感谢楼主的真诚分享,非常感动。不知道楼主有没有看过Elkhart Tolle 的书”The power of Now “ 和 “New Earth” 。Tolle 也是从小因为父母家庭的原因饱受抑郁的折磨,到了快30岁的时候突然开悟,以此开启心灵导师之路。楼主最后列举的那几点心得在他的书里都有非常契合的解读,有形和无形世界的关系,小我(ego)和痛苦体(pain Body)给人和世界带来无尽痛苦和冲突,各种宗教本质的相通性,以及如何找到每个人真实的本体(Being),如何用进入当下来感受生命的本真,放下一切负面情绪。他的书逻辑清晰文字优美,在全球有非常多的读者。油管和podcast上有Oprhah和Tolle对NewEarth 这本的讨论,每个章节一集,非常推荐。楼主的觉醒之路非常励志,祝福楼主一家幸福!
其实说真话,精神类的疾病确实有遗传,除了基因,思维方式也会有很大遗传影响
这个跟智商真没多大关系
我觉得乐观真是一种遗传基因
推荐楼主看这个贴子,关于人和神的关系
不好意思昨晚为了把分享都写完,没有给你回复。
那个trigger的所谓小事,对于你的内心的影响肯定不小。需要静下心来,思考一下这个trigger真正是什么?我的一点猜测,你的某些方面被压抑了,需要对自己更多的接纳,学会更好的保护好自己。
真心祝愿你!
我替那些一起得过抑郁症的病友感谢你的理解!
抑郁大概两种情况。短时间因为一个具体的因素而抑郁的,这种很容易治疗。长时间反复抑郁的,这种很难根治。我看的两位中医都说这种基本上就要一辈子一直治疗。我是属于第二种,真心希望我康复的过程对类似的朋友有点启发。
我还有很多细节都没有分享。现在的我内心非常敏锐,别人的问题我很快就能明白大概方向。如果有朋友需要可以联系我。完全义务的,以修无漏功德回像给我女儿。
大赞!
缺乏爱争与支持理解,同时收到外界的压力严苛,自己追求完美主义,不会自己爱自己接纳支持保护自己, 就像一个弱小的植物,没有水阳光加上外界的严寒,最后挣扎枯萎。
得抑郁症的,大多敏感,受挫折,又走不出来。
真心祝愿你早点康复。多给自己一点爱和接纳的空间。
哇, 写Summery的这位真是雷锋和文科大牛。 言简意赅。
谢谢楼主的分享。其实我蛮理解你这种感觉。我觉得楼主和老婆之间的矛盾,其实是你自己追求的理想与现实的矛盾。你喜欢毫无责任,任性追求心里的感受,但是老婆不得不维持这个家,而你也知道她是为什么需要这样。有些人觉得自己敏感通透,其实只差那么一点还不如糊涂得快乐。女儿是你开始爱别人的起点,你好好爱老婆为老婆的时候,你会了解自己的问题到底在哪里。说白了就是太把自己当回事了。
谢谢!的确是从爱自己,接纳自己开始的,最终是靠无条件的爱和接纳自己结束抑郁症的。
这位说的不错,一切心理疾病都是和身体相关的,得从身体治起
要是楼主没有老婆提供物质,还能和女儿到这里那里云游吗?可惜老婆还被埋怨。
是的。其实,不光有抑郁症的人是这样想,所有人都需要多一点点内心关爱。我努力做到对所有接触的人多一点温暖。
谢谢!
楼主其实还是太注重自己的感受了,没有体会到老婆的艰辛。这样好像跟楼主说的”对家人无条件的爱“不符合吧
同感,楼主的岁月静好来自她老婆的负重前行
你说得非常深刻!现实中我见到有些类似经历的人,经过医治成为了灵性很高的神职人员。那一位是我见过的求道心最真挚的基督徒。
我见过最棒的一位心理医生说,我这样的人非常有才华的,但是需要tough skin,一旦有了tough skin,一切就都顺了。现在我非常自豪的说,我有了金刚心了。
我希望可以找到这些类似的朋友,尽我自己点滴之力去帮助他们。
其实生活中还有很多比我更加不幸的人。大多数应该都没有机会理解自己并好好的表述出来。
同时我也应该努力去原谅我的父母,并且学会感激他们。他们,特别是我妈,也不容易。毕竟我们这世的缘分还没有结束,一切都还是在一个过程中。
谢谢!的确如此,我的身体还蛮结实的,只要一运动,精力就很旺盛。曾经沿着日内瓦湖跑过16公里。不算多,但是我毕竟做了。
谢谢楼主的分享和感悟,收获颇多
楼主回来以后,觉得自己发生了什么变化了吗?所以对抑郁症的解决方案是啥?你女儿的解决方案有了吗?
我的理解,抑郁症在于大脑分泌多巴胺系统出了一些问题,所以无法感知正常人所能够体会的快乐和兴奋点。但是楼主的思考分析和感悟能力又超过正常人,所以上帝关了门,又开了一算窗,他老人家一直很公平
楼主和猫的楼主好像有些争论,我没有具体研究,搂住说一说和jochen的争执主要在哪些方面?什么看法不同?
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2515751&fid=398&page=537
还有,搂住和wife好像都有强迫症,就是一件事情一定要这么去做,不这么做,天要塌下来一样。我觉得这个方面,楼主可以想一想怎么去处强迫症或者偏执的那个方面。
人活着都不容易,能够放下偏执,宽容的对待这个世界,内心会很快乐的 希望一切都好起来
非常感谢你的祝福和理解!
你说得非常对,我确实在自己被伤害之后,经常伤害自己。这个pattern还挺明显,但是自己从来没有发现,直到现在被你指出。
我分享中提到的那个之前的女友,一次那刀片刻意的伤害我,在我手臂上留了两道伤疤,结果我自己拿过刀片,又给自己添了一道。
我现在非常清楚的理解自己的命数和使命了。一切都是更高力量的安排。我的理解是,我们要做的,是决定如何面对。一切的苦难看似都在难为我们,其实背后隐藏这对我们巨大的祝福。
不是这样的。 从我的经验来看,虽然大道至简、殊途同归,但是每个人依然有属于自己的那条独特的道路。 同样的语言,不同的人会有不同的理解。即使是同一个人,在不同的时间对同样的内容也会有不同的解读。 我不知道为什么会有这么大的差异,可能是因为每个人的人生经历不尽相同,底层的思维方式千差万别,造成每个人带着自己特有的滤镜来观察世界,对待不同的事物。 击中一个人内心的东西,对另一个人来说可能连毛毛雨都算不上。有个成长路上的朋友最近说,她看了很多不同的人写的心理学/灵性方面的文章,一直找不到感觉,理解不了,觉得说的是别人不是自己,跟自己无关。直到看到武志红说自恋,有一种“咔哒”一声搭扣扣上的感觉,猛然对自己和他人的理解有了质的飞跃。而对我来说,自恋也好、剧情也好,只是同一个东西的不同面向而已,没有本质区别。 《牧羊少年奇幻之旅》的故事有点像你说的,真正的宝藏就埋藏在触手可及之处,终点正好就是起点。虽然是兜了一个大圈,看上去很傻,简直像是白费力气。可是如果没有去兜那个圈,牧羊少年可能一辈子都发现不了宝藏。 早知道答案就在内心,为什么还要费心去外界寻求?这有点像吃了很多个包子后,吃了最后一个包子吃饱了,就说早知道不吃前面的包子,只吃最后一个就好了。 别人告诉你这是真理,和自己去寻找发现了真理,即使发现的真理和别人告诉你的一样,背后承载的却是完全不同的,不在一个维度上无法比较。
我是小时候做不出题会自残,被我妈打了我自残,和人有矛盾了我自残。有一次不自残了,试了试去精神上伤害别人,但债一直还不清,内心被折磨的厉害,还不如自残来的痛快。
谢谢!我在2006年就这样告诉她了。现在我自己完全走出来之后,我决定用正确的方式来帮她,无条件的爱和接纳。她的问题其实也是源于对自己的不接纳,我以前一直用批评的方式试图让她明白。现在我明白了,她同样需要无条件的接纳和爱。
您这种应该是bipolar disorder,可以查一下相关资料。
用我的理解,真正的病因是没有理解无条件的爱和接纳。
是的,giving is more fulfilling than taking, although both are beautiful. 没有我女儿的话,她或许已经不在这个世界了。
握手🤝!
我是在2014年年底无意中找到这一系列的书的。这本书给了我很多信心。
还有,我看过一部寻找转世活佛的纪录片。看到那个小活佛非常敏感的样子,我一下子就明白了很多。这是我们修行的必然结果。
我希望可以去帮助其他有类似经历的朋友,以及其他的特殊孩子。真的都太苦了。
批评的方式 任何人都难以接受的。可中国人的习惯就是批评,非常伤人。
既然楼主意识到了,希望楼主能够多多赞美你的老婆,肯定她的付出。
爱是相互的,你想得到无条件的爱,就要先付出无条件的爱。这也是个治愈的过程。
这楼 MM 说得太实在了,不过我敢肯定的是,重度抑郁症患者,自己都顾不过来,是不可能是去顾别人的。实在不用对楼主抱多大希望,你让他善待他的老婆,那就是给好不容易解脱的楼主又套上了精神枷锁,只不定哪天又发病了。你看他说自己好了,也没怎么提自己的老婆家人吧
谢谢你的分享。我刚刚看了一下这本书的简介。很有意思。
其实绝大部分的人都是处于lost的状态,差别只是是否知道。只有去寻求的才是接近幸福的。
十分感谢你的分享!你说的这样的小朋友我也看到过,还有非常有音乐天赋的。这些孩子的内心都非常纯洁善良。这让我非常心痛,让美好的心灵遭受这样的痛苦,肯定是有问题的。我坚信,背后肯定隐藏了一条让他们康复起来。我发愿去找到这条路。
我女儿的情况不太一样。她的motor skills很差。之前非常没有耐心坐不住,对很多事情非常抗拒。我能感受到她的内心非常敏感,焦虑,没有安全感。公立学校的老师只在乎表面的东西,完全不在于孩子的内心感受。在学校,我女儿就一直和老师在抗拒,或者妥协,完全的压抑自己。最近在家里,我们给她爱,自由和理解。她最近的进步很大。其实我女儿需要的,也就是我自己过去没有得到的。这也是为什么,我很理解她,我要放下一切来帮助她的一个原因。
多谢你的理解和祝福!
谢谢你的理解和祝福。是的我老婆很了不起。
她之前请人算我们两的关系,被告知是灵魂伴侣。当时我怎么都不相信。现在我开始明白这背后的深意了。
我正在寻找更容易复制的办法。但是大的道理是同一个。
这个回复mark一下
我一直在思考宗教的问题。很多非常深刻的道理,其实在我们普通人的世界里都有对应的版本。我被夹在两个宗教中的时候,我就猜到了,最终的智慧是超越于宗教的,是可以被所有人用来在自己生活中实践的。
reeeeeeee
感谢楼上,找不到是哪楼了,quote在这里,对所有不快乐的人也是如此。
多谢你的summary,基本上都很到位。只有一点,我找到的智慧和方法是超越于宗教的,是可以被普通人拿来在自己平常生活中实践的。
你说得很对。我从小就喜欢帮助别人。我当初住院的时候,也是不停的关心和帮助他人。在我女儿的治疗上,我也一直在和其他家长做分享。这一切才是我生命的真正的意义。
请问这位中医的详细信息
是的。问题的一个最大因素就是我异常的敏感。庆幸的是,我现在开始把这个因素好好的利用起来。
不是的,那个层主是轻度抑郁,mood swing,bipolar是时而抑郁时而兴奋得不正常
你说得也有道理。
容许我这样修正把,外在的世界都是非常不完美的,而我们的内心可以选择完美的面对。
哈哈,不是这样,或者说这只是某种解读,我们也可以从另外一个角度看事情,同样非常合理。
比如LZ辞职。建议去了解一下special ed 小孩和他们的家庭,如果不是高功能的,父母基本不可能双薪。其中一个家长要全职在家照看。另外美国福利虽然远远好过中国,但需要父母花很多精力阅读找寻筛选适合自己小孩的资源,很累!!加之瞧瞧华人网多少满是抱怨的家庭主妇贴,就明白有些人个性确实不适合呆家里做那个养育的角色,更何况小孩子需要很多细心照料。所以楼主的小家最后选择的分工是他留家,太太上班。他们都是尽责的家长。
比如夫妻二人之间的分歧,这是价值观的磨合,做事风格的不同,没什么对错。我不知道楼主他们相处的细节。但感觉他虽有抱怨,但挺appreciate妻子不离不弃,也说过信教让他能放下一些执着,而不是期待“老婆做了改变,我才能会幸福”。感觉之前大家都凭着爱在维持,现在凭着理解包容。总之在往好的方向走。
最后,中医治疗有个很基本的原则就是“扶正祛邪”。什么意思?就是一边处理病灶,一边也要帮助病人本身的免疫/自愈系统促进康复。所以有些中医处方部分是药性猛烈用来治病,另外一部分却用来温养脾胃,呵护消化系统。中医谈到预防的时候也遵从同样的原理“夫上古圣人之教下也,皆谓之虚邪贼风,避之有时,恬淡虚无,真气从之,精神内守,病安从来。”白话翻译:别碰会让人的病的东西,平时少暴饮暴食,禅精竭虑,多正常休息!“ 西医也有类似概念,但他们做的比较糙。回到楼主的情况。他和家人去求医(中医)其实就在祛邪,但因为根本情况没有得到改善(女儿的病,夫妻关系的紧张),楼主抑郁就被反复trigger。最后只有接受宗教的教导,改变自己处理生活和家人的方式,才能从结构上改进状况。
有人问为什么不看西医。我同意西医也有自己的一套办法,但本质跟中医相同,就是要不断利用化学或物理的治疗手段去缓和症状。其实西医药物副作用非常大。比如很多精神病患者虽然知道自己有问题但拒绝吃药,因为药让他们很难受。听说有些抑郁症的药刚吃完后,会加剧病人轻生的倾向。
有人问为什么宗教有效。很多宗教其实在强调放下执着放下自己(人最大的执着就是自己。执着于我们的欲望我们的纠结)。不知道大家有没有发现,当人可以训练思维让它不要总是在纠结,让它停止要求事情一定要按照特定想要的方式呈现的时候,心里会轻松很多。
抑郁的时候是很难靠自己走出来的,因为大脑neutral network或者化学物质的不平衡让思维不停原地打转。医学手段,宗教这些都是希望依靠外界因素打断生理心理上的反馈回路。
悲观主义,完美主义,强迫症,这种性格的人很容易抑郁,bless 楼主和家人
我们在加州,我名义上在给我女儿打工。公立学校的特教有很多问题,最大的问题是他们的工会。我女儿去的那个教会学校的老师非常棒。我女儿和她非常融洽,老师极具爱心和责任感,和公立学校的老师是天壤之别。另外,我女儿没有行为问题,social的意愿很强,平常事情的上基本的理解力还有。想起来那个老师,我都感动。
在美国很多的家长都是在四处求医。在中国,只有有条件的才行;在那里,他们更苦。
肯定不是bipolar, 我没有躁狂的症状,只是在抑郁和正常间转换
算命先生说只有我相信可以帮自己转运,而且我还相信可以帮助他人转运。
这也是我不太喜欢算命的原因。
将来我会做更多的分享。这次我只是希望可以给有抑郁症的朋友一点点启发。
我主要的近期目标是我女儿的康复。
楼主你几乎一宿没睡呀。要注意休息,休息不好也会加重抑郁症的。谢谢你的回复!🙏
你的观察和见解非常深刻。但是你太高估人类社会了。现在的covid-19就是一个很好的例子。
在人类社会中寻求最佳的生存模式,还是去人类的最本性中去寻找根本智慧,这是两个完全不同的方向。
中医对我的帮助很大,但是最终治疗的是自己的mind。耶稣的智慧和佛陀是一样的,everything is about mind.
看过Jocen的帖子。她说得很多是比较接近我所理解的真正世界的,只是我们的打开方式不一样。我相信一切的智慧,完全可以在普通生活中得到,只要坚持做到,就自然会得到所有的真相。
感谢LZ真诚分享自己得故事。我不是很明白,你信得是佛教还是基督教。两个宗教信仰是怎么并存的?
是的。参见我刚刚的回复。
我之前对她的评论有些harsh。担心她的解读方式会让人更困惑,反而适得其反。那样的真相在基督教历史上就有好几个版本,在佛教里面也有,但是都是秘传的。只能传给能自己本身可以感知灵里世界的人。所以佛说佛法也是空的,都是和众生相应的。
但是她是个好人。希望可以多多和她私下交流。
耶稣说进入天国的方法就是, when the inside meets outside. 就是内心和外界从碰撞到融合的一个过程。
世界没有灵丹妙药,只有阿Q精神,楼主更像从前一个轻度抑郁走向了一个更严重的抑郁。
抑郁有很多情况,有的人治疗走不出,有的人没治疗能走出。个人的情况往往不能说明什么。抑郁是否走出,也不是自己觉得就行,楼主更像有些癌症患者练了神功觉得自己痊愈的状态
读完其实很担心楼主 你病情诊断和治愈判断 要不要去专科医生那里做个evaluation? 我怎么觉得你现在的状态 - 包括你对自己的判断对太太的判断和对女儿的情感依赖以及教育方式的偏执(原谅这个词)- 都有点自以为是的自说自话呢?
不要只看外在的你。你的内心充满了爱。你一直在努力。这么多年的苦难没有吞没你,这就是你的胜利。
形式上的打坐不解决根本问题。现在的佛教和基督教都不是很完整,这正式末法时代的特点。
你的一切的探索和努力,都是你即将到来的飞跃的基石。