恐重塑大流行历史!研究:意大利去年9月就爆新冠

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Toutiao
最新回复:2020年11月16日 11点31分 PT
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ETtoday

意大利米兰国家癌症研究所(INT)研究显示,科学家早在2019年9月就在境内的血液样本中发现新冠肺炎抗体,这表明新冠病毒去年就已在国内传播,因此病毒在中国境外流传的时间,可能比之前认为的要来得更早,而这个发现或许将"重塑大流行的历史"。

综合路透社和《独立报》报导,世界卫生组织(WHO)曾表示,中国武汉去年12月首次向WHO通报了新冠病毒与其引发的呼吸道疾病,不过病毒爆发前的传播至今仍不得而知。今年2月21日,意大利伦巴第(Lombardy)地区出现了首宗死亡病例。

The new coronavirus was circulating in Italy since September 2019, *before* it was first reported in Wuhan, China in December.

This is according to a scientific study by the National Cancer Institute of Milan.

There are still so many unanswered questionshttps://t.co/CWWl8SexeE

— Ben Norton (@BenjaminNorton) November 16, 2020

这一份被发表在科学期刊《Tumori》上的研究结果显示,在2019年9月至2020年3月期间受筛查试验的959名健康志愿者中,有11.6%的人早在2月份之前就出现了新冠病毒的抗体,这证明意大利无症状患者的病毒循环出现得非常早,甚至可能比中国第一宗病例出现的时间还要早上几个月。

去年12月,意大利的水源也发现了新冠病毒的踪迹,这为病毒早就在该国境内传播的说法提供了证据。也有研究证实,病毒早在大流行前就存在于欧洲其他地方了。今年5月,法国一家医院表示,该院在欧洲正式通报首宗病例的一个月前就曾治疗过一位新冠肺炎患者。

路边的蒲公英
1 楼
看来中南山的推测是靠谱的,武汉是大爆发地,不是病毒起始地。另外,北京,青岛,天津,新疆的病例都与进口冷冻海鲜有关,很可能武汉水产品市场的病毒也是进口的。
嘉人2020
2 楼
可是病毒怎样才能存在却不传染不爆发呢?这个病毒传播得那么快,每个地区出现后如果不控制就会飞快传播。难道病毒只在意大利停留了很短的时间,还没来得及传开就到了中国?
D
DoctorXI
3 楼
二楼问的问题的确有待解答,这个用变异是解释不通的,没理由当时没发现等病毒去武汉溜达一圈再回来就强大到杀人如麻了。建议组织专家调查,中国应该很有动力。
挺没劲
4 楼
这个抗体的比例有点高啊,是因为挑选的人群吗
t
tianrui16
5 楼
这个结论意大利媒体也还在争论中。 按照德国病毒专家的说法, PCR测试较准, 因为自然界已存在几种冠状病毒, 所以会测出假抗体。德国北威州年初的抗体测试,阳性比例惊人。 武汉从医生临床预警到封城, 不过一个月的时间。 德国年初,是随着滑雪季结束, 上万德国人从意大利回来开始, 一个月后全国爆发。 如果真的9月久开始传播, 不可能等半年才在意大利爆发。
梦云随风
6 楼
可以查查 电子烟肺炎 2019年11月北美大流感
三哥NB
7 楼
这个研究结果一点都不民主。又是飞颗牛屎
读者用户1
8 楼
旧新闻吧,不是已经讨论过此事?说是coronavirus 但未必是新冠病毒 covid 19, 有点断章取义的感觉
老曹
9 楼
不对,在北京猿人时代就有了
J
JustAsked
10 楼
"去年12月,意大利的水源也发现了新冠病毒的踪迹" 这就很恐怖了,大陆以后不要再办这个会,那个会的了,武汉倒霉就因为开什么国际大会,把病毒带进中国。
看一看笑一笑
11 楼
别查了,新冠病毒来自蝙蝠,蝙蝠原产地是美洲,所以是名副其实的“America virus”。
卖麻翁
12 楼
不要相信这种假新闻,用脑子想想就知道病毒是从哪里来的的。
E
Erdoalja
13 楼
意大利人都死绝了吗……还是群体免疫了……现在还出这种挑战智商的新闻有什么意义?
B
Bslrim
14 楼
这个没道理,去年意大利就有,为什么会在中国大爆发?而几个月之后才在意大利大爆发?中国意大利又不是什么邻国。
l
luting
15 楼
不对吧?应该是古罗马帝国时候就有了
东方明月-
16 楼
只有一群不相信科学,只相信独裁者中共奴才相信这样的谣言。
e
estar
17 楼
意大利早都有。现在中国爆发是因为一中国人口密集二武汉办了一个万人宴。又赶上春节。中国还是行动力强发现的早。看看抗疫的情况就知道国外反应慢当流感了。等中国爆发他们才反应过来
东方明珠中国风
18 楼
从美国的流程看,西方国家不死到一定程度是不会做新病毒检测的。所以从第一例到发现的时间跨度肯定比中国大很多。
s
showers
19 楼
意大利只传到武汉去爆发? 为啥不是其它城市或国家?从流行病学来讲不能解释。 中国更早也是可能的
莫言无语
20 楼
土共的科学家早就说过,来源于蝙蝠,而且给了定论,拒绝国际组织再调查,其他组织说什么都没用。
h
hua0928
21 楼
不入流小报和某些吃饱了撑着的意大利学者哗众取宠的研究,又给了国内媒体一轮新式甩锅的原材料。可惜国外根本没媒体会转载此类小道消息。
t
tryyyyyy
22 楼
@ 嘉人2020 看过许多人嘴唇长疱疹吗?那病毒就潜伏在人身上和人和平相处。一旦周围环境不适于潜伏了就会跳出来,疱疹就长起来了。
n
neoreturn
23 楼
这个新闻还真不是谣言,是路透社的报导,昨天被全球很多主流媒体转载。个人认为病毒在武汉发生变异,威力增强的可能性很大。所有人都会觉得为什么这么巧在武汉变异了呢?其实这个很好解释 ,自然规律叫做“一旦发生就是小概率事件”。就跟智慧生命为什么那么巧在地球出现一个道理。
s
sigmazao
24 楼
WHO应该好好查查,今年秋冬欧洲美国养殖水獭,大面积出现的新冠病毒,是不是2019年甚至之前,就已经存在了。病毒怎么在水獭身上“突然”就爆发了!之前就从来没???有
手叁口18
25 楼
这种无脑研究可不可以少一点呢?病毒并没有人类的智商。不可能出现在欧洲某城市感染一两个人后休眠,再转移到中国中部某大城市大规模感染数十万人,然后再回到在欧洲大爆发。这种假说显然不合逻辑,也不符合新冠病毒传播规律。除非欧洲某国有实验室有意散播这种病毒,这是不是是暗示这种病毒就是人为因素造成的?
f
frankqq
26 楼
人家靠的是科学证据,你们造谣中国靠的是被活摘的脑子吗?
红米2019
27 楼
确实是正经的研究,正经的杂志,但是杂志的声誉并不很好,作者和杂志都是肿瘤方面的,使用的方法也有一些疑问,需要等待进一步的核实。还有之前一些早期废水中发现covid19的研究,也类似,都没有了下文,估计是无法重复。
t
tesuji
28 楼
showers 发表评论于 2020-11-16 05:48:02 意大利只传到武汉去爆发? 为啥不是其它城市或国家?从流行病学来讲不能解释。 === 不管新冠在哪个城市爆发,你问的这个问题都成立。新冠病毒不可能在瞬间完成从不感染人到感染人的变异,它需要时间,所以,第一个爆发的城市,除非是与世隔绝的偏远山村,应该和病毒变异发生的地点、变异的旅程(需要很多代的变异)没有逻辑上的必然关系,在全球化的今天,可能是在世界的任何地方。
S
Swedenbo
29 楼
川普蓬佩奥铁口铮铮要拿出的新冠肺炎病毒中国人工投毒的证据在哪里?利用公权身份造这个国际大谣尽管下台了也必须追究。
l
lxd
30 楼
就算是去年9月欧洲发现病毒,怎么解释中国在2月份疫苗就出来了?
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ethanyy
31 楼
欧洲人是honest还是傻,还要主动要求背锅的?
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stevecanada
32 楼
@ethanyy 发表评论于 2020-11-16 08:11:57 欧洲人是honest还是傻,还要主动要求背锅的? 先不论这个说法是否得到学术界认可(就是个推特或Facebook截屏),正好说明欧洲人严谨和诚实的品质,发现抗体也并不等于说起源于意大利,现在出于政治目的推卸给谁都没有意义,重要的是找到如何跨物种传播(如果真是起源于大自然),防范以后出现类似病毒。
c
charley-ca
33 楼
肿瘤杂志( Tumori Journal) 上发表的文章: https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0300891620974755?journalCode=tmja Unexpected detection of SARS-CoV-2 antibodies in the prepandemic period in Italy 主要作者是Istituto Nazionale Tumori (意大利国家肿瘤研究所)和 Siena 大学的。 SARS-CoV-2 就是 Covid-19 病毒,意大利采集的血样里面有4份含有 Covid-9 抗体是2019年10月的采集的,意味着这些人在9月已经感染了。 文章在肿瘤杂志发表是因为这些血样是采集来做一个肺癌诊断试验的 (prospective lung cancer screening trial)。 下面是 CNBC 和路透社的报道: Coronavirus emerged in Italy earlier than thought, study shows https://www.cnbc.com/2020/11/15/coronavirus-emerged-in-italy-earlier-than-thought-study-shows.html Coronavirus emerged in Italy earlier than thought, Italian study shows https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-timing/coronavirus-emerged-in-italy-earlier-than-thought-italian-study-shows-idINKBN27V0KH 注意路透社报道的最后一段话: 意大利研究人员在三月告诉路透社他们报到了 Lombardy (米兰附近的一个小城)在2019年最后一个季度比通常多的 严重肺炎和流感,显示新冠病毒的流行可能比大家想象的要早。 (Italian researchers told Reuters in March that they reported a higher than usual number of cases of severe pneumonia and flu in Lombardy in the last quarter of 2019 in a sign that the new coronavirus might have circulated earlier than previously thought.)
c
charley-ca
34 楼
刚才发的帖最后几段显示不出来,现在重发最后几段: 下面是 CNBC 和路透社的报道: Coronavirus emerged in Italy earlier than thought, study shows https://www.cnbc.com/2020/11/15/coronavirus-emerged-in-italy-earlier-than-thought-study-shows.html Coronavirus emerged in Italy earlier than thought, Italian study shows https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-timing/coronavirus-emerged-in-italy-earlier-than-thought-italian-study-shows-idINKBN27V0KH 注意路透社报道的最后一段话: 意大利研究人员在三月告诉路透社他们报到了 Lombardy (米兰附近的一个小城)在2019年最后一个季度比通常多的 严重肺炎和流感,显示新冠病毒的流行可能比大家想象的要早。 (Italian researchers told Reuters in March that they reported a higher than usual number of cases of severe pneumonia and flu in Lombardy in the last quarter of 2019 in a sign that the new coronavirus might have circulated earlier than previously thought.)
e
eugenes
35 楼
The priority is get COVID-19 under control, it is meaningless to blame anyone, like Trump did, which just demonstrates Trump's failure in the emergency.
青衣侠
36 楼
“科学家早在2019年9月就在境内的血液样本中发现新冠肺炎抗体,这表明新冠病毒去年就已在国内传播,因此病毒在中国境外流传的时间,可能比之前认为的要来得更早” ——我一直以来就相信,这次的病毒,是从美国德克里克堡生物实验室泄漏出来的,而且美国政府一早就知道。所以才会有后来什么“电子烟”综合症,才会有那个冬季死于“流感”的人数会那么离奇的高,也才会有美国政府至今都不允许WHO专家去美国考察疫情(不是去追踪源头哦,只是去考察疫情,那也决不允许)。所以,一切都是美国政府制造的烟雾弹!甚至是美国政府在无法控制、也无法再隐瞒泄漏病毒造成的疫情后,索性刻意地、人为地向世界传播病毒,试图甩锅给其他国家的结果。而中国则做了“冲头”,首先向世界卫生组织报告发现了病毒,从而被美国倒打一耙。
s
stevecanada
37 楼
@青衣侠 发表评论于 2020-11-16 09:41:26 ——我一直以来就相信,这次的病毒,是从德克里克堡生物实验室泄漏出来的... 在几个月以前我认为这种说法是无稽之谈,但目前看还是有可能.
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zzbb-bzbz
38 楼
意大利和韩国境内新冠疫情严重程度都和离美军基地的距离成反比
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stevecanada
39 楼
@zzbb-bzbz 发表评论于 2020-11-16 11:21:47 意大利和韩国境内新冠疫情严重程度都和离美军基地的距离成反比 反正目前还没有实质证据能和美国的那个实验室联系在一起,只不过川普及大批同类极度自恋不愿正视公正的选举结果,对任何有损声誉的事都先百般抵赖,诬陷对手,这证明诚实守信在美国并非像(西)北欧那么普遍。