70年了,中共依然说着“抗美援朝”的谎言

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Toutiao
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美国之音

中共最近发动一切宣传机器高调纪念自己的军队在70年前的10月25日进入朝鲜半岛作战。中共总书记习近平也发表了讲话。70年过去了,当年有关战争的很多资料已经解密,中共对这场战争的叙事依然是反抗侵略和保家卫国。那么,真相究竟是什么?

真相一:谁发动了朝鲜战争?

以中国中央电视总台和中共中央军委分别制作的《抗美援朝保家卫国》 和《为了和平》为例,这两部纪录片不约而同地回避了谁发动了朝鲜战争的问题。对于战争的起源,两部片子都只是含混地将其描述为朝鲜内战爆发。但是,事实上,朝鲜半岛在朝鲜战争爆发前已经建立两个国家。韩国于1948年8月15日在朝鲜半岛南部正式建国;同年9月9日,朝鲜民主主义人民共和国在朝鲜半岛北部立国。

《为了和平》的片头说,1950年6月25日, 朝鲜内战爆发,美国武装干涉,同时入侵台湾海峡,把战火烧到了中华人民共和国国土之上。

《抗美援朝保家卫国》同样含混不清地说,朝鲜和韩国政府在分割南北朝鲜的三八线附近的长期小规模的武装冲突和摩擦最终在1950年6月25日发生质变。隆隆重炮轰击的巨响,宣告朝鲜大规模内战爆发了。

中共总书记习近平10月23日为纪念中国军队入朝作战70周年的讲话, 也延续了同样的叙事方法。他说:朝鲜内战爆发,美国政府从其全球战略和冷战思维出发,作出武装干涉朝鲜内战的决定,并派遣第七舰队侵入台湾海峡。

习近平也只字不提是谁发动了那场战争,中共在战争之前又扮演了什么样的角色。

实际的情况是,1950年6月25日,朝鲜领导人金日成对美国支持的李承晚领导的南方发起了入侵,目的是在共产主义的旗帜下统一朝鲜半岛。1990年代苏联解体后解密的档案显示,金日成的这个行动事先得到了苏联领导人斯大林的首肯,甚至可以说是苏、朝共同策划并准备了那场战争。

1949年6月到1950年初,金日成一直在游说斯大林,允许他对韩国发动军事进攻。由于怀疑朝鲜的军事能力,并担心苏联被卷入更大的战争,斯大林一开始拒绝了金日成的要求,也不愿意向朝鲜提供进攻型武器。这样的状况一直持续到1950年的1月底的时候,斯大林认为国际形势发生了变化。

斯大林所说的国际形势发生了变化应该指的是:1949年6月,美国从韩国撤军;1950年1月,美国国务卿迪安艾奇逊(Dean Acheson)关于美国在太平洋防线的讲话。根据艾奇逊的讲话,美国在太平洋的防线(又称艾奇逊防线)包括阿留申、日本、冲绳和菲律宾,形成一条弧线列岛。台湾和朝鲜半岛不在艾奇逊防线之内。

美国军事历史学家贝文亚历山大( Bevin Alexander)告诉美国之音,他认为,艾奇逊的讲话让斯大林对金日成的提议进行了新的评估。

亚历山大说: 这几乎可以肯定是斯大林后来作出那个决定的原因因为美国不像他们所想象的那样。美国不打算捍卫韩国。斯大林认为可以给朝鲜独裁者金日成提供进攻性武器来攻打韩国。

真相二:毛泽东事先知不知情?

根据苏联解密的资料,斯大林在给金日成开绿灯的同时,又要求金日成必须征得中国同志的同意。1950年5月13日,拿到斯大林令箭的金日成来到北京通知中共当时的领导人毛泽东,斯大林已经批准了他的计划。毛泽东第二天在得到斯大林的确认后,同意先搁置统一台湾的计划,帮助金日成完成朝鲜半岛的统一。

后来的史料显示,毛泽东虽然事先不知道苏联和朝鲜已经就发动这场战争达成了默契,但是对金日成统一朝鲜半岛的意图,他是知道的。金日成在向莫斯科寻求帮助的时候,也多次寻求毛泽东的支持。在某种意义上来说,金日成的做法应该是受到了中共在中国革命成功的启发。毛泽东对金日成的提议是支持的,只是觉得当时并不是最好的时机。他甚至答应等中国完成统一后,帮助朝鲜实现统一。

毛泽东了解金日成的企图的 另一个证据是,在金日成的要求下,在朝鲜战争爆发前,即1950年3月到4月间,中国将解放军的三个朝鲜族的精锐师调入朝鲜,编入朝鲜人民军。这支部队后来成为金日成进攻韩国的主力。

正在积极为统一台湾备战的毛泽东最后为什么会选择同意金日成的行动?后来的分析家们认为,他应该是迫于斯大林的压力。苏联解密的资料显示,在朝鲜战争前,中国和朝鲜的每一项活动,斯大林都会表达自己的意见,而且中国也急需苏联在经济、技术和武器装备上的支持。

中苏关系史、国际冷战史专家,中国华东师范大学教授兼国际冷战史中心主任沈志华认为,将中国拉进朝鲜战争,显示了斯大林的缜密。因为斯大林知道,如果美国将来出兵支援韩国,金日成顶不住时,苏联是不能出面的,只能靠中国。

但是,也有人认为,斯大林之所以把中国拉进朝鲜战争,是试图用中国的参战来改变全球力量平衡,让美国陷入远东战争的泥潭,无暇顾及欧洲。另一方面,如若中国失败,朝鲜半岛被美国控制,苏联则可以再次名正言顺进驻中国的东北。因为1950年2月,《中苏友好同盟互助条约》的签订,让苏联失去了曾经在中国东北的权力。

美国乔治亚大学历史学教授威廉斯图克(William Stueck)告诉美国之音,如果没有斯大林提供武器,毛泽东提供兵力,金日成是不可能发动朝鲜战争的。

他说:中国人和苏联应该为金日成的行动负责,虽然是金日成首先去找他们寻求他们的许可。金日成非常想让朝鲜半岛归于自己的统治,但是没有中国和苏联的支持,他不可能发动进攻。

斯图克撰写过两本有关朝鲜战争的书,一本是《朝鲜战争:一部国际历史》,第二是《朝鲜战争的再思考》。他说,也正是因为认定金日成的行动得到了苏联和中国的支持,担心共产主义进一步在亚洲的扩张 (《中苏友好同盟互助条约》的签署已经让美国担忧),杜鲁门总统在朝鲜战争爆发后的第二天,命令驻日本的美国远东空军协助韩国作战。

获得苏联和中国帮助的金日成势如破竹,三天内打下了韩国的首都汉城,并在战争爆发后仅一个多月就占领了朝鲜半岛95%以上的领土。南韩军队不得不退守南部的釜山防御圈。

朝鲜半岛的战局只是在1950年9月15日,美国领导的联合国军在韩国仁川登陆后才发生了逆转。1950年7月7日,联合国安理会通过决议,组建联合国军,给予韩国军事援助。1950年7月8日,杜鲁门任命美国远东军司令麦克阿瑟为联合国军总司令,联合国军正式建立。

真相三:美国有没有意图侵略中国?

对于中国为什么入朝参战,中国政府一直以来的最大理由是,美国在武装干涉朝鲜半岛的同时入侵台湾,把战火烧到了中华人民共和国国土之上, 所以不得不抗美援朝。

无论是习近平的最新讲话还是中国最新的宣传片,都再次延续了这样的叙事。《为了和平》说,70年前的那场战争是帝国主义强加给中国人民的 。习近平在讲话中也发表了一样的观点。并强调,这是以正义之师行正义之举。

然而,事实是,对于当时的美国,敌人并不是中国,而是苏联。美国在介入朝鲜战争之初,就确定了有限战争的原则。杜鲁门政府也一直在努力避免在朝鲜战场上与共产党统治下的中国发生冲突。

《为了和平》这部宣传片用保存在美国国家档案馆的一份1950年6月27日白宫声明来证明美国对台湾企图。宣传片高光凸显了杜鲁门的一句话:我已命令第七舰队,阻止对台湾的任何进攻。但是,却有意忽略杜鲁门紧接着的第二句话,作为这个行动的必然结果,我也呼吁在台湾的中国政府停止所有针对中国大陆的海上或空中的行动,第七舰队将确保其得到执行。

根据解密的美国军方文件,1950年6月30日,美军参谋长联席会议致函东京远东司令部明确表示,第七舰队的任务是捍卫台湾,阻止中共对台湾的袭击和侵略,同时确保台湾的国民党不会利用台湾作为基地对中国大陆发动袭击。中国国家主席习近平上周五(10月23日)在北京纪念中国参战70周年的演讲中称朝鲜战争是对帝国主义侵略者的斗争,并美化了中国的参战。

美国军事历史学家亚历山大说,杜鲁门政府从没有想着入侵中国。杜鲁门用第七舰队隔离台湾的举措,一方面是为了让台湾免遭朝鲜战争的影响。另一方面也是为了满足美国国会内部保护台湾的呼声而采取的政治举措。

亚历山大说,通过隔离, 中立台湾,他(杜鲁门)将使台湾更加安全。换句话说,中国共产党不能侵略国民党占领的台湾,同时,台湾也将无法返回并攻击中国的沿海地区。就是这个意思。

杜鲁门当时还表示,一旦朝鲜恢复和平,第七舰队就会撤离。亚历山大说,理论上说,这是个中立的举措,但是,不可避免地被红色中国解读为挑衅行动。乔治亚大学历史学教授斯图克也认为,声称美国有意图攻打台湾,是中共的故意误导。

美国并不打算将战争扩大到中国的另外一个例子是美国拒绝了蒋介石参加朝鲜战争的提议。在朝鲜战争爆发伊始,蒋介石就主动提出可以出动3万3,000人的部队进入朝鲜作战,但是,杜鲁门权衡再三后最终婉拒了这一提议。

中国强调自己是正义担当的第二个依据是,美国操控联合国军,跨越三八线,要在朝鲜半岛扩大军事行动。 中国乃至亚洲的和平面临严峻挑战。

1950年9月,仁川大捷后,随着联合国军的节节胜利,麦克阿瑟确实放弃了把朝鲜军队赶出韩国的最初的目标,决定越过三八线,摧毁朝鲜的武装部队,将共产主义逐出朝鲜半岛。

麦克阿瑟的行动当然也得到了杜鲁门政府的同意,不过前提条件是中国和苏联不卷入朝鲜战争。一旦中、苏同时介入,麦克阿瑟就不应在北朝鲜进行地面战斗,而应防守三八线,对北方继续实施轰炸。

联合国军最终抵达了中朝边境。不过,即便是在这个时候,美国也没有打算攻击中国本土。

美国麦克阿瑟纪念馆负责任詹姆斯佐贝尔(James Zobel)说,麦克阿瑟那句圣诞节前就回家的名言也表明了美国的态度。

佐贝尔说: 从我看来,没有入侵中国计划。你知道麦克阿瑟在(中朝)边境上说,我们在圣诞节前回家。意思是,他们不会在那里呆着。因为发表这一声明,他在媒体上大受抨击。但是,我认为,他更多的是为了让中国人了解。

这是麦克阿瑟在1950年11月25日对朝鲜战争前景的判断。他当时说,你告诉孩子们,等他们到鸭绿江边时,我们就回家。我想确保他们可以吃上圣诞节大餐。

不过,麦克阿瑟在战争的后期确实建议要将战争扩大到中国,甚至建议让蒋介石出兵,并建议考虑动用原子弹轰炸中国目标。不过,杜鲁门政府没有采纳这些建议。事实上,后来麦克阿瑟被解职很大程度上也是因为在这些问题上与杜鲁门的立场不一致。

美国不想把战争扩大到中国的想法也可以从美国当时的参谋长联席会议主席奥马尔布莱德利(General Omar Bradley)的一段话中得到证明。1951年5月15日,布莱德利在出席国会听证会时,反对将战争延伸到中国。他说,如果将朝鲜战争扩大化,那将是,我们在错误的地点、错误的时间和错误的敌人打了一场错误的战争。

布莱德利在讲话中也指出,美国真正应该防范的敌人是苏联,而不是红色中国。 他的这段话后来总是被中国的一些人曲解为,他是指当时正在进行的朝鲜战争是错误的,其实,他指的是指麦克阿瑟企图要挑起的全面对华战争是错误的。

乔治亚大学的历史学教授斯图克说,美国没有意图征服中国还因为对于美国来说,美国当时的全球战略重心是欧洲,并非亚洲。美国参加朝鲜战争的主要目的还是想向欧洲盟友和世界证明美国是可以信赖的领导力量。

他说:在1950年6月前,美国认为韩国是一个合法的国家,而且是美国通过联合国帮助创建了这个国家。现在这个国家受到了攻击,如果不干预的话,我们的敌人会变得更加大胆,而我们的朋友会担心我们的可信度。

斯图克解释说,美国担心,如果美国不为追随自己的国家流血牺牲,这会有损北约在欧洲的合法性,因为毕竟美国欧洲国家承诺,为抵抗苏联的侵犯提供保障。

真相四:中国到底为何参战?

中国军队是在联合国军跨过三八线,攻克朝鲜首都平壤后参战的。1950年10月19日晚,26万中国人民志愿军秘密渡过鸭绿江。10月25日,中国军队在两水洞与联合国军遭遇,在那里,中国人赢得了第一场胜仗。 所以,这一天也被中国用作中国军队参与朝鲜战争的纪念日。

不过,根据后来解密的资料显示,即便是美国人到了鸭绿江边,毛泽东的大多数中共政治局的同事当时都反对出兵,认为美国不会危及中国的(中共的)安危。这其中就包括在中共军队大名鼎鼎的将领林彪。也有分析人士认为,毛泽东正是认定了美国不想扩大战争,才力排众议入朝参战的,因为他有更大的目标。

中苏关系史、国际冷战史专家,华东师范大学教授沈志华曾在一次公开的演讲中说,从朝鲜战争爆发,到中国真正入朝参战前,毛泽东至少三次提议让中国军队入朝。毛甚至建议,中国军队可以换上朝鲜人民军的服装进入朝鲜。

不过,毛泽东的建议一直遭到了斯大林的拦阻。后来,在金日成兵败平壤向中国援助时,斯大林也曾给过毛泽东一个选择,中国可以不参战,让金日成组建流亡政府。沈志华认为,斯大林这么做,应该是基于对毛泽东的不信任。中苏关系在《中苏友好同盟互助条约》签署后,苏联被迫撤出中国东北而下降。

沈志华认为,毛泽东坚持出兵的一个原因是要以此争取斯大林的信任,并让斯大林相信中国可以成为亚洲革命的领导人。因为这一点,一些人认为毛泽东为了进入社会主义阵营,把入朝作战当作了投名状。

他曾在接受美国之音采访时说:因为中国出兵朝鲜,从毛泽东来讲,他的目的很简单,他就是要取得斯大林的信任。然后,才能使自己真正成为社会主义阵营的一员,成为亚洲革命的领导人,才有合法性,才能得到苏联的支持帮助,特别是对于中共刚刚取得的政权的稳定。

在朝鲜战争前,刘少奇秘密访苏期间,斯大林曾建议,在国际革命运动中,中苏两家都应多承担些义务,但有分工。斯大林说:欧洲的革命我们管,亚洲的革命,中国管。

沈志华说,作为一个客观的结果,中国100多万军队到了朝鲜后,毛泽东就取得了对朝鲜半岛问题的话语权。

根据中国官媒的报道,中共最后出兵朝鲜,让斯大林感动的落泪, 因为中国是在为社会主义阵营作战。而中国后来也由此换得苏联对中国工业(包括国防军工)建设的倾力支持。

1958年7月22日,毛泽东在同苏联驻华大使尤金谈话时就说过:苏联人从什么时候开始相信中国人的呢?从打朝鲜战争开始的。从那个时候起,两国开始合拢了,才有156项。

苏联的156项援助,包括重工业、能源工业、交通运输业全面配套,相当于苏联将自己全套工业体系的一个缩小版支援了中国。除此之外,苏联还派遣了1万多名专家以手把手教方式传授,还无偿提供了配套的技术资料。

在最新有关朝鲜战争70年的纪念中,中国专家们最津津乐道的一件事就是,抗美援朝为中国国防现代化奠定了基础。

真相五:究竟是谁的胜利?

在星期五(10月23日)的讲话中,习近平再次大力渲染抗美援朝是中国的胜利。他说:抗美援朝战争伟大胜利,是中国人民站起来后屹立于世界东方的宣言书,是中华民族走向伟大复兴的重要里程碑,对中国和世界都有着重大而深远的意义。 中国一贯的说法也是,朝鲜战争打出了中国的国威和军威。

中国在宣传自己在朝鲜战争中的胜利时, 总是不止一次地拉出在朝鲜战争停战协议中签字的联合国军总司令克拉克来为自己背书, 因为克拉克说过,我成了历史上签订没有胜利的停战条约的第一位美国陆军司令官,我感到失望和痛苦。《环球时报》总编胡锡进在最新的题为近年忽然冒出朝鲜战争的美国胜利论,这脸皮得有多厚文章中就再次这么做了。

可是,单纯从战争直接导致的伤亡人数上来说,中国恐怕很难称自己为一个胜利者,因为中国为这场战争付出了数倍于对手的伤亡。根据中国自己的统计,纪录片《为了和平》给出的数字是19万7,653人。来自中国其他方面的数据显示,伤员38万多人。而根据美国五角大楼的的统计,中国在朝鲜战场上的死亡人数为40万人、负伤人数为48.6万人,被俘人数为2万1,839人。

相比之下,根据美国五角大楼1994年公布的数字,美军在朝鲜战争中的死亡人数为3万6,914人,其中包括非阵亡人员3,262人。根据美国国会研究处2020年7月29日公布的美国重大战争中的伤亡人数,美军在朝鲜战争中的死亡人数为3万6,574人,伤员10万3,284人。美军的统计数字也得到中国学者们的认可。

美军的这份死亡人数与苏联官方解密文件所显示的美军死亡人数一致,都是3万6,574人。根据苏联的数据,英、法、土、澳、加等其它国家军队兵员损失约为1万7,200余人。苏联称中国志愿军的阵亡人数为100万。

关于这场战争对世界的意义,习近平没有告诉中国民众的是,在这场战争里,中国因为在战争后期越过三八线作战,曾被联合国决议谴责为侵略者。在此后差不多20多年的时间内,中国受到西方世界的孤立。

就习近平而言,中国更大的损失可能是丢掉了中华民族复兴之路上最重要的一环--解放台湾的机会。而习近平认为,祖国统一是中华民族伟大复兴的必然要求。

在朝鲜战争前,杜鲁门政府在1949年的考量是,如果中共在内战中取得最终的胜利,不排除与中共政府建立关系。 杜鲁门与艾奇逊在1950年1月有关不会防卫台湾的讲话就被看作是对中共的示好。

从亚洲来说,朝鲜战争后,由于亚洲国家对中国军威的害怕,美国得以在亚洲建立了一个遏制中国的盟友圈。

乔治亚大学历史学教授斯图克说:在战争之前,美国在东亚大陆上没有任何驻军,而现在,美军却一直驻扎在朝鲜半岛,而且有可能无限期地存在下来。此外,美国与韩国、日本、菲律宾、新西兰和澳大利亚结成了联盟,可能不久的将来还会与台湾结盟,就形成了对中国的海上遏制线,这显然不符合中国的利益。

不过,斯图克也承认,从某种意义上说,中国也算打赢了战争。美中在朝鲜半岛上打成僵局;中国由此在东北边境得到一个缓冲区;同时也提高了自己在亚洲的声望。

对于朝鲜战争,历届美国总统一直以来的看法是,美国在这场战争中打了个平局。不过,在朝鲜战争停战60周年之际,当时的美国总统奥巴马说,朝鲜战争并非平局,而是美国的胜利。

奥巴马对参加朝鲜战争的美国老兵们说:5000万韩国人民生活在自由和生机勃勃的民主制度下,韩国是世界上最具活力的经济体之一,同朝鲜半岛北方的压迫和贫困形成鲜明对照,这就是胜利,这就是你们留下的遗产。他还说,这场战争向全世界表明,美国依然是争取和平、安全和繁荣的力量。

《韩战,我们第一次失败》一书的作者亚历山大对美国之音解释说, 对美国而言,朝鲜战争是两场战争。美国赢了一场,成功阻止了朝鲜吞并韩国以及遏制了共产主义的扩张。但是,美国输了另一场,因为美国没能将共产主义赶出朝鲜半岛,以韩国的名义统一朝鲜半岛。

乔治亚大学的斯图克说,朝鲜战争中最明显的赢家是台湾和日本。他说,因为这场战争,台湾得以最终脱离共产主义的圈子;日本也是赢家,由于战争刺激,日本的经济得以大力发展, 同时日本还与美国达成和平协议,没有这场战争,协议可能会被大大推迟。

他认为,朝鲜战争最大的输家是朝鲜的老百姓。朝鲜半岛至今处于分离的状态,战争还造成了朝鲜大约10%人口的死亡。

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pconline
1 楼
公正,客观,好文!
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dingding1973
2 楼
美国为什么出兵朝鲜?
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dingding1973
3 楼
我经常和韩国朋友讲中国是去解放你们!中国,美国都是为了自己的利益,到别人的国家打仗,什么东西!
0
0101011
4 楼
解放战争期间,北朝鲜帮过中共很大的忙。
唯一妙想
5 楼
中共不倒,谎言不止
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Sam大树
6 楼
因为韩战没有赢, 所以越战时,老川对中国的影响力怕得要死, 坚决不参军。
S
SPASS
7 楼
“单纯从战争直接导致的伤亡人数上来说,中国恐怕很难称自己为一个胜利者,因为中国为这场战争付出了数倍于对手的伤亡” 衡量标准就有问题:对土共来说人命是最不值钱的,“抗美援朝”一场大戏里唯一matter的一条人命是爱吃西红柿炒鸡蛋的太子的命,也算天佑中华! 楼下问得好:美国为什么出兵朝鲜,这在土共版的历史上还真是个迷!为什么土共要避而不谈美国出兵朝鲜的原因、也就是那场战争的根本起因?! 老毛掺乎朝鲜战争,一是为了排除异己,二是为了给太子铺路,哪承想吃货扶不上墙!抗美援朝对老毛就是俩字:报应! 好好学学正史吧,别光看土共版的!
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mcsquare
8 楼
什么时候中共不说谎言?
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unanimous
9 楼
没说过真话, 没干过人事, 中共脸皮比城墙还厚, 明明死了进百万的志愿军, 硬说自己打赢l
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eachnet88
10 楼
美国出兵?联合国出兵。为啥强调美国?是联合国决议好不好?!
吃素的狼
11 楼
dingding1973 发表评论于 2020-10-28 00:41:00 美国为什么出兵朝鲜? =========================== 给你复习一段历史,补一补中共忽悠你的历史课,下次考试不及格,留级到小学。 朝鲜于1950年6月发动战争,7月7日联合国安理会通过第84号决议,授权以美国为首的联合国军干涉朝鲜,要求联合国成员国为美国领导下的联合国军司令部提供军事及其他帮助。 中共不宣而战后,1951年2月1日,联合国以44票赞成,5票反对,7票弃权,宣布中国为侵略者。
蜂窝
12 楼
韩国人算人吗?每次打仗,美国人都把韩国人放到最前面,韩国军人死了近300万,他们都没统计在内!!!!
整白旗满洲第一佐领下
13 楼
@eachnet88 一开始是纯朝鲜内战启于1950年6月25日,两天后美军开始干涉启于1950年6月27日。同时美国推动联合国,在苏联代表缺席下于1950年7月7日,才有联合国旗号的队伍介入。接下来,联合国军于1950年10月1日越过38线入侵了北朝鲜。在此期间,美军多次轰炸我国东北地区,对我国构成武装威胁及非法轰炸。中国忍耐至1950年10月25日,才开始进行还击,至此拉开了伟大的抗美援朝战争。
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lostman
14 楼
在离谱的谎言,也有人信,一直说谎一直有人信
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sigmazao
15 楼
美国之阴正在叙述一个全球最大的笑话! 美军第七舰队开到台湾海峡,是为了不让蒋介石反攻大陆?蒋介石败退台湾鸟不拉屎地方,失去军火制造能力,组织蒋介石反攻大陆,需要美军派第7舰队.LOL 美军为首的联合国军,不顾中国多次严重警告不要越过38线。大军抵近鸭绿江边,美国空军不仅轰炸丹东,还炸毁鸭绿江中方大桥。美国人说,这是为了对付苏联!信你,被MDW冤死的萨达姆,都从棺材里面笑醒了!
整白旗满洲第一佐领下
16 楼
@吃素的狼 看来要补历史的是你。看看美国是何时出兵的,再看看联合国是何时授权的(姑且不论授权是否合法有效)。难道先上车后补票吗?
泰傻
17 楼
参与他国内战 ≈ 保家卫国
魍魉鬼
18 楼
@蜂窝 那你也没把朝鲜人当人啊。 朝鲜军人死亡多少也没被统计在内。
B
Bslrim
19 楼
说了这么半天,自己都承认了麦克阿瑟没有遵守承诺,越过了三八线,试图消灭朝鲜和共产主义,那请问究竟谁应该为中国出兵负责?古巴导弹危机的时候,美国人可没觉得自己需要负责,而是苏联挑起事端。这种双标就是美国一贯的行为。
整白旗满洲第一佐领下
20 楼
@泰傻 被人打了还手和主动参与内战是两个不同的命题。美国是参与内战,而中国是被迫自卫。
僵太公钓愚
21 楼
很明显撒谎调皮的是美国人啊。 都快过了鸭绿江了,飞机也轰炸丹东了。而且还派了第七舰队到台湾海峡阻止大陆统一台湾。 中国共产党不是国民党那些怂炮。
僵太公钓愚
22 楼
现在国民党仍然是怂炮,连九二共识一个中国都不敢提了。 大陆人民轰他们滚蛋看来是非常正确的。
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skyhorse913
23 楼
毛泽东对金日成的提议是支持的,只是觉得当时并不是最好的时机。他甚至答应等中国完成统一后,帮助朝鲜实现统一。 毛泽东了解金日成的企图的 另一个证据是,在金日成的要求下,在朝鲜战争爆发前,即1950年3月到4月间,中国将解放军的三个朝鲜族的精锐师调入朝鲜,编入朝鲜人民军。这支部队后来成为金日成进攻韩国的主力。 ----------------------------------- 老毛给三个朝鲜师是作为朝鲜的国防基础。 老毛当时打算先解决台湾问题,也没想到朝鲜会打到南方去,措手不及,才会开了几天的国内会议,最后在苏联的压力下才出兵的,毕竟苏联是老大哥。
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elfen2299
24 楼
第几次了,五毛还在洗地
僵太公钓愚
25 楼
狗不拴绳且随地大小便还是要过问一下。 要讲公德。 ========================================= elfen2299 发表评论于 2020-10-28 03:35:33 第几次了,五毛还在洗地
泰傻
26 楼
整白旗满洲第一佐领下 被迫自卫,有创意,赞一个。
g
googlywug
27 楼
看今天的朝鲜就明白当时谁对谁错了。一个有正义感的国家会和帮朝鲜?
看一看笑一笑
28 楼
美国之音又来胡说八道了。朝鲜战争,越南战争,是美国在错误的思潮引导下的发动的邪恶战争。而中国,面对将战火烧到自己边境,反击是完全正义的。到今天,美国人早已对这两场战争定性,而一群黄川粉就想要翻车,也太自不量力了。
吃货2001
29 楼
毛毛的逻辑,二战把德国赶回德国境内就该停止,苏联出兵进攻关东军就是侵略。
乱我心者
30 楼
不需要任何的历史佐证,只需看看今日南北朝鲜的对比,就能明白谁在为人类文明做贡献,谁在维护野蛮的社会制度。这条三八线,划出了文明与野蛮的分界线!
研究研究
31 楼
按这个逻辑,问个问题,当年美利坚合众国和美利坚联盟国是谁入侵了谁?
f
fonsony
32 楼
所以说美帝肯定出兵防护民进党独立国政权的台湾,共军也肯定要出兵的。希望双方早作准备,来个大打早打,双方打出个漂亮成果,让我等屁华人看一看,到底那个是强大,我美帝胜了就吐气再扬眉,(MAGA)中共胜了就把台独的流放到黑龙江苦寒之地劳役。
乱我心者
33 楼
中国没有独立的历史研究,只有共产党编的故事。所以中共的说词,只能当故事讲讲。没有任何历史价值。什么时候中国有了实际意义上的历史学家,真正进行历史研究,才能在这个问题上有发言权。
百家争鸣2012
34 楼
美国之音这样谣言制造工厂出来的东西,反着看才是正确的。
洋知青
35 楼
朝鲜战争时间表: 1950年6月25日,中朝联军攻入南韩,朝鲜战争爆发。攻入南韩的十个师中,有三个原四野的中国师,七个中国帮助建立的朝鲜师。6月28日攻下汉城 1950年6月27日,美国第七舰队进入台湾海峡。 1950年7月7日,联合国安理会通过84号决议,派遣联合国军支援南韩。作为能一票否决的苏联,没有任何反应。 1950年8月27日,美军轰炸东北靠鸭绿江地区。 1950年9月15日,美军第一次仁川登陆。这次登陆及在随后的一系列战役中,基本上消灭了入侵的中朝联军。 1950年10月3日,中华人民共和国政府最后一警告英美不得越过三八线。 1950年10月7日,美军打过三八线,攻入朝鲜北方,至19日已攻下包括平壤在内的朝鲜大部分地区。 1950年10月19日,中国人民志愿军跨过鸭绿江,开始开始和联合国军公开对抗。 1950年11月25日,毛岸英被美国轰炸机炸死。 1951年1月4日,志愿军再次攻占汉城。 1951年4月11日,全力主张对中国开战的麦克阿瑟被撤职。 1953年7月27日,签署停战协议。朝韩双方以新三八线为界保持半岛“停战”状态至今。 谁是侵略者?
洋知青
36 楼
早在19世纪60年代时,就有大量朝鲜人逃荒至东北,成为所谓的“归化人”。1910年,朝鲜被日本吞并后,大量朝鲜人随日本人进入中国定居。而到了九一八事变后,日本当局强制朝鲜人迁徙至东北。到了二战结束时,东北的朝鲜族已经达到217万人之多。金日成1925年随父亲逃亡到中国东北吉林省,在抚松第一小学读书。他就属于这类归化人。 日本投降后,大约有100万朝鲜人返回了故乡。但在东北,仍有100多万朝鲜人在此定居。许多朝鲜人,早已将自己视作中国人。四野的朝鲜师就是由不愿回朝鲜的中国朝鲜族人组成。 1949年7月至1950年4月,毛泽东陆续将四野朝鲜师移交个朝鲜。其中大多数朝鲜人并不想回朝鲜。1950年6月,朝鲜战争爆发。这些身经百战的四野主力师起关键作用。90%的南朝鲜国土是他们攻占的。美国人就是再傻也知道中国共产党在此次战争中的作用。 这些身经百战的战士们结局并不好。除了大多数被美国仁川登陆消灭掉外,剩余的因亲中而被金日成清洗。金日成是苏联培植的,从一开始就没和中共站在一起。中国可以说在这次战争中赔了太子又折兵。台海两岸因朝鲜战争分离至今。脸皮有多厚才来庆祝这次战争?
排量有限
37 楼
这一仗,给中国打出了6尺(2米)的“社交安全距离”,否则那满是病毒的臭嘴将随时可以直接朝你脸上喷。
洋知青
38 楼
看看中国人在抗美援朝中丢了什么: 1失去了解放台湾的机会,使美国人铁了心保护台湾,两岸分离六十年,也不知道需要多大的努力才能重新统一。 2丢掉了半个长白山。帮着别人打仗还送人领土,这世界上还有比毛泽东更二的吗? 3战死了几十万,甚至上百万人。从历史上金氏政权对中国的作用来看,这些人死的一钱不值。 4浪费了无数钱财。帮别人打仗顺便把别人的债务也都揽了过来,不惜自己国家饿死几千万人,这世界上还有比这蠢的吗? 5制造了一个疯子邻居,将来不知道会对中国造成多大的伤害。 抗美援朝中国人得到的唯一好处是炸死了毛太子,使中国避免了朝鲜的命运。
皇爷
39 楼
兄弟俩在家里打架,来了个张三帮老大,又来了个李四帮老二,李四非说自己是自卫。警察来了说,编的不合理,重新编。
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keeperX
40 楼
目前我真正相信的是 毛的目的是抗苏驱朝。当时苏军驻扎东三省,朝鲜政府和大量军队全面撤退进入东三省,如果毛不打朝鲜战争,现在东三省十有八九已经不归中国管了,最好情况也就是个国中国,无穷后患。
洋知青
41 楼
给中国带来最大伤害的周边国家都是共产党的国家,包括苏联,朝鲜,越南,蒙古。中国拿出大量物质援助不说,这些国家从来不知道感恩。当年中国军队打到越南,看到的都是毛泽东时代支援的大米白面,枪支弹药。当年越南人用中国支援的枪支弹药屠杀中国人,这都是毛泽东造的孽。 谁都知道,现在的北朝鲜就是一个有核武器的疯子,说不上什么时候就会给中国带来巨大的伤害。相反,美国支援的南朝鲜,巴基斯坦和中国关系一直很好。如果中国可以选邻居,南朝鲜远比北朝鲜好的多。 解放后中国进行的几次边境战争,大多数是和共产党国家打的,包括苏联和越南。中国说不上什么时候也要和朝鲜打一仗,因为现在的北朝鲜就是个疯子,谁都会咬。
洋知青
42 楼
义和团们没仔细想一想,朝鲜对美国有何威胁,美国为什么这么关心朝鲜问题?要说朝鲜对谁威胁最大,那不是别人,正是中国!朝鲜的导弹打到日本都成问题,更别说打到美国了。但是有一点可以肯定,朝鲜的导弹一定能打到中国,北京都在它的威胁之下。朝鲜威胁最大的国家嚷嚷要支援朝鲜,甚至要拿出五千亿让朝鲜发展,而朝鲜威胁不到的美国却要抑制朝鲜,防止朝鲜核扩大,是不是有点不可理解?
C
Chieftop519
43 楼
中国与美国为首的联合国军最终打成平手,世界上绝无仅有。
洋知青
44 楼
Chieftop519 发表评论于 2020-10-28 05:59:00 中国与美国为首的联合国军最终打成平手,世界上绝无仅有。 ============================= 死了五万人的美国一直反思自己,把死亡者都记录下来,吸取教训。虽然保住了南韩,遏制住金家和毛家扩张,它从没说自己赢了。 死了几十万人,欠下无数债务,甚至连土地都送出的中国政府却一直宣称自己赢了。一直宣称自己崛起了。可是债务逼的中国人大批饿死,中国经济排在世界末端。台海两岸因朝鲜战争分离至今。这赢的也太奇葩了,这崛起也太廉价了! 朝鲜虽然也死了无数,但金家保住了,而且持续了三代。迄今朝鲜第三代掌权者还在朝鲜作威作福,究竟谁胜了,究竟谁崛起了? 苏联卖出了大批本该淘汰的二战剩余武器。使二战中大批民转工的武器工厂得以焕发青春。苏联从二战的废墟中迅速崛起。大量中国债务是苏联从中国获得大量粮食。缓解了二战中大量农转工导致的农业不足。积攒了足够和美国对抗的本钱。究竟谁胜了,究竟谁崛起了?
嘉人2020
45 楼
记得十多年前朝鲜总通过东三省将自己制造的毒品卖到全世界赚钱,害得东三省吸毒人数大增,警察们恨死那些朝鲜偷偷过来毒贩了,还印假美金,利用中国送到全世界,这种邻居就是中国死了几十万战士保下来的!
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Radianz
46 楼
假设中共没参战,美军最后把北朝鲜灭了,大不了世界多了个民主法制的统一国家。 美国从来对侵略中共无意图。反而是俄国对中国东北一直虎视耽耽。 若真如此,只是苏联不爽,及威胁中共独裁政权。 百姓有P可丧失的,可能对中国更好。 当然历史不能假设。
嘉人2020
47 楼
死死捂着人民的嘴自吹自擂的政府,跟小丑一样
非资式分子
48 楼
“另一个在战争中提高了地位的国家是共产党中国。从中国人在整个朝鲜战争期间所显示出来的强大攻势和防御能力中,美国及其盟国已经清楚地看出,共产党中国己成为一个可怕的敌人,它再也不是第二次世界大战时的那个软弱无能的国家了。” [美]沃尔特.G.赫姆斯(Walter G. Hermes):《朝鲜战争中的美国陆军(第一卷)停战谈到的帐笼和战斗前线》
僵太公钓愚
49 楼
你这个逻辑有点扯,谁能预测未来的发展呢? 二十世界八十年代之前被北朝鲜民众生活水平要比南朝鲜民众生活水平高多了,金日成也比较受人民爱戴。 美国屠杀印第安人时是不是很缺德?现在不是照样被一些国家视为民主“灯塔”? ============================================================ googlywug 发表评论于 2020-10-28 04:17:00 看今天的朝鲜就明白当时谁对谁错了。一个有正义感的国家会和帮朝鲜?
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Radianz
50 楼
非资式分子 发表评论于 2020-10-28 06:24:14 “另一个在战争中提高了地位的国家是共产党中国。。。。。。。。 ------------------------------------------------------------- 那是,从此世界认识到了一个,光脚不怕穿鞋的臭无赖,并开始孤立中共,经济封锁,弄得中共不得不内循环,搞大炼钢铁。。。。。。。。然后文革 。。。
僵太公钓愚
51 楼
美国确实对侵略兴趣不是太大,美国只对破坏和控制有兴趣。 八国联军,第七舰队,朝鲜战争,越南战争,巴拿马运河,阿富汗战争,伊拉克战争,叙利亚,利比亚。。。 美国干涉后没几个国家能成为像美国一样的国家,至少变的人命如草芥,战乱频发而已。 ========================================================================== Radianz 发表评论于 2020-10-28 06:22:10 假设中共没参战,美军最后把北朝鲜灭了,大不了世界多了个民主法制的统一国家。 美国从来对侵略中共无意图。反而是俄国对中国东北一直虎视耽耽。
僵太公钓愚
52 楼
美国确实对侵略兴趣不是太大,美国只对破坏和控制有兴趣。 八国联军,第七舰队,朝鲜战争,越南战争,巴拿马运河,阿富汗战争,伊拉克战争,叙利亚,利比亚。。。 美国干涉后没几个国家能成为像美国一样的国家,大多数国家变的人命如草芥,战乱频发而已。 ========================================================================== Radianz 发表评论于 2020-10-28 06:22:10 假设中共没参战,美军最后把北朝鲜灭了,大不了世界多了个民主法制的统一国家。 美国从来对侵略中共无意图。反而是俄国对中国东北一直虎视耽耽。
非资式分子
53 楼
明明是人家内战,70年了美国还在说是北朝鲜“入侵”南朝鲜的谎言,不是指鹿为马的水平高,而是膀大腰圆有砍刀,多数只好沉默了。
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elfen2299
54 楼
文学城几个大太监大概是孔子学院的吧 美国汗牛充栋的书里,对中共有利的只言片语,他们都了如指掌,一看就是特训过的
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wumiao
55 楼
我们中国不要用人民的血肉之躯去给谁当铜墙铁壁,像什么朝鲜战争,金日成先打南韩,打不过求斯大林,斯大林让老毛出面打仗,还把自己国家二战剩的武器高价卖给咱们,中国自己死了近百万年轻士兵的生命,帮了个白眼狼家族政府,分裂了别国领土。南朝鲜多富有啊,而北朝鲜人民却穷苦不堪,不知私底下多恨咱们中国呢。而且我们为还苏联的武器钱,让人民节衣缩食还账,直接导致三年灾害饿死自己三千万人民,把自己国家搞得贫穷落后世界多少年啊!一个人的愚蠢可以导致几亿人的苦难。
非资式分子
56 楼
你这不正好说明新中国的贫穷困境是帝国主义不甘失败封锁中国的结果,大饥荒的发生有美国及其走狗企图窒息中国人民的罪恶。 Radianz 发表评论于 2020-10-28 06:31:30非资式分子 发表评论于 2020-10-28 06:24:14 “另一个在战争中提高了地位的国家是共产党中国。。。。。。。。 ------------------------------------------------------------- 那是,从此世界认识到了一个,光脚不怕穿鞋的臭无赖,并开始孤立中共,经济封锁,弄得中共不得不内循环,搞大炼钢铁。。。。。。。。然后文革
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Radianz
57 楼
如果以维护中共权力为最高需要,那抗美援朝肯定对。 经过近百年共产和资本主义较量,时间已经做出裁决。共产国家纷纷倒台。 已经是过去时。 楼下几个还在为中共唱赞歌。。。。。。弄个只言片语狡辩
何所思
58 楼
不打就会和台湾人一样给外国人做狗,机要看苏联人脸色,又要看美国人脸色。打了只少别人怕你了,不用舔外国人
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Radianz
59 楼
非资式分子 - 打饥荒是中共人为造成,也能赖到美国,你真行........
非资式分子
60 楼
假如志愿军也拥有同样好的武器,美军就根本不是他们的对手。 “要不是我们拥有强大的火力,经常得到近距离空中支援,并且牢牢地控制着海域,则中国人可能已经把我们压垮了”(《李奇微回忆录》)
非资式分子
61 楼
假如中国也到美国边上对美国进行同样程度的经济封锁,贸易禁运,不要说二三十年,几个月美国人就会饿着疯掉。 Radianz 发表评论于 2020-10-28 06:58:22非资式分子 - 打饥荒是中共人为造成,也能赖到美国,你真行........
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Radianz
62 楼
到处摘录有利只言片语,有意义么。 还有许多不利的只言片语。。。在哪。 现不说政治观点,你辩论逻辑就毫无说服力。洗洗睡吧 ---------------------------------------------------------------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 07:02:37假如志愿军也拥有同样好的武器,美军就根本不是他们的对手。 “要不是我们拥有强大的火力,经常得到近距离空中支援,并且牢牢地控制着海域,则中国人可能已经把我们压垮了”(《李奇微回忆录》)
胡二娃
63 楼
其实有一个事实,楼下好多人都在回避,中国军队是从云山开始打的美军,那里离鸭绿江只有几十公里,美国的军事干预没有停在三八线。
c
charley3
64 楼
你是蠢呀还是傻呀,看看美国的地理位置,你去太平洋和大西洋封锁看看,中国人不吃饭,把裤子当了也没那实力。 ---------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 07:09:13 假如中国也到美国边上对美国进行同样程度的经济封锁,贸易禁运,不要说二三十年,几个月美国人就会饿着疯掉。
老头衫
65 楼
写的不清不楚 基本毛一手推动把中国卷入的战争,周是帮凶,其他人都反对的 大背景要写,46年土共囚禁沈阳领事馆美国领事,然后搞兵营事件驱逐美国大使,白眼狼行为,当时的大连,旅顺土共还在卖国求荣租给苏联,土共卖国行为罄竹难书 毛本身除了写诗搞整人其他水平很低的,不要神话了,例子太多,人命在他眼里只是数字
笔架山
66 楼
胡说八道太多。毛泽东如果事先知道金日成的计划,金日成又接受毛泽东的建议,那么麦克阿瑟还用银川登陆的机会吗? 整个胡说文章
喜得利
67 楼
中共坚持一条:不说假话,办不成大事。
l
lao-fei
68 楼
很多人一天到晚讨论过程,损失多大死多少人,上谁的挡,其实就看结果就行。
非资式分子
69 楼
是啊,中国没有美国那样大老远跑到别人家门口作恶的实力,否则航母也到美国边上“自由航行”一下,然后模仿美国当年封锁中国那样对美国也来个经济、贸易大封锁,看看美国发生不发生大饥荒,美国人民会不会把被封锁最终自我反思成“闭关锁国”,哈哈。 charley3 发表评论于 2020-10-28 07:23:31 你是蠢呀还是傻呀,看看美国的地理位置,你去太平洋和大西洋封锁看看,中国人不吃饭,把裤子当了也没那实力。 ---------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 07:09:13 假如中国也到美国边上对美国进行同样程度的经济封锁,贸易禁运,不要说二三十年,几个月美国人就会饿着疯掉。
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InNorthTexas
70 楼
三个师的中国公民,打响了韩战第一枪,牛烘烘地打过三八线直到被全歼,也是事实。
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westshore
71 楼
这种持续十几年的公知文章还有什么意思? 如果中国军队打到墨西哥,美国第二天就会宣战,这是战后美国国会总结韩战误判中国是否参战原因的说法。 乌克兰大选变天,与俄国有什么关系?为什么俄国非要夺取克里米亚?是一个道理。一个强势军事摆在你家门口,是否打你的权力是在你还是在他?东北当时是中国唯一的重工业基地。 这类公知文章根本就是怂人的鸵鸟政策式的意淫,从来不认为命运应该自己掌握,而是等人施舍。 六十年代越南开始选举,胡志明的北方有可能获胜,美国都认为威胁了自己在亚洲的利益。智利,尼加拉瓜,委内瑞拉,这些国家都受到过美国的军事介入,就是因为在美洲。 这与什么政治体制没有关系,而是利益安全关系。 不需要负责任的人永远可以批评别人,因为不需要负担成本。
烈三公孙
72 楼
老头衫 发表评论于 2020-10-28 07:27:22 毛本身除了写诗搞整人其他水平很低的,不要神话了,例子太多,人命在他眼里只是数字 ----------------------------------------------------------------------- 俺脚得阁下的水平比太祖高100x100倍!
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elfen2299
73 楼
westshore 发表评论于 2020-10-28 07:56:18这种持续十几年的公知文章还有什么意思? 如果中国军队打到墨西哥,美国第二天就会宣战 ======== 要知道中共是以“志愿军”名义不宣而战,偷袭美军
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wufaren
74 楼
垃圾文章,公知害人!
不允许的笔名
75 楼
elfen2299 发表评论于 2020-10-28 08:17:39 westshore 发表评论于 2020-10-28 07:56:18这种持续十几年的公知文章还有什么意思? 如果中国军队打到墨西哥,美国第二天就会宣战 ======== 要知道中共是以“志愿军”名义不宣而战,偷袭美军 ---------- +1000 中国所做比日本偷袭珍珠港丑陋多了。一只倾国之力的军队,领章帽徽都没有,旗帜都不敢打。
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beifangdezhu
76 楼
"中国因为在战争后期越过三八线作战,曾被联合国决议谴责为侵略者。" 帝国军队越过三八线作战是正义的,而中国军队越过三八线作战则是侵略者。看糊涂了。
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charley3
77 楼
原来是真傻呀,2000年左右,中国的潜艇就偷偷地开到了夏威夷,正暗自庆幸的时候被老美叫停,正在害怕被发现,老美只是进行了身份识别后就放行了。老美才不怕你去呢,就怕你不敢去。 --------------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 07:49:47 是啊,中国没有美国那样大老远跑到别人家门口作恶的实力,否则航母也到美国边上“自由航行”一下,然后模仿美国当年封锁中国那样对美国也来个经济、贸易大封锁,看看美国发生不发生大饥荒,美国人民会不会把被封锁最终自我反思成“闭关锁国”,哈哈。
洋知青
78 楼
1950年6月25日,中朝联军攻入南韩,朝鲜战争爆发。攻入南韩的十个师中,有三个原四野的中国师,七个中国帮助建立的朝鲜师。6月28日攻下汉城 1950年6月27日,美国第七舰队进入台湾海峡。 1950年7月7日,联合国安理会通过84号决议,派遣联合国军支援南韩。作为能一票否决的苏联,没有任何反应。 1950年8月27日,美军轰炸东北靠鸭绿江地区。 1950年9月15日,美军第一次仁川登陆。这次登陆及在随后的一系列战役中,基本上消灭了入侵的中朝联军。 1950年10月3日,中华人民共和国政府最后一警告英美不得越过三八线。 1950年10月7日,美军打过三八线,攻入朝鲜北方,至19日已攻下包括平壤在内的朝鲜大部分地区。 1950年10月19日,中国人民志愿军跨过鸭绿江,开始开始和联合国军公开对抗。 1950年11月25日,毛岸英被美国轰炸机炸死。 1951年1月4日,志愿军再次攻占汉城。
怀
怀旧人
79 楼
美国之音现在居然还有人信?我谁都不服就服还信美国之音的人,因为这种人一定无脑啊! 历史就是历史,何况不过70年前!中国刚刚建国不久,为什么要发动战争?没有!朝鲜人民军是在没有通知中国的情况下发动战争的,但是当时的苏联是知道的而且在后面煽风点火,朝鲜人民军先开始势如破竹,几乎有统一朝鲜之势,李承晚不得不向美国求救,美军立即抵达朝鲜,为什么?有脑子的不用多说,无脑者说了也是白说!可是人民军似乎也handle的不错,美国这就开始召集联军从仁川登陆,朝鲜人民军节节败退,苏联不但没有派出一兵一卒,还撤回了所有的军事顾问... 朝鲜马上到中国求援,毛泽东力排众议说服大家,才有了志愿军入朝作战! ... 抗美援朝打出了国威,给中国人民打出了和平的空间,打出了发展的环境,如果南韩统一朝鲜,美军屯兵鸭绿江边,中国人永无宁日! 志愿军付出了巨大的牺牲,是我们最可爱的人!最敬爱的人!最伟大的人!那些在这里用我们中文诋毁调侃侮辱抗美援朝的东西不配为人!
老寓公
80 楼
非资式分子 发表评论于 2020-10-28 06:44:17 你这不正好说明新中国的贫穷困境是帝国主义不甘失败封锁中国的结果,大饥荒的发生有美国及其走狗企图窒息中国人民的罪恶。 …………………………………………… 既然是美国造成了中国大陆的大饥荒,那为什么要把彭德怀往死里整? 你小心被训诫。
c
charley3
81 楼
哈哈,太好笑了。 抗美援朝打出了国威 --- 本来中国可以统一台湾,援朝之后,直到现在还没戏。 给中国人民打出了和平的空间 --- 很快中国就深挖洞,广积粮,这就是你说的和平空间?改革开放之前,中国人民有啥和平空间? 打出了发展的环境 --- 这是最可笑的了,最后发展都国民经济崩溃的边缘?是抗美援朝打出了发展的环境 还是和美国人搞好关系改革开放才有了发展环境? 如果南韩统一朝鲜,美军屯兵鸭绿江边,中国人永无宁日 --- 太高看自己了,如果真是那样,害怕的首先是老毛子,还轮不到中国。而且老美不是共产,人家还是很看重之前签订的合约的。
怀
怀旧人
82 楼
@洋知青 请问 “1950年9月15日,美军第一次仁川登陆。这次登陆及在随后的一系列战役中,基本上消灭了入侵的中朝联军。” 是你说的还是google 的?不论是北韩还是南韩寻求统一有什么错?李承晚也想打下北韩啊?什么叫入侵啊? “1950年6月25日,中朝联军攻入南韩,朝鲜战争爆发。” 什么时候建立的中朝联军? 这是无中生有啊!
怀
怀旧人
83 楼
最后,建议所有要发言的人请先读历史过过脑子!
老寓公
84 楼
朝鲜人民民主主义共和国如果侵占了大韩民国, 下一个目标就是日本因为朝鲜和日本是世仇。 幸好美国出兵把和平的敌人赶到三八线以北的上甘岭地区去了,南北朝鲜分界线就划在了那里直至今天,维护了东亚的和平,还炸死了毛二世, 我们今天应该感到庆幸。
北1
85 楼
美国之音的这篇文章是歪曲历史事实。文中说美国没有意图侵略中国,是这样吗?美国公众到现在都被隐瞒的事实是,1950年8-10月间,志愿军出兵朝鲜之前,美国飞机轰炸和扫射了中国的丹东市及周边地区,造成了重大平民死伤和房屋运输设备的损失。周恩来于1950年10月3日凌晨紧急约见印度大使对美国提出警告,如果美国越过三八线中国不会坐视不管。是美国的侵略行为使得中国不得不把美国为首的联合国军赶回三八线,因为中国东北是重工业基地,所以美国在鸭绿江边的任何军事活动都是对中国的严重威胁,是要扼杀新中国,中国不得不出兵打退敌人。美国之音为什么不把这些事实拿出来?就是想欺骗世界舆论,罔顾事实,其文章的结论也就根本不成立。
c
charley3
86 楼
只读党史,不读历史吧。解放军渡江的时候,苏联大使馆都跟国民政府搬到广州,但美国大使司徒雷登留在南京希望见证一个新政权的诞生,被赶走了。50年巴统成立,制裁苏联,但中国大陆并不在名单之上,老美当时已经放弃了老蒋,中国是抗美援朝之后上了黑名单,从这点说,正是抗美援朝引发制裁,居然还有人为抗美援朝叫好。 至于大饥荒,居然还怪到老美,当时是真的没粮食吗?当时中国还在输出援助。 ------------------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 06:44:17 你这不正好说明新中国的贫穷困境是帝国主义不甘失败封锁中国的结果,大饥荒的发生有美国及其走狗企图窒息中国人民的罪恶。
老寓公
87 楼
怀旧人 发表评论于 2020-10-28 09:21:[email protected]洋知青 请问 “1950年9月15日,美军第一次仁川登陆。这次登陆及在随后的一系列战役中,基本上消灭了入侵的中朝联军。” 是你说的还是google 的?不论是北韩还是南韩寻求统一有什么错?李承晚也想打下北韩啊? …………………………………………………… 寻求统一是没有错, 应该用和平手段去寻求统一。这也是世界人民的愿望。 1951年7月开始了和平谈判。 因为中朝拒绝了美国提出的按俘虏意愿来遣返俘虏的提议,使得战争又继续打到了1953年7月, 双方又死了几万人后还是要按俘虏意愿来遣返俘虏。 早知如此,何必当初!
m
mark999_2020
88 楼
美国之音又跳出来说谎了。
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zzbb-bzbz
89 楼
朝鲜战争是一个国家,两个政府之间的内战。就像二战结束后,北平政府打败南京政府一样 美国在朝鲜战争中,轰炸了中国的丹东市
老头衫
90 楼
要看美国有没有挑衅中国,侵略中国意图,有一个实物证据: 鸭绿江断桥 现在是网红打卡地。你去断桥上面,思考1000个小时,骂美国人蠢不蠢,侵略中国还要只炸一半桥,什么逻辑?!
非资式分子
91 楼
“有人开始哀叹,由于在朝鲜半岛的惨败,美国的国际声望遭受了重挫,《纽约时报》驻欧洲、亚洲和中东各国首都的记者纷纷报道:‘美国已经失去了自信’,法国人称:‘美国威风扫地,并带来了灾难后果’。印度报道‘美国锐气大折’,很多人‘正为西方国家被亚洲人击溃而暗自庆幸’。考虑到美军在面对中国时的蹩脚表现,一些人开始质疑,美国是否有能力阻止苏联占领欧洲。” 奥利弗·斯通/彼得·库茨尼克 《躁动的帝国——不为人知的美国历史(上)》
老寓公
92 楼
有人开始哀叹,由于在朝鲜半岛的惨败,美国的国际声望遭受了重挫,《纽约时报》驻欧洲、亚洲和中东各国首都的记者纷纷报道:‘ …………………………………………… 不用问都知道这是新华社的御用文人写的。 新华社也说亩产万斤啊,你信吗? 重创志愿军,把南北分界线划到了三八线以北四十公里的上甘岭, 有这样的惨败?
老寓公
93 楼
北1 发表评论于 2020-10-28 09:25:31 美国之音的这篇文章是歪曲历史事实。文中说美国没有意图侵略中国,是这样吗?美国公众到现在都被隐瞒的事实是,1950年8-10月间,志愿军出兵朝鲜之前,美国飞机轰炸和扫射了中国的丹东市及周边地区,造成了重大平民死伤 ………………………………………………… 这个指控从来都没有一张照片登过出来。 美国为什么不去炸东北的军事目标而要去炸死几个平民? 美国从中得到了什么?中国大陆人民都被隐瞒的事实是: 美军有次出动了一百多架飞机去轰炸丹东对面的新义州那个亚洲最大的水电站时发生了误炸。
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lao-fei
94 楼
烈三公孙 发表评论于 2020-10-28 08:04:26 老头衫 发表评论于 2020-10-28 07:27:22 毛本身除了写诗搞整人其他水平很低的,不要神话了,例子太多,人命在他眼里只是数字 ----------------------------------------------------------------------- 俺脚得阁下的水平比太祖高100x100倍! ================================== 胜者王侯败者贼,新中国成立了,美军被挡在了三八线。为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天。
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charley3
95 楼
你觉得很奇怪吗?美国本来就是一个新闻自由的国家,有不同的声音是再正常不过了。但是历史证明了一切,最终美苏之战是谁笑到最后,很清楚呀。而且韩战之后,美国并没有实质性损失,反而是中国,收到制裁,后来为还战争借贷弄得民不聊生,才是真正的输了里子。 --------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 10:05:22“有人开始哀叹,由于在朝鲜半岛的惨败,美国的国际声望遭受了重挫,《纽约时报》驻欧洲、亚洲和中东各国首都的记者纷纷报道:‘美国已经失去了自信’,法国人称:‘美国威风扫地,并带来了灾难后果’。印度报道‘美国锐气大折’,很多人‘正为西方国家被亚洲人击溃而暗自庆幸’。考虑到美军在面对中国时的蹩脚表现,一些人开始质疑,美国是否有能力阻止苏联占领欧洲。” 奥利弗·斯通/彼得·库茨尼克 《躁动的帝国——不为人知的美国历史(上)》
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windowsonly
96 楼
美国想通过韩国作跳板侵略中国不成功!又想通过越南来侵略中国再次失败!损失惨重!现在又想通过台湾来侵略中国!这次会死得更难看!!!!
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nonamenogame
97 楼
通过台湾来侵略中国??有脑的都不会去挣0.5元。
行者陌言
98 楼
习总 现在这样宣传 是转移民众注意力,煽动仇恨来 再创造一个敌人来获得民意的支持! 目的达到了!
非资式分子
99 楼
是啊,美国是个“新闻自由”的国家,我引用的美国人自己的英文评论很快被“新闻自由”了。 charley3 发表评论于 2020-10-28 10:33:24 你觉得很奇怪吗?美国本来就是一个新闻自由的国家,有不同的声音是再正常不过了。但是历史证明了一切,最终美苏之战是谁笑到最后,很清楚呀。而且韩战之后,美国并没有实质性损失,反而是中国,收到制裁,后来为还战争借贷弄得民不聊生,才是真正的输了里子。 --------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 10:05:22“有人开始哀叹,由于在朝鲜半岛的惨败,美国的国际声望遭受了重挫
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charley3
100 楼
哦,你咋被“新闻自由”了?这样的“新闻自由”在中国是无时不刻的。 -------------------- 非资式分子 发表评论于 2020-10-28 11:11:09 是啊,美国是个“新闻自由”的国家,我引用的美国人自己的英文评论很快被“新闻自由”了。