外的东西,可是有些鱼儿都上岸XX万年了呀。井底的鱼儿永远以为鱼儿只能活在井底 😆
hkmty
那么多人类不同阶段的化石,怎么就在你的口中突然消失了?
riverside 发表于 2021-03-14 15:33



从来没有过从猿过渡到人的中间类型化石,全世界都没有找到过
EvenOdd
I just think this thread even should not be started at first!
Btw, <My religion is Stoicism, believing God is the Universe/Nature, Natural Law (Spirituality), and all things (inc. Jesus) and beyond (inc. mysteries), as explained and searched by science and rationality. 我的宗教是斯多葛主义,相信上帝是宇宙/自然,自然法则(灵性), 以及万物(包括耶稣)和超越一切(包括奥秘),正如科学和理性所解释和探讨的那样。>
gokgs


从来没有过从猿过渡到人的中间类型化石,全世界都没有找到过

hkmty 发表于 2021-03-14 15:47

这个根本就不可能有阿, 因为根本是不可能的。 我相信神造人。
EvenOdd
I just think this thread even should not be started at first!
Btw, <My religion is Stoicism, believing God is the Universe/Nature, Natural Law (Spirituality), and all things (inc. Jesus) and beyond (inc. mysteries), as explained and searched by science and rationality. 我的宗教是斯多葛主义,相信上帝是宇宙/自然,自然法则(灵性), 以及万物(包括耶稣)和超越一切(包括奥秘),正如科学和理性所解释和探讨的那样。>
EvenOdd 发表于 2021-03-14 15:51

<I just think this thread even should not be started at first!>
Sorry, just joking!
loquattree
也有可能外星人就是我们口中的“神”
rosesavels
这个根本就不可能有阿, 因为根本是不可能的。 我相信神造人。
gokgs 发表于 2021-03-14 15:54

所以神创论其实是根本不需要证据的,信就对了。那跟进化论这种科学范畴类的东西根本就是两码事,一个是宗教一个是科学,根本不应该相提并论。进化论有天也许会被驳倒,因为它是科学,是可以被证伪的,但是神创论是驳不倒的,它是无法证伪的,信就信了。
jarvi
不是专家。你的问题是为啥homo sapines 存活下来发展壮大,而其他的人类分支或者完全其他的species灭绝了是吗? 虽然这个过程没人知道,到底是赶尽杀绝了还是怎样,有一点最重要的让sapiens窜到食物链最顶端是因为: 语言!那为啥sapiens大脑可以这样思想可以表达交流呢? 没人知道,现在的猜测就是大脑的基因突变。

EvenOdd
那神又是谁造出来的呢?
无病无灾 发表于 2021-03-14 11:53

<那神又是谁造出来的呢?>
Only God knows!
TitanicZz
回复 2楼nycsunshine的帖子
嗯 课本里学的,但是不信。
TitanicZz
回复 61楼gokgs的帖子
我觉得合适的环境会生出合适的生物。 但是一种生物变成另一种生物,对我来说是天方夜谭。
Phoinix
回复 1楼sunleilucky的帖子
中学课本说是制造工具。很多动物都会使用工具。比如猩猩用树枝捅蚁巢。
sunleilucky
不是专家。你的问题是为啥homo sapines 存活下来发展壮大,而其他的人类分支或者完全其他的species灭绝了是吗? 虽然这个过程没人知道,到底是赶尽杀绝了还是怎样,有一点最重要的让sapiens窜到食物链最顶端是因为: 语言!那为啥sapiens大脑可以这样思想可以表达交流呢? 没人知道,现在的猜测就是大脑的基因突变。


jarvi 发表于 2021-03-14 16:27

我本来的问题其实楼里有人回答了,就是中间这些灭绝的人科动物(能人智人安德特人南方古猿等等),因为本来我是不知道这些的,见笑了。。。 不过后来我也有跟你一样的疑问就是为什么其他的旁枝居然一个也没活下来。我偏向楼里一位层主说的,相似的种族竞争相同的资源,最后只有最强的存活下来了。
AlIen_196883
我本来的问题其实楼里有人回答了,就是中间这些灭绝的人科动物(能人智人安德特人南方古猿等等),因为本来我是不知道这些的,见笑了。。。 不过后来我也有跟你一样的疑问就是为什么其他的旁枝居然一个也没活下来。我偏向楼里一位层主说的,相似的种族竞争相同的资源,最后只有最强的存活下来了。
sunleilucky 发表于 2021-03-14 17:37

这个概念叫做“生态位”。 其他物种可以因为地理的隔离(大陆分裂、漂移造成无法继续交流)、环境的隔离(沙漠里的物种无法生存于森林深处)等等而共存,但原始人类不行,因为人类太强了,这些都无法阻止人类的占领。 如果不是现代智人忽然产生了“保护野生动物”这种自我约束的概念,别说其他人属物种,地表可能根本不会有大型野生动物了,只剩下人类和牲畜、宠物还有杀不光又对自己生命没太大威胁的老鼠昆虫之类。事实上,人类已经直接或间接灭绝了相当多的物种,对人类威胁最大的其他人属物种自然是首当其冲。 可以说,整个地表都已经成为了智人的生态位。其他的分支如果没有自然灭绝,存活到智人的到来,到时也会被驱逐出自己的生态位,彻底灭绝,只剩下偶然的交配留下基因的片段。
咖啡和茶
实际上不但人在进化,各个物种也在进化🧬看看被淘汰掉的有多少就知道了。 说神造人其实就是把复杂的问题简单化了。
c
chengcheng
地球现在的人类就是外星人搞的基因工程,确切地说,就是阿努那奇把自己的基因跟古猿猴的基因结合到一起产生了人类。阿努那奇就是圣经里的神,不过他们也不是宇宙真正的源头,不过就是宇宙中维度比我们高一些的智慧生命。比他们维度更高的智慧生命多得多。

daily_green
我是做生物的,看到大家对进化论有很多误解,来说几点: @changheruhailiu 说的很对,现在有很多DNA方面的证据说明Neanderthals, Denisovans是很Homo sapient 有过hybridzation。比如现在大部分的人类的DNA里有一小部分(1-4%)Neanderthals 的DNA。但是这些DNA在非洲人里是不存在的。 这个说明Neanderthals和Homo sapient的hybridization是在走出非洲之后发生的。
对于物种这个概念的定义。说白了,物种这个概念本身就是我们为了研究生物的属性才来的定义。在自然界,猴子,大猩猩,蝴蝶在交配的时候都会找他们匹配的,atractive的异性个体(这些生物当然不知道物种这个概念)。举个例子,有的生物会被同个物种异性散发的气味吸引,而他们不会被另一个物种的气味吸引,因为他们没有那种气味的receptor。然后这些物种之间的界限只是人为划定的。自然界当然有很多hybrid的例子,比如很多蚜虫,蛾子,橡树,鱼之类的。物种并不是很多人想的黑或者白的定义,很多我们现在的物种有可能会和其他不同的物种hybrid产生其他性状独特的个体。
生物面临自然的选择,很多时候不适应的就淘汰了。比如人类早期在西伯利亚,阿拉斯加,没有抗冻能力的都被淘汰了。比如藏族人能在高海拔生存,非洲人在日照很强的地方能生存。这些都是局部适应当的例子。当然了,现在全球人口移动很普遍,而且科技那么强大,所以很多疾病可以预防和根治,很多时候不需要和自然抗争(有暖气,热水,空调,防摔霜。。。)
自然选择首先的一个条件是要有足够的多样性。每个人不仅基因不同,而且就算基因完全相同也会有不同的形状(同卵双胞胎性格相貌不完全一样)。比如都是20-30的年龄段,有的人得了COVID没有任何反应,有的人反应却很明显甚至死亡。这些特征决定了有一些个体在自然选择比如,气候,瘟疫,中会被淘汰。
关于化石,化石的形成是要具备很多条件的(自行google),你邻居的狗过世了被埋在后院,100万年后也不是化石。很多过渡性的化石没有找到并不代表进化论没有道理和证据。可以看看很多遗传学上的证据,还有很多原核生物和繁殖快的真核生物的实验证据。
进化是一个从时间上很难理解的概念。沧海一粟,人类的文明记载也就几千年,比起很多进化的过程要短很多。但是如果我们仅仅满足于用一些没有依据的“理论”来解释我们的来龙去脉,那人类的进步要慢很多。

summermiao
被有些回帖震惊,现在华人都是些什么人在上
rosesavels
我是做生物的,看到大家对进化论有很多误解,来说几点: @changheruhailiu 说的很对,现在有很多DNA方面的证据说明Neanderthals, Denisovans是很Homo sapient 有过hybridzation。比如现在大部分的人类的DNA里有一小部分(1-4%)Neanderthals 的DNA。但是这些DNA在非洲人里是不存在的。 这个说明Neanderthals和Homo sapient的hybridization是在走出非洲之后发生的。
对于物种这个概念的定义。说白了,物种这个概念本身就是我们为了研究生物的属性才来的定义。在自然界,猴子,大猩猩,蝴蝶在交配的时候都会找他们匹配的,atractive的异性个体(这些生物当然不知道物种这个概念)。举个例子,有的生物会被同个物种异性散发的气味吸引,而他们不会被另一个物种的气味吸引,因为他们没有那种气味的receptor。然后这些物种之间的界限只是人为划定的。自然界当然有很多hybrid的例子,比如很多蚜虫,蛾子,橡树,鱼之类的。物种并不是很多人想的黑或者白的定义,很多我们现在的物种有可能会和其他不同的物种hybrid产生其他性状独特的个体。
生物面临自然的选择,很多时候不适应的就淘汰了。比如人类早期在西伯利亚,阿拉斯加,没有抗冻能力的都被淘汰了。比如藏族人能在高海拔生存,非洲人在日照很强的地方能生存。这些都是局部适应当的例子。当然了,现在全球人口移动很普遍,而且科技那么强大,所以很多疾病可以预防和根治,很多时候不需要和自然抗争(有暖气,热水,空调,防摔霜。。。)
自然选择首先的一个条件是要有足够的多样性。每个人不仅基因不同,而且就算基因完全相同也会有不同的形状(同卵双胞胎性格相貌不完全一样)。比如都是20-30的年龄段,有的人得了COVID没有任何反应,有的人反应却很明显甚至死亡。这些特征决定了有一些个体在自然选择比如,气候,瘟疫,中会被淘汰。
关于化石,化石的形成是要具备很多条件的(自行google),你邻居的狗过世了被埋在后院,100万年后也不是化石。很多过渡性的化石没有找到并不代表进化论没有道理和证据。可以看看很多遗传学上的证据,还有很多原核生物和繁殖快的真核生物的实验证据。
进化是一个从时间上很难理解的概念。沧海一粟,人类的文明记载也就几千年,比起很多进化的过程要短很多。但是如果我们仅仅满足于用一些没有依据的“理论”来解释我们的来龙去脉,那人类的进步要慢很多。


daily_green 发表于 2021-03-14 19:47

赞专业性回答。
sunleilucky
回复 80楼daily_green的帖子
手动点赞专家解释。谢谢。
sunleilucky


从来没有过从猿过渡到人的中间类型化石,全世界都没有找到过

hkmty 发表于 2021-03-14 15:47

有吧?你说的缺失的是哪部分?
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/人属 我觉得这里亚人科下面的各种人和南方古猿都是人类进化的不同阶段啊,不算吗?
EvenOdd
人类进化 =//= 人类起源 ?


afamilyman
圣经有很多证据啊,比如创世的七阶段:有光,有海,有植物动物,有人类。。。次序跟化石证据是吻合的。又例如在几千年前就说地球是个球体,浮在空中 (伯 26:7,8,赛 40:22)等等。
imniz 发表于 2021-03-14 11:36

的确如此,不信请查经