英国解密六四:杨白冰之子率军辗人成肉饼 打死逾万

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Toutiao
最新回复:2017年12月21日 14点15分 PT
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香港01

英国上月解密六四天安门事件外交档案,港媒报导称,消息来自中国国务院高层的中方人士,身分仍成谜;清场任务由解放军27军执行,过程有学生、平民与军人中枪,死亡人数逾万人。

香港01报导,英国国家档案馆解密这批1989年外交机密档案共数千页,内容记录英国驻北京大使馆、港英政府与英国情报人员,对六四前后的中国局势评估以及军事部署。

报导称,有关六四天安门事件的消息,来自一位中国国务院的成员,时任英国驻北京大使唐纳德(Sir Alan Ewen Donald)在电报指出,这位中方高层此前的消息,事后都被证实是准确的。

由于当时中国国务院会议仅14名成员,包括总理、副总理、国务委员,基于所透露的消息内容十分敏感,这位国务院高层人士的名字,在档案上仍被"涂黑",身分至今成谜。

唐纳德于1989年6月5日,即解放军镇压隔天,在一份发回伦敦的电报里,详述这位中国国务院的成员,向英方所提供的情报。

解密文件记录这位消息人士称,执行"暴行"的是来自山西的第27军,当中60%是低学历军人。27军指挥官Yang Zhenhua(音译:杨振华)是时任中国国家主席、中央军委副主席杨尚昆的侄子,即杨白冰之子。

文件称,27军的士兵被告知进入北京是进行训练并会录影,在清场前10日均不准看新闻。清场于6月3日晚间开始,原计画分四阶段进行。

前三阶段由渖阳军区执行,依次为:士兵不带武器、仅带非军火武器、使用随身武器开枪恫吓人群,最后一步才派第27军开火。

文件引述中国国务院的消息人士称,渖阳军区军队分别从西边的木樨地和东边的十里堡,进入天安门广场分隔人群。

第一批已进入广场的渖阳军区士兵,已把学生和市民隔开,学生获告知要在一小时内离开。但因前三阶段任务失败,第27军装甲车到场后就直接开火,导致现场没有武器的士兵和学生都被射杀。

文件还披露开枪现场细节称,装甲车一次又一次辗过尸体,把他们压成"馅饼",再用推土机收集;有1000人获准从正义路离开,但被埋伏在路旁的机关枪扫射;装甲车追上掉队的渖阳军区士兵,并辗过他们。

文件称,中国国务院这位消息人士确认,杨尚昆与邓小平友好,国务院一些委员认为内战迫在眉睫;且推测认为,当局派27军清场,主因是27军最可靠和顺从。

文件还指出,中国国务院估计平民死亡人数,至少1万人。此外,唐纳德于6月22日拍发的电报称,死亡人数约2700至3400人,且尸体除了停满医院,更堆积在地下人行道内。

报导称,天安门死亡人数存在多个版本。中国红十字会估计约2600至3000人,美国白宫解密文件则援引中方戒严部队线民引述的中方内部文件称,天安门及长安街共8726人被杀,天安门以外的北京城共1728人被杀,总死亡人数1万454人,与英国引述国务院消息的人数相仿。
茉莉花匠
1 楼
人家助纣为虐,生活就蒸蒸日上。你们討纣伐商,结果多少年就拿个22K。看看这结果,就显得你们的思维很不正常,不符合自然规律。 --------------- 我是你的朋友 发表评论于 2017-12-21 11:51:53 有什么样的人民就有什么样的政府。千万别说共产党不是你们这帮蝗虫选出来的。不是你们这些下三烂助纣为虐,能有共产党的今天吗???
茉莉花匠
2 楼
拿两张死人堆积如山的照片出来就那么难吗?都解了密了,还是拿不出来?既然拿不出死人照片,那就不要再拿人挡坦克的照片出来了。一面说死人堆积如山,一面给人看坦克让人的照片,怎么都让人觉得这精神好像出了什么问题,脑子错乱了。
茉莉花匠
3 楼
拿两张死人堆积如山的照片出来就那么难吗?都解了密了,还是拿不出来?既然拿不出死人照片,那就不要再拿人挡坦克的照片出来了。一面说死人堆积如山,一面给人看坦克让人的照片,怎么都让人觉得这精神好像出了什么问题,脑子错乱了。
树没皮怎办
4 楼
本人六、四的时候在北京。6月3日晚上就在木樨地。那里死人最多。需要注意,这篇报道提到,唐纳德于1989年6月5日发的电报。那个时候,离开枪发生才二,三十个小时,对于究竟死多少人,谁都不知道,有很多传闻。这个电报,是领事馆根据一种渠道向上面汇报。那个参加国务院会议的人,也只是一种说法。只是后来过来很久官方统计死了三百多。但人们有疑问也是自然的,因为运动的后期,北京的学生很多回家或返校了,在天安门广场和木樨地的,很多是外地来声援的学生。但官方公布的死亡名单,基本是北京高校的学生。
B
Billabong
5 楼
究竟杀了多少人?要不你给个准数
B
Billabong
6 楼
@茉莉花匠
三竹齋
7 楼
無恥的 劣等民族! 不要在嚼舌了 點根蠟燭 安靜地紀念吧!
D
Dove2009
8 楼
文学城那些著名的反中反共的分子都到齐了。有他们在就没有别人说话的地方,胡搅蛮缠,张冠李戴,给别人乱扣帽子。
M
Mbtech
9 楼
根本的问题是你邓矮子杀这些人用的手段合法吗?事情过后政府有给百姓知情权吗?在这里为中共洗地的人,你们家死人了吗?没死人就闭嘴吧!这些人该死吗?无耻必为天下耻!
w
wx3000
10 楼
w w w.bannedbook.org/books/64photo/7.html(去两空格)
不言有罪
11 楼
嗯,中国的军队杀中国的学生,杀得越多,才越是爱党爱国。
D
Dove2009
12 楼
Mbtech 请这里家里死了的人出来发声,家里没死人的统统闭嘴,包括你自己。
z
zhichi
13 楼
解放军有开枪的也有被害的。平民百姓和学生都有死亡。这是非常痛心的一天,应该反思如何不再发生。现在的腐败比那个时候多了多少倍但人们都接受了。
c
ca_lowhand
14 楼
无论什么理由,出动坦克军队屠杀学生都是丧心病狂灭绝人性的行为。土共迟早要为这事受报应。当年苏联在卡廷森林秘密杀了几万波兰高层精英,60年后还是被波兰人翻出来算帐。
随你怎么玩
15 楼
Dove2009 发表评论于 2017-12-21 14:31:38 文学城那些著名的反中反共的分子都到齐了。有他们在就没有别人说话的地方,胡搅蛮缠,张冠李戴,给别人乱扣帽子。 ---------------------- 文学城并没有明显的政治立场,新闻贴基本上来自各方网站。评论区争论激烈,更说明文学城开明自由。我去中国的网站上根本没法说话,除非昧着良心说瞎话。所以你不要认为文学城这个园地有什么不公平的地方。
A
Armin
16 楼
中共官方在事后不久就公布了死亡人数,是三百四十多人,这个数字应该是比较可信的。后来那个所谓“天安门母亲”丁子霖就专职找那些死人的家属,最终也就是凑了百十来家。
山地
17 楼
你说打死打死多少美军,喷子说以美军有名字说的算。你说六四打死多少人,喷子说最高数字为准,名字?管它干嘛?
A
Armin
18 楼
这个数字不及美国警察每年打死的三分之一,一说美国警察打死人。这里几乎百分之九十九支持,说是不听警察命令打死活该,那六四政府发布的戒严令是可以不理的,是吧?六四时当军队装甲车进城时,歹徒在立交桥上把马路上的分割水泥墩扔下去砸装甲车,难道不该开枪吗?应该说一开始解放军是非常克制的,但看到自己人受伤了,火被激起来了,就没那么客气了。
s
smart321
19 楼
六四到底死了多少人一直无法确定,关键是中共不肯进行数字调查
D
Dove2009
20 楼
我记得6月3号从早上开始,所有的电视节目和收音机的节目都停止,广播,电视,大街上一直不停在放广播,让大家呆在自己家里,晚上军队要进城戒严,语气非常严重,当时已经发布戒严令一个月了,军队被学生们挡在郊区。当时我的父母都知道要出大事了,到处找我,让我在家呆着,不能随便出去。如果政府的做的任何公告你都可以无视,是不是也等于无视自己的生命呢。
剑吼西风
21 楼
胡说八道。
s
smart321
22 楼
不要为自己找理由,无论什么原因军队都不可以向平民开枪,现在世界上向平民开枪的只有中共
s
sefree28
23 楼
OMG,被这些照片吓到了 w w w.bannedbook.org/books/64photo/7.html (去掉空格)
B
Billabong
24 楼
知道现在为什么老共越来越嚣张,老白姓越退缩了吧
吃素的狼
25 楼
靠,老鸦片贩子那根筋不对,要找黑猫白猫的茬呢?
破冰
26 楼
还是赶不上英法联军
泰凉
27 楼
做得好!今日中国之发展全要感谢他们的作为。
X
X723
28 楼
樓下的破冰大概是英法聯軍在中國玩女人的後代?所以中國人自殺死中國人,比不上英法聯軍?
不言有罪
29 楼
那些说六四没死人的渣渣们,去看看吧。 bannedbook.org/books/64photo/7.html
南岭老三
30 楼
打死逾万人?见鬼去吧。我6/4早从广场走出来,一直步行会大学,没见到多少死人。广场的人想走的都走了。真痛恨这些造谣者。
山地
31 楼
321又在造谣了,美国人进入校园打死反战学生是假的吗?
D
Dove2009
32 楼
不严有罪 有人否认死人吗?连共产党都承认死了三百多人。有的人就是喜欢捏造事实,胡搅蛮缠,给别人扣帽子。就像腐国这个解密一样,张嘴就是一万多人被杀死了,自己撒谎造谣是不用负责的。
不言有罪
33 楼
Dove2009 发表评论于 2017-12-21 17:10:55 不严有罪 有人否认死人吗?连共产党都承认死了三百多人。有的人就是喜欢捏造事实,胡搅蛮缠,给别人扣帽子。就像腐国这个解密一样,张嘴就是一万多人被杀死了,自己撒谎造谣是不用负责的。 --------------------------------- 当年国家的发言人袁木怎么说的?在哪里共产党承认死了三百多人?三百多多少?多一千?多三千?共产党的话你也信?从来没说过谎话的人民日报当年还登载过亩产万斤的新闻和照片呢。
聊聊看
34 楼
国务院发言人袁木介绍六四伤亡情况,在YOUTUBE上有,当时说300来人;“天安门母亲”几十年来统计的是200来人,所以,加上政府方面,还有被误伤的但不愿跟“天安门母亲”为伍的,总共3-5百人是个比较可信的数字。
D
Dove2009
35 楼
不言有罪 袁木说的是天安门广场没死人,后来经过侯德健和刘晓波,他们是最后离开广场的,证实天安门确实是安全退出,没有死人。官方数字你不愿意相信,那就信你自己吧。
山地
36 楼
有人就不信共产党说的,只信资产党说的,资产党媒体说过大规模杀伤性武器,他们还信。
A
ANGELS
37 楼
vawong 发表评论于 2017-12-21 13:32:44 每个人人生经历不同思考不同,所以得出的结论也不同。我早过了要想说服谁的年纪,没想到你还想说服谁。都是几十岁的成年人了,谁能说服谁啊。在这里分享一下当年自己的6/4经历,要不是这位dove女士上来就说我造谣,我根本不会理她。没看出来吗,她其实气不愤的是自己来了美国失去国内投资房产的机会,但奇怪她怎么没在美国做任何投资呢?我应该比她年轻,在美国的投资早就超过她痛心疾首的那2000万人民币了。 ------------------------------------------------------------------- 一看就是就是会捞钱的,像你们这样发帖的,应该每月都有额外津贴领取吧。
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braker999
38 楼
六四开枪镇压有错的地方亦有对的地方,但从国家层面来说开枪是正确的。如果不开枪就会失控,特别是如此多的谣言,包括敌对势力的阴险鼓动,内战是有可能的。学生们不懂政治不知道如何分割被人利用也不知道,最后的后果学生自己也要负责。六四事件中最无辜的人是开始开枪前被一些非学生的人活活烧死的年轻士兵,那些士兵被死命令不准还手,也基本没有武器。事件的恶化就是从这些无辜士兵被活活打死烧死开始的,中国政府有责任预料到混杂在学生中的人,而命令士兵不准还手这是非常愚蠢的。直到今天,我们还是见到中国是执法者执法时不准还手这种愚蠢命令,还是那句,不把低层人名当回事。
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world1peace
39 楼
还一万人。自伤自己的信用。反共产党不是这么反的。
三竹齋
40 楼
劣 等 民 族
树没皮怎办
41 楼
楼下的Dove,你一方面说你父母6月3日听到广播后,把你招回,让你在家里呆着,又说你亲眼看到许多解放军被学生暴徒吊死、烧死、打死。请问你亲眼看到这些发生的时候是几号,在哪个地方?有学生参加吗?
山地
42 楼
楼下说的对,不然怎么会有三竹斋?
树没皮怎办
43 楼
楼下的braker999,89那年你多大年龄? 你从哪里看到士兵先被烧死,然后军人才开枪?你问一下北京人时间先后就知道了。
山地
44 楼
给999点个赞!
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xj28
45 楼
Dove2009: 施浒立是中国第一个双博士,理学和工学博士,当时在北京天文台也是骨干,带着博士生硕士生本科生,还开一卫星锅公司。挺好的一个人。浙江余姚人,外号死狐狸(拿他名字开玩笑)。 我六月三日下午和同学沿西三环转上西长安街,那时候还没事。晚上从电报电话大楼骑车到木樨地,过不去了,躲在附近居民楼里。因为是周末,西长安街都是人。后来军队过去,先是催泪瓦斯,后来是没带枪械的士兵,最后是带真枪的士兵。枪声是很密集,后来士兵过去了,我们出来找扔在路边的自行车(地铁站旁边到处都是自行车),没费功夫,还在原来的位置。公主坟和木樨地可能是伤亡最多的地方。不过有一点要说一下,军队过之前,西长安街上有些车,空公交车停在那里,军队过后很多车着火了。不是军队烧的,是一些人说是要阻止军队前进放的火,我一个同学还参与放火了,不过没有同学揭发。我六月六号和同学从海淀骑车去东高地,中间在宣武门同学家停留,他家是一直支持学运的,但六四那天收留了几个被打得魂飞胆丧的士兵,都是那些没带枪械的士兵。现在说起六四,都是军人怎样怎样,其实那时候的士兵平均年龄比大学生小,因为大多是初中生当兵。我同学家收留的几个只有十五六岁,吓得直哭。政府事后说死亡三百多人,我相信数字是准确的,枪都开了,还在乎数字?老一代人都是枪林弹雨过来的,不在乎面子。
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xj28
46 楼
我六月三日下午和同学沿西三环转上西长安街,那时候还没事。晚上从电报电话大楼骑车到木樨地,过不去了,躲在附近居民楼里。因为是周末,西长安街都是人。后来军队过去,先是催泪瓦斯,后来是没带枪械的士兵,最后是带真枪的士兵。枪声是很密集,后来士兵过去了,我们出来找扔在路边的自行车(地铁站旁边到处都是自行车),没费功夫,还在原来的位置。公主坟和木樨地可能是伤亡最多的地方。不过有一点要说一下,军队过之前,西长安街上有些车,空公交车停在那里,军队过后很多车着火了。不是军队烧的,是一些人说是要阻止军队前进放的火,我一个同学还参与放火了,不过没有同学揭发。我六月六号和同学从海淀骑车去东高地,中间在宣武门同学家停留,他家是一直支持学运的,但六四那天收留了几个被打得魂飞胆丧的士兵,都是那些没带枪械的士兵。现在说起六四,都是军人怎样怎样,其实那时候的士兵平均年龄比大学生小,因为大多是初中生当兵。我同学家收留的几个只有十五六岁,吓得直哭。政府事后说死亡三百多人,我相信数字是准确的,枪都开了,还在乎数字?老一代人都是枪林弹雨过来的,不在乎面子。
狸猫的爸
47 楼
NNND, 连民运分子都不好意思说上万人死亡,英国人要么是蠢到家,要么是撒谎不打草稿。
A
ANGELS
48 楼
造假真是不遗余力。
D
Dove2009
49 楼
树没皮怎办 我确实是6月3号被我父母在下午找到带回家里,军人被烧死挂在立交桥上,是6月4号去找广场同学的时候看到的。经历过那事件的人,大概都看到过军人被烧死,被打死的照片。我的很多同学当时都谣传被打死了,让我们伤心不已,结果一个一个后来都出现了。你愿意相信我说的话就信,不信就算了,我也不想多做解释,信者恒信,不信者怎么说他都不信。
d
dailylife
50 楼
“十等人傻大兵,打了老山打北京” -- 六四民谣
D
Dove2009
51 楼
树没皮怎办 有没有学生参加杀害解放军这个谁都说不清楚,学生当时都十八九岁,也不都是能克制自己不干蠢事,也有很过激的人。学校里学生打架也是常事,会不会当时失去理智和暴徒一起杀军人,这都不好说。
三竹齋
52 楼
好啊 以前有肉餅 現在有肉包子 人民太幸福了
睡觉不打呼噜
53 楼
死了数千人,没上万,不要争论
睡觉不打呼噜
54 楼
死伤上千人(数千人) (不是全死)
狸猫的爸
55 楼
Dove2009:没必要和民主狂费口舌,他们基本上丧失客观看问题的能力。
Q
Quarx
56 楼
六月三日晚上,长安街两边都是人,还有很多自行车堆积在路旁和地铁站附近。天气热,很多人出来凉快逛街+ 顺便看热闹,没想到就送了命;开枪以后,想那些自行车也在混乱之中成了路障,人来不及跑快的。 晚上9点左右开始听到枪声大做,最早是8点半。 枪声密集,最密的时候像以前除夕晚上放鞭炮的频率。唉,惨啊。
睡觉不打呼噜
57 楼
6月21日,紀思道在《紐約時報》專欄提到因為缺乏實物證據,而很難確認傷亡的實際人數,但也提到「合理數字應該是大約有50名士兵或警察死亡,以及400名至800名平民喪生」[3]。美國駐華大使李潔明則表示美國國務院外交官看見軍隊向未持有武器的群眾開火,走訪北京附近醫院後認為至少有數百人遭到槍殺[263],而美國駐華大使館的員工也曾前往現場蒐集部隊殺害民眾的證據[264]。子女因為這次事件喪生的丁子霖、張先玲等人則共同成立天安門母親運動後,在中國政府阻止下持續嘗試調查死者家屬,並記錄死者相關資訊[1];天安門母親運動確認的死者清單從1999年提出的155人、2005年提出的187人、2010年提出的195人[1],在2011年8月共有202人獲得確認[1]。在天安門母親運動所蒐集的死者資料中,除了因事件而直接喪生的民眾外,還包括4名自殺人士、以及6月4日後因抗議活動而遭殺害者[1][265]。
睡觉不打呼噜
58 楼
根據吳仁華對於戒嚴執法行動的相關研究,只有15名軍事人員經確認是因為遭到殺害而喪生[182]。在已經確認死亡原因的15名軍事人員中,有6名士兵是因為搭乘的卡車翻覆,車體隨後燃燒而喪生[67];一名隸屬第39集團軍宣傳單位的攝影師因為沒有穿著制服,在拍照過程中遭到槍殺;以及在同年7月4日,一名第24集團軍排長因為心臟麻痺逝世[182]。剩下7名軍事人員的死亡原因,吳仁華認為應該是排除天安門廣場上的示威群眾時,在任務過程中陣亡[182]。
D
Dove2009
59 楼
xj28 我知道了,你说的那个公司应该是卫通公司,当时还挺挣钱的。
D
Dove2009
60 楼
狸猫的爸,我也实在是不想再跟他们争论了。我觉得所有参加过六四的人应该把自己的当时的记忆记录下来留给后人。现在我们这批人还没死,这谣言已经造成这样了。等我们都死了,估计死亡人数好几十万都说得出来,现在网络上已经动不动就是8964屠城。
树没皮怎办
61 楼
楼下的Dove2009,你的原话是说,“当时有多少解放军,被吊死,烧死,被学生暴民打死?这些都是我亲眼所见。” 我以为你说你亲眼看见学生和暴民吊死,烧死,打死解放军。原来你是时候看到的,而且你不肯定学生是否参加。 ------------------- Dove2009 发表评论于 2017-12-21 18:44:48 树没皮怎办 有没有学生参加杀害解放军这个谁都说不清楚,学生当时都十八九岁,也不都是能克制自己不干蠢事,也有很过激的人。学校里学生打架也是常事,会不会当时失去理智和暴徒一起杀军人,这都不好说。
狸猫的爸
62 楼
Dove2009:这点共党要改进。搞个调查,查明事实,包括死者名单,应该不是很难的。作为64见证人,支持者,我们都有一个认识,转变过程。学生本意是好的,但后来被各种势力利用了,最后把政府逼到墙角。没有邓,今天的中国就会比苏联要惨得多,就会是西方的大市场,美国的跟班。当然,戒严本可少死些人。
树没皮怎办
63 楼
六四的时间表: 1)由于当时价格改革,双轨制,官倒腐败盛行,学生游行,受到市民夹道欢迎,送水送吃的;2)在学生已基本回校的时候,四二六社论发表,说他们是一小撮动乱,学生觉得自己委屈,自己是爱国的,就发动绝食;3)北京市民绝大多数都同情支持学生,绝食期间各行各业各部门声援游行每日发生,连中南海工作人员也打旗子游行,其中北京治安很好。4)宣布戒严后,北京市民认为学生反腐败,政府要派军队镇压,很气愤,市民把军车拦在郊外,发生很多老太太卧地拦军车的事 5)6月3日广播后,市民们认为政府要对天安门广场的学生下毒手,很多人6月3日去拦军车,木樨地那个地方,黑压压的人群;6)6月3日深夜,军队开枪,在木樨地死的最多,开枪没多久,喇叭就播出北京发生了反革命暴乱,军队平暴;7)因为学生被打死,6月4日白天,愤怒的群众才烧死几个士兵,据说是他们拿枪威胁群众; 8)事后官方的记录片颠倒时间顺序,先说士兵被烧死,然后部队才开枪平暴。 9)极力主张戒严的北京市长陈希同,后来因为贪污被判刑。极力主张的镇压的李鹏,后来拼命撇开和六、四的关系。他的子女如何腐败,大家都知道。
国色
64 楼
英国既然解密了六四,怎么不发几张“人成肉饼” “尸体逾万”的照片?造谣也要造的像一点才有人信,对吧?
树没皮怎办
65 楼
六四之前,邓小平还批判北大厉以宁教授提股份制,那个时候的经济还是计划经济,只有个体户经济是个例外。六四当时的一篇打字报股份制宣言,被当作反动文章追查。六四后,紧接着东欧巨变,齐奥赛斯库被枪毙。开了枪,欠了血债,经济又上不去。 在这种情况下,邓小平南巡,抓着地方干部的手交代,你们一定要抓紧啊。之后才有了经济的全面放开。 干部可以经商,下海,允许股份制,才有了今后的经济腾飞。从这个意义上, 六、四客观促进了经济体制的改革。 但邓坚持只搞经济体制改革,不搞政治体制改革,就有了后来的塌方式的腐败。那些极力主张镇压六、四的,他们的子女都从镇压和腐败中获益。 如王震的儿子。
山地
66 楼
树没皮,我证明是解放军先被杀死,我当时看见西方报纸登的相片。所以造谣的是你。
树没皮怎办
67 楼
楼下的山地: 照片上说是6月3日白天解放军先被杀死? 别搞笑了。
D
Dove2009
68 楼
树没皮怎办 我亲眼所见的是军人被烧死,吊起来,我没说我看到了杀人的过程,当时满街都是被烧毁的公共汽车,军车,总不会是军人自己把自己烧死吊起来吧。学生和暴民本来就混在一起,都是年轻人,根本分不清楚谁是学生,谁是暴民。你能说那里都没有学生吗?你这么咬文嚼字,估计只有外交部的发言人能回答你的问题了。跟你较劲真的挺无聊,你说什么我都不想再回答你了。
五言
69 楼
造谣文章, 粮猪们卖力洗地呀!
树没皮怎办
70 楼
对不起,我语文不好。我理解 被什么什么,就是一个过程。比如,你说你亲眼看到王麻子被张三和李四打死,我以为你亲眼开到张三和李四把王麻子打死的过程。 原来你是说,你只看到李四的尸体。而且你也不肯定是否张三参加。你对重要的历史事件发表这样的评论,而且你说你是见证人,我咬文嚼字,理解错了,是我的不对。 ----------------------------------- Dove2009 发表评论于 2017-12-21 20:18:44 树没皮怎办 我亲眼所见的是军人被烧死,吊起来,我没说我看到了杀人的过程...学生和暴民本来就混在一起,都是年轻人,根本分不清楚谁是学生,谁是暴民。你能说那里都没有学生吗?你这么咬文嚼字,估计只有外交部的发言人能回答你的问题了。跟你较劲真的挺无聊,你说什么我都不想再回答你了。
V
VS2012
71 楼
潇洒补锅 发表评论于 2017-12-21 13:24:05 中国是个奇怪的国家,对于南京大屠杀,说死的人越多就越正确,而对六四,大跃进,文化大革命则死的人越少就越正确 ------- 潇洒补锅------如果你妈,你奶奶,你闺女被日本人干了,杀了,你还这么说话吗?
山地
72 楼
没皮,因为我当时每天看报纸和电视新闻,我知道是解放军比学生先死,几号我不记得了。几号不重要,谁先死最重要,就比如打架警察一定要知道谁先动手,几点几分不那么重要。
山地
73 楼
树没皮,看见你下面的道歉,好样的,实事求是。我不认为你在有意造谣了。
树没皮怎办
74 楼
楼下的山地兄,几号,时间很重要呀! 我们不就是讨论的吗,是你说我造谣呀。时间的问题不澄清,你怎么知道那个在先,那个在后? 你说的“当时"看见西方报纸的照片,这里的当时是指你6月3日看到的照片,还是几天以后? ---------------------------------------------- 山地 发表评论于 2017-12-21 20:00:44 树没皮,我证明是解放军先被杀死,我当时看见西方报纸登的相片。所以造谣的是你。 山地 发表评论于 2017-12-21 20:29:01 没皮,因为我当时每天看报纸和电视新闻,我知道是解放军比学生先死,几号我不记得了。几号不重要,谁先死最重要,就比如打架警察一定要知道谁先动手,几点几分不那么重要。
过滤词
75 楼
军人被杀最早的是6月4日凌晨4点多,市民被坦克机枪扫射是6月3日晚10点多。两者相差5个多小时。军车被烧最早的是6月3日下午在德胜门附近,是军人弃车步行进城时自己点火焚烧的。当时许多市民还大为不解。
山地
76 楼
六三之前,看见的,当时我是在学生这一边的,心里希望学生有道理。我还去领事馆抗议中国政府。
青葱玲珑
77 楼
猪圈国每次经历大屠杀之后就要出盛世。
山地
78 楼
逻辑上判断如果开枪后还有被杀的军人,他们应该是同情学生的逃兵,他们比学生还冤。
r
richard6000
79 楼
死人是事实。但是,事后所有死者家属联系一起,六四死者家庭的交流,总共三百家。
山地
80 楼
树没平,当时全世界记者云集北京,任何事情很快就报道,新闻是以小时记,所以不可能有肉饼没相片。
F
F-U
81 楼
”中国红十字会估计约2600至3000人“ ----------------------------- 基本准确。我的朋友六四那天到北京各大医院调查,总数三千左右。你们外地傻帽不知道就别瞎扯了。
一线天际
82 楼
又在造谣
三竹齋
83 楼
以前有肉餅 現在有肉包子 人民太幸福了
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qi91856
84 楼
“天安门母亲”20多年才联系到130多家。
土木匠
85 楼
三竹是条日本狗
三竹齋
86 楼
qi91856 发表评论于 2017-12-21 22:16:55 “天安门母亲”20多年才联系到130多家。 ______________________________________ 尼瑪沒有人性的鐮刀錘子國蠢貨 你把130這個數字 重複幾遍 再想想他們曾代表的鮮活的生命 你這種劣等民族的渣滓 根本就不配談南京大屠殺
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sesa2015
87 楼
造谣!又在造谣!
土木匠
88 楼
三竹是猪狗杂交出来的怪物
蒋金帼
89 楼
我没看到,难道你看到了吗?太扯了。就连那几个因六四而获得难民身份的无二凯西,黄疸,拆零等等都没看到,这英国人就都看到了,真有你的。
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vxmon
90 楼
扯淡,我同宿舍的同学当晚差不多最后一批从广场撤出的,广场上没死几个人,至少他没看见有。
俺是农民
91 楼
没图没真相。而且两三千和过万也相差太大了,都八十年代末了,连一张照片都木有,这扯的也忒没谱了,反正俺们学校当年木有死一个人。 不过,死人是有的,估计数目也就是这个两三千的十分之一,当年朋友的父母在北京大医院做急诊科医生,说那几天急诊科的伤者比较多。
栾世清
92 楼
这也叫“解密”,明明白白的“造谣”吧! 从此“解密”有了一个“造谣”的歧义!
不见当初的夜晚
93 楼
天大的谎言。当时就在长安街,说没有开枪是假,说用装甲车碾压绝对是侮辱老百姓的智商。一听到枪响,成千上万的围观和参与的人群马上迅速撤退,溜之大吉了。少数坚定者没有离开,但他们和平示威,本无暴乱动机,谈什么镇压?
过滤词
94 楼
俺是农民 发表评论于 2017-12-22 03:35:00 没图没真相。而且两三千和过万也相差太大了,都八十年代末了,连一张照片都木有,这扯的也忒没谱了,反正俺们学校当年木有死一个人。 百分之九十九的照片都被收缴销毁了。六月四号早上在北京政法学院主楼大厅里停放着十几具从城里拉回来的尸体其中一位女生是没有头的。搁了两天才拉走。士兵如果看见手里拿着照相机的会就地处决。
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aussie-2
95 楼
神马“股份制宣言”?当时传达的是私有制宣言。
澳洲紅袋鼠90
96 楼
杀的好,一万太少,应该把暴乱分子统统碾碎,一个不留。
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monk101
97 楼
我就奇了怪了,政府广播告诉你实行宵禁了,晚上不许上街了。你们凌晨3点呆在天安门广场不回家,不是等着被枪杀吗?我只能说活该!!要怪只能怪这些大学生的智商低(当然各国都是如此)。 谁让这些学生宁可信美国之音,也不信新华社呢?宁可信王丹也不信李鹏呢?要早15年,这些学生就是被老毛忽悠的红卫兵,不过这回被美国之音忽悠了而已。
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monk101
98 楼
你们在美国面对警察要求你站住不动,你们动一个试试?看看美国警察开不开枪?还手无寸铁?美国警察管你手无寸铁?笑话!! 怎么到了中国,你们就敢阻止军队进驻广场?我看被打死活该,谁也不冤!要当烈士就别装什么受害者!!不过我看大部分人是被美国之音忽悠瘸了,跟老毛忽悠红卫兵一个套路,这些学生天生就是当炮灰的料。
狐鹄
99 楼
很难让人相信死那么多人,英国人造谣无底线。 死了一万多人的话北京应该很多人的同学或者朋友都有死的,但当年上学期间没听说过
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hugh.williams
100 楼
LS的,天安门母亲的故事听说过吗