回复 189楼smile1234的帖子 谢谢你的feedback。你形容的真好，就是有点像buddy buddy。 这种关系是最理想的状态，可遇不可求，得先遇到愿意建立这种关系的老板，再花功夫跟他建立这个关系。identify the club and squeeze into the club。 blushpeony 发表于 2021-05-22 16:28
identify the club and squeeze into the club，哈哈，说的很形象呀。
哈佛商学院有个著名的例子，把一大堆学生分为两组，每个组的学生拿的都是"完全相同"的一个case study，里面是某个老板处理各种人事的例子。唯一不同的是，A组的老板叫John， B组的老板叫Stephanie。 结果是，A组的学生对John的处理方式基本评论都是：decisive, communicative, get things done, needed strong hands, etc. B组的学生对Stephanie的处理方式基本评论都是：aggressive, micro-managing, lack of experience, couldn''t communicate, no moral support, etc. 这其中也包括了大量的女同学对女性老板的固定思维。
没有必要强调自己的华人女性身份吧，该严厉就严厉。跟我平级的一个同事（白男）有一次因为一个紧急deadline，但已经6点多找不到我们手下一个小年轻（白男），很严厉地斥责了他，原话就是说who told you you could leave without a headsup?! 我都吓一大跳。不是说他这样就对，而是他可没有顾虑什么自己会不会被认为是苛刻的白人男老板。
大多数觉得“老子把活干完就行了，老板别bb”的人，压根就不知道“活”是什么。还以为是工地搬砖，搬完自己的100块砖就可以歇着了。现在的哪个高薪工作不需要团队合作，紧密交流？上班时间迟到早退，同事老板需要找你的时候找不到人，对团队进度的影响如何计算？如果你是senior title，coach新人，be available and approachable这些都是你的“活”，你干完了吗？ 作为老板，对这种人的宽容就是对其他认真努力工作员工的残忍。
没有必要强调自己的华人女性身份吧，该严厉就严厉。跟我平级的一个同事（白男）有一次因为一个紧急deadline，但已经6点多找不到我们手下一个小年轻（白男），很严厉地斥责了他，原话就是说who told you you could leave without a headsup?! 我都吓一大跳。不是说他这样就对，而是他可没有顾虑什么自己会不会被认为是苛刻的白人男老板。 MegMegMeg 发表于 2021-05-21 13:43
大多数觉得“老子把活干完就行了，老板别bb”的人，压根就不知道“活”是什么。还以为是工地搬砖，搬完自己的100块砖就可以歇着了。现在的哪个高薪工作不需要团队合作，紧密交流？上班时间迟到早退，同事老板需要找你的时候找不到人，对团队进度的影响如何计算？如果你是senior title，coach新人，be available and approachable这些都是你的“活”，你干完了吗？ 作为老板，对这种人的宽容就是对其他认真努力工作员工的残忍。
大多数觉得“老子把活干完就行了，老板别bb”的人，压根就不知道“活”是什么。还以为是工地搬砖，搬完自己的100块砖就可以歇着了。现在的哪个高薪工作不需要团队合作，紧密交流？上班时间迟到早退，同事老板需要找你的时候找不到人，对团队进度的影响如何计算？如果你是senior title，coach新人，be available and approachable这些都是你的“活”，你干完了吗？ 作为老板，对这种人的宽容就是对其他认真努力工作员工的残忍。
给lz手动点赞。我也是勤奋型，我觉得lz这样的老板简直就是dream come true。讲道理，公平，有原则。灵活工作时间没问题，我们行业都是半夜还在干活，但是该让人找到的时间，我觉得还是要保证的，要早走可以，交流的活要做到位啊，不能影响进度。 saison 发表于 2021-05-21 13:55
1.为啥“华人老板”和 ”华人女老板”不招人待见？ “华人老板”和 ”华人女老板” 在“不少华人”眼里是名声不好的。他们因为是同族同文化出来的，觉得他们更了解你、甚至会去放大你的缺点，同样的事情他们潜意识对其他的老板的容忍度和听话度就能高很多，对你的就低。这不是一个嫉妒与否的问题，这是一个在潜意识里，把华人老板当作了同级，而对其他老板就遵循着正常的chain of command的原则。当然很多华人并不是这样的.
华人一盘散沙的现象太明显了。我这一路过来，主动和公开给我捧场、提名、表扬等等的事情，基本上都是美国人和很多其他种族的人。“主动和公开” 对哪个中级老板的能见度都很重要， 很少有华人职员对我这么做，不是我不好，主要因为是他们不感兴趣参与，或者压根就没想道，这其中包括有些和我关系很不错的华人。
2。 处理迟到早退想象 一个专业和公平的老板都会考虑处理和不处理给其他职员带来什么印象。
我的第一个美国人秘书是我来时就在那的，迟到早退是常态。她老公刚好在同单位，两人经常11点就外出吃午餐去了，1:30-2:00 回来，说不好找趴车位置。这严重影响了大家的工作，老找不到人。我让她12:00-1：30内吃午饭，需要例外时说一声就行，但不能是常态。后来她还有各种奇葩事，我把她开了。
我曾有一个手下，美国单亲妈妈，经常迟到早退。我和她认真谈了，首先表示理解，然后和她一起制定了可行的灵活时间，工作要求没有降低，每2个星期review和调整，3个月为期限看看如何。开会时和大家交代了程序（工作程序，不是她的performance），增加透明度。她很感激，也很努力，本质上是个好职员。
一越南籍手下，10点后来，下午2-3点走，说孩子小，但一来上班整天和别人聊她家的美好生活，还拿好吃来，大家挺高兴的。可是，同事们越来越以调侃的方式和我说：她其实比我们多赚了几万块；她为啥都来晚了，还老找人聊天； 她经常早上就在说她家晚餐要吃什么，我连早餐都没吃。。。我和她谈，她说她晚上经常在家补时间呀（基本不和我事先打招呼），让大家有问题可以随时可以给她e-mail。我当场说No， 因为晚上不是大家工作的常态，不会有人问她问题的，平时她老不在也不回音，也严重影响了团队的进度。
我给她的决定是：1）我们工作性质得尽量9-4点在办公室工作，有特殊情况case by case, 不能迟到早退都不打一声招呼。2）来办公室后，赶紧做活，不要闲话闲事太多影响自己和他人的工作。3）和她说了她在过去一个月内没有及时完成工作的多个例子。4）拿回家去做的东西要和我是先确认一下，不能 just tell me after the fact. 5) 每2个星期review和调整，给她3个月时间调整。3个月后在我多次给她意见后，她还是时好时坏的，对我态度也变差，我给她1个月时间走人。
总体来说，如果不得不迟到早退，要和老板及早谈一下。好职员一般老板都会尽量通融，双向信任，找出解决方式，并给个期限。要是迟到早退就是工作态度问题，那按工作expectations 处理，不让团队成员觉得不公平。
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identify the club and squeeze into the club，哈哈，说的很形象呀。
的确有这样的老中
谢谢你的feedback。你形容的真好，就是有点像buddy buddy。 这种关系是最理想的状态，可遇不可求，得先遇到愿意建立这种关系的老板，再花功夫跟他建立这个关系。identify the club and squeeze into the club。
同意，我的原则是凡事一走极端，都不行。
🛋️ 沙发板凳
女老板要是按规则办事就是bitchy, 男的就是有authority，
嗯。。这个比较不合适，像中国的开批斗会。。
这是我的亲身经历，同时也是从一些朋友那样听到的。
请注意，这是有些华人老板。不是所有华人老板。都是有好的， 有坏的。
哈佛商学院有个著名的例子，把一大堆学生分为两组，每个组的学生拿的都是"完全相同"的一个case study，里面是某个老板处理各种人事的例子。唯一不同的是，A组的老板叫John， B组的老板叫Stephanie。
结果是，A组的学生对John的处理方式基本评论都是：decisive, communicative, get things done, needed strong hands, etc.
B组的学生对Stephanie的处理方式基本评论都是：aggressive, micro-managing, lack of experience, couldn''t communicate, no moral support, etc.
这其中也包括了大量的女同学对女性老板的固定思维。
想多了。举的几个例子就事论事而已，当然有很多好职员，和行业无关。
不是performance， 是工作交接程序，这个得有透明度。我文字里有写呀。
“开会时和大家交代了程序，增加透明度”。 是“程序”，还批斗会呢。
真是这样，同意你说的。
“开会时和大家交代了程序，增加透明度”这是你写的。哪里说工作交接了？所以你是给单亲妈妈换了工作内容？
我的行业人事适合月多数行业，中级，10来个人，下面有team lead。
是的，我即使很讨厌一个职员，都会给3个月的机会，一起看看能不能work out。我情绪稳定，没兴趣没精力给人穿小鞋，但会一直有记录，不行大家就好合好散，再不行就走程序，我有记录也不怕谁告去。
谢谢，professional的确是我这些年来上上下下给我最多的反馈。
谢谢，和系统的good old boy 争斗的渣事多，都不想回顾了，哈哈。
瘟疫改变了一切，我们马上都要回去了，肯定要重新做调整。其实主要不是时间灵活的问题，是有的人的工作态度就是不行，你给了灵活时间也不行。
你这种其实跟下属折腾了三个月 我总觉得如果下属要是个变态啥的 比如卢刚那样子的 后果不堪设想
说的是工作程序了，怎么可能会说我处理她的程序呢。处理和程序这也不搭呀。而且我哪里处理这个单亲妈妈了？是和她一起制定了一个计划。
现在一些老板也改变了，不故意找老中了。知道个华人老板做得很大，全都招的老美，除了一个老中老太太，因为给老板带过孩子。结果那女的到处说工资太低，没有给高的职位。这人英文沟通都问题非常大，在我看来人家真是念旧情，才给的工作，还到处说哪儿多给500就跳槽，这脑子得多有问题啊？
理解你说的，挺无奈的现象。我做老板后，招了部门历史上第一个中国人和非洲人。这个中国人后来去外州了，10年了每年新年都像我好。后来我陆续又招了2个中国人，也都很好。我也不知道为啥有那么多华人老板和华人职员不好相处的故事，我碰巧都挺好的。
你能分享你的公司发生的吗， 让更多人学习？
你还有更好的方式请分享。折腾并不是天天在“折腾”，是set the goals/expectations, implement, review and modify, review and make final decisions， move on. 你总不能因为有个卢刚，就啥都不做了吧。
可能好的，我们这些外人就不知道了。我在加州，听到老中伙计抱怨中国老板的，太多了，真象婆媳帖一样。感觉真有毛病，不能相互离远一点吗？
时间灵活其实是双向信任，有的人就是，你给他灵活，他反而效率更高。而那些本身就懒惰的，八个小时放在办公室还能装装样子，一旦灵活了，基本就是得寸进尺，更不干活了。那种喜欢盯着别人时间的，和后者就是绝配。
碰到变态的几率很小的。另外程序上如果不走完所有步骤，直接take discipline action会惹很大麻烦的。其实HR对manager能做啥不能做啥要求很多，条条框框的，哪有隔壁楼主说的那么轻松，想开除就开除。
的确是这样的，双向信任太重要了。
说的好。
我也是碰到的国人都很好，他们对我也很好。
最怕这种人
林子大了什么鸟都有。我所在的部门算得上是中印新村。有闷头干活不吭声的烙印，也有巧舌如簧背后捅刀子的国人。真的不可一概而论。还是分人…
我老板手底下除了我都是白人，大家也照样私底下抱怨老板。这可不止是华人干的事情。
基本上没有不抱怨老板的职员，多少而已。
嗯，比例的问题
是啊，很大一部分人都是多多少少抱怨自己老板。
是的，你说的很正常。 炒老板和迟到早退这个话题有关系吗？
我属于勤奋型的，但是看了楼主的贴子，如果华人老板都这样nasty，的确是需要远离
有本事的员工不大多数是迟到+早退的么？ 11 点到公司，三点下班。两个小时的输出足够了
你要属于勤奋型的，而认为我是nasty 型的，那我这么多年不同地方、不同种族的大老板们和给了我这么多好评的同事们，肯定是哪里出问题了。
两个小时的输出够不够了，由你在网上决定吗？你了解我们的工作性质、她的工作量、质量，团队的反馈吗？我了解。
表演这个词用的好，有的老美的表演真可以谈个3天3夜的。
作为老板，对这种人的宽容就是对其他认真努力工作员工的残忍。
对啊，我待过的地方，没有人不抱怨老板的。有一个白人老板我觉得人特别好，风趣幽默又宽容，就这样，底下人还是抱怨不停。
延续这几天华人网的话题而已，不是我要刻意注明华人女性身份的。
你说的很好！谢谢分享。
很多事是由领导态度、部门文化、团队文化、合作要求等来决定。我是非常讨厌micromanagement 的人，我在几个地方、历届所有的老板们都不管我，这样因为都建立了高度的双方信任。我也不会对职员啥事都不管，让他们自己解决和抱怨，这对认真工作的同事不公平。
是的，不管活干没干完，不迟到早退算最基本的要求了吧
谢谢MM。是的，你讲得更明确，真不是灵活时间的问题，是其他重要的原因。
出勤问题，你对不同员工的要求不同是正常的吧。
COVID之前，我组里有一个住的特别远（单程50几mile，大概peak traffic 2.5小时），就是一个星期来公司3天，而且时间也是6:30am-3pm 去避开traffic。
我在美国的第一份工作就是华人 manager， 欺软怕硬， 专门压榨 H1B， 对组里的俩白人P都不敢放一个。 我干了一年果断离开。
但是后来我遇到过好几个好的华人上级。现在的 direct report 也是华人， 除了 professional 以外， 因为互相信任， 更能 team work。 现在相处非常愉快。 有升迁的机会肯定会互相帮忙。
完全想不通楼主这些合情合理的做法居然在这位层主眼里是 nasty， 天
是呀，都是分人
有可能此人都不在美国工作吧，不一定知道我们说的是啥。
是，所以我觉得我当不了老板，我没法管人，你让我去跟人说你这不行那不行，再这样我开了你，我会感觉很难受，所以没人抱怨我就算了，偶尔有人来抱怨，我能难受好久，后来我就不干了。我现在这个工作面试的时候，老板面到一半，说就你了，哎呀三点了我要接孩子去了，我心想，就你了
哈哈哈， 很有喜感。
哈哈哈
哈哈，你们是面试一见钟情呀。
你在中国公司？看不懂？
你这是已经建立了信任的了，不奇怪，也没影响自己和别人的工作，还主动和老板知会一下，职业化，谁不喜欢。
你这只是偶尔一次啊。你要是每天都去看医生看看你老板会不会是完全不同的反应。
是的，都是case by case, 不死板也不放任。
因为不同行业啊，华人上不少人都不用坐班的吧，像我反正早上九点半到一点半走，一周去四天，剩下的活在家干，有紧急事情电话联系remote处理。
你这个和那些说惯性迟到早退的人的工作态度两回事。
micromanagement和个人的性格关系很大，有的人天生就那样，不分种族。
四十好几，没有结婚和自己孩子的老板，无论男女，都太拼，比较缺乏同情心。
其它是不是华人，是男是女，都是个体经验。
我就碰到过很好的华人女老板。
这真是赤裸裸的歧视 无语 年龄 婚姻 家庭 一网打尽。。。
不是所有工作都需要打卡制，强求人坐班的就是那种典型的讨人厌的华人老板，无论男女。
不幸没有见过一个反例。某次被这样子的老板拉全组六个人开会，我在六点钟就告退了。其余人坚持到晚上十一点，并没有什么DEADLINE或EMERGENCY，纯粹就是这位老板新上任的ONBOARD MEETING。
这种老板适合带没家庭负担的小年轻。
我想反驳的。。。想了一下。。。算了。我遇到过一个45左右的男的，未婚未育，我面试时候，他就不停说不停说不停说。我差点被面试就没法按时回家。真是要疯！恨不得住公司不回去那种。 希望大龄单身老板们和这个老板一样，面试就彻底暴露，省得招进来生不如死。
太恐怖了。我这辈子遇到的最恐怖的一个老板是白女，60岁没结婚过，脾性火爆，从中国收养了一个女孩。我们所有的女性包括她的秘书都在骂她，还集体去告过她，无奈她是后台硬空降过来的，而且对上对下2副面孔。
我1年后受不了了离开了，她竟然直接接管我的团队，然后半年内所有人全部陆续辞职，大家都得惜命。
你这是偶尔一次，当然没问题。楼主说的都是经常性地因为自己的私事不按时上班的。如果你每周来个三次半天appointment, 不跟老板打招呼，你的试试？