为什么会有人觉得美国基础教育不好? Update

看隔壁中美比较贴有感。 中国的基础教育是，采用机械型重复训练的模式，提高学生的解题能力。把差等生推成中等生。中等生推成中上学生，然后上等学生推成上等学生。这种模式可以提高国民的基本素质，没有特别笨特别差拖后腿的。但是上等学生成长的空间也有限，创造能力不强。因为他们大部分时间都用来刷题目考试去了。没有时间思考和动脑子。 美国的教育模式则是，非常开放地教育模式，学校基础教育很简单。差生还是差生，中等生还是中等生，只能保证将来基本生活能力而已。但是好学生成长空间却很大，可以跳级，可以补习班上额外内容。高中有ap课程，还可以提前学大学的课程。另外基本上每个好公立中学，都会有各种学习club，数学竞赛，science olympiad，ubchemistry, spelling bee, power of pen，学生们可以选择自己擅长的领域而无限量地成长。因为这些成绩跟考大学有关系，所以好学生们都很努力。 除此外，学生们还可以参加辩论赛，义工，高中生到处实习，等等。这些为那些文科擅长的孩子们也增加了很多机会。 美国藤校招生不像国内高校只看高考成绩。而是看综合素质。孩子们不仅要保证学校成绩好，还要拿竞赛讲，才艺，leadership，等等。美国的好学生们都很拼。这波最优秀的孩子，跟国内最优秀的那一波比，根本不会差甚至更强。 美国的这种基础教育模式，会产生极其聪明能干的一拨人，掌控美国政局和经济命脉，而其他大多数笨的，就是被管理的那波人。而美国社会只需要小部分精英管理就足够了。 ----‐------------------------------------------------------------------------- Update 是的。我来美已经20年。老大从幼儿园到初中。对美国教育体系有着很深刻的理解。 我们是在一个10分学区的公立学校。孩子3年级开始有GT班，以language arts为主。然后数学从5年级开始可以跳级，大范围跳，也就是数学好的孩子基本上都可以跳1-2级。因此高中可以剩下时间修ap课甚至大学的课程。可以说这波孩子的数学基础不会比国内经历过高考的孩子差。美国的方式是自主学习自主选择。不是一刀切给所有孩子升level。 再来说说language arts, 对应国内语文。国内语文我觉得最应该取消的是高考考诗词，生僻字，文言文。这些内容消耗掉孩子太多时间去背诵他们不敢兴趣的东西。我记得我们小时候早自习，全是在背诗歌，背课文。这些内容会对你成年就业有任何帮助吗？ 而美国langguage arts，则是非常重视阅读写作而非背诵。小学1年级开始，老师就布置任务每个学期必须读完40本书，并且有科目规定。比如说fiction 10本，诗歌10本，non fiction 10本，等等。浩瀚的阅读量增加了孩子很大的知识面。然后从小培养孩子辩证思维，阅读理解。还有写作能力。当然我更喜欢美国文科的教育方式。 再来说science,物理化学生物等等。确实美国sicence普通课没教什么东西，都是些概念为主的东西。但是美国学校有大杀器，那就是science olympiad，从6年级开始，对science感兴趣的就可以加入，每周一堂课，暑假还会加课。二十几个events，涵盖各种内容。物理化学生物，孩子们选自己感兴趣的科目。这些events的老师，有学校的老师，也有自发的家长。比如说大学物理教授就教circuit lab，化学工程师就教density lab，等等。这相当于用最专业的人士教给孩子们最专业的知识。 这个club在我眼里，不只是竞赛为目的，而是给对科学感兴趣的孩子们免费补课的机会。当然只有好的公立才有，差学区估计没有。 除此外，家长自己还可以送孩子读私立，找课外补习班，家教。总之我觉得美国基础教育系统，不是大家想象中那么差。而是有更灵活的体系。让安于平凡资质普通的学生更快乐更自信。而让聪明的资质好的娃也有更多的发展空间。 --‐------------------------------------------------------------------------- 再次update 其实在娃上了初中后，我才意识到美国的教育模式其实不差。 首先，人的精力是有限的，不能过度燃烧。国内大城市跟风美国抓课外班才艺课只能让娃累家长也累。国内学校几点钟放学?假期多少?跟美国能比吗？美国因为在学校学的内容简单，所以放学早，假期多。所以才会有更多时间花在自己感兴趣的东西上面。这样又能保证充足的睡眠和休息。不至于像苦行僧一样每天熬夜熬到深更半夜。 举个我老大的例子，她很聪明，喜欢数学理工科，学校内容很简单，她基本上不费什么力气就能拿A+,她数学超了2个年级。英语也在GT班。下午3:30就回到家。她就把时间全花在数学竞赛，science olympiad, 才艺和体育运动上面。数学和science竞赛，差不多算是免费的补习班，只交报名费就行。都是学校老师和家长们自发组织的。她基本上天天都要刷题。 但是她忙碌却不至于拼命。每天晚上10点多就可以休息了。然后周末有时候还可以跟我们去散步玩玩。 她对science一些events非常有兴趣，自发地可以做很多题目。如果在国内，她可能会花时间在她不感兴趣的科目方面，要多花时间在自己感兴趣的东西方面，那就得燃烧自己熬夜，牺牲玩的时间。等等。 国内那种一刀切不管哪个孩子都必须学物理化学生物，要会考，然后作业还布置很多。有时候真的是浪费时间。高中如果选文科，初中时候学的物理化学全部还回去了。 在美国这边，science本身很简单，你稍微准备就可以拿好成绩。然后你感兴趣物理，就挑战自己修更难的物理ap课，喜欢化学就修化学，喜欢生物就修生物。参加不同的竞赛events，将来读大学选择职业，都能找自己感兴趣的专业。我觉得这种教育模式，对学生们更好。

所以培养了一大批弱智反智的

所以培养了一大批弱智反智的
ismajia 发表于 2021-03-22 00:01

那个...一部分是宗教的错，一部分是保守主义的错，再加上一点对政府/教育系统的不信任，就教出奇葩来了。
你相信美国有很多人现在还不许自己孩子学习进化论吗？

那个...一部分是宗教的错，一部分是保守主义的错，再加上一点对政府/教育系统的不信任，就教出奇葩来了。
你相信美国有很多人现在还不许自己孩子学习进化论吗？
badgerbadger 发表于 2021-03-22 00:04

父母有权决定子女学什么不学什么，这才是美国。厉害国统一洗脑进化论，喜欢的可以回去。

同意，美国教育其实就是精英教育，对有天赋的娃来说绝对是好事，也能帮助那些不擅长学习的娃也能找到自己的闪光点，最次可以做个快乐的普通人。美国部分普通人的确有点智商捉急，但完全不妨碍他们的自尊自信，这点就已经难能可贵了。

量变到质变。中国的教育，虽然学生觉得累，却是像郭靖练武，扎扎实实，牢固而不可破。

愚公移山，对待科研也是可行的。中国这么多人口，不怕没有天才

一个民族，怕的是偷懒而不愿意努力

就是一个本土培养的诺贝尔奖也没有

普通美国学校 你觉得优等生有资源吗？如果不是家庭帮忙？ 看看美国公立师资及工会力量比例

对于天才，中国也有因人而异的教育方式，比如少年班。只是，现实生活中，天才毕竟太少太少

父母有权决定子女学什么不学什么，这才是美国。厉害国统一洗脑进化论，喜欢的可以回去。
umizumi 发表于 2021-03-22 00:16

不学进化论 摆脱去天主教学校， 或者伊斯兰学校， 不要耽误其他小孩学科学

就是一个本土培养的诺贝尔奖也没有
mulianhua 发表于 2021-03-22 00:23

国内没有科研的氛围，除非跟这次造芯片一样搞大跃进
有很多有才华有能力的人，但是在国内的环境下开不出花来，最后都去炒房子了。

美国藤校招生，可不是靠学生综合素质，是靠拼爹

回复 1楼flyinthewind2012的帖子
所以现在很多80/90后意识到了啊，自己只不过被国内培养成“小镇做题家”
但国内也进步，我看现在00后，各种素质的培养见过的世面比咱们以前是强太多了

有个牛爹，藤校求着让您进还来不及，这就是所谓的综合素质

就是一个本土培养的诺贝尔奖也没有
mulianhua 发表于 2021-03-22 00:23

诺贝尔奖早过时了

国内没有科研的氛围，除非跟这次造芯片一样搞大跃进
有很多有才华有能力的人，但是在国内的环境下开不出花来，最后都去炒房子了。
badgerbadger 发表于 2021-03-22 00:26

太小看热爱科研的人了

就问楼主看到有些美国人掰着手指算加减法的时候蛋疼吗？超过10的运算，恨不得脚趾也上，这也能吹基础教育？ 没有一定的记忆 重复 甚至“机械”，哪来的基础教育？好学生就不背乘法表啦？

就问楼主看到有些美国人掰着手指算加减法的时候蛋疼吗？超过10的运算，恨不得脚趾也上，这也能吹基础教育？ 没有一定的记忆 重复 甚至“机械”，哪来的基础教育？好学生就不背乘法表啦？
tlybt 发表于 2021-03-22 00:30

楼主不是说的很清楚了吗，你说的那些属于笨美国人，是该被他说的“精英美国人”管着的。

回复 19楼tlybt的帖子
美国是产生了一大堆不会算数的学生 只是不会算数而已 不等于笨啊
你现在上班了，你觉得身边的美国同事跟猪一样笨么 还是因为中国人不善言辞，他们反而觉得我们笨？

所以美国人活的轻松，反正都笨，谁也别看不起谁。 在中国，谁笨就请谁家长去学校，看你以后还敢不敢笨。

LZ说的不错，估计来美国20来年了吧，对美国算是比较了解了

回复 19楼tlybt的帖子
美国是产生了一大堆不会算数的学生 只是不会算数而已 不等于笨啊
你现在上班了，你觉得身边的美国同事跟猪一样笨么 还是因为中国人不善言辞，他们反而觉得我们笨？

wfmlover 发表于 2021-03-22 00:37

确实，海水不可斗量

看隔壁中美比较贴有感。 中国的基础教育是，采用机械型重复训练的模式，提高学生的解题能力。把差等生推成中等生。中等生推成中上学生，然后上等学生推成上等学生。这种模式可以提高国民的基本素质，没有特别笨特别差拖后腿的。但是上等学生成长的空间也有限，创造能力不强。因为他们大部分时间都用来刷题目考试去了。没有时间思考和动脑子。 美国的教育模式则是，非常开放地教育模式，学校基础教育很简单。差生还是差生，中等生还是中等生，只能保证将来基本生活能力而已。但是好学生成长空间却很大，可以跳级，可以补习班上额外内容。高中有ap课程，还可以提前学大学的课程。另外基本上每个好公立中学，都会有各种学习club，数学竞赛，science olympiad，ubchemistry, spelling bee, power of pen，学生们可以选择自己擅长的领域而无限量地成长。因为这些成绩跟考大学有关系，所以好学生们都很努力。 除此外，学生们还可以参加辩论赛，义工，高中生到处实习，等等。这些为那些文科擅长的孩子们也增加了很多机会。 美国藤校招生不像国内高校只看高考成绩。而是看综合素质。孩子们不仅要保证学校成绩好，还要拿竞赛讲，才艺，leadership，等等。美国的好学生们都很拼。这波最优秀的孩子，跟国内最优秀的那一波比，根本不会差甚至更强。 美国的这种基础教育模式，会产生极其聪明能干的一拨人，掌控美国政局和经济命脉，而其他大多数笨的，就是被管理的那波人。而美国社会只需要小部分精英管理就足够了。

flyinthewind2012 发表于 2021-03-21 22:23

那到底美国是那及其聪明的一波人在决策国家呢，还是大多数笨的在决策国家？

楼主不是说的很清楚了吗，你说的那些属于笨美国人，是该被他说的“精英美国人”管着的。


VMC 发表于 2021-03-22 00:34

不如说奴隶主，或者婆罗门？

楼主不是说的很清楚了吗，你说的那些属于笨美国人，是该被他说的“精英美国人”管着的。


VMC 发表于 2021-03-22 00:34

楼主对“基础”可能有什么误解。基础教育如果只针对精英，叫个毛线“基础教育”？直接叫精英教育得了，非精英不值得教育。所以美国不需要基础

回复 19楼tlybt的帖子
美国是产生了一大堆不会算数的学生 只是不会算数而已 不等于笨啊
你现在上班了，你觉得身边的美国同事跟猪一样笨么 还是因为中国人不善言辞，他们反而觉得我们笨？

wfmlover 发表于 2021-03-22 00:37

你说的不正说明两国基础教育都有优缺点吗？ 这不是谁认为谁笨的问题。你和俩朋友坐个车，车票1.5一人，你给售票的5块，人对着你瞧半天，拿出计算器开始算，嗯，因找5毛。要不我给你5毛，你找我一块？神马？不是我找你5毛？这你有给我5毛的，咋搞... 所谓“基础”教育，普罗大众，这就是基础。

看隔壁中美比较贴有感。 中国的基础教育是，采用机械型重复训练的模式，提高学生的解题能力。把差等生推成中等生。中等生推成中上学生，然后上等学生推成上等学生。这种模式可以提高国民的基本素质，没有特别笨特别差拖后腿的。但是上等学生成长的空间也有限，创造能力不强。因为他们大部分时间都用来刷题目考试去了。没有时间思考和动脑子。 美国的教育模式则是，非常开放地教育模式，学校基础教育很简单。差生还是差生，中等生还是中等生，只能保证将来基本生活能力而已。但是好学生成长空间却很大，可以跳级，可以补习班上额外内容。高中有ap课程，还可以提前学大学的课程。另外基本上每个好公立中学，都会有各种学习club，数学竞赛，science olympiad，ubchemistry, spelling bee, power of pen，学生们可以选择自己擅长的领域而无限量地成长。因为这些成绩跟考大学有关系，所以好学生们都很努力。 除此外，学生们还可以参加辩论赛，义工，高中生到处实习，等等。这些为那些文科擅长的孩子们也增加了很多机会。 美国藤校招生不像国内高校只看高考成绩。而是看综合素质。孩子们不仅要保证学校成绩好，还要拿竞赛讲，才艺，leadership，等等。美国的好学生们都很拼。这波最优秀的孩子，跟国内最优秀的那一波比，根本不会差甚至更强。 美国的这种基础教育模式，会产生极其聪明能干的一拨人，掌控美国政局和经济命脉，而其他大多数笨的，就是被管理的那波人。而美国社会只需要小部分精英管理就足够了。

flyinthewind2012 发表于 2021-03-21 22:23

华人早就把这一套带过来了 各种刷题训练考什么天才班的培训班很多啊

楼主没上过国内的精英学校。 国内的精英学校就是那种参加高考率不到一半的公立学校。

回复 19楼tlybt的帖子
美国是产生了一大堆不会算数的学生 只是不会算数而已 不等于笨啊
你现在上班了，你觉得身边的美国同事跟猪一样笨么 还是因为中国人不善言辞，他们反而觉得我们笨？

wfmlover 发表于 2021-03-22 00:37

现在没有美国同事了。。 去年有个美国intern，发了个大选拉票贴到群里，只能告诉他，这个群没人能投票。。 之前有俩美国同事，都是abc

回复 1楼flyinthewind2012的帖子
你说的这些中国的大城市顶尖学校也是一样的。

又想快乐，又想教育，貌似都忘了天才是99%的努力的老话了。

回复 1楼flyinthewind2012的帖子
为什么你觉得中国教育不出有创造力的人？感情现在活跃在世界舞台上这么多有才华的中国人都不是中国教育系统出来的。中国70，80年代的时候科技基础薄弱，自然看上去好像啥人才都没有。但是经过70年代，80年代基础教育出来的相当一部分中国人明明现在是美国科研实力的主力军，难道都要归功于美国教育系统？ 大家都觉得美国教育成效显著，但你实际拿案例出来看，又能发现美国觉得多数优秀人才其实是移民，并非美国本土基础教育出来的，相当一部分只是经过了美国的高等教育。

中国的高中生头悬梁 锥刺股还未必能上重点大学。美国高中大学随便混毕业了也能找个好工作。为啥？是在吃前代人的老本。等老本吃完潮水退去且看谁在裸泳？

回复 9楼mulianhua的帖子
你可以去查一下，美国本土出生本土接受教育的诺奖得主排名全世界第一哦

回复 36楼黎明静悄悄的帖子
老本还可以吃些时候，但快了。美国70年代之前基础教育同样很严，然后就开始自愿放水了。 你还可以说50年代之前欧洲诺奖得主世界第一呢？欧洲自己把自己坑了，欧洲人才跑到美国，美国收益巨大。 时代是发展的，不是一成不变的，发展的方向和趋势还是可以看出来的。美国现在的教育就是在自毁，放弃数学就是放弃逻辑，放弃理性思维，恶果已经在显现了。 如果觉得死板的教育不能出诺贝尔，那看看日本就可以了，东亚教育都是一个套路。一个强力有效的基础教育可以帮助大多数人提升自身的素养，不是针对天才的。真正天才自己会放光的，不会因为刻板的基础教育就毁了的。

回复 9楼mulianhua的帖子
你可以去查一下，美国本土出生本土接受教育的诺奖得主排名全世界第一哦
黎明静悄悄 发表于 2021-03-22 01:26

诺奖又不代表国家科技水平

诺奖又不代表国家科技水平
keaidedabaicai 发表于 2021-03-22 01:47

是啊，只有吹牛才代表科技水平，使劲吹，没人拦着。 恶心的WM，大家都把你拉黑了，你一个人对着空气自说自话才显示出你水平真高！

回复 39楼somuch的帖子
我说的有错吗？一年三五个诺贝尔奖，能决定科技水平？

回复 39楼somuch的帖子
一个国家的科技，是成千上万科技工作者的集体创作的成果。搞诺奖这样的个人英雄主义，没有太大意义，也早已过时了。

孩子在家上课快一年了，我和孩子共用一个大房间，真的不是夸张，快一年了，从来没有听老师有解释任何数理化公式，老师只负责布置作业，孩子自学。我住的还是好学区，现在我对加洲K12教育彻底失望。

回复 4楼umizumi的帖子
别这么极端。照着你这种说法基本上公立教育就没法搞了，不管课表怎么定另一边都要出来喷一下。

回复 42楼renyou的帖子
这是对学生赤裸裸的不负责任啊

所以才培养出了不愿意戴口罩的川普信者嘛。 美国还有一大批相信地球是平的人呢

回复 37楼tofu97的帖子
我只是陈述一个事实，并不是说现在的美国基础教育就是好，而是想说，出乎很多人意料之外的是：美国本土出生的诺奖得主的确是排名世界第一。

米国诺奖人多，还有一个原因，比较容易站到巨人肩膀。

回复 37楼tofu97的帖子
我只是陈述一个事实，并不是说现在的美国基础教育就是好，而是想说，出乎很多人意料之外的是：美国本土出生的诺奖得主的确是排名世界第一。
黎明静悄悄 发表于 2021-03-22 04:36

美国的教材写的很好

中国那些教材 很多都是垃圾

加州的公立系统实在太差了，老师经常放假，每个月至少有一到二个星期只上四天网课，美其名曰老师要充电，你他妈充电也不能占用学生时间啊！平时zoom上写课堂作业老师就在那对着电脑等，数学题也不解释为什么这么做，还要家长解释，失望，气愤！

回复 37楼tofu97的帖子
我只是陈述一个事实，并不是说现在的美国基础教育就是好，而是想说，出乎很多人意料之外的是：美国本土出生的诺奖得主的确是排名世界第一。
黎明静悄悄 发表于 2021-03-22 04:36

两极分化呗，好的好差的差，跟lz说的不矛盾。 要是觉得自己家娃是诺奖苗子，就偷着乐吧。大部分看着美国教育捉急的都是普通娃，老美乐呵呵跟着学校教育走，上个community college，换到华人家长肯定要心塞

米国诺奖人多，还有一个原因，比较容易站到巨人肩膀。
shi557 发表于 2021-03-22 04:42

欧美国家的生物 化学 很难
中国学生的生物 化学等学科极差。

加州的公立系统实在太差了，老师经常放假，每个月至少有一到二个星期只上四天网课，美其名曰老师要充电，你他妈充电也不能占用学生时间啊！平时zoom上写课堂作业老师就在那对着电脑等，数学题也不解释为什么这么做，还要家长解释，失望，气愤！
DING998284 发表于 2021-03-22 04:53

想知道这种情况是不是很多准备去私校了？

米国诺奖人多，还有一个原因，比较容易站到巨人肩膀。
shi557 发表于 2021-03-22 04:42

还有先进设备多，这年头科研门槛越来越高。烂设备基本上没希望出成果 而且要养一群即使拿了诺贝尔奖也短时间没法转化成经济效益的科学家很费钱，就像一个印度还没一家跨国企业研发费用多呢。
有设备，有钱才能烧出来成果

稍等，应试教育大法好宣讲团马上赶到。

稍等，应试教育大法好宣讲团马上赶到。
红色中留 发表于 2021-03-22 05:13

这种教育体制人很笨啊
中国教育出来的学生
在德国大学里 学习巨差啊
哎

那么问题来了 一堆精英们喷美国基础教育差啊 老师烂啊 然而精英们还是过五关斩六将的努力留下来拿身份 这个说不过去啊！难道跟你孩子有仇？

这种教育体制人很笨啊
中国教育出来的学生
在德国大学里 学习巨差啊
哎
Biden 发表于 2021-03-22 05:14

元代色目人公知写的反儒的牡丹亭，那种自由主义色彩的艺术作品只可能产生在胡人国家胡人文化里头
对于汉儒而言，先生有没有本事都要拿根鞭子随时管教学生，听话是第一要素，如果中国的公办小学不搞威权，学生翻了天，中国普通人会觉得这个事态是非常严重的。
应试教育宣讲团=儒学文化宣传队。

元代色目人公知写的反儒的牡丹亭，那种自由主义色彩的艺术作品只可能产生在胡人国家胡人文化里头
对于汉儒而言，先生有没有本事都要拿根鞭子随时管教学生，听话是第一要素，如果中国的公办小学不搞威权，学生翻了天，中国普通人会觉得这个事态是非常严重的。
应试教育宣讲团=儒学文化宣传队。
红色中留 发表于 2021-03-22 05:25

看看德国这里的中国人就知道中国教育
德国的中国学生几十年来,
一直占据 德国大学里外国学生第一位
但是学到最后,
没几个拔尖的是中国人啊
哎
而且中国学生们高度集中在2个专业 ---- 经济学 和 电子计算机
其他专业 没几个中国人

那么问题来了 一堆精英们喷美国基础教育差啊 老师烂啊 然而精英们还是过五关斩六将的努力留下来拿身份 这个说不过去啊！难道跟你孩子有仇？
dmsy 发表于 2021-03-22 05:20

美国的 数学, 物理, 化学 类的教材 写的很好很好啊
一本本如同百科全书 啊, 各种图片, 典故, 历史故事
真有兴趣学习的人, 在美国如鱼得水啊
这么多五颜六色的教材啊

再看看 中国的教材 和 各种杂志, 完全垃圾

那么问题来了 一堆精英们喷美国基础教育差啊 老师烂啊 然而精英们还是过五关斩六将的努力留下来拿身份 这个说不过去啊！难道跟你孩子有仇？
dmsy 发表于 2021-03-22 05:20

如果 人生 能够重新选择
绝大部分人希望出生在美国吧
英语母语的话
各种好的教材太多太多了
丰富多彩, 五颜六色的
而现在的中文信息, 垃圾信息满天飞
看看各大中文网站里
有价值的信息几乎为0
全是各种 fake news 和垃圾信息
中共 这个恶心的满清,
用各种垃圾文化, 垃圾信息 来毒害 中国女生
让中国女生一个比一个笨和愚昧

对一般人来说中国一二线城市的重点学校基础教育最好，美国的基础教育得在好学区加上爹妈也得陪着鸡娃

对一般人来说中国一二线城市的重点学校基础教育最好，美国的基础教育得在好学区加上爹妈也得陪着鸡娃
louaci 发表于 2021-03-22 06:36

一般吧.
中国的生物, 化学很差
另外拉丁语, 希腊语没几个人会
导致了 中国学生 到欧美国家
没几个人敢学生物和化学

美国的教育的确让top 5%的孩子自由飞翔，可剩下的孩子咋办。

一般吧.
中国的生物, 化学很差
另外拉丁语, 希腊语没几个人会
导致了 中国学生 到欧美国家
没几个人敢学生物和化学

Biden 发表于 2021-03-22 06:51

大哥醒醒

顶楼主，说的非常好，和我的体会一样。 国内那种教育模式，是扼杀创造力的模式。

美国藤校招生，可不是靠学生综合素质，是靠拼爹
keaidedabaicai 发表于 2021-03-22 00:26

墙内人士对这边情况只是通过cctv和微博才知一二的，还是少在这样的贴子里发言了，说得越多越凸显你的无知。

是的。我来美已经20年。老大从幼儿园到初中。对美国教育体系有着很深刻的理解。 我们是在一个10分学区的公立学校。孩子3年级开始有GT班，以language arts为主。然后数学从5年级开始可以跳级，大范围跳，也就是数学好的孩子基本上都可以跳1-2级。因此高中可以剩下时间修ap课甚至大学的课程。可以说这波孩子的数学基础不会比国内经历过高考的孩子差。美国的方式是自主学习自主选择。不是一刀切给所有孩子升level。 再来说说language arts, 对应国内语文。国内语文我觉得最应该取消的是高考考诗词，生僻字，文言文。这些内容消耗掉孩子太多时间去背诵他们不敢兴趣的东西。我记得我们小时候早自习，全是在背诗歌，背课文。这些内容会对你成年就业有任何帮助吗？ 而美国langguage arts，则是非常重视阅读写作而非背诵。小学1年级开始，老师就布置任务每个学期必须读完40本书，并且有科目规定。比如说fiction 10本，诗歌10本，non fiction 10本，等等。浩瀚的阅读量增加了孩子很大的知识面。然后从小培养孩子辩证思维，阅读理解。还有写作能力。当然我更喜欢美国文科的教育方式。 再来说science,物理化学生物等等。确实美国sicence普通课没教什么东西，都是些概念为主的东西。但是美国学校有大杀器，那就是science olympiad，从6年级开始，对science感兴趣的就可以加入，每周一堂课，暑假还会加课。二十几个events，涵盖各种内容。物理化学生物，孩子们选自己感兴趣的科目。这些events的老师，有学校的老师，也有自发的家长。比如说大学物理教授就教circuit lab，化学工程师就教density lab，等等。这相当于用最专业的人士教给孩子们最专业的知识。 这个club在我眼里，不只是竞赛为目的，而是给对科学感兴趣的孩子们免费补课的机会。当然只有好的公立才有，差学区估计没有。 除此外，家长自己还可以送孩子读私立，找课外补习班，家教。总之我觉得美国基础教育系统，不是大家想象中那么差。而是有更灵活的体系。让安于平凡资质普通的学生更快乐更自信。而让聪明的资质好的娃也有更多的发展空间。

问题是很多基础知识，不重复，是不可能彻底学好的。

回复 63楼Yulanhua的帖子
剩下的孩子上职业高中。 不对 ，community college。 剩下的95%的孩子也都是好孩子， 只要社会给予其他职业相应的尊重， plumber，maid，eBayer，youtuber一样赚钱交税。

问题是很多基础知识，不重复，是不可能彻底学好的。
nodoubt1981 发表于 2021-03-22 08:01

补啊，平时不能学校的任务搞定了，就什么都不做吧。
家长没时间，请老师，就是加上课外补习，孩子们还是有很多时间可以玩可以explore，这边要补习的就是数学，其他什么都不用补，孩子感兴趣的会自己学得更深入。
哪像国内的孩子们，可能从初中每天都要学习到半夜才能睡觉，根本没有童年可言。

是的。我来美已经20年。老大从幼儿园到初中。对美国教育体系有着很深刻的理解。 我们是在一个10分学区的公立学校。孩子3年级开始有GT班，以language arts为主。然后数学从5年级开始可以跳级，大范围跳，也就是数学好的孩子基本上都可以跳1-2级。因此高中可以剩下时间修ap课甚至大学的课程。可以说这波孩子的数学基础不会比国内经历过高考的孩子差。美国的方式是自主学习自主选择。不是一刀切给所有孩子升level。 再来说说language arts, 对应国内语文。国内语文我觉得最应该取消的是高考考诗词，生僻字，文言文。这些内容消耗掉孩子太多时间去背诵他们不敢兴趣的东西。我记得我们小时候早自习，全是在背诗歌，背课文。这些内容会对你成年就业有任何帮助吗？ 而美国langguage arts，则是非常重视阅读写作而非背诵。小学1年级开始，老师就布置任务每个学期必须读完40本书，并且有科目规定。比如说fiction 10本，诗歌10本，non fiction 10本，等等。浩瀚的阅读量增加了孩子很大的知识面。然后从小培养孩子辩证思维，阅读理解。还有写作能力。当然我更喜欢美国文科的教育方式。 再来说science,物理化学生物等等。确实美国sicence普通课没教什么东西，都是些概念为主的东西。但是美国学校有大杀器，那就是science olympiad，从6年级开始，对science感兴趣的就可以加入，每周一堂课，暑假还会加课。二十几个events，涵盖各种内容。物理化学生物，孩子们选自己感兴趣的科目。这些events的老师，有学校的老师，也有自发的家长。比如说大学物理教授就教circuit lab，化学工程师就教density lab，等等。这相当于用最专业的人士教给孩子们最专业的知识。 这个club在我眼里，不只是竞赛为目的，而是给对科学感兴趣的孩子们免费补课的机会。当然只有好的公立才有，差学区估计没有。 除此外，家长自己还可以送孩子读私立，找课外补习班，家教。总之我觉得美国基础教育系统，不是大家想象中那么差。而是有更灵活的体系。让安于平凡资质普通的学生更快乐更自信。而让聪明的资质好的娃也有更多的发展空间。
flyinthewind2012 发表于 2021-03-22 08:01

非常对，我家也是从三年级开始上的gifted，高中上了很多ap课程，后来去了top的大学，和我家孩子一起上gifted的孩子们没有差的。

孩子在家上课快一年了，我和孩子共用一个大房间，真的不是夸张，快一年了，从来没有听老师有解释任何数理化公式，老师只负责布置作业，孩子自学。我住的还是好学区，现在我对加洲K12教育彻底失望。
renyou 发表于 2021-03-22 02:47

Re这个， 如果不是网课，根本不知道学校怎么教的。 深深的觉得最后都是在于家长， 老师真的不管那么多。 唉

是笨 银行职员连180天等于半年都算不出来 要主管来看支票有没有过期

其实我也是后来这么想到的，以前总觉得美国小学中学差，后来才明白，这个世界其实并不需要那么多学习成绩好的人啊，这个世界就是需要很多人能够安然在自己的位置上才不会出现很多矛盾啊。。。
当然我不是说美国的的基础教育就是好的，缺点还是很多，但我突然明白了这可能是有一定道理的
看最近微信上一个蛮红的视频，说研究生去送外卖有感。。。。

看看主席台上的人， 就知道中国教育失败在哪里。 看看社会底层， 就知道美国教育失败在那里。 都是无解的社会问题。

楼主对“基础”可能有什么误解。基础教育如果只针对精英，叫个毛线“基础教育”？直接叫精英教育得了，非精英不值得教育。所以美国不需要基础
tlybt 发表于 2021-03-22 00:45

你还是没理解楼主的意思。她的意思应该很清楚，她认为“基础”教育就应该把大部分人教成那样，以便于被“精英”管理嘛。
换个方式说，她认为美国需要基础，但不是需要你认为的那个基础，而是需要她认为的，那个容易被精英管理的基础。

很多人对国内一线教育蜜汁自信，觉得比美国教育教的多，孩子基础教育扎实，你是怎么评判呢？我说过，论基础扎实，那高考大省山东，江苏当属一流，孩子该送到那里去。 杠精们又说了，会做题不一定代表教育好，那请您举个例子？一线孩子比其他省分数线低了几百，何以见得他们的基础教育扎实？你矛盾了吧？

楼主不是说的很清楚了吗，你说的那些属于笨美国人，是该被他说的“精英美国人”管着的。


VMC 发表于 2021-03-22 00:34

的确。社会底层的， 底薪阶层就靠美国这基础教育了， 尤其小学数学， 惨不忍睹。 华人嘛， 大多数算中产， 自己补， 我家两闺女就去上 俄罗斯数学学校。 至于精英， 象我们这一大老板， 人家也给小孩补数学， 不过不是去 俄罗斯数学学校， 是请了个俄罗斯人来家里面单独辅导。

苯的美国人没那么好管，都拥枪反智，把聪明美国人一枪击毙

又想快乐，又想教育，貌似都忘了天才是99%的努力的老话了。
keaidedabaicai 发表于 2021-03-22 01:19

以前学生时，一个教授说的 You ONLTY learn through suffering. 现在想起， 至理名言呀。

很多人对国内一线教育蜜汁自信，觉得比美国教育教的多，孩子基础教育扎实，你是怎么评判呢？我说过，论基础扎实，那高考大省山东，江苏当属一流，孩子该送到那里去。 杠精们又说了，会做题不一定代表教育好，那请您举个例子？一线孩子比其他省分数线低了几百，何以见得他们的基础教育扎实？你矛盾了吧？
乔峰 发表于 2021-03-22 08:54

我觉得基础扎实应该是有客观标准的。是一根线而不是比谁分高。比如standardized test 就是很好的标准。 我觉得就以前（10多年前）的sat来说，如果做了两三套题之后，sat, sat subjects 能考700就算过了基础扎实这条线了。
我觉得就这条线来说，就比例来说，中国的基础教育比美国扎实。

是的。我来美已经20年。老大从幼儿园到初中。对美国教育体系有着很深刻的理解。 我们是在一个10分学区的公立学校。孩子3年级开始有GT班，以language arts为主。然后数学从5年级开始可以跳级，大范围跳，也就是数学好的孩子基本上都可以跳1-2级。因此高中可以剩下时间修ap课甚至大学的课程。可以说这波孩子的数学基础不会比国内经历过高考的孩子差。美国的方式是自主学习自主选择。不是一刀切给所有孩子升level。 再来说说language arts, 对应国内语文。国内语文我觉得最应该取消的是高考考诗词，生僻字，文言文。这些内容消耗掉孩子太多时间去背诵他们不敢兴趣的东西。我记得我们小时候早自习，全是在背诗歌，背课文。这些内容会对你成年就业有任何帮助吗？ 而美国langguage arts，则是非常重视阅读写作而非背诵。小学1年级开始，老师就布置任务每个学期必须读完40本书，并且有科目规定。比如说fiction 10本，诗歌10本，non fiction 10本，等等。浩瀚的阅读量增加了孩子很大的知识面。然后从小培养孩子辩证思维，阅读理解。还有写作能力。当然我更喜欢美国文科的教育方式。 再来说science,物理化学生物等等。确实美国sicence普通课没教什么东西，都是些概念为主的东西。但是美国学校有大杀器，那就是science olympiad，从6年级开始，对science感兴趣的就可以加入，每周一堂课，暑假还会加课。二十几个events，涵盖各种内容。物理化学生物，孩子们选自己感兴趣的科目。这些events的老师，有学校的老师，也有自发的家长。比如说大学物理教授就教circuit lab，化学工程师就教density lab，等等。这相当于用最专业的人士教给孩子们最专业的知识。 这个club在我眼里，不只是竞赛为目的，而是给对科学感兴趣的孩子们免费补课的机会。当然只有好的公立才有，差学区估计没有。 除此外，家长自己还可以送孩子读私立，找课外补习班，家教。总之我觉得美国基础教育系统，不是大家想象中那么差。而是有更灵活的体系。让安于平凡资质普通的学生更快乐更自信。而让聪明的资质好的娃也有更多的发展空间。
flyinthewind2012 发表于 2021-03-22 08:01

个人看法：背诗歌很有意义；背课文倒没有太大必要。文言文可以学一些。

回复 81楼大衣被禁的帖子
但高考，各种考试也属于中国的standardized test，北上分数就是不行这是事实，其他省的孩子确实很厉害

国内的教育现在也是靠补习班靠家长。

一般吧.
中国的生物, 化学很差
另外拉丁语, 希腊语没几个人会
导致了 中国学生 到欧美国家
没几个人敢学生物和化学

Biden 发表于 2021-03-22 06:51

这看的都要笑了 就不说美国了，德国生物化学phd program的中国人也一大把啊，更不要说faculty和group leader了

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但高考，各种考试也属于中国的standardized test，北上分数就是不行这是事实，其他省的孩子确实很厉害
乔峰 发表于 2021-03-22 09:21

楼上强调的是“基础扎实应该是有客观标准的。是一根线而不是比谁分高”。你说北上分数不行，是指的分高低的比较，还是拿一个比较合理的基础线，看多大比例的学生过线这种比较？

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但高考，各种考试也属于中国的standardized test，北上分数就是不行这是事实，其他省的孩子确实很厉害
乔峰 发表于 2021-03-22 09:21

我的意思是，“基础教育扎实”是一条线。我本人没有参加过高考，不了解高考。但我的意思，1.你高考满分跟高考刚过一本线，就“基础扎实”来说，没什么区别。 2.我相信从比例来说，北上比别的省，过同一条线的人是要多的。

很多人对国内一线教育蜜汁自信，觉得比美国教育教的多，孩子基础教育扎实，你是怎么评判呢？我说过，论基础扎实，那高考大省山东，江苏当属一流，孩子该送到那里去。 杠精们又说了，会做题不一定代表教育好，那请您举个例子？一线孩子比其他省分数线低了几百，何以见得他们的基础教育扎实？你矛盾了吧？
乔峰 发表于 2021-03-22 08:54

国内小学甚至到初中基础教育确实好，要是在国内上完初二，这边非stem专业基础够用了。你问怎么评判的，反正我真没见过中国来的小孩算个0乘10还给我按计算器。 国内后面为了考试太多重复，浪费了很多时间，单项发展受到很大限制，知识点挖的深但是知识面不够宽。你说山东难，那是山东算的太多，别的省份考个勾股定理345，山东恨不得每个边都是几加根号几，一个填空题多吃进去几分钟，最后几个压轴题思考时间被压缩，所以就难了。这就叫内卷。 你买个州内顶尖学区房，或者送娃去私校，觉得比国内强，确实有可能。但是这不是普通美国人接受的基础教育。

国内的教育现在也是靠补习班靠家长。

greentea2010 发表于 2021-03-22 09:31

国内是老师带中上游，想突出的和跟不上的，靠家长。 美国是老师带下游，想学点东西都得靠家长。

其实我也是后来这么想到的，以前总觉得美国小学中学差，后来才明白，这个世界其实并不需要那么多学习成绩好的人啊，这个世界就是需要很多人能够安然在自己的位置上才不会出现很多矛盾啊。。。
当然我不是说美国的的基础教育就是好的，缺点还是很多，但我突然明白了这可能是有一定道理的
看最近微信上一个蛮红的视频，说研究生去送外卖有感。。。。
茉莉茉莉和茉莉 发表于 2021-03-22 08:32

关键华人能安然看着自己的普通娃这么普通么 还不是想把普通娃推成藤校娃

很多人对国内一线教育蜜汁自信，觉得比美国教育教的多，孩子基础教育扎实，你是怎么评判呢？我说过，论基础扎实，那高考大省山东，江苏当属一流，孩子该送到那里去。 杠精们又说了，会做题不一定代表教育好，那请您举个例子？一线孩子比其他省分数线低了几百，何以见得他们的基础教育扎实？你矛盾了吧？
乔峰 发表于 2021-03-22 08:54

你这不是杠精吗 把你家孩子送去埃塞俄比亚内卷好了哈哈 不去一线 还要家长陪读在十八线农村走山路几十公里到学校吗？

美国教育是实用教育，语言表达排在前面 中国学的数理化基本上高中的知识以后都没有用过。

美国教育是实用教育，语言表达排在前面 中国学的数理化基本上高中的知识以后都没有用过。
angelina81 发表于 2021-03-22 10:34

难道美国的“实用教育”中教的高中数理化，以后就都用过？

校园里的安全问题更是严重的区别。暴力大麻色情

这看的都要笑了 就不说美国了，德国生物化学phd program的中国人也一大把啊，更不要说faculty和group leader了
maylikesun 发表于 2021-03-22 09:31

都是公派过来的垃圾学者之类的啊
　没一个人敢在德国　从头读．
都是拿中国的工资　来给德国教授白干混混的．
有办事来赚欧美人的钱啊！　别拿中国的那个公派基金啊！

美国教育是实用教育，语言表达排在前面 中国学的数理化基本上高中的知识以后都没有用过。
angelina81 发表于 2021-03-22 10:34

问题是数理化学的　和　欧洲这里也不同啊．
到了德国大学后，
中国人学数学还得从头学．
德国人讲解数学的思路完全和中国不同．

是的。我来美已经20年。老大从幼儿园到初中。对美国教育体系有着很深刻的理解。 我们是在一个10分学区的公立学校。孩子3年级开始有GT班，以language arts为主。然后数学从5年级开始可以跳级，大范围跳，也就是数学好的孩子基本上都可以跳1-2级。因此高中可以剩下时间修ap课甚至大学的课程。可以说这波孩子的数学基础不会比国内经历过高考的孩子差。美国的方式是自主学习自主选择。不是一刀切给所有孩子升level。 再来说说language arts, 对应国内语文。国内语文我觉得最应该取消的是高考考诗词，生僻字，文言文。这些内容消耗掉孩子太多时间去背诵他们不敢兴趣的东西。我记得我们小时候早自习，全是在背诗歌，背课文。这些内容会对你成年就业有任何帮助吗？ 而美国langguage arts，则是非常重视阅读写作而非背诵。小学1年级开始，老师就布置任务每个学期必须读完40本书，并且有科目规定。比如说fiction 10本，诗歌10本，non fiction 10本，等等。浩瀚的阅读量增加了孩子很大的知识面。然后从小培养孩子辩证思维，阅读理解。还有写作能力。当然我更喜欢美国文科的教育方式。 再来说science,物理化学生物等等。确实美国sicence普通课没教什么东西，都是些概念为主的东西。但是美国学校有大杀器，那就是science olympiad，从6年级开始，对science感兴趣的就可以加入，每周一堂课，暑假还会加课。二十几个events，涵盖各种内容。物理化学生物，孩子们选自己感兴趣的科目。这些events的老师，有学校的老师，也有自发的家长。比如说大学物理教授就教circuit lab，化学工程师就教density lab，等等。这相当于用最专业的人士教给孩子们最专业的知识。 这个club在我眼里，不只是竞赛为目的，而是给对科学感兴趣的孩子们免费补课的机会。当然只有好的公立才有，差学区估计没有。 除此外，家长自己还可以送孩子读私立，找课外补习班，家教。总之我觉得美国基础教育系统，不是大家想象中那么差。而是有更灵活的体系。让安于平凡资质普通的学生更快乐更自信。而让聪明的资质好的娃也有更多的发展空间。
flyinthewind2012 发表于 2021-03-22 08:01

en，STEM 就全靠家长们去学校Volunteer，或者在家教。这种反智教育培养出来的少量精英，最终也敌不过弱智大众手中的选票。

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对五毛来说，美国的基础教育确实太差。这不，中国的小学生博士，可以领导中国，甚至全人类。