理解你，我自己也是曾经在toxic的工作环境下，几年都特别受折磨。那段时间就像power of now 描述的那样几乎每天都要把那些场景在脑海中过几遍。有的时候还会scream，大喊出来。 那本书看的时候还是见到了光，尽管不强烈，但是读了之后，心情就会好一些。 现在已经离开了这个环境了，读一下圣经还是有好处的。 人要往前看，忘记过去，努力面前。想象世界的美好，比如阳光，空气，万物，太阳的巨大引力，托住地球。要知道火星可不适合人类居住。人生在世，转瞬即逝，珍惜当下。以前抑郁的时候，productivity 低，蓦然回首发现以前浪费了大好青春。 其实我信主也有多年了，但是不太理解经文，最近一年又重新看圣经，发现耶稣真是伟大。新约中还有一个神奇人物保尔，他曾经迫害过基督徒，但是受了光照，牧养了很多教会。他不受本应得的捐赠，还被下在监里，心里却仍然惦记教会，写信劝诫。 你可能会说，这离你很遥远。。。。。。我当初信主的很长时间里，也是这么认为。建议你看一些远志明的讲道，他是哲学的角度讲的，
也不用把所有的东西都联系到痛苦，特别是童年。 我觉得这些跟可能跟具体某个 conscious mind 小时候建立 self-awareness 有一定关系，具体而言可能跟 the sense of purpose 和 the meaning of life 可能有一定关系。 tidewater 发表于 2020-08-09 01:25
你说的，有一定道理。但是，你说的”跟可能跟具体某个 conscious mind 小时候建立 self-awareness 有一定关系“，这，不还是童年么？no? toxic parents可怕之处，恰恰是destruct 了”the sense of purpose 和 the meaning of life“ 童年的重要性，在于它是一束光。不在于任何具体的东西。每个人都会遇到困难，有没有这束光，还是起点就是笼罩黑暗，区别太大了。 是，只能尽量，努力，不把事情联系到痛苦和童年。但是，这种”尽量“，本身就挺悲哀的。因为：本来很多事情不需要发生。
你说的，有一定道理。但是，你说的”跟可能跟具体某个 conscious mind 小时候建立 self-awareness 有一定关系“，这，不还是童年么？no? toxic parents可怕之处，恰恰是destruct 了”the sense of purpose 和 the meaning of life“ 童年的重要性，在于它是一束光。不在于任何具体的东西。每个人都会遇到困难，有没有这束光，还是起点就是笼罩黑暗，区别太大了。 是，只能尽量，努力，不把事情联系到痛苦和童年。但是，这种”尽量“，本身就挺悲哀的。因为：本来很多事情不需要发生。 Nurture 发表于 2020-08-09 02:00
是童年。童年就是建立 sense of purpose 和 meaning of life 的 critical period 。。。 当然还有叛逆期的试错过程。
你说的，有一定道理。但是，你说的”跟可能跟具体某个 conscious mind 小时候建立 self-awareness 有一定关系“，这，不还是童年么？no? toxic parents可怕之处，恰恰是destruct 了”the sense of purpose 和 the meaning of life“ 童年的重要性，在于它是一束光。不在于任何具体的东西。每个人都会遇到困难，有没有这束光，还是起点就是笼罩黑暗，区别太大了。 是，只能尽量，努力，不把事情联系到痛苦和童年。但是，这种”尽量“，本身就挺悲哀的。因为：本来很多事情不需要发生。 Nurture 发表于 2020-08-09 02:00
回复 1楼surezzz的帖子 我真心的寻找，结果我却同时信了佛教和基督教。佛教还比较宽容，基督教是非常排他性的。这怎么解？更重要的是，我女儿的问题还有没有明确方法啊。不过我相信，这一切都是安排好的，一定有被隐藏的答案。 基督教反对偶像崇拜，我内心也很不喜欢佛教里的烧香磕头，甚至念经。那好吧，佛教里面的这些我都不做。佛教里面说一切都是mind，要破除自我(selfness)，圣经里面说罪，感觉有点接近。 然后我就开始读了很多经书资料，还包括各种各样的电影，小说。在Edgar cayce的书里面找到了一句，大概是，the only sin is our selfness. 这个和佛经里面是一致的。在佛教里面我找到了Vajra Essense，是莲花生大师在时空里留下的宝藏。然后在亚马逊上找到了Nag Hammadi Library，是早期基督教的很多经书。Vajra Essense里面描述的佛所在的世界，和Nag Hammadi Library里面The secret book of John所描述的神的世界是一致的。而后者所描述的具体的三位一体还有耶稣是谁，又和Edgar cayce里面关于耶稣的描述是一致的。 关于我们具体的修行方法：四福音里面说，don't love the world。可以翻译成，不要在意这个物质的世界，以及心理层面的世界。这个和佛教里面的要认识到自我的空性然后破处之，是一致的。Cayce以及Nag Hammadi Library的The Gosple of Thomas里面说，进入天堂的方法是，when the insider meets the ourside。这个其实和佛教里面的破除错误的思想一致。 那关于神和佛呢？都是一个意思，真正的世界都是蕴含着无穷无尽的爱，不会腐朽，不会变污染，无边的强大，大到无尽又小到无以复加。所有的美好属性都是来自于这里。同时，我们所有人的灵都是和这个神/佛连在一起的，都是一个整体。 如果要把这些翻译成日常的语言，我想大概是这样子的。 一， 真实的世界里，一直都是完美的，也永远都是完美的。 二，我们都是一体的，彼此是平等的，相通的，爱他人就是爱自己。 三，我们要无条件的爱自己，接纳自己。因为我们的内在都是和神一样完美。 四，所有的痛苦都是由错误的思想，观念和感受引起的。 五，物质世界，甚至心理层面的世界都是都是短暂的，不可靠的。 那在日常生活中，我们应该如何去修行呢？ 一，无条件的爱自己，爱他人 二，不要在意结果，而是在过程中面对自己的痛苦和错误，找到源头的错误想法，并努力改正。
回复 311楼surezzz的帖子 在我看来，我一直不觉得Christianity是religion (教）, 而是faith。 宗教/Religion, 不管你信不信它，都可以参与它的活动， 哪怕不是这个宗教的信徒。比如去印度旅行的游客，去参与洒红节。 教会里很多从小就去教会的孩子，因为父母是基督徒。这样的小孩子长大，会identify 自己是基督徒，可是，并没有born again by the Spirit， 人生遇到重大的挫折时，如果不真正了解基督的教诲和God’s character, 一遇到prayers not answered per his own time or request时, faith就没有了，就离开基督了。可是，有些人被上帝的灵真正拯救后，又会回来, stronger than ever before。就算一个人如果现在没有being saved and born-again, 不到他生命走完到最后，这个结果是一直pending的——不知道他有没有得到救赎，直到最后画句号。就像the parable of the hired worker (Matthew 20:1-16), 哪怕是快黄昏了才被雇佣的人，收到的工钱跟早上就被雇佣，干了一天的活儿的人是一样的。因为God is GOOD！（而这个时候，人如果用人自己建立的善恶标准，就会觉得凭什么晚来干活儿的人和干了很久的人，工钱是一样的。） 教会有教会的问题。就像每一个新的follower of Christ 在born-again 之后，不断的被sanctify by the Holy Spirit，to get rid of what doesn’t serve, while trying to follow God and Jesus’s commandments. 这个sanctification的过程，不是一步到位的，就像种子从发芽到结果实，不是一天完成的。而且人有free-will, 也有撒旦的temptation来一直诱惑人。 如果教会没有问题，Paul和其他的appostle 就不会有那么多address 给各个教会的信了，那新约就会薄很多；还有在启示录里，John 提到的lukewarm 的那个教会。早期教会遇到的问题，新的born-again Christian 也会遇到。 基督早就已经警告过假先知的出现了。除了上面说到的, 是否是真的追随基督而不是cultrual Christian；真的追随基督的人的成熟/洁净程度；还有很多人在被假先知领到了歪路上后，还以为自己跟着的是真的Messiah, 所以，test the fruit of the spirit 很重要。One knows the tree by its fruit (Matthew 7:13-20). 而且，领人向“生”的门窄，而且路窄不好走，更多人找到的宽门宽路却不是领人向“生”的生门。 Matthew 7:21-23, NASB 21 “Not everyone who says to me, ‘Lord, Lord,’ will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father who is in heaven will enter. 22 Many will say to Me on that day, ‘Lord, Lord, did we not prophesy in Your name, and in Your name cast out demons, and in Your name perform many miracles?’ 23 And then I will declare to them, ‘I never knew you; depart from me, you who practice lawlessness.’ 上面要求进天堂的人，跟基督说，难道我们没有以你的名预言，驱魔，实施神迹嘛？说这些的人，难道不认为自己是基督的追随者，要进天堂？可是基督却说我从来不认识你们，走开，这些不遵守上帝律法的人。所以，光有所谓的“神迹”， vision 和感动，如果人内心没有上帝的灵驻在其中，不能用基督的话和上帝的立律来验证内心灵的果实，来分辨这些来不来自于上帝，撒旦是可以用小恩小惠来贿赂收买人心的，让人以为是上帝的回应。所以，不能追求神迹，很容易走上迷路。Matthew 12:39， 基督说 39 But He answered and said to them, “An evil and adulterous generation craves for a sign; and yet no sign will be given to it but the sign of Jonah the prophet; （瑜伽就是其中的一种。想知道的可以看这里：https://doreenvirtue.com/2020/05/22/theres-no-such-thing-as-christian-yoga/ 我家娃学校教yoga, 我跟上帝祈祷后，跟娃的穆斯林老师沟通，请她理解娃不能上瑜伽课，上帝的灵做工，很顺利。感谢上帝，和以基督之名向上帝祈祷的回应） 像preach prosperity的mega-church, 或者说只要是信基督就得救，光谈上帝的爱，而不谈上帝的正义 /righteousness, 不谈要遵守基督和上帝的commandments的教会，我和家人是不会去的。
回复 311楼surezzz的帖子 在我看来，我一直不觉得Christianity是religion (教）, 而是faith。 宗教/Religion, 不管你信不信它，都可以参与它的活动， 哪怕不是这个宗教的信徒。比如去印度旅行的游客，去参与洒红节。 教会里很多从小就去教会的孩子，因为父母是基督徒。这样的小孩子长大，会identify 自己是基督徒，可是，并没有born again by the Spirit， 人生遇到重大的挫折时，如果不真正了解基督的教诲和God’s character, 一遇到prayers not answered per his own time or request时, faith就没有了，就离开基督了。可是，有些人被上帝的灵真正拯救后，又会回来, stronger than ever before。就算一个人如果现在没有being saved and born-again, 不到他生命走完到最后，这个结果是一直pending的——不知道他有没有得到救赎，直到最后画句号。就像the parable of the hired worker (Matthew 20:1-16), 哪怕是快黄昏了才被雇佣的人，收到的工钱跟早上就被雇佣，干了一天的活儿的人是一样的。因为God is GOOD！（而这个时候，人如果用人自己建立的善恶标准，就会觉得凭什么晚来干活儿的人和干了很久的人，工钱是一样的。） 教会有教会的问题。就像每一个新的follower of Christ 在born-again 之后，不断的被sanctify by the Holy Spirit，to get rid of what doesn’t serve, while trying to follow God and Jesus’s commandments. 这个sanctification的过程，不是一步到位的，就像种子从发芽到结果实，不是一天完成的。而且人有free-will, 也有撒旦的temptation来一直诱惑人。 如果教会没有问题，Paul和其他的appostle 就不会有那么多address 给各个教会的信了，那新约就会薄很多；还有在启示录里，John 提到的lukewarm 的那个教会。早期教会遇到的问题，新的born-again Christian 也会遇到。 基督早就已经警告过假先知的出现了。除了上面说到的, 是否是真的追随基督而不是cultrual Christian；真的追随基督的人的成熟/洁净程度；还有很多人在被假先知领到了歪路上后，还以为自己跟着的是真的Messiah, 所以，test the fruit of the spirit 很重要。One knows the tree by its fruit (Matthew 7:13-20). 而且，领人向“生”的门窄，而且路窄不好走，更多人找到的宽门宽路却不是领人向“生”的生门。 Matthew 7:21-23, NASB 21 “Not everyone who says to me, ‘Lord, Lord,’ will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father who is in heaven will enter. 22 Many will say to Me on that day, ‘Lord, Lord, did we not prophesy in Your name, and in Your name cast out demons, and in Your name perform many miracles?’ 23 And then I will declare to them, ‘I never knew you; depart from me, you who practice lawlessness.’ 上面要求进天堂的人，跟基督说，难道我们没有以你的名预言，驱魔，实施神迹嘛？说这些的人，难道不认为自己是基督的追随者，要进天堂？可是基督却说我从来不认识你们，走开，这些不遵守上帝律法的人。所以，光有所谓的“神迹”， vision 和感动，如果人内心没有上帝的灵驻在其中，不能用基督的话和上帝的立律来验证内心灵的果实，来分辨这些来不来自于上帝，撒旦是可以用小恩小惠来贿赂收买人心的，让人以为是上帝的回应。所以，不能追求神迹，很容易走上迷路。Matthew 12:39， 基督说 39 But He answered and said to them, “An evil and adulterous generation craves for a sign; and yet no sign will be given to it but the sign of Jonah the prophet; （瑜伽就是其中的一种。想知道的可以看这里：https://doreenvirtue.com/2020/05/22/theres-no-such-thing-as-christian-yoga/ 我家娃学校教yoga, 我跟上帝祈祷后，跟娃的穆斯林老师沟通，请她理解娃不能上瑜伽课，上帝的灵做工，很顺利。感谢上帝，和以基督之名向上帝祈祷的回应） 像preach prosperity的mega-church, 或者说只要是信基督就得救，光谈上帝的爱，而不谈上帝的正义 /righteousness, 不谈要遵守基督和上帝的commandments的教会，我和家人是不会去的。 PiuPIU2020 发表于 2020-08-09 21:43
回复 311楼surezzz的帖子 在我看来，我一直不觉得Christianity是religion (教）, 而是faith。 宗教/Religion, 不管你信不信它，都可以参与它的活动， 哪怕不是这个宗教的信徒。比如去印度旅行的游客，去参与洒红节。 教会里很多从小就去教会的孩子，因为父母是基督徒。这样的小孩子长大，会identify 自己是基督徒，可是，并没有born again by the Spirit， 人生遇到重大的挫折时，如果不真正了解基督的教诲和God’s character, 一遇到prayers not answered per his own time or request时, faith就没有了，就离开基督了。可是，有些人被上帝的灵真正拯救后，又会回来, stronger than ever before。就算一个人如果现在没有being saved and born-again, 不到他生命走完到最后，这个结果是一直pending的——不知道他有没有得到救赎，直到最后画句号。就像the parable of the hired worker (Matthew 20:1-16), 哪怕是快黄昏了才被雇佣的人，收到的工钱跟早上就被雇佣，干了一天的活儿的人是一样的。因为God is GOOD！（而这个时候，人如果用人自己建立的善恶标准，就会觉得凭什么晚来干活儿的人和干了很久的人，工钱是一样的。） 教会有教会的问题。就像每一个新的follower of Christ 在born-again 之后，不断的被sanctify by the Holy Spirit，to get rid of what doesn’t serve, while trying to follow God and Jesus’s commandments. 这个sanctification的过程，不是一步到位的，就像种子从发芽到结果实，不是一天完成的。而且人有free-will, 也有撒旦的temptation来一直诱惑人。 如果教会没有问题，Paul和其他的appostle 就不会有那么多address 给各个教会的信了，那新约就会薄很多；还有在启示录里，John 提到的lukewarm 的那个教会。早期教会遇到的问题，新的born-again Christian 也会遇到。 基督早就已经警告过假先知的出现了。除了上面说到的, 是否是真的追随基督而不是cultrual Christian；真的追随基督的人的成熟/洁净程度；还有很多人在被假先知领到了歪路上后，还以为自己跟着的是真的Messiah, 所以，test the fruit of the spirit 很重要。One knows the tree by its fruit (Matthew 7:13-20). 而且，领人向“生”的门窄，而且路窄不好走，更多人找到的宽门宽路却不是领人向“生”的生门。 Matthew 7:21-23, NASB 21 “Not everyone who says to me, ‘Lord, Lord,’ will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father who is in heaven will enter. 22 Many will say to Me on that day, ‘Lord, Lord, did we not prophesy in Your name, and in Your name cast out demons, and in Your name perform many miracles?’ 23 And then I will declare to them, ‘I never knew you; depart from me, you who practice lawlessness.’ 上面要求进天堂的人，跟基督说，难道我们没有以你的名预言，驱魔，实施神迹嘛？说这些的人，难道不认为自己是基督的追随者，要进天堂？可是基督却说我从来不认识你们，走开，这些不遵守上帝律法的人。所以，光有所谓的“神迹”， vision 和感动，如果人内心没有上帝的灵驻在其中，不能用基督的话和上帝的立律来验证内心灵的果实，来分辨这些来不来自于上帝，撒旦是可以用小恩小惠来贿赂收买人心的，让人以为是上帝的回应。所以，不能追求神迹，很容易走上迷路。Matthew 12:39， 基督说 39 But He answered and said to them, “An evil and adulterous generation craves for a sign; and yet no sign will be given to it but the sign of Jonah the prophet; （瑜伽就是其中的一种。想知道的可以看这里：https://doreenvirtue.com/2020/05/22/theres-no-such-thing-as-christian-yoga/ 我家娃学校教yoga, 我跟上帝祈祷后，跟娃的穆斯林老师沟通，请她理解娃不能上瑜伽课，上帝的灵做工，很顺利。感谢上帝，和以基督之名向上帝祈祷的回应） 像preach prosperity的mega-church, 或者说只要是信基督就得救，光谈上帝的爱，而不谈上帝的正义 /righteousness, 不谈要遵守基督和上帝的commandments的教会，我和家人是不会去的。 PiuPIU2020 发表于 2020-08-09 21:43
看到你的回帖我心生喜悦。你的灵里的力量蛮足的，你的观点非常深刻！ 关于瑜伽，我的感受和你一样。祷告的时候，都是要我不要接近。虽然我不了解具体的原因。还有很多的冥想练习，我都被告知要远离。 黑暗的中世纪长达1000多年，这个时期的教会犯下了无数的罪行。无数的血腥运动，对科学的残暴镇压。好在马丁·路德重新挽救了基督教。但是这1000多年中究竟发生了哪些改变？1000多年前究竟是什么样的？这些，作为一个基督徒不应该去思考吗？ 中国近100年的历史，如果不走出中国能搞清楚吗？1000多年的历史，中世纪的高压残暴，怎么不会留下许许多多不可磨灭的痕迹？耶稣的教义在这1000多年中有了什么改变？难道我们不应该去寻找？要寻找，我们不就应该看4世纪之前早期的基督教吗？New age运动传递出了很多不同于思想。New age派系很多，鱼龙混杂，但是至少可以打开我们的思路。1945年发现的Nag Hammadi文库就是早期基督教当时的经文。作为有读书能力的基督徒为什么不去翻一番读一读？ 耶稣的原话说“Let one who seeks not stop seeking until one finds.”，而不是“ 寻找，就寻见。”寻找是一个过程，是一系列的尝试，就需要有开明的态度，去合理的尝试。现在的教会是全全反对寻找的，是完全封闭的思维方式。这完全不符合耶稣的教导。为什么会是这样？从什么时候开始这样的？基督教早期是怎样的氛围？ 还有基督教徒传福音的时候，总是说，信主得永生，不然要下地狱？这是有爱心的智慧吗？不是的，这是威吓。只要用心稍微想一想，这不可能是耶稣的意思。 耶稣说，要听他的话。耶稣智慧的语句都像一个个的谜语。绝大部分的人理解不了。这个时候要怎么做？寻找啊！在哪里寻在？在我们的内心，在我们的生活中寻找。现在的基督徒则不然，都跑到旧约里面去寻找了。如果耶稣都让大家去读旧约，他何必让自己被钉死在十字架上？有些圣灵充沛的人都感知到了耶稣灵里的悲伤和颤抖。 但凡有心的人就会明白，旧约和耶稣的风格是完全不同的，智慧等级也是完全不同的。我们需要思考，早期的基督教究竟是什么样的？现在我们有Nag Hammadi文库，很多问题至少可以去思考和寻找了。 现在的基督教会宣传的东西很多压根不是耶稣的。我们要谨慎的去审视。哪些是真正耶稣的意思，哪些是他人加入的？ 我们从生活中就能得到很多智慧。耶稣的智慧只会高于这些，他又怎么可能教授我们封闭的教条的东西呢？ 我只看耶稣的话，而且按照他的话去做，我得到了圣灵。 现在的基督教是没有真正的生命力的。这导致了你所提到的各种问题。而这些问题仅仅是中世纪留下来的恶果之一而已。 你做得已经非常棒了！继续寻找耶稣的智慧吧！
看到你的回帖我心生喜悦。你的灵里的力量蛮足的，你的观点非常深刻！ 关于瑜伽，我的感受和你一样。祷告的时候，都是要我不要接近。虽然我不了解具体的原因。还有很多的冥想练习，我都被告知要远离。 黑暗的中世纪长达1000多年，这个时期的教会犯下了无数的罪行。无数的血腥运动，对科学的残暴镇压。好在马丁·路德重新挽救了基督教。但是这1000多年中究竟发生了哪些改变？1000多年前究竟是什么样的？这些，作为一个基督徒不应该去思考吗？ 中国近100年的历史，如果不走出中国能搞清楚吗？1000多年的历史，中世纪的高压残暴，怎么不会留下许许多多不可磨灭的痕迹？耶稣的教义在这1000多年中有了什么改变？难道我们不应该去寻找？要寻找，我们不就应该看4世纪之前早期的基督教吗？New age运动传递出了很多不同于思想。New age派系很多，鱼龙混杂，但是至少可以打开我们的思路。1945年发现的Nag Hammadi文库就是早期基督教当时的经文。作为有读书能力的基督徒为什么不去翻一番读一读？ 耶稣的原话说“Let one who seeks not stop seeking until one finds.”，而不是“ 寻找，就寻见。”寻找是一个过程，是一系列的尝试，就需要有开明的态度，去合理的尝试。现在的教会是全全反对寻找的，是完全封闭的思维方式。这完全不符合耶稣的教导。为什么会是这样？从什么时候开始这样的？基督教早期是怎样的氛围？ 还有基督教徒传福音的时候，总是说，信主得永生，不然要下地狱？这是有爱心的智慧吗？不是的，这是威吓。只要用心稍微想一想，这不可能是耶稣的意思。 耶稣说，要听他的话。耶稣智慧的语句都像一个个的谜语。绝大部分的人理解不了。这个时候要怎么做？寻找啊！在哪里寻在？在我们的内心，在我们的生活中寻找。现在的基督徒则不然，都跑到旧约里面去寻找了。如果耶稣都让大家去读旧约，他何必让自己被钉死在十字架上？有些圣灵充沛的人都感知到了耶稣灵里的悲伤和颤抖。 但凡有心的人就会明白，旧约和耶稣的风格是完全不同的，智慧等级也是完全不同的。我们需要思考，早期的基督教究竟是什么样的？现在我们有Nag Hammadi文库，很多问题至少可以去思考和寻找了。 现在的基督教会宣传的东西很多压根不是耶稣的。我们要谨慎的去审视。哪些是真正耶稣的意思，哪些是他人加入的？ 我们从生活中就能得到很多智慧。耶稣的智慧只会高于这些，他又怎么可能教授我们封闭的教条的东西呢？ 我只看耶稣的话，而且按照他的话去做，我得到了圣灵。 现在的基督教是没有真正的生命力的。这导致了你所提到的各种问题。而这些问题仅仅是中世纪留下来的恶果之一而已。 你做得已经非常棒了！继续寻找耶稣的智慧吧！
surezzz 发表于 2020-08-09 23:41
关于轮回转世，耶稣从来没有否认过。仔细看启示录，里面的一些描述就符合轮回转世的观点。 还有，耶稣在Nag Hammadi文库中的The Gospel of Thomas有如下的说法。 (1) And he said, “Humankind is like a wise fisherman who cast his net into the sea and drew it up from the sea full of little fish. (2) Among them the wise fisherman discovered a fine large fish. (3) He threw all the little fish back into the sea and with no difficulty chose the large fish. (4) Whoever has ears to hear should hear.”
没人能毁灭一个人，一切都在宇宙的掌控中。压伤的芦苇他不折断，将残的灯火他不吹灭。 或许你的童年有阴影，或许比普通家庭重男轻女还更加严重，但是凡事要有盼望。Steven Jobs 被生父遗弃，后来到死都不愿见他父亲。我想他心里一定有很大的苦毒，但他信佛参禅受到启发，后面事业还很成功。Elon Mask 自小父母离异，选择跟父亲一块生活，似乎家庭的变故没有给他带来影响。他创建了paypal，space X，Tesla，还提出了气囊火车HyperLoop的构想，每周工作80小时。对了他第一个孩子出生时早早夭折了，然后立即一口气试管婴儿了5个儿子。我想他肯定经历了痛苦的深渊。人家走出来了，没有顾影自怜一直沉浸在阴影中。还有MSFT的烙印CEO，他有一个儿子有先天疾病，但是没有影响到他成为CEO。 对待苦难的态度是人的分水岭。
jadesky 发表于 2020-08-10 00:45
嗯。我想，我要表达的可能是，童年的无爱或者缺爱，对一个人是destruction的。并不是说这个人，就永远趴在地上了；而是，爬起来的过程，本来不需要每个人经历，也太痛苦了。 童年的爱，甚至不一定需要一定来自父母both,哪怕其中有一个正常人，这个孩子也不至于被毁掉。有的来自祖父母，有的来自某个长辈，有的来自某个老师，有的甚至来自某个random贵人。不管来自谁，关键是要有，成为这个人一生的ground。 Steven的 stepfather，据说对他挺好的（我以前看八卦以及自传，印象中，也许不准确），也挺重视他的各种兴趣。Elon的父亲好像不大好，但至少支持他的学业（也许不准确）？尤其是她的母亲，活力四射，一辈子干自己想干的事情，成为Elon最好的role model。你知道，这世界上有多少toxic母亲，给孩子带来的不是生机，而是”死能量“么？ 每个人一辈子都会遇到困难，比如工作，比如爱情。不是说”小时候得到爱“，然后长大就没困难了。不是的，我从来没有这么觉得。而是：在遇到苦难的时候，是否有童年的爱，牢牢托着他们。 举例来说，遇到相同的困难，”得到爱“的人，比”没有得到爱“的人，更有韧性，更有信心克服。而且，”得到爱“的人，遇到的困难会少很多（复杂的潜意识，以及心理机制）。这要写，就太多，很多精细的因果。只是我自己的看法。 没错，如果toxic parents这件事已经发生，那确实倒霉，只能自己不停地不停地不停地努力克服。但是，确实很多人没有这个折磨，as a matter of fact. and, as a matter of fact, it is sadness. 需要克服，但是，也需要被看到。 again, 我的要求并不高。并没有要求父母完美，只要他两个，哪怕有一个正常，就觉得lucky了。
嗯。我想，我要表达的可能是，童年的无爱或者缺爱，对一个人是destruction的。并不是说这个人，就永远趴在地上了；而是，爬起来的过程，本来不需要每个人经历，也太痛苦了。 童年的爱，甚至不一定需要一定来自父母both,哪怕其中有一个正常人，这个孩子也不至于被毁掉。有的来自祖父母，有的来自某个长辈，有的来自某个老师，有的甚至来自某个random贵人。不管来自谁，关键是要有，成为这个人一生的ground。 Steven的 stepfather，据说对他挺好的（我以前看八卦以及自传，印象中，也许不准确），也挺重视他的各种兴趣。Elon的父亲好像不大好，但至少支持他的学业（也许不准确）？尤其是她的母亲，活力四射，一辈子干自己想干的事情，成为Elon最好的role model。你知道，这世界上有多少toxic母亲，给孩子带来的不是生机，而是”死能量“么？ 每个人一辈子都会遇到困难，比如工作，比如爱情。不是说”小时候得到爱“，然后长大就没困难了。不是的，我从来没有这么觉得。而是：在遇到苦难的时候，是否有童年的爱，牢牢托着他们。 举例来说，遇到相同的困难，”得到爱“的人，比”没有得到爱“的人，更有韧性，更有信心克服。而且，”得到爱“的人，遇到的困难会少很多（复杂的潜意识，以及心理机制）。这要写，就太多，很多精细的因果。只是我自己的看法。 没错，如果toxic parents这件事已经发生，那确实倒霉，只能自己不停地不停地不停地努力克服。但是，确实很多人没有这个折磨，as a matter of fact. and, as a matter of fact, it is sadness. 需要克服，但是，也需要被看到。 again, 我的要求并不高。并没有要求父母完美，只要他两个，哪怕有一个正常，就觉得lucky了。
谢谢你的分享！我可以感受到你内心深处很强的力量。假如我能早一些认识你的话，你是那种可以给我很多帮助的人。 我看过不少书，从highly sensitive people系列，到Hold Me Tight: Seven Conversations for a Lifetime of Love，到《光之手》。最近发现自己可以直接感知到灵性的世界，然后就在日常生活中去面对去了解自己的内心，从而最终走了出来。 如果可以，我们多交流交流吧。
不好意思，昨天特别累，没能及时回复。 我对女儿一直用RDI(relationship development intervention)，我担心ABA太机械化，会伤害到她的内心。我特别注重她的心理健康，而不太刻意强调学习。最近发现，她的内心开心了之后，其它方面就自然而然上来了。 我自己在哈佛医学院待过几年，对西医西药有了比较多的体会。让我明白了，那些和灵无关，本质上不提供太多的帮助。心理学倒是会有帮助，如果能够碰到非常有智慧的人。你那个朋友的问题本身就是灵里面的，而且和地藏王有一定渊源。这些都说明了，科学的背后，还有一个更深广的世界。而要探索这个世界，需要借助我们内心的力量。
回复 425楼jkgz100的帖子 用Truth Behind Yoga 网站作者Jessica 的话，她曾经教瑜伽，也曾经是Reiki master，现在是born-again Christian（In her own words, “I studied at an ashram in India & lived at a Buddhist Center in Berkeley. I was a certified yoga instructor & master level reiki practitioner when the lens through which I viewed the world was shattered in a moment with a profound experience that revealed to me the dark spiritual reality behind these practices.”） 她的这篇文章， “What is Meditation?” 中：（https://www.truthbehindyoga.com/what-is-meditation/） “THE LORD’S （God’ s) INSTRUCTION: Meditation = Filling the MindEASTERN/NEW AGE INSTRUCTION: Meditation = Emptying the MindSo . . . What’s Really Going On? I am certainly not trying to alarm anyone who has felt relaxed by taking deep breaths. The Lord gifted us breathing. He gifted us the ability to take deep breaths. This calms our bodies and relaxes us. Satan doesn’t get to claim breathing. But he tries to counterfeit it. He uses these techniques to create a path that takes the natural calming results the Lord created in breathing and uses that to set the foundation for a practice that acts to open people to deceiving spirits. The problem is, when practicing focused meditation, it is difficult to discern where the harmless relaxing begins and when the spiritual realm becomes involved.“ 引用Doreen Virtue 的文章，An A-Z List of New Age Practices to Avoid, and Why (https://doreenvirtue.com/2019/07/21/an-a-z-list-of-new-age-practices-to-avoid-and-why/)。 Doreen在New Age里50多年，当时是里面的大大guru了。 她和Jessica, 好有我自己，都是在New Age里被deceive过，最后终于通过God's Grace出来的人。我们也都带别人上过这条歪路上（因为当时不知道自己走的是歪路，还以为是好东西，分享给别人，所以，Godly discernment is essential in not falling into the pit.) “Meditating without God – The Bible is filled with verses that command us to meditate upon God’s scripture in the Bible. Usually that means that you read a passage from the Bible, and then close your eyes and contemplate what you just read. In contrast, New Age meditation involves the attempt to “empty“ your mind. An empty mind is a dangerous place that demons attempt to infiltrate. This leaves you vulnerable to demons giving you false messages. With Christian meditation, you focus on scripture and/or Jesus. Here’s a good article: https://www.gotquestions.org/Christian-meditation.html”
过奖了，谢谢。 Dropbox链接是他的门徒们记录的话吗？跟新约不一样。德克萨斯电视转播的Lakewood church 用的圣经好像是加强版的，就是在新约基础上还有进一步的经文。 早期搜到了耶稣启示门徒的信，https://www.wogim.org/letter.htm，好像耶稣亲自说话一样。 楼主自小聪慧，虽然缺少父母，老师的关爱，但你肯定是父母的骄傲，同学们的羡慕对象。那个年代父母辈的人都没有上多少学，再加上封建传统的惯性，缺少信仰，大多人活在在那种光景下。还有老师让你在讲台上发言，应该是老师很器重你。有没有体会过那些学习努力成绩不好的人的苦闷？我从小不受家里待见，我弟弟却是父母的宝，之后我也常抱怨。成年后我兄弟姐妹们都说我遗传到了父母的优点，不应该抱怨，所以我就平衡了。 还有楼主有没有考虑过再生一个孩子？将来你的女儿有过照应，当然教会里有爱心的人挺多的。这是私人问题，你可以不用回答。
jadesky 发表于 2020-08-10 22:48
我的Dropbox里面的是早期基督徒流传的一个经文，里面的用词造句的方式比四福音还要早。很多寓言四福音里面也有，基本意思一致。也有个别不太一致的，我觉得这个版本的更接近原意。 我不太认可Lakewood church。我只看耶稣原本的说法，因为他不是人，而是神的儿子，只有他传达的才不会有任何偏差，才能够带领我们进入天国。My eyes are on the Lord and God only. 那封所谓的耶稣的信是伪造的。父啊，原谅这些人的无知。你去看四福音和启示录耶稣说话的风格就知道了，完全不是一回事。 以前我没有太多的体会过成绩不是那么理想的人的感受。我一直努力去帮助同学，有问必答。甚至同年级其他班级的人都跑来问我问题。但是我当时不会主动的理解和留心其他同学的内心感受。有了我女儿之后，她各方面落后，我才深有体会。说起来也是蛮惭愧的。我和我女儿两人的苦难加在一起唤醒了我。我这才真正有了彻底众生平等的觉悟。 我一直想要第二个孩子，至少可以作为我女儿成长的伴侣。一个特殊孩子其实很孤单。之前我只要一想到这些，我心里就非常痛。我自己是一路孤孤单单长大的，我不希望女儿再经历这种痛苦。但是我老婆有不同的想法。妇女掌握生育的权利，我也只能接受。现在，我明白了，我所担心的那些痛苦，其实都不是属于神的，而是来自人的。和神在一起永远不会孤单和痛苦。所以我完全释然了。我就尽量去做我女儿的玩伴。
回复 428楼surezzz的帖子 我是HSP, highly sensitive person, 嗅觉味觉和对人的emotion这些cue特别敏感。比如我妈在厨房切西瓜。我刚推开卧室门出来，看不到她在干什么，就能闻到西瓜味。我还在跟朋友出去玩时，因为朋友比我更挑食，让她挑饭馆，她迟迟挑不出来，饿哭过（因为饥饿感对我非常强烈，那个时候还不是基督徒，没有fatsing with prayer 过，所以不耐饿）。去教友家，一进门就感觉unsettling 的jitter, 让我浑身不舒服。然后女主人update 近况时，一带而过。后来回家问老公，因为他比较high EQ, 他也觉得回头来看女主人的updateb比较abnormal. 后来另外的教友知道情况的，comfirm了女主人的妈妈情况当时不太好。 说这些是因为，sensing帮我注意到了别人可能会忽略的东西。我还在New Age的时候，自己做incense, 买材料的那个网站，有站主自己的照片 （这个站主蛮well-established。 她的sculpture work,在迪斯尼里有。） 我当时make 了mental note, 觉得她很mystical in not a good way，但是就一带而过，继续追随她了。 等我有了旧约的知识后，知道不能worship other gods, 回想她一直在做incense dedicated 给潘神，各个元素，还有埃及各神，甚至复制了圣经里的香。等我读到旧约，知道旧约里的香，是为圣（consecration）用的，只能Levite的祭司做和用，现在回头看，就更清楚了。 Exodus 30:32-33, 37, ESV 32 It shall not be poured on the body of an ordinary person, and you shall make no other like it in composition. It is holy, and it shall be holy to you. 33 Whoever compounds any like it or whoever puts any of it on an outsider shall be cut off from his people.’” 37 And the incense that you shall make according to its composition, you shall not make for yourselves. It shall be for you holy to the Lord.
基督教的历史，Luther Reformation， the Council of Nicaea, 我老公比我更关注，看得更多。现在的教会庆祝Easter （Ishtar），Halloween, even Christmas （Jesus is very unlikely to be born in winter, on Dec 25th)， 还有生日时吃蛋糕吹蜡烛许愿（Pagan candle magic) 都是Pagan的，我家不庆祝，也不想让娃在这些culture 中长大，因此离开了之前的基督教会。还有罗马天主教引进的 Trinity 的idea，我们不认同 （we believe The One God is the Father alone, and Jesus is his human Messiah, who is now exalted as Lord and Savior，but Jesus is not God --- Jesus is the son of God, but not God the son.) 感谢上帝指引，现在我们一小群人大家自发的fellowship， with the same unitarian belief. 历史有很多baggage，不对和不好的东西，因为造于人手就会这样. Bible 的各个translation也是如此 （我之后有时间的时候，我有很多想用Strong's Concordance查的word study）。对我而言，没有在尊信Trinity 的传统基督教教会长大，没有历史的包袱 ，可以用更靠近婴儿的眼睛 （比起我老公，我需要unlearn 的东西更少，因为他是摩门教会长大的），在圣灵的领导下重新学习圣经，我很感激。Greek/ Roman mythology/ Easten philospphy 对现代人的影响（污染）很大，比如soul 的概念. 这个VIDEO 动画更直观：
https://www.youtube.com/watch?v=g_igCcWAMAM
如果你喜欢研究历史，The God of Jesus in Light of Christian Dogma 这本基督徒写的书你可能会感兴趣：https://www.amazon.com/God-Jesus-Light-Christian-Dogma/dp/0967324939 作为曾经以为佛教只是哲学，曾经在Shamanic journeying， past life regression, 有过astral projection这些歪门邪道经验的我而言，我现在完完全全离开这些东西，有多远走开多远。学习的话，我现在转啃圣经新约旧约这66本书， 用我的KJV Study Bible， ESV 教我娃，NASB 我们fellowship 的大多数人用。旧约里的预言，各个细节，连到新约里，以及贯穿新约旧约的 design patterns， 比如亚当是第一个非正常出生的男人`，第二个是基督。亚当是长子，但是没有inheritance of the first born ，但是基督有。 再看Ishmael vs. Issac, Esau vs. Jacob, Manasseh vs. Ephraim 都是同样的pattern. 还有身为弟弟的Abel, 也比哥哥Cain更为上帝爱。还有摩西五经中律法，献祭的部分，flesh 对应了之后新约的spirit. 互相映照的这些，帮助理解和论证doctrine，看穿deception. Be humble, not hold onto what we want to believe, for the lust of the eyes, lust of the flesh, or the pride of life, or else we could be mislead by the thief without knowing. But let God show us through His spirit, and let us ask in spirit and in fervent prayers. Stick to God's words. Wouldn't God have the power to preserve His own Words, and grant us understandings according to His Will? God is a Spirit: and they that worship him must worship Him in spirit and in truth (John 24:1 KJV). The LORD is my Shepherd; I shall not want (lack anything) (Psalm 23:1). If any of you lack wisdom, let him ask of God, that giveth to all men liberally, and upbraideth not; and it shall be given him (James 1:5, KJV). For the LORD is good; his mercy is everlasting; and his truth endureth to all generations. (Psalm 100:5, KJV) For his merciful kindness is great toward us: and the truth of the LORD endureth for ever. Praise ye the LORD. (Psalm 117:2, KJV) Heaven and Earth shall pass away, but my words shall not pass away. (Matthew 24:25, KJV) It is the Spirit who gives life, the flesh profits nothing; the wordsthat I have spoken to you are spirit and are life. (John 6:63, NASB) For God is not the author of confusion, but of peace, as in all churches of the saints. (1 Corinthians 14:33)
回复 425楼jkgz100的帖子 用Truth Behind Yoga 网站作者Jessica 的话，她曾经教瑜伽，也曾经是Reiki master，现在是born-again Christian（In her own words, “I studied at an ashram in India & lived at a Buddhist Center in Berkeley. I was a certified yoga instructor & master level reiki practitioner when the lens through which I viewed the world was shattered in a moment with a profound experience that revealed to me the dark spiritual reality behind these practices.”） 她的这篇文章， “What is Meditation?” 中：（https://www.truthbehindyoga.com/what-is-meditation/） “THE LORD’S （God’ s) INSTRUCTION: Meditation = Filling the MindEASTERN/NEW AGE INSTRUCTION: Meditation = Emptying the MindSo . . . What’s Really Going On? I am certainly not trying to alarm anyone who has felt relaxed by taking deep breaths. The Lord gifted us breathing. He gifted us the ability to take deep breaths. This calms our bodies and relaxes us. Satan doesn’t get to claim breathing. But he tries to counterfeit it. He uses these techniques to create a path that takes the natural calming results the Lord created in breathing and uses that to set the foundation for a practice that acts to open people to deceiving spirits. The problem is, when practicing focused meditation, it is difficult to discern where the harmless relaxing begins and when the spiritual realm becomes involved.“ 引用Doreen Virtue 的文章，An A-Z List of New Age Practices to Avoid, and Why (https://doreenvirtue.com/2019/07/21/an-a-z-list-of-new-age-practices-to-avoid-and-why/)。 Doreen在New Age里50多年，当时是里面的大大guru了。 她和Jessica, 好有我自己，都是在New Age里被deceive过，最后终于通过God's Grace出来的人。我们也都带别人上过这条歪路上（因为当时不知道自己走的是歪路，还以为是好东西，分享给别人，所以，Godly discernment is essential in not falling into the pit.) “Meditating without God – The Bible is filled with verses that command us to meditate upon God’s scripture in the Bible. Usually that means that you read a passage from the Bible, and then close your eyes and contemplate what you just read. In contrast, New Age meditation involves the attempt to “empty“ your mind. An empty mind is a dangerous place that demons attempt to infiltrate. This leaves you vulnerable to demons giving you false messages. With Christian meditation, you focus on scripture and/or Jesus. Here’s a good article: https://www.gotquestions.org/Christian-meditation.html”
PiuPIU2020 发表于 2020-08-10 22:28
非常喜悦的阅读你的回复。 非常赞同“Mediation upon God"! Emptying the mind绝对是错误的。但是佛陀所传播的绝不是Emptying the mind。这个他早期尝试过，总也成不了佛。后来他发现要心怀慈悲和爱才行，然后很快成佛了。耶稣对门徒的教导也是爱神和爱我们的邻居。所以这两者是无差别的。 现在的佛教也同样存在大量的错误。把空性和慈悲分开。空性，在耶稣的话里面，对应的是don't love the world. 他的这个解释其实更加容易理解和操作。大量的佛教徒修行的时候，要么侧重空性，要么侧重慈悲。单单侧重空性的，是极其危险的。真个人的思维都可能会崩坏，轮回之后的后世都会受其影响。我仔细观察了一些自闭症的孩子，行为举止非常像不恰当的练习空性的结果。单单练习慈悲的就容易丧失基本的自我意识。 我在印度尼泊尔的时候，对于各种冥想，修炼专注力或者瑜伽的活动，就有股力量不让我靠近他们。今天看了你的回复，我理解了其中的原因了。
回复 425楼jkgz100的帖子 用Truth Behind Yoga 网站作者Jessica 的话，她曾经教瑜伽，也曾经是Reiki master，现在是born-again Christian（In her own words, “I studied at an ashram in India & lived at a Buddhist Center in Berkeley. I was a certified yoga instructor & master level reiki practitioner when the lens through which I viewed the world was shattered in a moment with a profound experience that revealed to me the dark spiritual reality behind these practices.”） 她的这篇文章， “What is Meditation?” 中：（https://www.truthbehindyoga.com/what-is-meditation/） “THE LORD’S （God’ s) INSTRUCTION: Meditation = Filling the MindEASTERN/NEW AGE INSTRUCTION: Meditation = Emptying the MindSo . . . What’s Really Going On? I am certainly not trying to alarm anyone who has felt relaxed by taking deep breaths. The Lord gifted us breathing. He gifted us the ability to take deep breaths. This calms our bodies and relaxes us. Satan doesn’t get to claim breathing. But he tries to counterfeit it. He uses these techniques to create a path that takes the natural calming results the Lord created in breathing and uses that to set the foundation for a practice that acts to open people to deceiving spirits. The problem is, when practicing focused meditation, it is difficult to discern where the harmless relaxing begins and when the spiritual realm becomes involved.“ 引用Doreen Virtue 的文章，An A-Z List of New Age Practices to Avoid, and Why (https://doreenvirtue.com/2019/07/21/an-a-z-list-of-new-age-practices-to-avoid-and-why/)。 Doreen在New Age里50多年，当时是里面的大大guru了。 她和Jessica, 好有我自己，都是在New Age里被deceive过，最后终于通过God's Grace出来的人。我们也都带别人上过这条歪路上（因为当时不知道自己走的是歪路，还以为是好东西，分享给别人，所以，Godly discernment is essential in not falling into the pit.) “Meditating without God – The Bible is filled with verses that command us to meditate upon God’s scripture in the Bible. Usually that means that you read a passage from the Bible, and then close your eyes and contemplate what you just read. In contrast, New Age meditation involves the attempt to “empty“ your mind. An empty mind is a dangerous place that demons attempt to infiltrate. This leaves you vulnerable to demons giving you false messages. With Christian meditation, you focus on scripture and/or Jesus. Here’s a good article: https://www.gotquestions.org/Christian-meditation.html”
PiuPIU2020 发表于 2020-08-10 22:28
New Age里面门派很多，我看过凯西和塞斯的。凯西本身就是一个通灵的，但是在他睡着了出来说话的那个灵非常厉害，应该是12门徒之一，圣约翰的哥哥。在他自发的说起最后的晚餐的时候，他表达出来对耶稣和约翰的爱极其强烈。但是凯西的其他刊物，或者其他人搞出来的东西我完全看不进去。 塞斯的书我也买了。看了前面几章，就感觉到有些邪恶的力量在里面。就再也不碰了。 耶稣说是撒旦在统治这个世界。任何神或者主所传递出来的智慧，撒旦总是要搞出更多的假的复制品。所以我现在就单单的eyes on Jesus and his words。那些门徒的话，也仅仅作为参考，不把他们作为指路灯。
我的Dropbox里面的是早期基督徒流传的一个经文，里面的用词造句的方式比四福音还要早。很多寓言四福音里面也有，基本意思一致。也有个别不太一致的，我觉得这个版本的更接近原意。 我不太认可Lakewood church。我只看耶稣原本的说法，因为他不是人，而是神的儿子，只有他传达的才不会有任何偏差，才能够带领我们进入天国。My eyes are on the Lord and God only. 那封所谓的耶稣的信是伪造的。父啊，原谅这些人的无知。你去看四福音和启示录耶稣说话的风格就知道了，完全不是一回事。 以前我没有太多的体会过成绩不是那么理想的人的感受。我一直努力去帮助同学，有问必答。甚至同年级其他班级的人都跑来问我问题。但是我当时不会主动的理解和留心其他同学的内心感受。有了我女儿之后，她各方面落后，我才深有体会。说起来也是蛮惭愧的。我和我女儿两人的苦难加在一起唤醒了我。我这才真正有了彻底众生平等的觉悟。 我一直想要第二个孩子，至少可以作为我女儿成长的伴侣。一个特殊孩子其实很孤单。之前我只要一想到这些，我心里就非常痛。我自己是一路孤孤单单长大的，我不希望女儿再经历这种痛苦。但是我老婆有不同的想法。妇女掌握生育的权利，我也只能接受。现在，我明白了，我所担心的那些痛苦，其实都不是属于神的，而是来自人的。和神在一起永远不会孤单和痛苦。所以我完全释然了。我就尽量去做我女儿的玩伴。 surezzz 发表于 2020-08-11 00:04
回复 428楼surezzz的帖子 我是HSP, highly sensitive person, 嗅觉味觉和对人的emotion这些cue特别敏感。比如我妈在厨房切西瓜。我刚推开卧室门出来，看不到她在干什么，就能闻到西瓜味。我还在跟朋友出去玩时，因为朋友比我更挑食，让她挑饭馆，她迟迟挑不出来，饿哭过（因为饥饿感对我非常强烈，那个时候还不是基督徒，没有fatsing with prayer 过，所以不耐饿）。去教友家，一进门就感觉unsettling 的jitter, 让我浑身不舒服。然后女主人update 近况时，一带而过。后来回家问老公，因为他比较high EQ, 他也觉得回头来看女主人的updateb比较abnormal. 后来另外的教友知道情况的，comfirm了女主人的妈妈情况当时不太好。 说这些是因为，sensing帮我注意到了别人可能会忽略的东西。我还在New Age的时候，自己做incense, 买材料的那个网站，有站主自己的照片 （这个站主蛮well-established。 她的sculpture work,在迪斯尼里有。） 我当时make 了mental note, 觉得她很mystical in not a good way，但是就一带而过，继续追随她了。 等我有了旧约的知识后，知道不能worship other gods, 回想她一直在做incense dedicated 给潘神，各个元素，还有埃及各神，甚至复制了圣经里的香。等我读到旧约，知道旧约里的香，是为圣（consecration）用的，只能Levite的祭司做和用，现在回头看，就更清楚了。 Exodus 30:32-33, 37, ESV 32 It shall not be poured on the body of an ordinary person, and you shall make no other like it in composition. It is holy, and it shall be holy to you. 33 Whoever compounds any like it or whoever puts any of it on an outsider shall be cut off from his people.’” 37 And the incense that you shall make according to its composition, you shall not make for yourselves. It shall be for you holy to the Lord.
基督教的历史，Luther Reformation， the Council of Nicaea, 我老公比我更关注，看得更多。现在的教会庆祝Easter （Ishtar），Halloween, even Christmas （Jesus is very unlikely to be born in winter, on Dec 25th)， 还有生日时吃蛋糕吹蜡烛许愿（Pagan candle magic) 都是Pagan的，我家不庆祝，也不想让娃在这些culture 中长大，因此离开了之前的基督教会。还有罗马天主教引进的 Trinity 的idea，我们不认同 （we believe The One God is the Father alone, and Jesus is his human Messiah, who is now exalted as Lord and Savior，but Jesus is not God --- Jesus is the son of God, but not God the son.) 感谢上帝指引，现在我们一小群人大家自发的fellowship， with the same unitarian belief. 历史有很多baggage，不对和不好的东西，因为造于人手就会这样. Bible 的各个translation也是如此 （我之后有时间的时候，我有很多想用Strong's Concordance查的word study）。对我而言，没有在尊信Trinity 的传统基督教教会长大，没有历史的包袱 ，可以用更靠近婴儿的眼睛 （比起我老公，我需要unlearn 的东西更少，因为他是摩门教会长大的），在圣灵的领导下重新学习圣经，我很感激。Greek/ Roman mythology/ Easten philospphy 对现代人的影响（污染）很大，比如soul 的概念. 这个VIDEO 动画更直观：
https://www.youtube.com/watch?v=g_igCcWAMAM
如果你喜欢研究历史，The God of Jesus in Light of Christian Dogma 这本基督徒写的书你可能会感兴趣：https://www.amazon.com/God-Jesus-Light-Christian-Dogma/dp/0967324939 作为曾经以为佛教只是哲学，曾经在Shamanic journeying， past life regression, 有过astral projection这些歪门邪道经验的我而言，我现在完完全全离开这些东西，有多远走开多远。学习的话，我现在转啃圣经新约旧约这66本书， 用我的KJV Study Bible， ESV 教我娃，NASB 我们fellowship 的大多数人用。旧约里的预言，各个细节，连到新约里，以及贯穿新约旧约的 design patterns， 比如亚当是第一个非正常出生的男人`，第二个是基督。亚当是长子，但是没有inheritance of the first born ，但是基督有。 再看Ishmael vs. Issac, Esau vs. Jacob, Manasseh vs. Ephraim 都是同样的pattern. 还有身为弟弟的Abel, 也比哥哥Cain更为上帝爱。还有摩西五经中律法，献祭的部分，flesh 对应了之后新约的spirit. 互相映照的这些，帮助理解和论证doctrine，看穿deception. Be humble, not hold onto what we want to believe, for the lust of the eyes, lust of the flesh, or the pride of life, or else we could be mislead by the thief without knowing. But let God show us through His spirit, and let us ask in spirit and in fervent prayers. Stick to God's words. Wouldn't God have the power to preserve His own Words, and grant us understandings according to His Will? God is a Spirit: and they that worship him must worship Him in spirit and in truth (John 24:1 KJV). The LORD is my Shepherd; I shall not want (lack anything) (Psalm 23:1). If any of you lack wisdom, let him ask of God, that giveth to all men liberally, and upbraideth not; and it shall be given him (James 1:5, KJV). For the LORD is good; his mercy is everlasting; and his truth endureth to all generations. (Psalm 100:5, KJV) For his merciful kindness is great toward us: and the truth of the LORD endureth for ever. Praise ye the LORD. (Psalm 117:2, KJV) Heaven and Earth shall pass away, but my words shall not pass away. (Matthew 24:25, KJV) It is the Spirit who gives life, the flesh profits nothing; the wordsthat I have spoken to you are spirit and are life. (John 6:63, NASB) For God is not the author of confusion, but of peace, as in all churches of the saints. (1 Corinthians 14:33) PiuPIU2020 发表于 2020-08-11 00:24
我和你很多地方很像，非常敏感/敏锐。我能直接感受到别人的情形，而且是放大的。但是我的理想逻辑非常强，所以大部分时候会被我压下去。但是自己内心不稳定的时候，就会非常痛苦。我一直以来对声音非常敏感，对气味比较敏感。 New ages的东西大部分是有问题的，凯西的背后那个灵还是很正的。但也仅供参考。 我现在是Eyes on the Lord and God. 我只看耶稣的话，旧约我看不进去，其他圣徒的只是作为参考。当我看了基督教早期的经文之后，我理解了为什么我看不进旧约，因为里面混杂了不少不符合神的心意的话。具体的我就不多说了，差别极大。 我完全相信耶稣是Son of God，因为这是他亲口说的。我完全相信Trinity，就是简简单单的三位一体的说法。我没有看过天主教的解释，因为我不认同天主教。 你和你先生现在想法有点和伊斯兰教的观点接近，我有些为你们担心。不过你们的灵力都很强，圣灵会给你们更好的指引。
谢谢你的推荐。我只看耶稣的话，以及和他的智慧一致的佛陀的智慧。然后去面对生活中的苦难，在面对中思考。 有很多优秀的人能给很多人很大的帮助。但是我寻求的是最根本的智慧，只有神（God, Lord and the holy spirit)能给予我这些。我的眼睛就只看他们，没有其他的念想。 圣经中文的翻译问题很大，有些地方对原意是有改动的。更多的地方让人无法看懂。
回复 428楼surezzz的帖子 我是HSP, highly sensitive person, 嗅觉味觉和对人的emotion这些cue特别敏感。比如我妈在厨房切西瓜。我刚推开卧室门出来，看不到她在干什么，就能闻到西瓜味。我还在跟朋友出去玩时，因为朋友比我更挑食，让她挑饭馆，她迟迟挑不出来，饿哭过（因为饥饿感对我非常强烈，那个时候还不是基督徒，没有fatsing with prayer 过，所以不耐饿）。去教友家，一进门就感觉unsettling 的jitter, 让我浑身不舒服。然后女主人update 近况时，一带而过。后来回家问老公，因为他比较high EQ, 他也觉得回头来看女主人的updateb比较abnormal. 后来另外的教友知道情况的，comfirm了女主人的妈妈情况当时不太好。 说这些是因为，sensing帮我注意到了别人可能会忽略的东西。我还在New Age的时候，自己做incense, 买材料的那个网站，有站主自己的照片 （这个站主蛮well-established。 她的sculpture work,在迪斯尼里有。） 我当时make 了mental note, 觉得她很mystical in not a good way，但是就一带而过，继续追随她了。 等我有了旧约的知识后，知道不能worship other gods, 回想她一直在做incense dedicated 给潘神，各个元素，还有埃及各神，甚至复制了圣经里的香。等我读到旧约，知道旧约里的香，是为圣（consecration）用的，只能Levite的祭司做和用，现在回头看，就更清楚了。 Exodus 30:32-33, 37, ESV 32 It shall not be poured on the body of an ordinary person, and you shall make no other like it in composition. It is holy, and it shall be holy to you. 33 Whoever compounds any like it or whoever puts any of it on an outsider shall be cut off from his people.’” 37 And the incense that you shall make according to its composition, you shall not make for yourselves. It shall be for you holy to the Lord.
基督教的历史，Luther Reformation， the Council of Nicaea, 我老公比我更关注，看得更多。现在的教会庆祝Easter （Ishtar），Halloween, even Christmas （Jesus is very unlikely to be born in winter, on Dec 25th)， 还有生日时吃蛋糕吹蜡烛许愿（Pagan candle magic) 都是Pagan的，我家不庆祝，也不想让娃在这些culture 中长大，因此离开了之前的基督教会。还有罗马天主教引进的 Trinity 的idea，我们不认同 （we believe The One God is the Father alone, and Jesus is his human Messiah, who is now exalted as Lord and Savior，but Jesus is not God --- Jesus is the son of God, but not God the son.) 感谢上帝指引，现在我们一小群人大家自发的fellowship， with the same unitarian belief. 历史有很多baggage，不对和不好的东西，因为造于人手就会这样. Bible 的各个translation也是如此 （我之后有时间的时候，我有很多想用Strong's Concordance查的word study）。对我而言，没有在尊信Trinity 的传统基督教教会长大，没有历史的包袱 ，可以用更靠近婴儿的眼睛 （比起我老公，我需要unlearn 的东西更少，因为他是摩门教会长大的），在圣灵的领导下重新学习圣经，我很感激。Greek/ Roman mythology/ Easten philospphy 对现代人的影响（污染）很大，比如soul 的概念. 这个VIDEO 动画更直观：
https://www.youtube.com/watch?v=g_igCcWAMAM
如果你喜欢研究历史，The God of Jesus in Light of Christian Dogma 这本基督徒写的书你可能会感兴趣：https://www.amazon.com/God-Jesus-Light-Christian-Dogma/dp/0967324939 作为曾经以为佛教只是哲学，曾经在Shamanic journeying， past life regression, 有过astral projection这些歪门邪道经验的我而言，我现在完完全全离开这些东西，有多远走开多远。学习的话，我现在转啃圣经新约旧约这66本书， 用我的KJV Study Bible， ESV 教我娃，NASB 我们fellowship 的大多数人用。旧约里的预言，各个细节，连到新约里，以及贯穿新约旧约的 design patterns， 比如亚当是第一个非正常出生的男人`，第二个是基督。亚当是长子，但是没有inheritance of the first born ，但是基督有。 再看Ishmael vs. Issac, Esau vs. Jacob, Manasseh vs. Ephraim 都是同样的pattern. 还有身为弟弟的Abel, 也比哥哥Cain更为上帝爱。还有摩西五经中律法，献祭的部分，flesh 对应了之后新约的spirit. 互相映照的这些，帮助理解和论证doctrine，看穿deception. Be humble, not hold onto what we want to believe, for the lust of the eyes, lust of the flesh, or the pride of life, or else we could be mislead by the thief without knowing. But let God show us through His spirit, and let us ask in spirit and in fervent prayers. Stick to God's words. Wouldn't God have the power to preserve His own Words, and grant us understandings according to His Will? God is a Spirit: and they that worship him must worship Him in spirit and in truth (John 24:1 KJV). The LORD is my Shepherd; I shall not want (lack anything) (Psalm 23:1). If any of you lack wisdom, let him ask of God, that giveth to all men liberally, and upbraideth not; and it shall be given him (James 1:5, KJV). For the LORD is good; his mercy is everlasting; and his truth endureth to all generations. (Psalm 100:5, KJV) For his merciful kindness is great toward us: and the truth of the LORD endureth for ever. Praise ye the LORD. (Psalm 117:2, KJV) Heaven and Earth shall pass away, but my words shall not pass away. (Matthew 24:25, KJV) It is the Spirit who gives life, the flesh profits nothing; the wordsthat I have spoken to you are spirit and are life. (John 6:63, NASB) For God is not the author of confusion, but of peace, as in all churches of the saints. (1 Corinthians 14:33) PiuPIU2020 发表于 2020-08-11 00:24
同样是童年破损缺爱，工作一年抑郁症。我本是个普通人，却放到一个不属于我的需要神童智商的岗位上，加上家庭和前男友鸡飞狗跳的事情，症状大概就是不吃不喝，骨瘦如柴，对一切不感兴趣，无法控制泪流满面世界灰暗，询问各种为什么，凭什么，在这两个问题里思维奔溃几个月，那工作居然还坚持了整整3年（就当是我的karma吧），终于辞职到了美国生活，遇到了现在的伴侣，渐渐的身心恢复健康了。其实伴侣还是非常非常重要，伴侣是那种童年幸福乐呵呵的性格，特别治愈。我这种轻度抑郁，就像过敏症状，只要远离过敏原（原工作和国内家庭）慢慢就能恢复。 另外就是学佛，深刻体会了六道轮回和karma，佛学从根本上解释了我的 “为什么+凭什么”。我真心特别特别推荐你看一本书 《前行引导文》。看书和自己的体悟是，慈悲空性无法分开，明白了佛教说的 “法” 不是方法，而是控制。“法尚应舍，何况非法”，没什么可以控制的，放弃对于控制的企图，何况没有什么是你可以真正控制的。放下自我的付出慈悲，并接纳现状，deal with it，but not try to control 。 希望你有时间能去看一看我推荐的这本书 《前行引导文》，真的非常非常好。
谢谢楼主分享自己的经历。 下面是我的分享， for those who have eyes to see and ears to hear. 1.基督徒，或者说追随基督的人，是不相信转世轮回的。 Hebrews 9:27-28 （NASB）27 And inasmuch as it is appointed for men to die once and after this comes judgment, 28 so Christ also, having been offered once to bear the sins of many, will appear a second time for salvation without reference to sin, to those who eagerly await Him. 2. 我有一个印第安人血统的朋友她的说法是，所有的宗教像一个轮子，轮轴很多条，通向同一个中心。其实是这样的。只不过这个中心没有基督。因为基督说了，通向上帝的那条路，只有通过基督。 John 14:6 （NASB）6 Jesus said to him, “I am the way, and the truth, and the life; no one comes to the Father but through Me. 3. 人的原罪，是不信任上帝的话，并且违背了上帝的话，之后，人吃了智慧果，自己重新定义了“对“和”错”，而不再知道上帝的对错是什么。People neither know the name of God, nor God’s righteousness。
夏娃在创世纪里 (Genesis 3:6），决定吃禁果的时候，自己说服自己的理由是（ESV)：（1）the tree was good for food; (2) and that it was a delight to the eyes; (3) and that the tree was to be desired to make one wise. 圣经里很多对照的pattern, 贯穿了新约和旧约。1 John 2:16中， 夏娃的这三点，分别对应了: (1) the lust of the flesh, (2) the lust of the eyes, (3) the pride of life。 基督在旷野40天（Matthew 4:1-11)，受到的魔鬼的3次试探，每个试探都和夏娃和John列的这三点重合。 佛教我的理解是，修自己而达到上一定境界。方式有打坐，追求无欲无求等，其中会有“神通”做为副产品出现。追求无欲无求，这个岂不就是一种追求？打坐时来的灵感，是哪里来的？灌顶时候的感动，是哪里来的？我曾经习Reiki（灵气疗法），initiation的时候也曾泪流满面和看到vision。 给人和自己做的时候，会有热感，vision，和好的效果以至于有回头客。可是，Reiki 气功中所谓的“universial energery”，如果不是来自上帝，那来自于哪里？ 基督徒只信和敬拜/worship 一个上帝，自己并不会想成为上帝。而佛教讲究修自己成佛，或者渡别人让别人有修为/有佛教的title. Exodus 20:1-3 The Ten Commandments 20 Then God spoke all these words, saying, 2 “I am the Lord your God, who brought you out of the land of Egypt, out of the house of []slavery. 3 “You shall have no other gods before Me. 基督徒是知道，人单靠自己和其他人是不行的，就像旧约里的人，或摩西或大卫王，没有一个人无罪（no one was without sin)。Christ Jesus 基督受洗礼的时候，上帝的灵降到基督身上，仿佛鸽子（Mathew 3:16）。基督徒不依赖自己，而是依赖上帝的圣灵进驻在基督徒的身体里，人的心被圣灵改变了，所以才born-again。以前的罪因为上帝的Grace，被基督的血洗净了，一笔勾销。所以才能借助圣灵的帮助，活出新的生命， repent and sin no more. 上帝在我们不deserve的时候，仍旧爱我们。在亚当夏娃犯罪被逐出伊甸园之前，上帝给他们用兽皮做了衣服遮体（Genesis 3:21），并且在诅咒蛇的时候，给了人希望 with the promise of the Messiah — Genesis 3:15 And I will put enmity Between you and the woman, And between your seed and her seed; He shall bruise you on the head, And you shall bruise him on the heel.” 在旧约的时候，false prophet 假先知是会被石刑打死的。现在的，算命的横行。说过去，有鬼神加持，准确率很高。说未来，如果说错了，也不会被打死的。我作为曾经的New Ager, looked for spirituality and truth in all the wrong places, Doreen Virtue 的卡我用过，也有过。她的testimony对我帮助很大，cause she had been there too. 放在这里，有需要的人会找的的： https://doreenvirtue.com PiuPIU2020 发表于 2020-08-08 19:43
回复 458楼surezzz的帖子 关于medium (通灵) 和channeled message, 上帝的commandment是这样的， 以下之外还有很多，列出几个只是for consistency to show that things are not taken out of context, like how Satan actually quoted scripture from the Bible (Psalms 91:11-12) to urge Jesus to throw himself down, in Jesus's second temptation in Matthew 4:5-7. If people are not familiar with the Old testament, they won’t even notice how beguiled Satan is from this perfect example there, not to mention how Satan twisted and flipped what God told Adam (in Genesis 2:16-17) when Satan tempted Eve in Genesis 3:1-5. People can catch that better when the words are compared side by side. 现在的问题是人们乱拜神，有一点所谓的“神迹”就信了, 只看神迹，不看拜的这个神是不是公义的 （righteousness) , 所以 New Age 特别appealing。实际上人的will 不overwrite God’s will, 尤其是这个人心不正，不合上帝的公义的话（实际上， God’s plan is always better than man’s plan. Genesis 13:5-13, Lot 是小辈，被身为长辈的Abram (Abraham )谦让先选地， Lot 选的是水草丰美的不义之地 Sodom，最后被上帝的天使因为索多玛城无比罪恶，奉上帝的命毁掉了。 Abraham 自己没有先选，收到的是最好的pomised land Canaan). 可是现在人，多少是看这个“神” 灵不灵来选“神”拜的？ 人们相信有天使，相信有hgher divine power, 但是不相信有妖魔鬼怪和撒旦的存在, 忽略了撒旦是坠天使，带着一群天使和他一起坠了。有 the angles of the Lord, 也有 the angels of Satan. 贯穿圣经新约旧约，太阳底下没有新鲜事。现在发生的，以前都发生过了。新约里有基督驱unclean spirit的（Mark 5:1-20), 使徒Paul 驱附在一个salve girl 身上的a spirit of divination 算命精的（Acts 16:16-19），可是现在有多少人相信有Satan和unclean spirit 的存在？ 2 Corinthians 11:14-15 (NASB) 14 No wonder, for even Satan disguises himself as an angel of light. 15 Therefore it is not surprising if his servants also disguise themselves as servants of righteousness, whose end will be according to their deeds. Ephesians 6:12 2 For our struggle is not against flesh and blood, but against the rulers, against the powers, against the world forces of this darkness, against the spiritual forces of wickedness in the heavenly places. 回到关于medium (通灵) 和channeled message, 上帝的commandment: Isaiah 8:19 (NASB) 19 When they say to you, “Consult the mediums and the spiritists who whisper and mutter,” should not a people consult their God?Should they consult the dead on behalf of the living? Deuteronomy 18:10-12 10 There shall not be found among you anyone who makes his son or his daughter pass through the fire, one who uses divination, one who practices witchcraft, or one who interprets omens, or a sorcerer, 11 or one who casts a spell, or a medium, or a spiritist, or one who calls up the dead.12 For whoever does these things is detestable to the Lord; and because of these detestable things the Lord your God will drive them out before you. Leviticus 19:31 ‘Do not turn to mediums or spiritists;do not seek them out to be defiled by them. I am the Lord your God.
Some food for thought. 基督在被crucification 之后死了，要是相信有转世轮回，身体和soul是分开的，那么，Jesus的soul 死了没有？如果Jesus的soul 没死， 那基督到底死没死？还是身体死了，灵魂没死，所以没死透？如果没死透，那他的resurrection 有什么意义？ 如果三位一体（Trinity）,基督是上帝，基督死了，那么上帝也死了么？上帝如果死了，那么谁来resurect Jesus? 上帝不可能死。摩西问上帝的名是什么。 上帝说“我是自有永有的”。 Exodus3:14 -14（KJV） 13 And Moses said unto God, Behold, when I come unto the children of Israel, and shall say unto them, The God of your fathers hath sent me unto you; and they shall say to me, What is his name? what shall I say unto them?14 And God said unto Moses, I Am That I Am: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I Am hath sent me unto you. 上帝的heavenly wisdom 不会有这么多似是而非，绕来绕去的confusion的。The Holy Spirt 也叫The Spirt of Truth. John 16:13-1513 But when He, the Spirit of truth, comes, He will guide you into all the truth; for He will not speak on His own initiative, but whatever He hears, He will speak; and He will disclose to you what is to come. 14 He will glorify Me, for He will take of Mine and will disclose it to you. 15 All things that the Father has are Mine; therefore I said that He takes of Mine and will disclose it to you. Messiah means the “anointed one”， 如果三位一体（Trinity），那么God anoints himself吗? 旧约中不是这样的，都是the one with higher power anoints someone below him, to give that person authority from the higher one. 穆斯林不相信Jesus is God. 在这点上， Unitarian 跟他们观点一致， 实际上更容易跟他们沟通。 Matthew 5:17-20 基督说， 17 “Do not think that I came to abolish the Law or the Prophets; I did not come to abolish but to fulfill. 18 For truly I say to you, until heaven and earth pass away, not the smallest letter or stroke shall pass from the Law until all is accomplished. 19 Whoever then annuls one of the least of these commandments, and teaches others to do the same, shall be called least in the kingdom of heaven; but whoever keeps and teaches them, he shall be called great in the kingdom of heaven. 基督不是来废除旧约里的律法和旧约里先知的预言的，而是来完成它们的。直到基督的第二次coming, 所有的才能被fullfill. 这就是为什么旧约也非常重要。
好美丽，感觉从你的心里缓缓流出。谢谢你的分享！
我觉得这个问题是朴素科学和朴素信仰的基本矛盾，就好比朴素逻辑学里，先有鸡还是先有蛋的历史难题。
对于统计上的大部分人而言，先有鸡还是先有蛋不会造成认知上的困扰，因此朴素神学不需要回答这个问题，也就是四大皆空的回答。
但一小部分人可能在意这个逻辑难题，这种情况相信奥卡姆剃刀和现代遗传学里的基本假设，其实也是信仰的一种，就不会纠结先有鸡还是先有蛋那个朴素哲学难题。
谢谢你的理念分享。看来，我只有饮食很好，最喜欢好的食材，美食。其它几个，不够好。其实一直努力，还总是做不到。睡眠是大问题。
btw，看到下面，发现又同频了。我也是中医爱好者，断续零碎自学中医很多年了。
祝你晚安。
请问改变的力量从何而来
你说的，有一定道理。但是，你说的”跟可能跟具体某个 conscious mind 小时候建立 self-awareness 有一定关系“，这，不还是童年么？no? toxic parents可怕之处，恰恰是destruct 了”the sense of purpose 和 the meaning of life“ 童年的重要性，在于它是一束光。不在于任何具体的东西。每个人都会遇到困难，有没有这束光，还是起点就是笼罩黑暗，区别太大了。 是，只能尽量，努力，不把事情联系到痛苦和童年。但是，这种”尽量“，本身就挺悲哀的。因为：本来很多事情不需要发生。
是童年。童年就是建立 sense of purpose 和 meaning of life 的 critical period 。。。 当然还有叛逆期的试错过程。
我觉得你误解了我的句子的意思。我的意思是说特别是不要把童年跟痛苦联系。因为大多数人的童年是快乐为主的，成年后倒是烦恼多了。
不过我那句文字也确实有二义性。
嗯，所以说，童年的宝贵。toxic parents所带来的毁灭。toxic parents，不会允许试错的，因为他们没那个爱，怕那个麻烦。 看前面你说的，还以为是otherwise. 童年的意义，就是在你成年的烦恼中，有着稳稳的ground. 有，还是，没有，差十万八千里。 btw, 不是我踩的。看你专门澄清，所以告知一下。
单纯说赞跟踩都是身外之物 。。。 四大皆空 。。。
嗯，那就好。看你澄清，所以说一下。不想，让对方，产生 不必要的，不舒服。
没，只是避免二义性。
第一个原因是,比如你和妻子的矛盾,确实是两个人不兼容,三观不合,所以两个人都痛苦,这个原因是客观的
第二个原因可能是,lz因为抑郁,变得猜疑,想得太多,这个原因是主观的
所以lz说的靠扭曲认知来解决冲突的办法,只是适用于第二种情况.如果是第一种情况,靠扭曲认知,只会背道而驰,客观的问题还是要用客观的方法解决
举个极端的例子,按照lz的逻辑,那些和施虐狂一起生活的,也要认为对方是来"度"自己的,也要在恶劣的关系中继续吗? 还是要认识现实,认识现实和认识自我一样重要
请问楼主，怎么去爱自己呢？马上40了，居然发现其实不知道怎么做。
谢谢分享！看了好几遍
看下来这么久没发现这是个病人么？他不会回答这类问题的。只有回避、忽视、并把自己伴侣树为假想敌才能建立他自己的虚幻世界。
然后就能证明不合意不完美的就不是真实的了，因为他选择不看不听永远选择他觉得完美的来建构自己的世界。
他的内在当然也是完美和谐的，只有这样才值得无条件的爱和接纳，“因为”我们和神一样完美，所以才要无条件的爱和接纳，潜台词是如果他承认自己不完美，那他就做不到无条件的爱和接纳自己了。
他还不理解人的生活其实就是努力去爱和无条件接纳破碎的人。我们无法控制世界的不完美、他人的不完美、自己的不完美，但是，我们是人，所以我们可以爱。
楼主你的special need的孩子有没有进行一些特殊训练？我也有一个自闭症孩子，一直进行ABA 训练，情况也改善很多。
宗教力量在治疗精神疾病上面的确可以胜过药物，我认识一个人中学得了严重神经衰弱，整晚做噩梦，无法一人生活，一到晚上就是噩梦缠身浑身发抖发冷，非常痛苦，她试过中医，西医各种疗法都无法治愈，后来她接触了佛法，念了10年地藏经后，已经恢复了健康。我如果不是亲眼所见，按照以前也是不会信的
佛教也许是让人出世，基督教决定不是，而是让人入世传扬神的爱，另外基督教的排他性不是问题，大道同源，归到底就是一个神
后来看了很多心理的书，终于走出来了 让我豁然的是：“既然我没有选择自杀，我就要好好活着，怎么样好好活着？开心啊”。
其实应该看看加缪等文学名著，这个甚至比心理学，哲学和宗教还有作用，因为只要是文学名著那大段大段的文字都是描写心理过程的。
马克慢慢看。。。。。。。。
进来学习
我昨天晚上早早睡了以补缺失的觉。今天一直在忙家的事情，一直没有空回来讨论。自从stay at home以来，自己的时间就大幅减少。有不少好心的朋友私下给我建议或者讨论，我还没有时间回。但是我一定会认真回复的，需要点时间。
之前也有一位朋友问如何爱自己？下面是我自己探索和实践的方法。或许其他朋友会有更好的答案。
无条件爱自己和爱他人其实是我们本来就有的（自性）也一直没有失去，只是被遮蔽了。那么是什么遮蔽了它呢？每个人的情况不一样，一般会是从小就有的外在的压力，父辈强加在自己身上的习惯，暴力伤害 ，有时候天性也会有影响。我听说过有些和尚为了练习慈悲心，就把自己的所有东西都给别人，只要别人索要物品或者请他帮忙做事，他从不拒绝。他的这种修行方法并不是很正确。如果他转世投胎，那么他可能天生的不知道去爱自己。
拿我自己来说，我的天性里面也是让我不懂得爱自己关注自己的。从小我爸就给我很多外在的要求，达不到还会给惩罚。这让我从来就不懂得去关注内心世界，不懂得去关注自己的身体和内心健康。我上大班的时候，一次被小朋友推倒，额头上破了一大块，鲜血淋漓。老师没有注意到，还让我去讲台给大家讲故事。从头到尾，我都没有提到过一点自己的伤。（现在想想也很离奇，那么大的伤口，老师怎么没有注意到。台下的小朋友看了应该会蛮瘆人吧。）还有一次我爸骑车，我坐在后面，一不小心，腿卷进后轮了，我自己一声不吭，是我爸自己觉得不对劲才发现。
那如何去消除这些问题呢？一是给自己nonjudgemental attention，二是去理解具体是那些因素造成的。
我从来不知道给自己attention。一直以来我都是应对这外在的事情，别人的期望，要求和自己对学术的梦想。直到32岁在医院里面，一个朋友告诉我要学会爱自己和原谅自己，我才开始明白。其实，真正的做到关注自己，其实是最近的半年吧。我一直在找办法来治疗我女儿。接触了佛和耶稣的智慧之后才明白，作为家长，我只有提升自己才能从本质上去影响我女儿。
不要judge自己。Judge是拿外在的看法来否定内心的真实状态。即使我们内心问题多多，但是只有静静的去了解自己的内在，我们才能发现问题在哪，才能找到真正的方法来彻底解决提高。有种说法，外在世界只是我们内心的投影。理解这句话的时候不要绝对化。但是在生活中，的确是只有改变了我们的内心，身外的情形才会改变。
刚刚说了要学会理解自己的内心。我自己之前是一个非常敏锐但是对内心理解空白的状况。但是我喜欢学习和探讨。我从2012年就开始买了很多书去读，也一直不停的见心理医生。然而这些只能提供一些基础。心理的问题极其微妙复杂，除非极其明显的问题，否则绝大部分心理医生都不能理解对。我借助了佛和耶稣的力量，然后具有了一种天赋，能比较有效的理解自己内心的症结在哪里。这样的能力，我猜想一些非常敏锐的人或许也能做得到。不过，大家至少可以从很明显的问题入手。大部分人的主要问题还是比较容易理解的。还有，一旦把爱自己变成了一种习惯，就不太容易受到更多的伤害了。
在我看来，我一直不觉得Christianity是religion (教）, 而是faith。 宗教/Religion, 不管你信不信它，都可以参与它的活动， 哪怕不是这个宗教的信徒。比如去印度旅行的游客，去参与洒红节。
教会里很多从小就去教会的孩子，因为父母是基督徒。这样的小孩子长大，会identify 自己是基督徒，可是，并没有born again by the Spirit， 人生遇到重大的挫折时，如果不真正了解基督的教诲和God’s character, 一遇到prayers not answered per his own time or request时, faith就没有了，就离开基督了。可是，有些人被上帝的灵真正拯救后，又会回来, stronger than ever before。就算一个人如果现在没有being saved and born-again, 不到他生命走完到最后，这个结果是一直pending的——不知道他有没有得到救赎，直到最后画句号。就像the parable of the hired worker (Matthew 20:1-16), 哪怕是快黄昏了才被雇佣的人，收到的工钱跟早上就被雇佣，干了一天的活儿的人是一样的。因为God is GOOD！（而这个时候，人如果用人自己建立的善恶标准，就会觉得凭什么晚来干活儿的人和干了很久的人，工钱是一样的。）
教会有教会的问题。就像每一个新的follower of Christ 在born-again 之后，不断的被sanctify by the Holy Spirit，to get rid of what doesn’t serve, while trying to follow God and Jesus’s commandments. 这个sanctification的过程，不是一步到位的，就像种子从发芽到结果实，不是一天完成的。而且人有free-will, 也有撒旦的temptation来一直诱惑人。
如果教会没有问题，Paul和其他的appostle 就不会有那么多address 给各个教会的信了，那新约就会薄很多；还有在启示录里，John 提到的lukewarm 的那个教会。早期教会遇到的问题，新的born-again Christian 也会遇到。
基督早就已经警告过假先知的出现了。除了上面说到的, 是否是真的追随基督而不是cultrual Christian；真的追随基督的人的成熟/洁净程度；还有很多人在被假先知领到了歪路上后，还以为自己跟着的是真的Messiah, 所以，test the fruit of the spirit 很重要。One knows the tree by its fruit (Matthew 7:13-20). 而且，领人向“生”的门窄，而且路窄不好走，更多人找到的宽门宽路却不是领人向“生”的生门。
Matthew 7:21-23, NASB 21 “Not everyone who says to me, ‘Lord, Lord,’ will enter the kingdom of heaven, but he who does the will of My Father who is in heaven will enter. 22 Many will say to Me on that day, ‘Lord, Lord, did we not prophesy in Your name, and in Your name cast out demons, and in Your name perform many miracles?’ 23 And then I will declare to them, ‘I never knew you; depart from me, you who practice lawlessness.’ 上面要求进天堂的人，跟基督说，难道我们没有以你的名预言，驱魔，实施神迹嘛？说这些的人，难道不认为自己是基督的追随者，要进天堂？可是基督却说我从来不认识你们，走开，这些不遵守上帝律法的人。所以，光有所谓的“神迹”， vision 和感动，如果人内心没有上帝的灵驻在其中，不能用基督的话和上帝的立律来验证内心灵的果实，来分辨这些来不来自于上帝，撒旦是可以用小恩小惠来贿赂收买人心的，让人以为是上帝的回应。所以，不能追求神迹，很容易走上迷路。Matthew 12:39， 基督说 39 But He answered and said to them, “An evil and adulterous generation craves for a sign; and yet no sign will be given to it but the sign of Jonah the prophet;
（瑜伽就是其中的一种。想知道的可以看这里：https://doreenvirtue.com/2020/05/22/theres-no-such-thing-as-christian-yoga/ 我家娃学校教yoga, 我跟上帝祈祷后，跟娃的穆斯林老师沟通，请她理解娃不能上瑜伽课，上帝的灵做工，很顺利。感谢上帝，和以基督之名向上帝祈祷的回应）
像preach prosperity的mega-church, 或者说只要是信基督就得救，光谈上帝的爱，而不谈上帝的正义 /righteousness, 不谈要遵守基督和上帝的commandments的教会，我和家人是不会去的。
你让我想起来有很长时间，我也是非常喜欢看小说里面的心理描写，感觉从那里学到了很多有关人性的东西。看电影电视剧什么的，我也喜欢琢磨人物的内心感受。我这些琢磨，就想搞研究一样，纯粹就是想了解关心。这方面的积累好像对我后来能够很快了解自己比较复杂的心理，找到疗愈的方法很有帮助。
我读经从来不背经，我都是去了解其中的意思，然后在自己的日常中去运用。《心经》有两个版本，比较之后发现鸠摩罗什版更好，字句中都被他加持过。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/48009959
一行禅师的《故道白云》非常好。如果可以，推荐大家看英文版，同样文字当中有他的加持力。中文翻译得不是太好，但也是不错的。
佛法关键是在于理解他的含义。很多心理学的书，小说，电影里面都暗含了不少佛法的智慧。都会非常有用。
我不吃素，不然家人会跟着营养不良。吃素对修行会有帮助，但不是必须的。
看了关于瑜珈的链接，可瑜珈是现在特别流行的运动形式啊，孩子学校也教，真是要考虑一下。 那么请问冥想呢？现在流行的正念冥想所谓没有宗教信仰，只是关注呼吸，有没有问题？谢谢!
看到你的回帖我心生喜悦。你的灵里的力量蛮足的，你的观点非常深刻！
关于瑜伽，我的感受和你一样。祷告的时候，都是要我不要接近。虽然我不了解具体的原因。还有很多的冥想练习，我都被告知要远离。
黑暗的中世纪长达1000多年，这个时期的教会犯下了无数的罪行。无数的血腥运动，对科学的残暴镇压。好在马丁·路德重新挽救了基督教。但是这1000多年中究竟发生了哪些改变？1000多年前究竟是什么样的？这些，作为一个基督徒不应该去思考吗？
中国近100年的历史，如果不走出中国能搞清楚吗？1000多年的历史，中世纪的高压残暴，怎么不会留下许许多多不可磨灭的痕迹？耶稣的教义在这1000多年中有了什么改变？难道我们不应该去寻找？要寻找，我们不就应该看4世纪之前早期的基督教吗？New age运动传递出了很多不同于思想。New age派系很多，鱼龙混杂，但是至少可以打开我们的思路。1945年发现的Nag Hammadi文库就是早期基督教当时的经文。作为有读书能力的基督徒为什么不去翻一番读一读？
耶稣的原话说“Let one who seeks not stop seeking until one finds.”，而不是“ 寻找，就寻见。”寻找是一个过程，是一系列的尝试，就需要有开明的态度，去合理的尝试。现在的教会是全全反对寻找的，是完全封闭的思维方式。这完全不符合耶稣的教导。为什么会是这样？从什么时候开始这样的？基督教早期是怎样的氛围？
还有基督教徒传福音的时候，总是说，信主得永生，不然要下地狱？这是有爱心的智慧吗？不是的，这是威吓。只要用心稍微想一想，这不可能是耶稣的意思。
耶稣说，要听他的话。耶稣智慧的语句都像一个个的谜语。绝大部分的人理解不了。这个时候要怎么做？寻找啊！在哪里寻在？在我们的内心，在我们的生活中寻找。现在的基督徒则不然，都跑到旧约里面去寻找了。如果耶稣都让大家去读旧约，他何必让自己被钉死在十字架上？有些圣灵充沛的人都感知到了耶稣灵里的悲伤和颤抖。
但凡有心的人就会明白，旧约和耶稣的风格是完全不同的，智慧等级也是完全不同的。我们需要思考，早期的基督教究竟是什么样的？现在我们有Nag Hammadi文库，很多问题至少可以去思考和寻找了。
现在的基督教会宣传的东西很多压根不是耶稣的。我们要谨慎的去审视。哪些是真正耶稣的意思，哪些是他人加入的？
我们从生活中就能得到很多智慧。耶稣的智慧只会高于这些，他又怎么可能教授我们封闭的教条的东西呢？
我只看耶稣的话，而且按照他的话去做，我得到了圣灵。
现在的基督教是没有真正的生命力的。这导致了你所提到的各种问题。而这些问题仅仅是中世纪留下来的恶果之一而已。
你做得已经非常棒了！继续寻找耶稣的智慧吧！
关于瑜伽和现在流行的冥想，我也祷告过很多次，每次都被告知要远离。
我们全心的祷告也是一种冥想，是符合神心意的冥想。
关于轮回转世，耶稣从来没有否认过。仔细看启示录，里面的一些描述就符合轮回转世的观点。
还有，耶稣在Nag Hammadi文库中的The Gospel of Thomas有如下的说法。
(1) And he said, “Humankind is like a wise fisherman who cast his net into the sea and drew it up from the sea full of little fish. (2) Among them the wise fisherman discovered a fine large fish. (3) He threw all the little fish back into the sea and with no difficulty chose the large fish. (4) Whoever has ears to hear should hear.”
没人能毁灭一个人，一切都在宇宙的掌控中。压伤的芦苇他不折断，将残的灯火他不吹灭。
或许你的童年有阴影，或许比普通家庭重男轻女还更加严重，但是凡事要有盼望。Steven Jobs 被生父遗弃，后来到死都不愿见他父亲。我想他心里一定有很大的苦毒，但他信佛参禅受到启发，后面事业还很成功。Elon Mask 自小父母离异，选择跟父亲一块生活，似乎家庭的变故没有给他带来影响。他创建了paypal，space X，Tesla，还提出了气囊火车HyperLoop的构想，每周工作80小时。对了他第一个孩子出生时早早夭折了，然后立即一口气试管婴儿了5个儿子。我想他肯定经历了痛苦的深渊。人家走出来了，没有顾影自怜一直沉浸在阴影中。还有MSFT的烙印CEO，他有一个儿子有先天疾病，但是没有影响到他成为CEO。
对待苦难的态度是人的分水岭。
嗯。我想，我要表达的可能是，童年的无爱或者缺爱，对一个人是destruction的。并不是说这个人，就永远趴在地上了；而是，爬起来的过程，本来不需要每个人经历，也太痛苦了。
童年的爱，甚至不一定需要一定来自父母both,哪怕其中有一个正常人，这个孩子也不至于被毁掉。有的来自祖父母，有的来自某个长辈，有的来自某个老师，有的甚至来自某个random贵人。不管来自谁，关键是要有，成为这个人一生的ground。
Steven的 stepfather，据说对他挺好的（我以前看八卦以及自传，印象中，也许不准确），也挺重视他的各种兴趣。Elon的父亲好像不大好，但至少支持他的学业（也许不准确）？尤其是她的母亲，活力四射，一辈子干自己想干的事情，成为Elon最好的role model。你知道，这世界上有多少toxic母亲，给孩子带来的不是生机，而是”死能量“么？
每个人一辈子都会遇到困难，比如工作，比如爱情。不是说”小时候得到爱“，然后长大就没困难了。不是的，我从来没有这么觉得。而是：在遇到苦难的时候，是否有童年的爱，牢牢托着他们。
举例来说，遇到相同的困难，”得到爱“的人，比”没有得到爱“的人，更有韧性，更有信心克服。而且，”得到爱“的人，遇到的困难会少很多（复杂的潜意识，以及心理机制）。这要写，就太多，很多精细的因果。只是我自己的看法。
没错，如果toxic parents这件事已经发生，那确实倒霉，只能自己不停地不停地不停地努力克服。但是，确实很多人没有这个折磨，as a matter of fact. and, as a matter of fact, it is sadness. 需要克服，但是，也需要被看到。
again, 我的要求并不高。并没有要求父母完美，只要他两个，哪怕有一个正常，就觉得lucky了。
谢谢你的信任。我现在的能力还不够。我仅仅是帮助了自己，在有帮助他人的成功例子之后，我才敢来帮助更多的人。因为即使有最好的动机，没有足够的智慧和经验，还是会伤害到很多人。
说的太对了。现在教会宣扬的是有困难多祷告，但是祷告就可以吗？为什么？
我曾经在美国教会和中国的教会查经，感受到了人间温暖，信主了。圣经也读了几遍，可是有很多疑问。查经时大家会问这个那个问题，然而很多时候没有答案。没有答案的问题都回应为好问题。牧师也没法解释，就说不需要这个理论，靠着圣灵就可以了；有牧师懂得理论，但是从源头讲起很费时间就不讲了。后来由于自身原因就离开了教会，但一直没有停止灵性的学习和思考。
最近一年又开始读经了，还有人向我传起经来，是韩国人创建的教派。一方面被他们的读经热情打动，一方面他们宣扬的有一些偏颇（大部分都是正确的），因为他们说创建人是耶稣再来。我当场就表示怀疑，网上也有很多人驳斥了。今年网上听了一些布道和讲解，加上这几年的灵性学习，对以前一直不解的地方有一定的解释。
宇宙的供应是第一位的，没有阳光, 空气，雨水，就没有万物生生不息，人类也不可能延续到现在。就像火星没有生命一样。人在田里浇水施肥，但是种子和阳光雨露是神给的，是第一位的。人只是配合了神的工作。
我曾经是悲观的人。半杯水是half full还是half empty，我之前看到的是后者。但是宇宙的供应是无穷的，所以half full有理论依据。关键在于信心，小信还是大信。旧约里以色利人被领出埃及，在旷野中没吃的，神每天早晨降下吗哪，一天领取的得当天吃完，不然会朽坏。第二天吃不了，但第二天有新的吗哪。在旷野中，在患难中，供应也是源源不断的。耶稣叫大家一天的愁苦一天担，不要忧虑，明天自有明天的安排。现今社会忧虑是很多人的常态，包括我自己，怎么不忧虑呢？
世界分为within 和without，within 决定了without。现今绝大部分人的思维都是思考without 的外在世界，被迷惑了心思。不以物喜，不以己悲，说的好，但很少人做得到。绝大部分的人都是unconscious，很容易受外物的影响，因为没有找到within。既然周围的人心里或多或少都有问题，所以原生家庭受到不公正的对待也是常态。
圣经里，圣灵是什么，既然圣灵的果实是那么美好的9个词，为何很少人能做到？
人的思维有两方面，conscious和 subconscious。conscious是掌管逻辑判断的，是人的常观思维。如果太依赖conscious，人很容易受限。subconscious 跟宇宙是连通的，呼吸冥想是让人进入subconscious 发挥创造力，获取宇宙供应的手段。很多奇思构想比如苯环的环状结构和DNA的双螺旋是人在梦中找到的，是宇宙告诉给人的。有一个牧师说，人的发明创造好比一个孩子早上起来发现了一锅粥，告诉他同伴，其实是他妈妈晚上熬好的。所以这些发明创造，宇宙看人思考得太累了，就在梦中告诉人类。
人跟宇宙或者神的关系，就像鱼在水中。鱼说，我可以不要水，靠唾沫活着。鱼离开水必定死亡，就像人离开神必定死亡一样，当然这里是灵性的死亡。
耶稣在水面行走，但是门徒走了几步就怕被淹，换做现代人也没有这个信心。有一个牧师说这其中有很深的寓意，人要定睛在当下，专注。
定睛耶稣定睛当下把问题丢给subconcious就是过窄门活出耶稣样式的途径。
说一点我的感受吧。说错了勿怪，但请指正。
你是爱不被接受而压抑。你需要学会接纳自己。
你说得真棒！你的内心已有很大的光明，我为你的成就感到高兴，为你诚挚追求的心而感到感动！
那个韩国教会的说法是极其荒谬的，他们的创建人绝对不是耶稣再来。因为，耶稣再来的时候，没有人认识他。
https://www.dropbox.com/s/h1fwtl33y97dyn2/Wisdom%20of%20Life.pdf?dl=0
这是早期基督教流行的一个经文，里面都是耶稣的话。但愿会对你有所启发！
没问题。 但是，第二句没看懂。是不是typo? ”你是爱“？我的具体情况，父母的爱，少得可怜（if not zero），当然我是30多才敢这么想，之前连半点complain都不敢有的。 也许你是别的意思？
以前的我，一点也不爱自己，把自己use到干枯。这也是30多才明白的。痛心。现在这么多年的努力，好多了，知道自己多么宝贵。但是我并没有什么完全的安宁。继续努力吧。
不好意思，我的那句话的确不太容易读懂。
你内心有爱，但是这种爱没有被接受和得到回应。
嗯，我的情况：从小到大，我给父母很多爱。他们接受得可高兴了，省力啊，省心啊，还有面子啊。
所以，完全反了。他们作为父母，不给孩子love，反而，需要，甚至greedy，孩子给他们love。反了，就悲剧了。
很多人喜欢孩子懂事，真的，反了。你（指代toxic parents）的孩子5岁，8岁，10岁，12岁，你要求他们懂事为你做各种事情？然后你已经30多岁，40多岁，甚至50多, 为啥不要求自己先懂事为孩子做很多事情呢？这不是很可笑么？当然，这个obvious的东西，我很可悲30多才明白。从小到大，我以为是”孩子应该照顾父母长辈“，我不知道”父母长辈应该爱孩子“。
所以，后果，我长大了，完全被drained了。心里也没有多少爱，给不出爱。
我不清楚，你指的是这个，还是别的什么。
btw，我现在完全不要求自己爱他们，我无法强迫自己了。也许有一天可以跨越，但这一刻，此时，现在，我不能强迫自己。事实是，我想起他们，就想大叫，就想摔东西。
是的，我指的是这些。
最重要的关系是你和自己内心（内在）的关系。你并没有接受你自己。
不用太难过，你内心的爱的能量挺强的，只要把它用在你自己身上，你就会焕然一新。
因为，连自己的父母都不给爱，确实对自己identity造成很大困扰。用通俗的话，自卑, low self esteem. 这种东西，恐怖，能从各方面destruct生活，真的，经历过的都知道。一个high esteem的人，一个low esteem的人，从各种选择以及各种response，可以天差地别。
从这个角度，我过去没有接受自己。现在好得太多了。
我知道，自己非常宝贵，很多东西，在很深的地方。大学时候，追我的人很多，当时我特别惊讶。自己长相普通，穿得乱七八糟（因父母从来没有好好提供）。想想，是因为自己有着很多独特和passionate的东西，别人可以看到，自己父母从不珍惜。
你说得很对，你的内在很美。你的那些痛苦的感受我都体会过，但那不是真正的你自己。
谢谢。早点休息，晚安。
谢谢你的分享！我可以感受到你内心深处很强的力量。假如我能早一些认识你的话，你是那种可以给我很多帮助的人。
我看过不少书，从highly sensitive people系列，到Hold Me Tight: Seven Conversations for a Lifetime of Love，到《光之手》。最近发现自己可以直接感知到灵性的世界，然后就在日常生活中去面对去了解自己的内心，从而最终走了出来。
如果可以，我们多交流交流吧。
祝福你！如果有什么需要帮助的，可以试着联系我。
不好意思，昨天特别累，没能及时回复。
我对女儿一直用RDI(relationship development intervention)，我担心ABA太机械化，会伤害到她的内心。我特别注重她的心理健康，而不太刻意强调学习。最近发现，她的内心开心了之后，其它方面就自然而然上来了。
我自己在哈佛医学院待过几年，对西医西药有了比较多的体会。让我明白了，那些和灵无关，本质上不提供太多的帮助。心理学倒是会有帮助，如果能够碰到非常有智慧的人。你那个朋友的问题本身就是灵里面的，而且和地藏王有一定渊源。这些都说明了，科学的背后，还有一个更深广的世界。而要探索这个世界，需要借助我们内心的力量。
楼里很多人指责楼主没有好好照顾家庭，沉浸在自己的世界里。 其实楼主只是分享他这么多年来的抑郁症和信仰的经历，并没有提到他的日常生活， 为什么有的人对他的生活横加指责呢？ 我从五岁开始寻找人生活的意义，从未停止过。 我的先生也有多年的焦虑症，我曾多次请假陪他看病，晚上多次长谈安慰， 我们是相爱的，但我也不否认我很多的苦毒是从先生而来，很多的爱与关心也是从彼此而来，生活本来就是很复杂的，灵性的追求和日常生活并不冲突；有爱有恨的关系也不少见，很难理解吗？
谢谢楼主的分享。 对于佛教和基督教，我体会对于天堂，地狱的描述有很多一致的地方，比如穿白袍的人，人在定中，妙音妙品等等。 但是对于基督教的排他性我想了解更多。 佛教是旧约中的异教吗？是偶像崇拜吗？（撇去烧香拜佛的仪式）我个人也只是读经书，想了解本质而不是形式，行为上的。
多谢你的理解！
是的，我只是想把自己如何面对抑郁症的经历和治愈方法给大家做一个分享。因为我看到了很多人都在类似的痛苦之中。至于我和我老婆之间具体的事情，她如何恶化了我的状况，我不愿意多说。因为我自己已经觉醒了，过去的种种已经不会再伤害到我了。我说出来，即使是100%准确的，多多少少还是会让她不舒服。我要做的是用我对她无条件的爱去让她自己慢慢的觉醒。
很多人没有经历过类似的痛苦，没有办法理解。甚至有人恶语相向。我同样以无条件的爱相对。我祝愿他们早日理解到真正的智慧。
关于中世纪以来基督教的问题，我在第43页讲了我的一些观点。现在基督教对佛教的盲目排斥是不对的，完全不是耶稣的意思。其实本质上来说，耶稣就是佛教徒，在释迦牟尼的基础上，他开启了十字架的救赎和降下了圣灵。如果去看早期基督教的教义，这一点就好理解多了。
偶像崇拜其实是有点帮助的，但是完全不能得到救赎，更不可能进入天国。现在佛教里面的确是有很多偶像崇拜，在历史上有帮助的，最终也是要被破除的。就如同释迦牟尼自己说的，万法皆空，不要把渡河的舟当作最终的目的地。再有，其实绝大部分基督徒，把耶稣也是当作了偶像崇拜，只是他们不自知而已。
用Truth Behind Yoga 网站作者Jessica 的话， 她曾经教瑜伽，也曾经是Reiki master，现在是born-again Christian（In her own words, “I studied at an ashram in India & lived at a Buddhist Center in Berkeley. I was a certified yoga instructor & master level reiki practitioner when the lens through which I viewed the world was shattered in a moment with a profound experience that revealed to me the dark spiritual reality behind these practices.”） 她的这篇文章， “What is Meditation?” 中 ：（https://www.truthbehindyoga.com/what-is-meditation/）
“THE LORD’S （God’ s) INSTRUCTION: Meditation = Filling the Mind EASTERN/NEW AGE INSTRUCTION: Meditation = Emptying the Mind So . . . What’s Really Going On? I am certainly not trying to alarm anyone who has felt relaxed by taking deep breaths. The Lord gifted us breathing. He gifted us the ability to take deep breaths. This calms our bodies and relaxes us. Satan doesn’t get to claim breathing. But he tries to counterfeit it. He uses these techniques to create a path that takes the natural calming results the Lord created in breathing and uses that to set the foundation for a practice that acts to open people to deceiving spirits. The problem is, when practicing focused meditation, it is difficult to discern where the harmless relaxing begins and when the spiritual realm becomes involved.“
引用Doreen Virtue 的文章，An A-Z List of New Age Practices to Avoid, and Why (https://doreenvirtue.com/2019/07/21/an-a-z-list-of-new-age-practices-to-avoid-and-why/)。 Doreen在New Age里50多年，当时是里面的大大guru了。 她和Jessica, 好有我自己，都是在New Age里被deceive过，最后终于通过God's Grace出来的人。我们也都带别人上过这条歪路上（因为当时不知道自己走的是歪路，还以为是好东西，分享给别人，所以，Godly discernment is essential in not falling into the pit.)
“Meditating without God – The Bible is filled with verses that command us to meditate upon God’s scripture in the Bible. Usually that means that you read a passage from the Bible, and then close your eyes and contemplate what you just read. In contrast, New Age meditation involves the attempt to “empty“ your mind. An empty mind is a dangerous place that demons attempt to infiltrate. This leaves you vulnerable to demons giving you false messages. With Christian meditation, you focus on scripture and/or Jesus. Here’s a good article: https://www.gotquestions.org/Christian-meditation.html”
过奖了，谢谢。
Dropbox链接是他的门徒们记录的话吗？跟新约不一样。德克萨斯电视转播的Lakewood church 用的圣经好像是加强版的，就是在新约基础上还有进一步的经文。
早期搜到了耶稣启示门徒的信，https://www.wogim.org/letter.htm，好像耶稣亲自说话一样。
楼主自小聪慧，虽然缺少父母，老师的关爱，但你肯定是父母的骄傲，同学们的羡慕对象。那个年代父母辈的人都没有上多少学，再加上封建传统的惯性，缺少信仰，大多人活在在那种光景下。还有老师让你在讲台上发言，应该是老师很器重你。有没有体会过那些学习努力成绩不好的人的苦闷？我从小不受家里待见，我弟弟却是父母的宝，之后我也常抱怨。成年后我兄弟姐妹们都说我遗传到了父母的优点，不应该抱怨，所以我就平衡了。
还有楼主有没有考虑过再生一个孩子？将来你的女儿有过照应，当然教会里有爱心的人挺多的。这是私人问题，你可以不用回答。
代入自己呗
你没看我说张幼仪不如林徽因，多少人踩
家庭主妇，靠老公，不愿老公不挣钱，这样人的心里居多
楼主估计钱还是不愁的，要是真愁，但凡一说，这网上就得把楼主吃了
我还是很佩服Jobs，很厉害追随自己的一个人。到死也不和生父见面
前面我参加Steve的讨论了。 谢谢指正。我记得他的养育者对他还挺好的，但记混了，记成stepfather了。他养父母在艰难之中，能做到这些，很不容易。他真的是传奇的一生。
我的Dropbox里面的是早期基督徒流传的一个经文，里面的用词造句的方式比四福音还要早。很多寓言四福音里面也有，基本意思一致。也有个别不太一致的，我觉得这个版本的更接近原意。
我不太认可Lakewood church。我只看耶稣原本的说法，因为他不是人，而是神的儿子，只有他传达的才不会有任何偏差，才能够带领我们进入天国。My eyes are on the Lord and God only.
那封所谓的耶稣的信是伪造的。父啊，原谅这些人的无知。你去看四福音和启示录耶稣说话的风格就知道了，完全不是一回事。
以前我没有太多的体会过成绩不是那么理想的人的感受。我一直努力去帮助同学，有问必答。甚至同年级其他班级的人都跑来问我问题。但是我当时不会主动的理解和留心其他同学的内心感受。有了我女儿之后，她各方面落后，我才深有体会。说起来也是蛮惭愧的。我和我女儿两人的苦难加在一起唤醒了我。我这才真正有了彻底众生平等的觉悟。
我一直想要第二个孩子，至少可以作为我女儿成长的伴侣。一个特殊孩子其实很孤单。之前我只要一想到这些，我心里就非常痛。我自己是一路孤孤单单长大的，我不希望女儿再经历这种痛苦。但是我老婆有不同的想法。妇女掌握生育的权利，我也只能接受。现在，我明白了，我所担心的那些痛苦，其实都不是属于神的，而是来自人的。和神在一起永远不会孤单和痛苦。所以我完全释然了。我就尽量去做我女儿的玩伴。
我是HSP, highly sensitive person, 嗅觉味觉和对人的emotion这些cue特别敏感。比如我妈在厨房切西瓜。我刚推开卧室门出来，看不到她在干什么，就能闻到西瓜味。我还在跟朋友出去玩时，因为朋友比我更挑食，让她挑饭馆，她迟迟挑不出来，饿哭过（因为饥饿感对我非常强烈，那个时候还不是基督徒，没有fatsing with prayer 过，所以不耐饿）。去教友家，一进门就感觉unsettling 的jitter, 让我浑身不舒服。然后女主人update 近况时，一带而过。后来回家问老公，因为他比较high EQ, 他也觉得回头来看女主人的updateb比较abnormal. 后来另外的教友知道情况的，comfirm了女主人的妈妈情况当时不太好。
说这些是因为，sensing帮我注意到了别人可能会忽略的东西。我还在New Age的时候，自己做incense, 买材料的那个网站，有站主自己的照片 （这个站主蛮well-established。 她的sculpture work,在迪斯尼里有。） 我当时make 了mental note, 觉得她很mystical in not a good way，但是就一带而过，继续追随她了。 等我有了旧约的知识后，知道不能worship other gods, 回想她一直在做incense dedicated 给潘神，各个元素，还有埃及各神，甚至复制了圣经里的香。等我读到旧约，知道旧约里的香，是为圣（consecration）用的，只能Levite的祭司做和用，现在回头看，就更清楚了。 Exodus 30:32-33, 37, ESV 32 It shall not be poured on the body of an ordinary person, and you shall make no other like it in composition. It is holy, and it shall be holy to you. 33 Whoever compounds any like it or whoever puts any of it on an outsider shall be cut off from his people.’” 37 And the incense that you shall make according to its composition, you shall not make for yourselves. It shall be for you holy to the Lord.
基督教的历史，Luther Reformation， the Council of Nicaea, 我老公比我更关注，看得更多。现在的教会庆祝Easter （Ishtar），Halloween, even Christmas （Jesus is very unlikely to be born in winter, on Dec 25th)， 还有生日时吃蛋糕吹蜡烛许愿（Pagan candle magic) 都是Pagan的，我家不庆祝，也不想让娃在这些culture 中长大，因此离开了之前的基督教会。还有罗马天主教引进的 Trinity 的idea，我们不认同 （we believe The One God is the Father alone, and Jesus is his human Messiah, who is now exalted as Lord and Savior，but Jesus is not God --- Jesus is the son of God, but not God the son.) 感谢上帝指引，现在我们一小群人大家自发的fellowship， with the same unitarian belief.
历史有很多baggage，不对和不好的东西，因为造于人手就会这样. Bible 的各个translation也是如此 （我之后有时间的时候，我有很多想用Strong's Concordance查的word study）。对我而言，没有在尊信Trinity 的传统基督教教会长大，没有历史的包袱 ，可以用更靠近婴儿的眼睛 （比起我老公，我需要unlearn 的东西更少，因为他是摩门教会长大的），在圣灵的领导下重新学习圣经，我很感激。Greek/ Roman mythology/ Easten philospphy 对现代人的影响（污染）很大，比如soul 的概念. 这个VIDEO 动画更直观：
作为曾经以为佛教只是哲学，曾经在Shamanic journeying， past life regression, 有过astral projection这些歪门邪道经验的我而言，我现在完完全全离开这些东西，有多远走开多远。学习的话，我现在转啃圣经新约旧约这66本书， 用我的KJV Study Bible， ESV 教我娃，NASB 我们fellowship 的大多数人用。旧约里的预言，各个细节，连到新约里，以及贯穿新约旧约的 design patterns， 比如亚当是第一个非正常出生的男人`，第二个是基督。亚当是长子，但是没有inheritance of the first born ，但是基督有。 再看Ishmael vs. Issac, Esau vs. Jacob, Manasseh vs. Ephraim 都是同样的pattern. 还有身为弟弟的Abel, 也比哥哥Cain更为上帝爱。还有摩西五经中律法，献祭的部分，flesh 对应了之后新约的spirit. 互相映照的这些，帮助理解和论证doctrine，看穿deception.
Be humble, not hold onto what we want to believe, for the lust of the eyes, lust of the flesh, or the pride of life, or else we could be mislead by the thief without knowing. But let God show us through His spirit, and let us ask in spirit and in fervent prayers. Stick to God's words. Wouldn't God have the power to preserve His own Words, and grant us understandings according to His Will?
God is a Spirit: and they that worship him must worship Him in spirit and in truth (John 24:1 KJV). The LORD is my Shepherd; I shall not want (lack anything) (Psalm 23:1). If any of you lack wisdom, let him ask of God, that giveth to all men liberally, and upbraideth not; and it shall be given him (James 1:5, KJV).
For the LORD is good; his mercy is everlasting; and his truth endureth to all generations. (Psalm 100:5, KJV) For his merciful kindness is great toward us: and the truth of the LORD endureth for ever. Praise ye the LORD. (Psalm 117:2, KJV) Heaven and Earth shall pass away, but my words shall not pass away. (Matthew 24:25, KJV) It is the Spirit who gives life, the flesh profits nothing; the words that I have spoken to you are spirit and are life. (John 6:63, NASB)
For God is not the author of confusion, but of peace, as in all churches of the saints. (1 Corinthians 14:33)
非常喜悦的阅读你的回复。
非常赞同“Mediation upon God"! Emptying the mind绝对是错误的。但是佛陀所传播的绝不是Emptying the mind。这个他早期尝试过，总也成不了佛。后来他发现要心怀慈悲和爱才行，然后很快成佛了。耶稣对门徒的教导也是爱神和爱我们的邻居。所以这两者是无差别的。
现在的佛教也同样存在大量的错误。把空性和慈悲分开。空性，在耶稣的话里面，对应的是don't love the world. 他的这个解释其实更加容易理解和操作。大量的佛教徒修行的时候，要么侧重空性，要么侧重慈悲。单单侧重空性的，是极其危险的。真个人的思维都可能会崩坏，轮回之后的后世都会受其影响。我仔细观察了一些自闭症的孩子，行为举止非常像不恰当的练习空性的结果。单单练习慈悲的就容易丧失基本的自我意识。
我在印度尼泊尔的时候，对于各种冥想，修炼专注力或者瑜伽的活动，就有股力量不让我靠近他们。今天看了你的回复，我理解了其中的原因了。
New Age里面门派很多，我看过凯西和塞斯的。凯西本身就是一个通灵的，但是在他睡着了出来说话的那个灵非常厉害，应该是12门徒之一，圣约翰的哥哥。在他自发的说起最后的晚餐的时候，他表达出来对耶稣和约翰的爱极其强烈。但是凯西的其他刊物，或者其他人搞出来的东西我完全看不进去。
塞斯的书我也买了。看了前面几章，就感觉到有些邪恶的力量在里面。就再也不碰了。
耶稣说是撒旦在统治这个世界。任何神或者主所传递出来的智慧，撒旦总是要搞出更多的假的复制品。所以我现在就单单的eyes on Jesus and his words。那些门徒的话，也仅仅作为参考，不把他们作为指路灯。
我之前圣经读了几遍，本来它就像跟天书一样，再加上和合本翻译有些拗口，理解根本不到点。当时也是带着怀疑的态度将信将疑的。Lakewood 偶尔看了一下，他们是有个加强版。
我是看这本书，对我灵性有启发和收获的，https://www.thesecret.tv/wp-content/uploads/2015/04/Master-Key-System.pdf，据说当时已经发表就发行了20万册。希望对你有帮助。
另外我觉得远志明的讲道很有逻辑，他本人是哲学出生。之前网上传的他信主之前的那些事，对他持了否定态度，要是早点听他讲就可以少走弯路了。其实他讲道很有深度，98年开始的讲道很精彩。
我和你很多地方很像，非常敏感/敏锐。我能直接感受到别人的情形，而且是放大的。但是我的理想逻辑非常强，所以大部分时候会被我压下去。但是自己内心不稳定的时候，就会非常痛苦。我一直以来对声音非常敏感，对气味比较敏感。
New ages的东西大部分是有问题的，凯西的背后那个灵还是很正的。但也仅供参考。
我现在是Eyes on the Lord and God. 我只看耶稣的话，旧约我看不进去，其他圣徒的只是作为参考。当我看了基督教早期的经文之后，我理解了为什么我看不进旧约，因为里面混杂了不少不符合神的心意的话。具体的我就不多说了，差别极大。
我完全相信耶稣是Son of God，因为这是他亲口说的。我完全相信Trinity，就是简简单单的三位一体的说法。我没有看过天主教的解释，因为我不认同天主教。
你和你先生现在想法有点和伊斯兰教的观点接近，我有些为你们担心。不过你们的灵力都很强，圣灵会给你们更好的指引。
谢谢你的推荐。我只看耶稣的话，以及和他的智慧一致的佛陀的智慧。然后去面对生活中的苦难，在面对中思考。
有很多优秀的人能给很多人很大的帮助。但是我寻求的是最根本的智慧，只有神（God, Lord and the holy spirit)能给予我这些。我的眼睛就只看他们，没有其他的念想。
圣经中文的翻译问题很大，有些地方对原意是有改动的。更多的地方让人无法看懂。
我跟你一样，嗅觉味觉比一般人敏感很多。我的很多记忆是跟味道联系在一起的。比如夏天夜晚的味道，我就有很多回忆里面都有这个味道。我对周围环境中一些特别的地方也是反应非常热烈的。
你说的这些我记下来慢慢看
同意，一切仰望神吧，如果仰望再生一个孩子去帮助另一个孩子，不是全能行的。
你提到的关于凯西睡着之后的那个灵的说法，我很相信的。
我自己常常在梦里会有很多特别的经历，吸收到很多方面的信息。以前就发现我梦里梦到的东西在现实中实现了。有的是很短时间内应验，有的隔了十几年实现。
我以前觉得这是我的潜意识在梦里告诉我，现在我觉得是就像你说的，是我身体另一个灵，借着我睡着之后告诉我一些我需要了解的东西。
这不是分享， 是文学创作。 看到去尼泊尔男女佛师那一段我就没耐心了。
谢谢你的真诚分享！
任何修行道路都有风险，因为大家都在摸石过河，假如没有可靠的师父引导，很多人会被途中各种光怪陆离的现象迷惑，以为自己已经开悟得道。 如果是佛修，这些陷阱楞严经都有阐述。强烈建议多读金刚经。可以帮助自己回避弯路。
"然而长期来看只会导致这类人离世俗的社会越来越远，也越来越不被世俗社会接受"
我以前也对这点有很大困惑，为什么世上没有一个富得流油的德高望重的僧人。只要跑车辣妹金条亮个相，肯定能吸引非常多的信徒 lol。 但除去一些欺世盗名之徒，真正有修为的修行者没人这么做。
实际上佛陀早就针对我们的问题做过解答。他出身贵族，长相英俊，儿时被父母宠爱，成年后娶了美丽的妻子然后有个可爱的儿子。按照世俗标准，就是妥妥的高富帅，人生赢家啊！但后来的故事大家都耳熟能详了。。。他显示出家人的相，而不是以高富帅身份度人，就是要告诉佛弟子物质福报不能让人解脱，断除烦恼。过度的物质上的追求犹如镜花水月，饮鸠止渴。
二十一世纪已经是人类史上福报最大的时代，飞机电话等科技发展跟古时候故事里的神通一样奇妙。但是大家很幸福吗。。。？现在的状况算得上乌托邦吗？
其他的不予评价，但针对佛教，我觉得假如有佛教徒跟你说他只是在追求”无欲无求“，这个人应该修行不深。请不要以此judge。因为经文中写得很直白了，金刚经开篇的prompt就是
”希有！世尊。如来善护念诸菩萨，善付嘱诸菩萨。世尊！善男子、善女人，发阿耨多罗三藐三菩提心，云何应住？云何降伏其心？“
如果他还苦恼有欲可灭，有事可求，是因为还没开悟。「凡所有相，皆是虚妄。若见诸相非相，即见如来。」
但有些人熬不过去。业力不容易躲避。
从系统建模的角度去看八字，八字命理应该是个极大的成功。够简洁准确。至少我接触到的绝大部分人生的起伏都能从他们的命盘看出来。少数偏离的例子通常是大恶大善，或者当事人宗教信仰非常强烈（当然极有可能是我水平有限看不出来 =） ）
但作为改变命运的工具，八字有些薄弱。它最profound implication其实是人生并不像很多无神论者以为的那样（命运不是随机过程），更非存在主义例如加缪认为的荒诞虚无。 八字佐证的世界观比较贴近轮回和因果
另， 自闭症只是不愿意和人类交流， 不代表不愿意和动物， 音乐， 宇宙交流。 从医学角度讲， 这是病， 得治； 从八字角度讲， 所有的八字都有病， 顺势而为。
关于medium (通灵) 和channeled message, 上帝的commandment是这样的， 以下之外还有很多，列出几个只是for consistency to show that things are not taken out of context, like how Satan actually quoted scripture from the Bible (Psalms 91:11-12) to urge Jesus to throw himself down, in Jesus's second temptation in Matthew 4:5-7. If people are not familiar with the Old testament, they won’t even notice how beguiled Satan is from this perfect example there, not to mention how Satan twisted and flipped what God told Adam (in Genesis 2:16-17) when Satan tempted Eve in Genesis 3:1-5. People can catch that better when the words are compared side by side.
现在的问题是人们乱拜神，有一点所谓的“神迹”就信了, 只看神迹，不看拜的这个神是不是公义的 （righteousness) , 所以 New Age 特别appealing。实际上人的will 不overwrite God’s will, 尤其是这个人心不正，不合上帝的公义的话（实际上， God’s plan is always better than man’s plan. Genesis 13:5-13, Lot 是小辈，被身为长辈的Abram (Abraham )谦让先选地， Lot 选的是水草丰美的不义之地 Sodom，最后被上帝的天使因为索多玛城无比罪恶，奉上帝的命毁掉了。 Abraham 自己没有先选，收到的是最好的pomised land Canaan). 可是现在人，多少是看这个“神” 灵不灵来选“神”拜的？
人们相信有天使，相信有hgher divine power, 但是不相信有妖魔鬼怪和撒旦的存在, 忽略了撒旦是坠天使，带着一群天使和他一起坠了。有 the angles of the Lord, 也有 the angels of Satan. 贯穿圣经新约旧约，太阳底下没有新鲜事。现在发生的，以前都发生过了。新约里有基督驱unclean spirit的（Mark 5:1-20), 使徒Paul 驱附在一个salve girl 身上的a spirit of divination 算命精的（Acts 16:16-19），可是现在有多少人相信有Satan和unclean spirit 的存在？
2 Corinthians 11:14-15 (NASB) 14 No wonder, for even Satan disguises himself as an angel of light. 15 Therefore it is not surprising if his servants also disguise themselves as servants of righteousness, whose end will be according to their deeds.
Ephesians 6:12 2 For our struggle is not against flesh and blood, but against the rulers, against the powers, against the world forces of this darkness, against the spiritual forces of wickedness in the heavenly places.
回到关于medium (通灵) 和channeled message, 上帝的commandment:
Isaiah 8:19 (NASB) 19 When they say to you, “Consult the mediums and the spiritists who whisper and mutter,” should not a people consult their God? Should they consult the dead on behalf of the living?
Deuteronomy 18:10-12 10 There shall not be found among you anyone who makes his son or his daughter pass through the fire, one who uses divination, one who practices witchcraft, or one who interprets omens, or a sorcerer, 11 or one who casts a spell, or a medium, or a spiritist, or one who calls up the dead.12 For whoever does these things is detestable to the Lord; and because of these detestable things the Lord your God will drive them out before you.
Leviticus 19:31 ‘Do not turn to mediums or spiritists; do not seek them out to be defiled by them. I am the Lord your God.
如果有人去看希伯来语Nephesh - 现在翻译成”Soul” 这个词的意思，看它和在圣经中各处的用处找词的原来意思，就会发现soul 和body 根本不是现代人理解的，soul 和body能分开, 然后soul 单独存在飘啊飘的。那是希腊哲学歪来的。不能分开，就没有转世轮回。这个视频动画很简洁到位：
Some food for thought. 基督在被crucification 之后死了，要是相信有转世轮回，身体和soul是分开的，那么，Jesus的soul 死了没有？如果Jesus的soul 没死， 那基督到底死没死？还是身体死了，灵魂没死，所以没死透？如果没死透，那他的resurrection 有什么意义？
如果三位一体（Trinity）,基督是上帝，基督死了，那么上帝也死了么？上帝如果死了，那么谁来resurect Jesus? 上帝不可能死。摩西问上帝的名是什么。 上帝说“我是自有永有的”。
Exodus3:14 -14（KJV） 13 And Moses said unto God, Behold, when I come unto the children of Israel, and shall say unto them, The God of your fathers hath sent me unto you; and they shall say to me, What is his name? what shall I say unto them? 14 And God said unto Moses, I Am That I Am: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I Am hath sent me unto you.
上帝的heavenly wisdom 不会有这么多似是而非，绕来绕去的confusion的。The Holy Spirt 也叫The Spirt of Truth.
John 16:13-15 13 But when He, the Spirit of truth, comes, He will guide you into all the truth; for He will not speak on His own initiative, but whatever He hears, He will speak; and He will disclose to you what is to come. 14 He will glorify Me, for He will take of Mine and will disclose it to you. 15 All things that the Father has are Mine; therefore I said that He takes of Mine and will disclose it to you.
Messiah means the “anointed one”， 如果三位一体（Trinity），那么God anoints himself吗? 旧约中不是这样的，都是the one with higher power anoints someone below him, to give that person authority from the higher one.
穆斯林不相信Jesus is God. 在这点上， Unitarian 跟他们观点一致， 实际上更容易跟他们沟通。
Matthew 5:17-20 基督说， 17 “Do not think that I came to abolish the Law or the Prophets; I did not come to abolish but to fulfill. 18 For truly I say to you, until heaven and earth pass away, not the smallest letter or stroke shall pass from the Law until all is accomplished. 19 Whoever then annuls one of the least of these commandments, and teaches others to do the same, shall be called least in the kingdom of heaven; but whoever keeps and teaches them, he shall be called great in the kingdom of heaven.
基督不是来废除旧约里的律法和旧约里先知的预言的，而是来完成它们的。直到基督的第二次coming, 所有的才能被fullfill. 这就是为什么旧约也非常重要。