再谈爱人如己

E
Eloihim
101 楼
【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
不统一对神和耶稣的定义,讨论上帝和耶稣是没有意义的。
不是么?
如果反基不放下“基督教是邪教”的偏执,那有什么可讨论的呢?
我认为基督徒与反基讨论的底线是,反基要放弃“基督徒是邪教”的观点,大家从旁观
者的角度讨论基督教。
我覺得你說的有道理, 那麼你應該先放下『聖經是對的』的偏執,
大家从旁观者的角度讨论基督教。
你覺得你有用旁觀者的角度來討論基督教嗎?
l
leonana
102 楼
你们期待耶稣再来不?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
那是历史不是现在。现在基督教不是这样。
现在基督徒重视圣经,但没必要把历史照搬到现在。
现实的基督教不是你所谓的末日教,基督教要我们耐心等待耶稣到来。但要在生活中正
常生活。
A
AKQJ
103 楼
看了大家讨论,我又再思考,在原文基础上,稍加修改,补充内容,使其更清楚全面。我称其为“2.0版”。与大家讨论,不对之处请指正。
--------------------------------------------

耶稣说过诫命中最要紧的,概括说就是爱神、爱人如己。所以弄清爱人如的含义很重要。多花的时间思考是有必要的。

爱人如己在圣经中也被多次提到。谢过leonana为我们做了一些引用。http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/958931.html

爱人如己(爱邻如己,Love your neighbor as yourself)关于谁是邻的问题在路加福音 10:25~37中作了解释。
按字面分析,我认为邻居应指那个撒玛利亚人,

路加福音10:36 你想这三个人,那一个是落在强盗手中的邻舍呢?

耶稣限定邻舍就在这三人之中。按字面分析,zhaowendao说的也对,是那个撒玛利亚人。但能否就可得出“你帮我,我才爱你”或“某人的“邻居”就是指关怀/帮助/怜悯这个某人的人们。不帮助不怜悯不理会这个某人的人们就不是这个某人的“邻居””,http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/959075.html
这样肤浅的道理呢?显然不是。而且结论恰恰相反。

我们首先要了解当时历史背景。犹太人和撒玛利亚人之间隔阂已久,犹太人自视为亞伯拉罕纯正后裔,瞧不起撒玛利亚混血的异族人。

路加福音 10:29 那人要显明自己有理,就对耶稣说,谁是我的邻舍呢。

这里说明这个律法师心里已有判断,根据下文推理,暗示他认定邻舍应是自己人,犹太人。不是撒玛利亚人,并想据此去执行律法。心想与己不和的撒玛利亚人不会帮助了这个从耶路撒冷来的(很可能是犹太人)。但结果恰恰相反,那个撒玛利亚人动了慈心,怜悯帮助了这个人。

路加福音 10:37 他说,是怜悯他的。耶稣说,你去照样行吧。

耶稣不答谁是邻舍,而循循善诱让律法师自己想,说出自己心中爱的盲点。
“你去照样行吧”含义深刻。言外之意是你看看人家撒玛利亚人,对一位素不相识,甚至是有民族隔阂的人,不记恩怨,把这位有难之人当作邻居一般善待帮助。
(这也就是JasonYang所说“倒在路边的人的"邻"是那个撒玛利亚人,撒玛利亚人的“
邻”也就是倒在路边的那个人”的道理[18])。
你律法师也要不带偏见的爱人如己,善待你身边所有的人。
其实这里耶稣所强调的重点不在谁是邻居,而是你心中有没有对你所有的人爱。

我简单总结:爱人如己,不带偏见,包括善待那些和你有恩怨的人。

PS. To leonana and zhaowendao 你们觉得我说的和你们所说的哪个有道理?
leonana 我认为你最初的理解是对的,可后来你又理解错了。现在你是不是可以再回到正确的思想轨道了吧?
zhaowendao 你的那个帖子是不是可以收回去了?
l
leonana
104 楼
18之后开始跳跃了,你自己觉得呢?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
看了大家讨论,我又再思考,在原文基础上,稍加修改,补充内容,使其更清楚全面。
我称其为“2.0版”。与大家讨论,不对之处请指正。
--------------------------------------------
耶稣说过诫命中最要紧的,概括说就是爱神、爱人如己。所以弄清爱人如的含义很重要
。多花的时间思考是有必要的。
爱人如己在圣经中也被多次提到。谢过leonana为我们做了一些引用。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/958931.html
爱人如己(爱邻如己,Love your neighbor as yourself)关于谁是邻的问题在路加福
音 10:25~37中作了解释。
按字面分析,我认为邻居应指那个撒玛利亚人,
...................
z
zhaowendao
105 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
PS. To leonana and zhaowendao 你们觉得我说的和你们所说的哪个有道理?
毫无疑问,我说的有道理。你的说法是基于毫无根据的猜测(你在猜测耶稣的“本意”,为什么耶稣的“本义”不是字面的意思?没有根据嘛!)。
很简单:请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个人不是?区别在哪里?
A
AKQJ
106 楼
见文中 "多花的时间思考是有必要的。"

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
18之后开始跳跃了,你自己觉得呢?
A
AKQJ
107 楼
正所谓死读书,不动脑思考道理.

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
:PS. To leonana and zhaowendao 你们觉得我说的和你们所说的哪个有道理?
毫无疑问,我说的有道理。你的说法是基于毫无根据的猜测(你在猜测耶稣的“本意”
,为什么耶稣的“本义”不是字面的意思?没有根据嘛!)。
很简单:请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个人不是?区
别在哪里?
z
zhaowendao
108 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
见文中 "多花的时间思考是有必要的。"
哈哈哈!不要回避问题:
请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个人不是?区别在哪里?
你的“思考”,不是客观公正地看问题。你先有一个结论,让后你思考如何自己骗自己相信那是没问题的。
我们的思考,是客观公正地看问题。好的就说是好的,坏的就说是坏的。比如,我们批判基督教,但我们也承认“圣经”有一些好的道理。但你却不敢承认“圣经”也有胡说八道的地方。
l
leonana
109 楼
你再怎么思考都是个跳跃,特定的人不是所有的人,耶稣要是想指所有的人,一句爱人如己就得了,邻什么居阿

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
见文中 "多花的时间思考是有必要的。"
z
zhaowendao
110 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
正所谓死读书,不动脑思考道理.
哈哈哈!不要回避问题:
请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个人不是?区别在哪里?
你的“思考”,不是客观公正地看问题。你先有一个结论,让后你思考如何自己骗自己相信那是没问题的。
我们的思考,是客观公正地看问题。好的就说是好的,坏的就说是坏的。比如,我们批判基督教,但我们也承认“圣经”有一些好的道理。但你却不敢承认“圣经”也有胡说八道的地方。
A
AKQJ
111 楼
要是按你这逻辑,只看字面,你都不应得出“某人的“邻居”就是指关怀/帮助/怜悯这个某人的人们。”结论。就应死板的说邻居是那个撒玛利亚人。爱人如己岂不成了让大家只那个撒玛利亚人了?

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
:PS. To leonana and zhaowendao 你们觉得我说的和你们所说的哪个有道理?
毫无疑问,我说的有道理。你的说法是基于毫无根据的猜测(你在猜测耶稣的“本意”
,为什么耶稣的“本义”不是字面的意思?没有根据嘛!)。
很简单:请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个人不是?区
别在哪里?
s
ssri
112 楼
这么明白的事情,耶稣的话显然是邻居是有条件的。有怜悯爱心的你要视为邻居。

就是爱邻如己是conditional的,不是任何人都是邻居。

可怜耶稣不知道嘴里被塞了多少别人的话。

律师提问谁是邻居,明显他认为邻居不是平常意义上物理距离上的邻居,是有条件的。不是所有人都是邻居。否则就没有这一问。

耶稣很明确回答了他,符合什么样的条件才是邻居。三个人中一个行善的是邻居。

不知道怎么能把这样一个conditional的邻居扩大到无差别的全人类上。
A
AKQJ
113 楼
在当时社会,祭司是犹太宗教领袖,利末人掌管宗教仪式。他们都是明白律法的人,是那个律法师所尊敬的,是律法师心中已认定的邻居。耶稣通过那个故事向其点明,心里不要带偏见,不只犹太人,其他族人也是你的邻居。整体结论就是,爱身边所有人。

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
哈哈哈!不要回避问题:
请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个人不是?区别在哪里?
你的“思考”,不是客观公正地看问题。你先有一个结论,让后你思考如何自己骗自己
相信那是没问题的。
我们的思考,是客观公正地看问题。好的就说是好的,坏的就说是坏的。比如,我们批
判基督教,但我们也承认“圣经”有一些好的道理。但你却不敢承认“圣经”也有胡说
八道的地方。
A
AKQJ
114 楼
耶稣讲的那个故事里不是简单说一个人,第二人...,而特意交待人物背景,身份、来
自哪里,这就需要你了解当时历史背景。
s
ssri
115 楼
其实就是耶稣的话基本都被过度解释了。

是后人发展的基督教罩在他身上。

他如果醒过来,一定会大吃一惊他传的“道”被发展偏离他本意多远了。

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
耶稣讲的那个故事里不是简单说一个人,第二人...,而特意交待人物背景,身份、来
自哪里,这就需要你了解当时历史背景。
A
AKQJ
116 楼
爱人(邻)如己是律法上已记载的。

路加福音 10
26 耶稣对他说,律法上写的是什么。你念的是怎样呢。
27 他回答说,你要尽心,尽性,尽力,尽意,爱主你的神。又要爱邻舍如同自己。
28 耶稣说,你回答的是。你这样行,就必得永生。
29 那人要显明自己有理,就对耶稣说,谁是我的邻舍呢。

当时社会犹太人觉得自己纯正,认为爱人如己就是只爱犹太自己人。那个律法师也觉得自己牛,想套耶稣话,看耶稣如何回答谁是邻居。


【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
你再怎么思考都是个跳跃,特定的人不是所有的人,耶稣要是想指所有的人,一句爱人
如己就得了,邻什么居阿
t
taoseeker
117 楼
挑着读圣经有很多后遗症。比如说你读了下面几段,你的问题就不是问题了。

如果你們只愛那些愛你們的人,難道有什麼可稱讚的嗎?其實連罪人也愛那些愛他們的人。
如果你們只善待那些善待你們的人,難道有什麼可稱讚的嗎?連罪人也這樣做。如果你們借東西,只借給那些有指望能從他們收取的人,那有什麼可稱讚的呢?就是罪人也借給罪人,為要如數收回。不過你們要愛你們的敵人,要善待人;借出去,不指望任何償還。這樣,你們的報償就大了,而且你們將成為至高者的兒女,因為他以仁慈待那些忘恩負義和邪惡的人。

【 在 ssri (whocares) 的大作中提到: 】
这么明白的事情,耶稣的话显然是邻居是有条件的。有怜悯爱心的你要视为邻居。
就是爱邻如己是conditional的,不是任何人都是邻居。
可怜耶稣不知道嘴里被塞了多少别人的话。
律师提问谁是邻居,明显他认为邻居不是平常意义上物理距离上的邻居,是有条件的。
不是所有人都是邻居。否则就没有这一问。
耶稣很明确回答了他,符合什么样的条件才是邻居。三个人中一个行善的是邻居。
不知道怎么能把这样一个conditional的邻居扩大到无差别的全人类上。
E
Eloihim
118 楼
一句『愛鄰如己』有兩個問題,一個是誰是鄰,一個是怎樣算『如己』,
我對這個『如己』沒搞懂, 按照AKQJ 的說法, 就是『不如己』,
那應該是如什麼呢?
l
leonana
119 楼
爱邻如己是律法上已记载的

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
爱人(邻)如己是律法上已记载的。
路加福音 10
26 耶稣对他说,律法上写的是什么。你念的是怎样呢。
27 他回答说,你要尽心,尽性,尽力,尽意,爱主你的神。又要爱邻舍如同自己。
28 耶稣说,你回答的是。你这样行,就必得永生。
29 那人要显明自己有理,就对耶稣说,谁是我的邻舍呢。
当时社会犹太人觉得自己纯正,认为爱人如己就是只爱犹太自己人。那个律法师也觉得
自己牛,想套耶稣话,看耶稣如何回答谁是邻居。
E
Eloihim
120 楼
所以三個都是鄰人?

【 在 taoseeker (求道者) 的大作中提到: 】
挑着读圣经有很多后遗症。比如说你读了下面几段,你的问题就不是问题了。
如果你們只愛那些愛你們的人,難道有什麼可稱讚的嗎?其實連罪人也愛那些愛他們的
人。
如果你們只善待那些善待你們的人,難道有什麼可稱讚的嗎?連罪人也這樣做。如果你
們借東西,只借給那些有指望能從他們收取的人,那有什麼可稱讚的呢?就是罪人也借
給罪人,為要如數收回。不過你們要愛你們的敵人,要善待人;借出去,不指望任何償
還。這樣,你們的報償就大了,而且你們將成為至高者的兒女,因為他以仁慈待那些忘
恩負義和邪惡的人。
A
AKQJ
121 楼
你还在玩文字游戏,[ 63 ]楼还等你回应呢!

发信人: AKQJ (AKQJ), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 再谈爱人如己
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 5 21:09:49 2013, 美东)

呵,玩文字游戏了。我现在还有点时间,就玩玩吧。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
意思是說聖經的翻譯不準確?
请问怎么得出的这个结论(或疑问)? 我考试考的比你更好,是说你考的不好吗?
那麼你的意思是『愛人如己』的意思事實上是『愛人不如己』, 是嗎?
你平常用比喻吗?说你和好朋友亲如兄弟(姐妹)吗?两家好得如同一家人吗?
圣经是给人读,不是给电脑读的。 只有电脑编码里如set neighbor as yourself,那
电脑一定把neighbor变量等同于yourself变量。 咦,你不会是电脑吧? (^_^)
這是你認為準確的翻譯?
common sense.
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
一句『愛鄰如己』有兩個問題,一個是誰是鄰,一個是怎樣算『如己』,
我對這個『如己』沒搞懂, 按照AKQJ 的說法, 就是『不如己』,
那應該是如什麼呢?
z
zhaowendao
122 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
要是按你这逻辑,只看字面,你都不应得出“某人的“邻居”就是指关怀/帮助/怜悯这
个某人的人们。”结论。就应死板的说邻居是那个撒玛利亚人。爱人如己岂不成了让大
家只那个撒玛利亚人了?
1)你还没有回答:请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个
人不是?区别在哪里?
2)你说得不对。为什么撒玛利亚人是“邻舍”,原文很清楚:“是怜悯他的”。所以
“邻舍”并不只是指那个撒玛利亚人。耶稣这个比喻是要说明“邻舍”的含义。那个撒玛利亚人是虚构出来的。
A
AKQJ
123 楼
[ 113 ]

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
1)你还没有回答:请你说说为什么撒玛利亚人才是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个
人不是?区别在哪里?
2)你说得不对。为什么撒玛利亚人是“邻舍”,原文很清楚:“是怜悯他的”。所以
“邻舍”并不只是指那个撒玛利亚人。耶稣这个比喻是要说明“邻舍”的含义。那个撒
玛利亚人是虚构出来的。
E
Eloihim
124 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
呵,玩文字游戏了。我现在还有点时间,就玩玩吧。
请问怎么得出的这个结论(或疑问)? 我考试考的比你更好,是说你考的不好吗?
是說我考得比較不好,還有進步空間。
你平常用比喻吗?说你和好朋友亲如兄弟(姐妹)吗?两家好得如同一家人吗?
是的。
圣经是给人读,不是给电脑读的。 只有电脑编码里如set neighbor as yourself,那
电脑一定把neighbor变量等同于yourself变量。 咦,你不会是电脑吧? (^_^)
你這例子舉得真差
neighbor = yourself
結果當然是一樣。
你還是直接回答『如己』 到底是到什麼程度吧, 既然不是真的如己。
A
AKQJ
125 楼
i had to go, go out, see u next week

have a good weekend.
z
zhaowendao
126 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
[ 113 ]
反驳过了。请回答上面的问题。
E
Eloihim
127 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
i had to go, go out, see u next week
have a good weekend.
Have a nice weekend with reason!
t
taoseeker
128 楼
Ad hoc

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
所以三個都是鄰人?
t
taoseeker
129 楼
你走火入魔了。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
Have a nice weekend with reason!
E
Eloihim
130 楼
【 在 taoseeker (求道者) 的大作中提到: 】
Ad hoc
NewHand88 你好
A
AKQJ
131 楼
一句简单礼貌道别话你也要反驳。
朋友,放松心态,别为反而反,别因“反基”走极端,否则上面taoseeker说的会成真
,良言相劝。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
Have a nice weekend with reason!
l
leonana
132 楼
为啥你看到的是反驳而不是祝愿呢?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
一句简单礼貌道别话你也要反驳。
朋友,放松心态,别为反而反,别因“反基”走极端,否则上面taoseeker说的会成真
,良言相劝。
z
zhaowendao
133 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
一句简单礼貌道别话你也要反驳。
朋友,放松心态,别为反而反,别因“反基”走极端,否则上面taoseeker说的会成真
,良言相劝。
他不是反驳你。他这是对你最善意的祝福:他希望你找回理性。
A
AKQJ
134 楼
是吗?你们就是这样回应人家礼貌道别话吗?
好吧,我也理解为祝福话吧,谢谢,以此共勉。

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
他不是反驳你。他这是对你最善意的祝福:他希望你找回理性。
E
Eloihim
135 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
一句简单礼貌道别话你也要反驳。
朋友,放松心态,别为反而反,别因“反基”走极端,否则上面taoseeker说的会成真
,良言相劝。
反駁什麼? 你有點心污
同樣的話,我毫無疑問的可以對我家人說,也會很高興別人對我說,
這是在反什麼?
taoseeker 自己就是為反而反,走上急端, 你應該也看到了。
A
AKQJ
136 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
是說我考得比較不好,還有進步空間。
你改成比較不好就对了。其实“爱人如己”和“爱邻如己”说的意思是一样的,既指爱你身边或你所能遇见的人。但“邻”的意思在中文里可能有些狭窄,不如“人”那样广泛。如果只看字面而不深刻理解其本意,“爱邻如己”易理解偏。你看leonana“爱人
如己:爱邻如己”的贴,不就是个例子吗,本来“爱人如己”让她有好感,可“爱邻如己”把她整糊涂了。
是的。
那你就按这里“如”的意思去理解“爱人如己”吧。
你這例子舉得真差
neighbor = yourself
結果當然是一樣。
为什么這例子舉得真差? 你的neighbor = yourself对,而我的set neighbor as
yourself不对,因当今流行电脑编码如C++,JAVA等大都用你那样的code?
你還是直接回答『如己』 到底是到什麼程度吧, 既然不是真的如己。
这个就比较告谱了。所以你不可说“『愛人如己』的意思事實上是『愛人不如己』”去误导他人。
E
Eloihim
137 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
你改成比較不好就对了。其实“爱人如己”和“爱邻如己”说的意思是一样的,既指爱
你身边或你所能遇见的人。但“邻”的意思在中文里可能有些狭窄,不如“人”那样广
泛。如果只看字面而不深刻理解其本意,“爱邻如己”易理解偏。你看leonana“爱人
如己:爱邻如己”的贴,不就是个例子吗,本来“爱人如己”让她有好感,可“爱邻如
己”把她整糊涂了。
可是耶穌本來就是說愛你的鄰居, 不是只有在中文翻譯裡, 所以我感覺
你的意思是說耶穌說得比較不好,改成你的說法比較好,不是嗎?
那你就按这里“如”的意思去理解“爱人如己”吧。
为什么這例子舉得真差? 你的neighbor = yourself对,而我的set neighbor as
yourself不对,因当今流行电脑编码如C++,JAVA等大都用你那样的code?
我不知道你講的是哪個語言的語意, 我的理解是要不然 neighbor 可以調用 yourself的所有 resource (money, house, etc), 或者是 neighbor 可以使用你的 identity,
你難道有這些意思嗎?
这个就比较告谱了。所以你不可说“『愛人如己』的意思事實上是『愛人不如己』”去
误导他人。
你都沒解釋到底『如己』是怎樣, 你會怎樣愛一個陌生人?(是“愛人如己”裡面的
人吧?)
A
AKQJ
138 楼
道别时,当我说 have a good weekend.你回应说 Have a nice weekend with reason! 不知别人怎样,至少我觉得怪怪的。
好吧,既然你现在说你平常也那么说,我就理解了。
我前面说的话就算是对所有人(当然也含我自己)的共勉吧。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
反駁什麼? 你有點心污
同樣的話,我毫無疑問的可以對我家人說,也會很高興別人對我說,
這是在反什麼?
taoseeker 自己就是為反而反,走上急端, 你應該也看到了。
E
Eloihim
139 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
道别时,当我说 have a good weekend.你回应说 Have a nice weekend with
reason!
不知别人怎样,至少我觉得怪怪的。
為什麼? 你反對 reason 嗎?
好吧,既然你现在说你平常也那么说,我就理解了。
我前面说的话就算是对所有人(当然也含我自己)的共勉吧。
那我們回頭討論什麼是『如己』吧。
A
AKQJ
140 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
可是耶穌本來就是說愛你的鄰居, 不是只有在中文翻譯裡, 所以我感覺
你的意思是說耶穌說得比較不好,改成你的說法比較好,不是嗎?
“愛你的鄰居...”是律法上已记载的,不是耶穌在当时首先提出的。路加福音10:25~37 耶穌将“谁是鄰居”作了准确的解释。
我不知道你講的是哪個語言的語意, 我的理解是要不然 neighbor 可以調用
yourself
的所有 resource (money, house, etc), 或者是 neighbor 可以使用你的
identity,
你難道有這些意思嗎?
果不其然。你只看字面,不想其意。如果你能联系上下文再认真思考,不难得出我的那个“set neighbor as yourself”是对应“Love your neighbor as yourself”而言的。因电脑不懂“love”,无法运行。我就将其改为“set”。
我那里强调的重点是,人不要象电脑般机械的死读字面、片面去理解圣经的话。要联系前后文,了解历史背景。
你都沒解釋到底『如己』是怎樣, 你會怎樣愛一個陌生人?(是“愛人如己”裡面
的人吧?)
『如己』是一种比喻,是态度,是行为准则。
路加福音10:30~35 耶穌讲的那个故事已告诉我们,『如己』就要象那个撒玛利亚人那样去对待一位陌生有难之人。
E
Eloihim
141 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
“愛你的鄰居...”是律法上已记载的,不是耶穌在当时首先提出的。路加福音10:25~
37 耶穌将“谁是鄰居”作了准确的解释。
這又回到原來的問題, 鄰居是不是那些願意幫助你的人, 那祭司和利未人都不是鄰居,
因為他們不幫忙。
果不其然。你只看字面,不想其意。如果你能联系上下文再认真思考,不难得出我的那
个“set neighbor as yourself”是对应“Love your neighbor as yourself”而言的
。因电脑不懂“love”,无法运行。我就将其改为“set”。
as 是什麼意思?
我那里强调的重点是,人不要象电脑般机械的死读字面、片面去理解圣经的话。要联系
前后文,了解历史背景。
的人吧?)
...................
那麼『如己』到底是什麼意思?
A
AKQJ
142 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
這又回到原來的問題, 鄰居是不是那些願意幫助你的人, 那祭司和利未人都不是鄰居,因為他們不幫忙。
No. 我以前贴曾说过,现再copy过来。
耶稣讲的那个故事里不是简单说一个人,第二人...,而特意交待人物背景,身份、来
自哪里,这就需要你了解当时历史背景。
在当时社会,祭司是犹太宗教领袖,利末人掌管宗教仪式。他们都是明白律法的人,是那个律法师所尊敬的,是律法师心中已经认定的邻居。耶稣通过那个故事向其点明其爱的盲点,心里不要带偏见,不只犹太人,其他族人也是你的邻居。
整体结论就是,三人都是鄰居,要爱身边所有人。
as 是什麼意思?
对电脑是等同赋值,对人类是如同(并非identical)。
那麼『如己』到底是什麼意思?
我前贴已明白解释了,再copy过来。
『如己』是一种比喻,是态度,是行为准则。
路加福音10:30~35 耶穌讲的那个故事已告诉我们,『如己』就是要象那个撒玛利亚人那样去对待一位陌生有难之人。
我认为,道理已讲得很清楚了,无需再辩了。
l
leonana
143 楼
你的意思是,那三个都是邻居?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
居,因為他們不幫忙。
No. 我以前贴曾说过,现再copy过来。
耶稣讲的那个故事里不是简单说一个人,第二人...,而特意交待人物背景,身份、来
自哪里,这就需要你了解当时历史背景。
在当时社会,祭司是犹太宗教领袖,利末人掌管宗教仪式。他们都是明白律法的人,是
那个律法师所尊敬的,是律法师心中已经认定的邻居。耶稣通过那个故事向其点明其爱
的盲点,心里不要带偏见,不只犹太人,其他族人也是你的邻居。
整体结论就是,三人都是鄰居,要爱身边所有人。
对电脑是等同赋值,对人类是如同(并非identical)。
我前贴已明白解释了,再copy过来。
...................
l
leonana
144 楼
我简单总结:
爱邻如己=爱人如己,

在上面的故事里,耶稣的意思是,邻居=怜悯他的,
在上面的故事里,AKQJ的意思是,邻居=怜悯他的+不怜悯他的

所以,如果耶稣说了爱特定的人,他的意思就是说爱所有的人
d
dgkiller
145 楼
看来AK是个开宗立派的主。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
我简单总结:
爱邻如己=爱人如己,
在上面的故事里,耶稣的意思是,邻居=怜悯他的,
在上面的故事里,AKQJ的意思是,邻居=怜悯他的+不怜悯他的
所以,如果耶稣说了爱特定的人,他的意思就是说爱所有的人
l
leonana
146 楼
被杰森同学影响的估计,不以圣经为准,以解经为准,人的意思有时候等于他们神的意思,有时候大于他们的神的意思

【 在 dgkiller (杀猪刀) 的大作中提到: 】
看来AK是个开宗立派的主。
J
JasonYang
147 楼
你是极端反基,你对圣经的理解是错的。你无法读懂圣经,无法理解耶稣的意思。请不要亵渎基督教的耶稣。

你这种坚持“基督教是邪教”的荒谬立场的极端反基,关于基督教和耶稣的讨论不过是污蔑而已。

你的极端立场我已经反驳了,请看:http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
我简单总结:
爱邻如己=爱人如己,
在上面的故事里,耶稣的意思是,邻居=怜悯他的,
在上面的故事里,AKQJ的意思是,邻居=怜悯他的+不怜悯他的
所以,如果耶稣说了爱特定的人,他的意思就是说爱所有的人
a
amylee
148 楼
IF I have the gift of prophecy and can fathom all mysteries
and all knowledge,
and if I have a faith that can move mountains,
but have not love, I am nothing.
E
Eloihim
149 楼
我尊重你的解釋,不過你這解釋恐怕在基督教裡很不正宗, 你有沒有和
你的牧師或其他弟兄姊妹討論過? 你要不要問問 Jason 的看法?

:『如己』是一种比喻,是态度,是行为准则。
: 路加福音10:30~35 耶穌讲的那个故事已告诉我们,『如己』就是要象那个撒玛利亚人
: 那样去对待一位陌生有难之人。

我完全同意應該去救助有難的人。
不過說這就是『如己』, 這未免門檻太低了吧? 這連『如兄弟』都比不上, 不是嗎


【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
居,因為他們不幫忙。
No. 我以前贴曾说过,现再copy过来。
耶稣讲的那个故事里不是简单说一个人,第二人...,而特意交待人物背景,身份、来
自哪里,这就需要你了解当时历史背景。
在当时社会,祭司是犹太宗教领袖,利末人掌管宗教仪式。他们都是明白律法的人,是
那个律法师所尊敬的,是律法师心中已经认定的邻居。耶稣通过那个故事向其点明其爱
的盲点,心里不要带偏见,不只犹太人,其他族人也是你的邻居。
整体结论就是,三人都是鄰居,要爱身边所有人。
对电脑是等同赋值,对人类是如同(并非identical)。
我前贴已明白解释了,再copy过来。
...................
l
leonana
150 楼
还转轮子?这么想被关?

【 在 JasonYang (Jason) 的大作中提到: 】
你是极端反基,你对圣经的理解是错的。你无法读懂圣经,无法理解耶稣的意思。请不
要亵渎基督教的耶稣。
你这种坚持“基督教是邪教”的荒谬立场的极端反基,关于基督教和耶稣的讨论不过是
污蔑而已。
你的极端立场我已经反驳了,请看:
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
A
AKQJ
151 楼
是。我从一开始(见6楼)就回答了應該所有人都是鄰舍。之后跟贴也不厌其烦反复解说是。
由此我不得不得出结论,你们几位爱坚持已见,无视别人的解答,更不肯静心去想人家的道理。如此下去,讨论还有啥意义。干脆你发一贴,我发一贴,各说各,别回复算了。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
你的意思是,那三个都是邻居?
l
leonana
152 楼
你的解说是正确的么?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
是。我从一开始(见6楼)就回答了應該所有人都是鄰舍。之后跟贴也不厌其烦反复解
说是。
由此我不得不得出结论,你们几位爱坚持已见,无视别人的解答,更不肯静心去想人家
的道理。如此下去,讨论还有啥意义。干脆你发一贴,我发一贴,各说各,别回复算了。
A
AKQJ
153 楼
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
我简单总结:
爱邻如己=爱人如己,
对.
在上面的故事里,耶稣的意思是,邻居=怜悯他的,
在上面的故事里,AKQJ的意思是,邻居=怜悯他的+不怜悯他的
所以,如果耶稣说了爱特定的人,他的意思就是说爱所有的人
是我理解的耶稣的意思. 道理不通请指正。
E
Eloihim
154 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
是。我从一开始(见6楼)就回答了應該所有人都是鄰舍。之后跟贴也不厌其烦反复解
说是。
由此我不得不得出结论,你们几位爱坚持已见,无视别人的解答,更不肯静心去想人家
的道理。如此下去,讨论还有啥意义。干脆你发一贴,我发一贴,各说各,别回复算了。
你息怒, 這是因為所有其它基督徒都不是這麼回答的,所以大家搞混了。
而且你自己原來說的是
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我认为邻居应指那个撒玛利亚人,
A
AKQJ
155 楼
这顶大帽子可承接不起

【 在 dgkiller (杀猪刀) 的大作中提到: 】
看来AK是个开宗立派的主。
J
JasonYang
156 楼
其实你早就应该是这样了,最好在自己的帖子里表明leonana,zhaowendao等人是极端反基的事实。

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
是。我从一开始(见6楼)就回答了應該所有人都是鄰舍。之后跟贴也不厌其烦反复解
说是。
由此我不得不得出结论,你们几位爱坚持已见,无视别人的解答,更不肯静心去想人家
的道理。如此下去,讨论还有啥意义。干脆你发一贴,我发一贴,各说各,别回复算了。
A
AKQJ
157 楼
按字面分析是, 但你读完全文,你会明白我最终的结论。

【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
了。
你息怒, 這是因為所有其它基督徒都不是這麼回答的,所以大家搞混了。
而且你自己原來說的是
E
Eloihim
158 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
按字面分析是, 但你读完全文,你会明白我最终的结论。
我讀了, 還真不明白, 你說的和耶穌的意思顯然不同,
沒說誰對誰錯, 但就是不同。
l
leonana
159 楼
你觉得通么?

NEIGHBOR: one living or located near another

New International Version
The second is this: 'Love your neighbor as yourself.' There is no
commandment greater than these."

New Living Translation
The second is equally important: 'Love your neighbor as yourself.' No other commandment is greater than these."

English Standard Version
The second is this: ‘You shall love your neighbor as yourself.’ There is
no other commandment greater than these.”

New American Standard Bible
"The second is this, 'YOU SHALL LOVE YOUR NEIGHBOR AS YOURSELF.' There is no other commandment greater than these."

King James Bible
And the second is like, namely this, Thou shalt love thy neighbour as
thyself. There is none other commandment greater than these.

Holman Christian Standard Bible
"The second is: Love your neighbor as yourself. There is no other command
greater than these."

International Standard Version
The second is this: 'You must love your neighbor as yourself.' No other
commandment is greater than these."

NET Bible
The second is: 'Love your neighbor as yourself.' There is no other
commandment greater than these."

Aramaic Bible in Plain English
“And the second is like it: 'You shall love your neighbor as yourself.'
There is no other commandment greater than these.”

GOD'S WORD® Translation
The second most important commandment is this: 'Love your neighbor as you
love yourself.' No other commandment is greater than these."

Jubilee Bible 2000
And the second is like it, Thou shalt love thy neighbour as thyself. There
is no other commandment greater than these.

King James 2000 Bible
And the second is like, namely this, You shall love your neighbor as
yourself. There is no other commandment greater than these.

American King James Version
And the second is like, namely this, You shall love your neighbor as
yourself. There is none other commandment greater than these.

American Standard Version
The second is this, Thou shalt love thy neighbor as thyself. There is none
other commandment greater than these.

Douay-Rheims Bible
And the second is like to it: Thou shalt love thy neighbour as thyself.
There is no other commandment greater than these.

Darby Bible Translation
And a second like it is this: Thou shalt love thy neighbour as thyself.
There is not another commandment greater than these.

World English Bible
The second is like this, 'You shall love your neighbor as yourself.' There
is no other commandment greater than these."

English Revised Version
The second is this, Thou shalt love thy neighbour as thyself. There is none other commandment greater than these.

Webster's Bible Translation
And the second is like, namely this, Thou shalt love thy neighbor as thyself: there is no other commandment greater than these.

World English Bible
The second is like this, 'You shall love your neighbor as yourself.' There
is no other commandment greater than these."

Young's Literal Translation
and the second is like it, this, Thou shalt love thy neighbour as thyself; -- greater than these there is no other command.'

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
对.
是我理解的耶稣的意思. 道理不通请指正。
A
AKQJ
160 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
我尊重你的解釋,不過你這解釋恐怕在基督教裡很不正宗, 你有沒有和
你的牧師或其他弟兄姊妹討論過? 你要不要問問 Jason 的看法?
我的标题是“谈”,也说了“与大家讨论,不对之处请指正。” 如道理不通请指正。
:『如己』是一种比喻,是态度,是行为准则。
我完全同意應該去救助有難的人。
不過說這就是『如己』, 這未免門檻太低了吧? 這連『如兄弟』都比不上, 不是
嗎?
对,这門檻是低,但也并不是每人(包括有些自称基督徒)都能做到的吧。你看那个祭司和利末人,虽熟懂律法,但遇到实际,也还不是看见他就从那边过去了。
这也是要教导我们从点滴做起,尽心尽力,朝这个大方向去努力。
E
Eloihim
161 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我的标题是“谈”,也说了“与大家讨论,不对之处请指正。” 如道理不通请指正。
嗎?
他們不好意思公開說你錯,你不妨私信問問。
对,这門檻是低,但也并不是每人(包括有些自称基督徒)都能做到的吧。你看那个祭
司和利末人,虽熟懂律法,但遇到实际,也还不是看见他就从那边过去了。
这也是要教导我们从点滴做起,尽心尽力,朝这个大方向去努力。
幫助人是好事, 但是我認為愛有親疏, 說要愛人『如己』實在沒什麼意思,
真正『如己』做不到, 那有何必這樣說?
A
AKQJ
162 楼
我不知母语为英语的人怎么理解neighbor。我猜是否有community里所有人的意思。但
中文里的“邻”显得太窄了,好像只是左邻右舍紧挨着。或英文neighbor从原文希腊?希伯来?翻译的是否准确,我没研究也不得知。但跟据历史背景,联系上下文,我认为我得出的结论有道理,符合本意。

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
你觉得通么?
NEIGHBOR: one living or located near another
New International Version
The second is this: 'Love your neighbor as yourself.' There is no
commandment greater than these."
New Living Translation
The second is equally important: 'Love your neighbor as yourself.' No
other
commandment is greater than these."
English Standard Version
The second is this: ‘You shall love your neighbor as yourself.’ There is
...................
l
leonana
163 楼
和中文没什么不一样,另外就算是community里所有人也不等于所有地球人
你联系的是上下文,还是解经啊?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我不知母语为英语的人怎么理解neighbor。我猜是否有community里所有人的意思。但
中文里的“邻”显得太窄了,好像只是左邻右舍紧挨着。或英文neighbor从原文希腊?
希伯来?翻译的是否准确,我没研究也不得知。但跟据历史背景,联系上下文,我认为
我得出的结论有道理,符合本意。
other
d
dgkiller
164 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
按字面分析是, 但你读完全文,你会明白我最终的结论。
我读了。你这种解释,在基和飞机中都是头一个。
A
AKQJ
165 楼
这也是我在[58]楼所说的。再copy过来.

“邻”、“人”都是neighbor翻译来的。指你身边的人,可以是相识不相识的、朋友、仇人。为啥要用neighbor而不用others(or all)呢,易懂好操作呗。比如说要你善待
你同事,意见不同也别记仇,有困难也要帮助。这你每天都做到。但说要你善待南非人,你是不是觉得太虚了

【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
和中文没什么不一样,另外就算是community里所有人也不等于所有地球人
你联系的是上下文,还是解经啊?
E
Eloihim
166 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我不知母语为英语的人怎么理解neighbor。我猜是否有community里所有人的意思。但
中文里的“邻”显得太窄了,好像只是左邻右舍紧挨着。或英文neighbor从原文希腊?
希伯来?翻译的是否准确,我没研究也不得知。但跟据历史背景,联系上下文,我认为
我得出的结论有道理,符合本意。
community 擴大了點,但是意思還是一樣, 還是分內外,不是所有人。
如果說是所有人, 根本就不必提什麼鄰舍,不是嗎?
d
dgkiller
167 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
这也是我在[58]楼所说的。再copy过来.
“邻”、“人”都是neighbor翻译来的。指你身边的人,可以是相识不相识的、朋友、
仇人。为啥要用neighbor而不用others(or all)呢,易懂好操作呗。比如说要你善待
你同事,意见不同也别记仇,有困难也要帮助。这你每天都做到。但说要你善待南非人
,你是不是觉得太虚了
这个问题已经讨论过好多次了,
对于个"邻"不是所有人,
非基和基们从来没多大分歧。你这种解释
实在是头一遭,真的可以开宗立派了。
E
Eloihim
168 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
这也是我在[58]楼所说的。再copy过来.
“邻”、“人”都是neighbor翻译来的。指你身边的人,可以是相识不相识的、朋友、
仇人。为啥要用neighbor而不用others(or all)呢,易懂好操作呗。比如说要你善待
你同事,意见不同也别记仇,有困难也要帮助。这你每天都做到。但说要你善待南非人
,你是不是觉得太虚了
說要『善待南非人』和善待鄰人的問題是一樣的,人家一定奇怪為什麼要把南非人
(或鄰人)拿出來說。
大可說『善待所有人』,這就清楚了。
neighbor 翻成"人“ 沒有問題嗎?
l
leonana
169 楼
早就回答过了,懒得copy, 另回答一次

爱邻如己其实就是爱人如己,但是我就是不简单的说句爱世人如己,因为你们会觉得很别扭,(为啥阿?)我就是要说爱邻如己,这就是爱人如己,这个说法易懂好操作,

真的假的?

南非人是特指,邻居也是特指,如果你觉得南非人突兀同样应该也会觉得邻居突兀吧

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
这也是我在[58]楼所说的。再copy过来.
“邻”、“人”都是neighbor翻译来的。指你身边的人,可以是相识不相识的、朋友、
仇人。为啥要用neighbor而不用others(or all)呢,易懂好操作呗。比如说要你善待
你同事,意见不同也别记仇,有困难也要帮助。这你每天都做到。但说要你善待南非人
,你是不是觉得太虚了
A
AKQJ
170 楼
我们常说做好事要从身边做起,也是这个意思。善待你身边人,而说善待一个比如八杆子打不着的南非人(那天你碰巧遇到除外,那也算邻),又有什么具体意义呢。救天下劳苦大众,解放全人类,对你一个普通百姓说,空不空呀。所以说爱人如己,先别想着普天下,先从身边做起,善待你能遇见的所有人。这么好的道理你们有啥想不通。
我有点被你们绕糊涂了。你们的根本问题到底是什么,请再简单说说。
z
zhaowendao
171 楼
楼主,你家主子的比喻里,为啥撒玛利亚人是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个不是?

上下文很清楚:撒玛利亚人怜悯/帮助了那个倒霉蛋。另外两个人没有。

因此,显然,按照你家主子的意思,某人的“邻舍”就是怜悯/帮助某人的人们。

不要自欺欺人了。
A
AKQJ
172 楼
又是个固持已见,无视别人所讲道理的人。你们其他几位问题如何,我想最后集中一起再讲。

【 在 zhaowendao (嘁哩喀喳:基督教是邪教!) 的大作中提到: 】
楼主,你家主子的比喻里,为啥撒玛利亚人是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个不是?
上下文很清楚:撒玛利亚人怜悯/帮助了那个倒霉蛋。另外两个人没有。
因此,显然,按照你家主子的意思,某人的“邻舍”就是怜悯/帮助某人的人们。
不要自欺欺人了。
d
dgkiller
173 楼
邻居就就邻居,不是every one,这个有
那么复杂么? 你可以从邻居做起,但邻居
还是不是every one,从哪儿做起他都不是。

另外,邪稣也没叫你对其他人要像对你的
邻居一样好。你再读读那一段经,那三个人,
耶稣叫你同等对待他们了吗?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我们常说做好事要从身边做起,也是这个意思。善待你身边人,而说善待一个比如八杆
子打不着的南非人(那天你碰巧遇到除外,那也算邻),又有什么具体意义呢。救天下
劳苦大众,解放全人类,对你一个普通百姓说,空不空呀。所以说爱人如己,先别想着
普天下,先从身边做起,善待你能遇见的所有人。这么好的道理你们有啥想不通。
我有点被你们绕糊涂了。你们的根本问题到底是什么,请再简单说说。
z
zhaowendao
174 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
又是个固持已见,无视别人所讲道理的人。你们其他几位问题如何,我想最后集中一起
再讲。
请回答:
你家主子的比喻里,为啥撒玛利亚人是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个不是?
E
Eloihim
175 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我们常说做好事要从身边做起,也是这个意思。善待你身边人,而说善待一个比如八杆
子打不着的南非人(那天你碰巧遇到除外,那也算邻),又有什么具体意义呢。救天下
劳苦大众,解放全人类,对你一个普通百姓说,空不空呀。所以说爱人如己,先别想着
普天下,先从身边做起,善待你能遇见的所有人。这么好的道理你们有啥想不通。
我有点被你们绕糊涂了。你们的根本问题到底是什么,请再简单说说。
1. 時代變了,現在幫助一個南非人也不是什麼難事。
2. 即使是幾千年前, 也不必特別指出要愛你的『鄰人』才有操作意義,中國的墨家
早就提倡『兼愛』了。
A
AKQJ
176 楼
先回复这个

【 在 dgkiller (杀猪刀) 的大作中提到: 】
邻居就就邻居,不是every one,这个有
那么复杂么? 你可以从邻居做起,但邻居
还是不是every one,从哪儿做起他都不是。
基本意思对,但邻居虽不一定是every one,但也不仅仅是左邻右舍特定人。应是你能
接触到的所有人。比如你居家邻居、同学、同事、路上遇见的陌生人..., 你我在这个
论坛相识也算邻居了。我会尽力善待你,至少我不会视你为敌。所以从广义上讲,对你个人而言也算every one了。
另外,邪稣也没叫你对其他人要像对你的
邻居一样好。你再读读那一段经,那三个人,
耶稣叫你同等对待他们了吗?
那个律法师心中早已把另两人当邻对待了,只是还轻视撒玛利亚人。邪稣教他别偏见,就是要同等对待他们三人的意思。
E
Eloihim
177 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
先回复这个
基本意思对,但邻居虽不一定是every one,但也不仅仅是左邻右舍特定人。应是你能
接触到的所有人。比如你居家邻居、同学、同事、路上遇见的陌生人..., 你我在这个
论坛相识也算邻居了。我会尽力善待你,至少我不会视你为敌。所以从广义上讲,对你
个人而言也算every one了。
那个律法师心中早已把另两人当邻对待了,只是还轻视撒玛利亚人。邪稣教他别偏见,
就是要同等对待他们三人的意思。
偶嚼得對鄰居好或對每個人都好問題都不大, 只善待對那些對自己好的也不是太嚴重
的問題,
問題是你說的和耶穌說得顯然不一樣。 (另外就是我一直問的『如己』)
A
AKQJ
178 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
1. 時代變了,現在幫助一個南非人也不是什麼難事。
对,你能帮到,就成为邻居喽。
2. 即使是幾千年前, 也不必特別指出要愛你的『鄰人』才有操作意義,中國的墨家: 早就提倡『兼愛』了。
提法不同,但宗旨一致。
d
dgkiller
179 楼
自欺欺人到这份上,在基里面都罕见。
你再读一下那段经文,耶稣叫你同等
对待那三个人了吗? 你自己要怎么干
是你的事,但那不是耶稣的教导。
要不,你拿这段经文去问问牧师?
看看他们怎么理解的。

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
先回复这个
基本意思对,但邻居虽不一定是every one,但也不仅仅是左邻右舍特定人。应是你能
接触到的所有人。比如你居家邻居、同学、同事、路上遇见的陌生人..., 你我在这个
论坛相识也算邻居了。我会尽力善待你,至少我不会视你为敌。所以从广义上讲,对你
个人而言也算every one了。
那个律法师心中早已把另两人当邻对待了,只是还轻视撒玛利亚人。邪稣教他别偏见,
就是要同等对待他们三人的意思。
l
leonana
180 楼
善待身边所有人并不等于善待天下所有人,这对你是不是不好理解?你这道理再怎么好也不是耶稣的意思啊,不然他一句爱人如己就解决了,用得着爱邻如己这么生硬么,你为啥一定要把你的道理塞到他的嘴里?

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
我们常说做好事要从身边做起,也是这个意思。善待你身边人,而说善待一个比如八杆
子打不着的南非人(那天你碰巧遇到除外,那也算邻),又有什么具体意义呢。救天下
劳苦大众,解放全人类,对你一个普通百姓说,空不空呀。所以说爱人如己,先别想着
普天下,先从身边做起,善待你能遇见的所有人。这么好的道理你们有啥想不通。
我有点被你们绕糊涂了。你们的根本问题到底是什么,请再简单说说。
d
dgkiller
181 楼
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
善待身边所有人并不等于善待天下所有人,这对你是不是不好理解?你这道理再怎么好
也不是耶稣的意思啊,不然他一句爱人如己就解决了,用得着爱邻如己这么生硬么,你
为啥一定要把你的道理塞到他的嘴里?
那段经文耶稣就说了两点:
1.要对你的邻居好。
2.谁才是你的邻居谁不是。
我不知道这跟"从身边做起,爱天下所有的人"
怎么挂上钩的。
E
Eloihim
182 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
对,你能帮到,就成为邻居喽。
這情況下『愛鄰如己』就挺誤導的
提法不同,但宗旨一致。
你和墨家說的一致, 和耶穌說的不一致。
d
dgkiller
183 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
对,你能帮到,就成为邻居喽。
这是你自己的意思。耶稣没这么说。
那三个人都是能帮到的,但耶稣的意思
他们并非都是你的邻居。
l
leonana
184 楼
挂钩还不好办,leap呗

【 在 dgkiller (杀猪刀) 的大作中提到: 】
那段经文耶稣就说了两点:
1.要对你的邻居好。
2.谁才是你的邻居谁不是。
我不知道这跟"从身边做起,爱天下所有的人"
怎么挂上钩的。
z
zhaowendao
185 楼
继续追问:

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
又是个固持已见,无视别人所讲道理的人。你们其他几位问题如何,我想最后集中一起
再讲。
请回答:
你家主子的比喻里,为啥撒玛利亚人是那个倒霉蛋的“邻舍”而另外两个不是?
A
AKQJ
186 楼
看来我还得罗嗦几句了,望各位再耐心读完,理性思考。

“爱人(邻)如己”是律法上已记载的,不是耶穌在当时首先提出的,出自利未记19:
18“不可报仇,也不可埋怨你本国的子民,却要爱人如己。我是耶和华。”
爱人如己的“人”字,曾被译为“邻居”、“朋友”,在NIV中译为neighbor。
按利未记19:34 “和你们同居的外人,你们要看他如本地人一样,并要爱他如己,因
为你们在埃及地也作过寄居的。我是耶和华你们的神。”
以色列人将同居在一起的外地人也看作自己人。但因历史恩怨,使得当时的犹太人只把犹太人当邻,并不包括撒玛利亚人。

耶稣通过那个故事,点明律法师,别以为只有祭司,利末人是邻,你看看人家撒玛利亚人,对一位素不相识,有难之人当作邻居一般善待帮助。“你去照样行吧。”你也应把所有人当邻。
若说撒玛利亚人帮了你,你就把他当邻,那只是针对当时特定人即律法师心中爱的盲点而言,而对我们大家,联系根据历史背景和上下文不难得出爱所有人的结论。

我们还可从反向角度论证。(记得toaseeker前面曾提过)。假如你们几位“反基”说
的对,那就是“你怜悯、帮我,才是我的邻,我才爱你”这样肤浅的结论。请你还看路加福音,往前翻到6章32~33“你们若单爱那爱你们的人,有什么可酬谢的呢。就是罪人也爱那爱他们的人。你们若善待那善待你们的人,有什么可酬谢的呢。就是罪人也是这样行。”这里是说不能只爱那善待你们的人,这个没分歧吧?
你们“反基”看到这,是否会如获至宝,拍案而起,说“哈,我又发现圣经一处前后矛盾!” (就算我贡献给你们的吧(^-^)。)
其实圣经里没有你们所说的那么多矛盾,都是误解而已。

至于为何用邻而不简单说所有世人。我个人认为这不关键。你能做到爱你身边所能接触到的人已经很不错了,在我看就已足够了。广义来讲也算every one了

至于“如己”也是。人有弱点,真能完全做到的不多。但“如己”的教导没错。是原则,是努力方向。你有这份心意,朝这个方向去努力,那就走向永生之路。反之,视人为敌,见死不救,无爱心,则走向错误方向。

好了,我觉得我的道理,对这段经文的领悟,讲的够透彻了。也不想再过多纠缠于反复问答了。如你觉得有道理就思考一下,若道理不通请再指正。
有空我再看看本版其他话题吧。谢谢。
E
Eloihim
187 楼
你這個大體說得不錯。

有個小矛盾,你覺得愛所有人沒操作意義, 但是『如己』也沒操作意義啊!

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
看来我还得罗嗦几句了,望各位再耐心读完,理性思考。
“爱人(邻)如己”是律法上已记载的,不是耶穌在当时首先提出的,出自利未记19:
18“不可报仇,也不可埋怨你本国的子民,却要爱人如己。我是耶和华。”
爱人如己的“人”字,曾被译为“邻居”、“朋友”,在NIV中译为neighbor。
按利未记19:34 “和你们同居的外人,你们要看他如本地人一样,并要爱他如己,因
为你们在埃及地也作过寄居的。我是耶和华你们的神。”
以色列人将同居在一起的外地人也看作自己人。但因历史恩怨,使得当时的犹太人只把
犹太人当邻,并不包括撒玛利亚人。
耶稣通过那个故事,点明律法师,别以为只有祭司,利末人是邻,你看看人家撒玛利亚
人,对一位素不相识,有难之人当作邻居一般善待帮助。“你去照样行吧。”你也应把
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l
leonana
188 楼
耶稣通过那个故事,点明律法师,别以为祭司,利末人是邻,你看看人家撒玛利亚
人,对一位素不相识,有难之人当作邻居一般善待帮助。“你去照样行吧。”你也应把帮助你的人当邻。说撒玛利亚人帮了你,你就把他当邻,那是针对当时特定人即律
法师心中爱的盲点而言,对我们大家,联系根据犹太人的历史背景和上下文很难得出
爱所有人的结论。譬如耶稣著名的,外邦人是狗理论

其实吧,真正的矛盾是耶和华主张的以牙还牙vs耶稣的爱你们的仇敌,另外爱善待你的人和你的敌人并不等于爱所有人,无论你如何辩解,这个所谓耶稣的爱都是一种狭隘的爱,譬如说,你认为他爱被他亲手放到地狱里的人么?如果你要说,某人爱一个人但是可以因为这个人不相信这个爱而把对方放到火里一辈子火烧虫子咬,这也是爱的话,那你这个爱和一般人说的爱只怕不是一个东西

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
看来我还得罗嗦几句了,望各位再耐心读完,理性思考。
“爱人(邻)如己”是律法上已记载的,不是耶穌在当时首先提出的,出自利未记19:
18“不可报仇,也不可埋怨你本国的子民,却要爱人如己。我是耶和华。”
爱人如己的“人”字,曾被译为“邻居”、“朋友”,在NIV中译为neighbor。
按利未记19:34 “和你们同居的外人,你们要看他如本地人一样,并要爱他如己,因
为你们在埃及地也作过寄居的。我是耶和华你们的神。”
以色列人将同居在一起的外地人也看作自己人。但因历史恩怨,使得当时的犹太人只把
犹太人当邻,并不包括撒玛利亚人。
耶稣通过那个故事,点明律法师,别以为只有祭司,利末人是邻,你看看人家撒玛利亚
人,对一位素不相识,有难之人当作邻居一般善待帮助。“你去照样行吧。”你也应把
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d
dgkiller
189 楼
经文是这么说的:
"你想,這三個人哪一個是落在強盜手中的鄰舍呢?」
他說:「是憐憫他的。」耶穌說:「你去照樣行吧。」"

耶稣同意的是:三个人中哪一个是邻居?是怜悯他那一个。
如何就成了三个都是邻居,甚至全世界的人都是邻居了?
这中间得多大的gap要填。为了填这个,去找些八杆子
打不着的章节就更无聊了。其它章节耶稣还说过不要把珍珠扔
狗跟前呢。这得多爱你的"世人邻居"才这么比喻啊。

【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
看来我还得罗嗦几句了,望各位再耐心读完,理性思考。
“爱人(邻)如己”是律法上已记载的,不是耶穌在当时首先提出的,出自利未记19:
18“不可报仇,也不可埋怨你本国的子民,却要爱人如己。我是耶和华。”
爱人如己的“人”字,曾被译为“邻居”、“朋友”,在NIV中译为neighbor。
按利未记19:34 “和你们同居的外人,你们要看他如本地人一样,并要爱他如己,因
为你们在埃及地也作过寄居的。我是耶和华你们的神。”
以色列人将同居在一起的外地人也看作自己人。但因历史恩怨,使得当时的犹太人只把
犹太人当邻,并不包括撒玛利亚人。
耶稣通过那个故事,点明律法师,别以为只有祭司,利末人是邻,你看看人家撒玛利亚
人,对一位素不相识,有难之人当作邻居一般善待帮助。“你去照样行吧。”你也应把
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A
AKQJ
190 楼
【 在 dgkiller (杀猪刀) 的大作中提到: 】
经文是这么说的:
"你想,這三個人哪一個是落在強盜手中的鄰舍呢?」
他說:「是憐憫他的。」耶穌說:「你去照樣行吧。」"
耶稣同意的是:三个人中哪一个是邻居?是怜悯他那一个。
如何就成了三个都是邻居,甚至全世界的人都是邻居了?
这中间得多大的gap要填。为了填这个,去找些八杆子
打不着的章节就更无聊了。其它章节耶稣还说过不要把珍珠扔
狗跟前呢。这得多爱你的"世人邻居"才这么比喻啊。
一个反基一拍脑门說:“错!文中耶稣只问没答,照样行也没说照哪样行。原来爱人如己就是爱nobody如己。”
A
AKQJ
191 楼
【 在 leonana (Nana) 的大作中提到: 】
耶稣通过那个故事,点明律法师,别以为祭司,利末人是邻,你看看人家撒玛利亚
人,对一位素不相识,有难之人当作邻居一般善待帮助。“你去照样行吧。”你也应把
帮助你的人当邻。说撒玛利亚人帮了你,你就把他当邻,那是针对当时特定人即律
法师心中爱的盲点而言,对我们大家,联系根据犹太人的历史背景和上下文很难得出: 爱所有人的结论。譬如耶稣著名的,外邦人是狗理论
其实吧,真正的矛盾是耶和华主张的以牙还牙vs耶稣的爱你们的仇敌,另外爱善待你的
人和你的敌人并不等于爱所有人,无论你如何辩解,这个所谓耶稣的爱都是一种狭隘的
爱,譬如说,你认为他爱被他亲手放到地狱里的人么?如果你要说,某人爱一个人但是
可以因为这个人不相信这个爱而把对方放到火里一辈子火烧虫子咬,这也是爱的话,那
你这个爱和一般人说的爱只怕不是一个东西
连敌人你都能爱,还有哪些人不值得你爱?
都下地狱了还爱啥。
E
Eloihim
192 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
一个反基一拍脑门說:“错!文中耶稣只问没答,照样行也没说照哪样行。原来爱人如
己就是爱nobody如己。”
人家說的是其中一個是鄰人,你這個 nobody 怎麼來的?
大多數基督徒也都認為是其中一個, 他們也都是拍腦袋來的?
A
AKQJ
193 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
你這個大體說得不錯。
有個小矛盾,你覺得愛所有人沒操作意義, 但是『如己』也沒操作意義啊!
相对而言爱身边人容易些,但也不绝对容易。都是大方向吧。
A
AKQJ
194 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
人家說的是其中一個是鄰人,你這個 nobody 怎麼來的?
大多數基督徒也都認為是其中一個, 他們也都是拍腦袋來的?
耶稣没说是哪个啊
E
Eloihim
195 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】

相对而言爱身边人容易些,但也不绝对容易。都是大方向吧。
如己就容易些嗎?
A
AKQJ
196 楼
Sorry, hard to type on the road. see u later
A
AKQJ
197 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
如己就容易些嗎?
都不容易,都是大方向。
E
Eloihim
198 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
Sorry, hard to type on the road. see u later
你不是邊開車邊回貼吧? 別啊! 注意安全!
E
Eloihim
199 楼
【 在 AKQJ (AKQJ) 的大作中提到: 】
耶稣没说是哪个啊
是沒說,所以每個人都有不同的理解, 耶穌表達得不清楚。
http://en.wikipedia.org/wiki/Parable_of_the_Good_Samaritan#Interpretation
A
AKQJ
200 楼
【 在 Eloihim (真神) 的大作中提到: 】
你不是邊開車邊回貼吧? 別啊! 注意安全!
Thx, traffic, stop n go.