You are mid-career. If people in the US don't know you, you won't be able to get a job. If they know you in the field, it should be easy, but do not take a non-tenure position.
你不去，别人当然没必要勉强，但是事实上，在你没有explore an option的时候，你 完全无法预测自己对它的喜好。You never know! 这不是我说的，而是美国本地人多少过来人的经验了（详情可查Chronicles of higher ed）。认为绝对不会去的地方，结 果待了一辈子，还很高兴。
https://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13629097.html 多年以来，我越来越体会田教授这两句话的wisdom。在美国的华裔，一般有三个生活圈子。第一是工作单位的圈子，你所在的那所大学，研究所，公司。你的生活大部分时间是在这里度过的。第二是专业的圈子，比如学术社团，学会等。这对你的事业发展很重要，因为你的同行，老师，学生，竞争对手都在那儿。第三个是社交圈子，朋友圈，俱乐部，公益社团，教会，等等。对中国留学人员来说这个圈子绝大多数是中国人，很多在国内。成功的华人往往能够进入这三个圈子的中心，即有影响力的内环（inner circle）。怎样进入内环呢？我发现很多华人包括我本人被邀请进入美国一些主流社会的inner circle，不是或不仅仅是因为science做得好，而是因为我是中国人，我想问 题的方式跟别人不一样，我对中国的了解比他们深。现在越来越是这样。You bring indifferent perspectives。所以今天在座的，不管你是选择去还是留，都要记住这句 话：be an American, be a Chinese。
At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to this country is a spy.”
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】 : 还有政治风险。昨天川普跟企业界人士晚餐， 期间提到一个国家， “几乎来的每个学 : 生都是间谍”。 这样排华，一棒子打倒上百万留学生，以后当faculty的申请经费只会 : 更难。 小孩也会因为长着中国脸， 而受到排挤。 : https://www.politico.com/story/2018/08/08/trump-executive-dinner- bedminster- : china-766609 : At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the: attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to: this country is a spy.” : ，
想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找个教职。
但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
：不用不用，国内挺不错（个人看法）。小孩做一些到国外来读书的准备，万一高考没考好，还可以来美国读个好大学。
可是每次来美国看到这边的发考题都很骄傲的样子，更不用说还住house，，，有点羡慕
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：不用不用，国内挺不错（个人看法）。小孩做一些到国外来读书的准备，万一高考没
: 考好，还可以来美国读个好大学。
: 可是每次来美国看到这边的发考题都很骄傲的样子，更不用说还住house，，，有点
羡慕
如果真有本事，一定要来美国，日子比中国强多了。
我们有真本事，所以我们有“很骄傲的样子。“
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：不用不用，国内挺不错（个人看法）。小孩做一些到国外来读书的准备，万一高考没
: 考好，还可以来美国读个好大学。
: 可是每次来美国看到这边的发考题都很骄傲的样子，更不用说还住house，，，有点
羡慕
：这取决于你在国内的长江是真功夫，还是那些抱腿的假功夫了。
：如果真有本事，一定要来美国，日子比中国强多了。
没有抱大腿。要不然也不可能到美国二线大学拿到正教授。
我是想了解一下这边的真实感受。学术圈里的美国同事不太方便问这些事儿。
能这么牛比说话的，听着就不靠谱
真有两把刷子的，不用跑这里来盲求建议，早有人邀请了
我导师邀请过中科院的人过来做一年访问，导师说他做的很不错，这人就从来不去跟不相关的人瞎打听
【 在 rider2017 (驴背上的骑手) 的大作中提到: 】
: 颜宁可是正牌美国名校毕业。你拿自己和她来比，说明你还是有真本事的
：颜宁可是正牌美国名校毕业。你拿自己和她来比，说明你还是有真本事的
比不上她。我在德国毕业的。所以找的二线大学。
：我不觉得美国二线大学faculty好找
：能这么牛比说话的，听着就不靠谱
专业相关的我当然不会在这儿求建议，我是想打听一下作为华人在美国高校混的生活和文化方面的体验。我觉得本版还是挺有发言权的。见笑了。
这版上什么年龄段的都有，有90后，80后，80后，也有60后
每个人出国的形式都不同，道路也不同，经历也不同，遇到的竞争对手和概率也不同
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 专业相关的我当然不会在这儿求建议，我是想打听一下作为华人在美国高校混的生活和
: 文化方面的体验。我觉得本版还是挺有发言权的。见笑了。
：这问题提的也太general了
：
我是70后，我的大概情况也说了，也许有人和我差不多呢。论坛聊天而已，不必紧张
lol
：我不觉得美国二线大学faculty好找
：能这么牛比说话的，听着就不靠谱
让您见笑了。我当然不算牛了，所以也没有想得太高。也是有了几家意向之后才开始考虑生活和文化方面的问题。
，在中国也可以申的
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 不用不用，国内挺不错（个人看法）。小孩做一些到国外来读书的准备，万一高考没考
: 好，还可以来美国读个好大学。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：我不觉得美国二线大学faculty好找
: ：能这么牛比说话的，听着就不靠谱
: 让您见笑了。我当然不算牛了，所以也没有想得太高。也是有了几家意向之后才开始考
: 虑生活和文化方面的问题。
【 在 water77 (水) 的大作中提到: 】
: 美国除了几个大城市，都是大农村。你国内过得不错了，就别折腾了。年纪大了适应难
: ，出来就是活受罪，还不如出来旅游旅游就好了
：找找看呗，有offer了再上来说，现在谈没意义。提醒你可以先找律师给你申EB1a绿卡
：，在中国也可以申的
offer的事就是我专业圈子里的事了。我主要是来请教一下如上所提的专业之外的事情
，毕竟华人在美国高校圈可能也会遇到共性的问题。自己先想好来不来，然后再谈
offer的事比较好。
：楼主有可能是中年危机要换个环境看看有没有新的机会，可以理解。我还是那句话，拿到offer再具体比较
：
我好像没有中年危机，就是想换换环境。
有想法了就试试，先找到了再说吧
这简直是这辈子最痛苦的一道选择题了。。。
【 在 shirokuma (polar polar bear) 的大作中提到: 】
: 这不就跟小学的时候苦恼是上清华还是北大一样么。。
: 有想法了就试试，先找到了再说吧
如果tenure track， 就不值得。
楼主已经长江特聘了，如果想在学术上换一个方向，还是值得的。
其实如果这边给的package好的话， 可以
【 在 Libro(Libro) 的大作中提到: 】
: 如果拿到tenured 位置，正教授，就值得出来。
: 如果tenure track， 就不值得。
: 楼主已经长江特聘了，如果想在学术上换一个方向，还是值得的。
平的，不一定学校排名差就更容易进，不是说在中国是院士，到美国荒山野岭的
teaching school就肯定会录用的。另外你作为中国的发考题，系里也会担忧你能不能
教课。
要不要来美国，一方面看你能否handle这边的工作压力，有的学科发文章重要，有的学科经费至上，有的学科要你出书，相信你心里有数；另一方面看你个人心性喜好。作为一个旁观者，看热闹不嫌事大，我支持你过来，毕竟，把国内牛人直接扔到美国正教授位子上开练的先例不多，结果能说明很多问题。
几个问题建议楼主问自己一下：
对学术研究有激情吗？
对金钱和物质饥渴吗？
对社会关系有需求吗？
对中国文化有眷恋吗？
家里有老人要照顾吗？
配偶小孩喜欢来吗？
对美国系统了解吗？
英文好吗？
【 在 pailang () 的大作中提到: 】
: 别人认为好的，你不一定就觉得舒服。个体差异很大，家庭环境亦有不同。
: 几个问题建议楼主问自己一下：
: 对学术研究有激情吗？
: 对金钱和物质饥渴吗？
: 对社会关系有需求吗？
: 对中国文化有眷恋吗？
: 家里有老人要照顾吗？
: 配偶小孩喜欢来吗？
: 对美国系统了解吗？
: 英文好吗？
小孩没啥好处， 老中总是觉得来美国对小孩最好， 我就没看见在美国培养出来什么出类拔萃的小孩，最后结局是小孩一句中文不会， 在美国还是少数民族， 又受歧视，心里多少有些扭曲，和你自己父母交流都困难， 基本是培养出来一个四不像， 你自己看着都别扭。
【 在 pailang () 的大作中提到: 】
: 别人认为好的，你不一定就觉得舒服。个体差异很大，家庭环境亦有不同。
: 几个问题建议楼主问自己一下：
: 对学术研究有激情吗？
: 对金钱和物质饥渴吗？
: 对社会关系有需求吗？
: 对中国文化有眷恋吗？
: 家里有老人要照顾吗？
: 配偶小孩喜欢来吗？
: 对美国系统了解吗？
: 英文好吗？
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：找找看呗，有offer了再上来说，现在谈没意义。提醒你可以先找律师给你申EB1a
绿卡
: ：，在中国也可以申的
: offer的事就是我专业圈子里的事了。我主要是来请教一下如上所提的专业之外的事情
: ，毕竟华人在美国高校圈可能也会遇到共性的问题。自己先想好来不来，然后再谈
: offer的事比较好。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：楼主有可能是中年危机要换个环境看看有没有新的机会，可以理解。我还是那句话，
: 拿到offer再具体比较
: ：
: 我好像没有中年危机，就是想换换环境。
to get a job. If they know you in the field, it should be easy, but do not take a non-tenure position.
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 这几个问题问的很好。 其实多出来交流就行了， 没必要非要在美国找个教职。先问问
: 自己打算在哪退休？40岁来美国除非你挣的多否则退休你没几个钱， 来了就后悔。对
: 小孩没啥好处， 老中总是觉得来美国对小孩最好， 我就没看见在美国培养出来什么出
: 类拔萃的小孩，最后结局是小孩一句中文不会， 在美国还是少数民族， 又受歧视，心
: 里多少有些扭曲，和你自己父母交流都困难， 基本是培养出来一个四不像， 你自己看
: 着都别扭。
就先给大家讲讲你当年怎么评上长江特聘的
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
东山再起容易吗
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 你想听General 的意见我就说的General 一点。如果没有中年危机的话，在现在的地方
: 继续往上爬不是最好的吗？争取当个院长啥的，对你对家庭都好了
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 看你说的，既然你这个老中移民都能在美国成家立业，第二代来说应该跟好。在国内的
: 话现在其实更扭曲，因为两极分裂的厉害。在哪好关键还是看你具体在两边能拿到的条
: 件，才能比较
【 在 rinse (东城 西就) 的大作中提到: 】
: 系主任一般工作失误下台了
: 东山再起容易吗
【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 你先说说二代怎么个更好？国内更扭曲？别胡扯了。
到了已经！
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 楼主有可能是中年危机要换个环境看看有没有新的机会，可以理解。我还是那句话，拿
: 到offer再具体比较
: 。自己先想好来不来，然后再谈 offer的事比较好。
这是一种特别常见，但是错误（sorry）的想法。就像很多人在找教职面试中，觉得有
些学校他“肯定不会去”，所以就不去面试了，免得耽误彼此的时间。
你不去，别人当然没必要勉强，但是事实上，在你没有explore an option的时候，你
完全无法预测自己对它的喜好。You never know! 这不是我说的，而是美国本地人多少过来人的经验了（详情可查Chronicles of higher ed）。认为绝对不会去的地方，结
果待了一辈子，还很高兴。
另外，楼主这就是妥妥的中年危机。不要以为中年危机就是夫妻感情，自己身体，老人长病啥的。中年危机甚至都不需要负面情绪。明明各方面都不错，已经“稳定”了，可就是心里老有那么一根弦想折腾一下，这就是中年危机了。楼主这个岁数的美华发考题，有很多都跑回中国了。一个道理。
所以不存在中国美国哪个好的问题。就是折腾与不折腾的问题。
【 在 springc (阿泉) 的大作中提到: 】
: 人家已经说了啊。“没有抱大腿。要不然也不可能到美国二线大学拿到正教授。” 拿
: 到了已经！
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
赶紧来美国吧。
美国的自然环境、法治制度、物价、空气和房价甩国内几条街。
这也是我问楼主是不是中年危机的意思，特别在中国，人到中年要是没个一官半职确实挺尴尬的。要是不想跟别人勾心斗角，拉帮结派，只求耕耘好自己的一亩三分地，轻松一点生活的话，确实美国的环境更合适。中国就是人心浮躁，而且你不去斗人家，人家也会跑过来斗你，这也是中国现在社会扭曲的一个角度，顺便再多回应一句之前有人问我中国怎么扭曲了，这也是一面
【 在 Highly (高妹) 的大作中提到: 】
: 这是一种特别常见，但是错误（sorry）的想法。就像很多人在找教职面试中，觉得有
: 些学校他“肯定不会去”，所以就不去面试了，免得耽误彼此的时间。
: 你不去，别人当然没必要勉强，但是事实上，在你没有explore an option的时候，你
: 完全无法预测自己对它的喜好。You never know! 这不是我说的，而是美国本地人多少
: 过来人的经验了（详情可查Chronicles of higher ed）。认为绝对不会去的地方，结
: 果待了一辈子，还很高兴。
: 另外，楼主这就是妥妥的中年危机。不要以为中年危机就是夫妻感情，自己身体，老人
: 长病啥的。中年危机甚至都不需要负面情绪。明明各方面都不错，已经“稳定”了，可
: 就是心里老有那么一根弦想折腾一下，这就是中年危机了。楼主这个岁数的美华发考题
: ，有很多都跑回中国了。一个道理。
: ...................
没个一官半职的，F1小留找工作困惑求助
为了掩盖自己想帮也帮不上忙
赶紧说我要回家带孩子，4050了家庭要紧
另一种逃避现实的悲凉罢了
反倒是Chair/Director级别的华人
积极组织华人专业协会
带着年轻中国人入行
甚至传衣钵
https://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13629097.html
多年以来，我越来越体会田教授这两句话的wisdom。在美国的华裔，一般有三个生活圈子。第一是工作单位的圈子，你所在的那所大学，研究所，公司。你的生活大部分时间是在这里度过的。第二是专业的圈子，比如学术社团，学会等。这对你的事业发展很重要，因为你的同行，老师，学生，竞争对手都在那儿。第三个是社交圈子，朋友圈，俱乐部，公益社团，教会，等等。对中国留学人员来说这个圈子绝大多数是中国人，很多在国内。成功的华人往往能够进入这三个圈子的中心，即有影响力的内环（inner
circle）。怎样进入内环呢？我发现很多华人包括我本人被邀请进入美国一些主流社会的inner circle，不是或不仅仅是因为science做得好，而是因为我是中国人，我想问
题的方式跟别人不一样，我对中国的了解比他们深。现在越来越是这样。You bring indifferent perspectives。所以今天在座的，不管你是选择去还是留，都要记住这句
话：be an American, be a Chinese。
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: +1
: 这也是我问楼主是不是中年危机的意思，特别在中国，人到中年要是没个一官半职确实
: 挺尴尬的。要是不想跟别人勾心斗角，拉帮结派，只求耕耘好自己的一亩三分地，轻松
: 一点生活的话，确实美国的环境更合适。中国就是人心浮躁，而且你不去斗人家，人家
: 也会跑过来斗你，这也是中国现在社会扭曲的一个角度，顺便再多回应一句之前有人问
: 我中国怎么扭曲了，这也是一面
来了后悔是另一回事。 人生在于折腾。 折腾完了后悔， 得到的经验教训都是自己的
。 要是别人劝你不要来， 那以后会埋怨别人一辈子。
所以我的观点是， 你应该来。 来了几年以后后悔了， 要及时止损立即回国。不要抱
着再适应适应就好的态度。 那样就真毁了。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
：当然应该来美国， 不来不足以安抚你那颗躁动的心。
：
主要是年龄不小，来美国再止损回国就已经老了。虽然回国的位置问题不大，但国内的资源可能已经断线了。
美国发考题的问题，跟自己的情况所处的行业有关，你说得太笼统，你来美国要重新开始，肯定开始压力会大
所以俺觉得，看你愿不愿意赌中国国运吧，如果搞得好的话，你单单为了追求环境出来就没太大意思了，毕竟国内已经混出来了。但是小孩不一样，起码在美国接受教育吧。
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: +1
: 这也是我问楼主是不是中年危机的意思，特别在中国，人到中年要是没个一官半职确实
: 挺尴尬的。要是不想跟别人勾心斗角，拉帮结派，只求耕耘好自己的一亩三分地，轻松
: 一点生活的话，确实美国的环境更合适。中国就是人心浮躁，而且你不去斗人家，人家
: 也会跑过来斗你，这也是中国现在社会扭曲的一个角度，顺便再多回应一句之前有人问
: 我中国怎么扭曲了，这也是一面
：忘记说了， 楼主可能退休金会差一点，毕竟40多才开始，国内又辞了职。
：
这个也是我最近才了解到的一个问题，服务年限短是顾虑之一。package的事还没有了
解太多。
另外一个顾虑就是怕来了之后，社会关系被边缘化。来访学的时候大家都是合作关系，专业上也互相支持，所以都平起平坐，客客气气。但要真的成了美华，可能就不一样了。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
：美国好大学的，包括二线， senior职位都是受邀申请的， 而不是自己简单投简历。：
您说的对，是系主任主动跟我聊起的，系里的教授们也比较熟。合作很久了。
【 在 PAC4 (爱国者) 的大作中提到: 】
: 赶紧来美国吧。
: 美国的自然环境、法治制度、物价、空气和房价甩国内几条街。
所以我最善意的劝告， 是来了后悔的话， 一定要早止损， 不要拖着， 越拖的久，
国内的资源就越断线。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：当然应该来美国， 不来不足以安抚你那颗躁动的心。
: ：
: 主要是年龄不小，来美国再止损回国就已经老了。虽然回国的位置问题不大，但国内的
: 资源可能已经断线了。
：我的本意是你来了一定会后悔。 但是不自己经历一遍，我说了你也不会相信。 所以需要自己折腾一下。 但是人一旦有了折腾的想法， 却不折腾， 也是会后悔的。
：所以我最善意的劝告， 是来了后悔的话， 一定要早止损， 不要拖着， 越拖的久，
谢谢啦，很中肯的建议。
别的不说，就说当下，你出来挣美元是绝对正确的，起码回国消费想换成人民币没限制，相反你在国内挣的人民币，想换美元一天比一天难。捂着一年赚来的几十万人民币有毛用，国际形势摆在那，中国经济下行是大趋势，人民币不断贬值，你的生存成本会越来越高
在哪里都是做一样的工作，那就把自己卖个好价钱
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：我的本意是你来了一定会后悔。 但是不自己经历一遍，我说了你也不会相信。 所以
: 需要自己折腾一下。 但是人一旦有了折腾的想法， 却不折腾， 也是会后悔的。
: ：所以我最善意的劝告， 是来了后悔的话， 一定要早止损， 不要拖着， 越拖的久，
: 谢谢啦，很中肯的建议。
: 主要是年龄不小，来美国再止损回国就已经老了。虽然回国的位置问题不大，但国内的
: 资源可能已经断线了。
看明白了。楼主要来美国的前提是，能保证自己的事业只升不降。这个谁也不能替你保证，就是你和颜宁一样牛都不行。所以隔壁那些比较中美哪个好的，没什么意义。
如果你想来美国，最好有一个非常明确的动机。为了这个目标，理想，即使来了比国内差，你也不后悔。这个目标，并不需要高大上，就像有些人就是冲着空气来的，来了只要有新鲜空气，别的无所谓。
但是显然你没有这种很强的东西，所以我劝你还是不要冒险了。风险一定有。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：美国好大学的，包括二线， senior职位都是受邀申请的， 而不是自己简单投简历。
: ：
: 您说的对，是系主任主动跟我聊起的，系里的教授们也比较熟。合作很久了。
https://www.politico.com/story/2018/08/08/trump-executive-dinner-bedminster-china-766609
At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the
attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to
this country is a spy.”
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：我的本意是你来了一定会后悔。 但是不自己经历一遍，我说了你也不会相信。 所以
: 需要自己折腾一下。 但是人一旦有了折腾的想法， 却不折腾， 也是会后悔的。
: ：所以我最善意的劝告， 是来了后悔的话， 一定要早止损， 不要拖着， 越拖的久，
: 谢谢啦，很中肯的建议。
至100万。加上各种课题，文章奖励，年收入有可能少很多，但是如果家庭另一半在美
国也找到工作，可能能弥补一点。
研究经费估计会有较大的落差，正如有人回复，中美都是圈子，我也听过美国这边很多项目都是熟人电话沟通的。大长江在国内属于金字塔顶层，经常是大项目的总PI，来到美国，要跟着很多人挤进圈子，会有很大的落差。
科研方面，如果是实验科学，课题组无论规模还是质量，可能都会有降低。
总之来美国，就要做好心理准备，失去很多，牺牲很多国内的资源。
受益的一个主要是家庭，一个是健康（我不是说国内空气什么的，而是一种无形的压力。在美国比较放松一点，国内无论如何调整自己心态，总是紧张的，可能跟整个浮躁大环境有关），当然也有科研环境，美国虽然也有各种问题，整体上比国内要好一些。
大长江过来一定要tenured full professor，否则我觉得牺牲会太大。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。
颜宁回美国直接就是金字塔中层， 别人跟她没有可比性。
【 在 boulders (鼎) 的大作中提到: 】
: 经济上基本上会有一定的损失，大长江在国内很多地方年薪基本都能给到6，70万，甚
: 至100万。加上各种课题，文章奖励，年收入有可能少很多，但是如果家庭另一半在美
: 国也找到工作，可能能弥补一点。
: 研究经费估计会有较大的落差，正如有人回复，中美都是圈子，我也听过美国这边很多
: 项目都是熟人电话沟通的。大长江在国内属于金字塔顶层，经常是大项目的总PI，来到
: 美国，要跟着很多人挤进圈子，会有很大的落差。
: 科研方面，如果是实验科学，课题组无论规模还是质量，可能都会有降低。
: 总之来美国，就要做好心理准备，失去很多，牺牲很多国内的资源。
: 受益的一个主要是家庭，一个是健康（我不是说国内空气什么的，而是一种无形的压力
: 。在美国比较放松一点，国内无论如何调整自己心态，总是紧张的，可能跟整个浮躁大
: ...................
颜宁 出来的时候已经 被院士提名了。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 就像你说的， 大PI在国内是金字塔顶层，到了美国要从底层开始爬梯。
: 颜宁回美国直接就是金字塔中层， 别人跟她没有可比性。
：经济上基本上会有一定的损失，大长江在国内很多地方年薪基本都能给到6，70万，甚
：至100万。加上各种课题，文章奖励，年收入有可能少很多，但是如果家庭另一半在美
收入方面和美国差一点，差不太多。当然国内生活成本低，住房也基本没成本，一年几千元物业费而已。
差别主要是申请经费方面，国内基本上只要有需求基本上都能满足，来美国可能就比较辛苦一些。
另外就是国内人际关系比较轻松，学校和圈子里都给面子。
到美国主要就是图个自然环境好，孩子教育，还有就是听起来可能更有面子吧。其实做研究还是原来的研究。
她虽然院士提名，但是很有可能很多年都上不去，国内可能有一帮对她和一公有意见的人。
从她之前抱怨杰青的事情就可以看出来，不是那么容易的。
第二，现在做结构，一个做得好的人也多了，另外很多人对这个行业开始有看法。
第三，留在国内，很长一段时间都摆脱不了一公门生的印象，即使她独立发了那么多好文章，还是改变不了这种印象。
她在院士提名之后立刻来美国，顶尖大学，椅子教授，发展基本不怎么受影响，未来还可进可退，回国后，普林斯顿的椅子教授恐怕还要更上一层吧。
【 在 rider2017 (驴背上的骑手) 的大作中提到: 】
: 留在国内拼院士吧，来美国没有什么意思。
: 颜宁 出来的时候已经 被院士提名了。
小孩教育，我觉得很难说在国内就不好。我的一个朋友在上海，送小孩去某名牌中学，差不多是每年summer送到欧洲和美国，今年去的是Johns Hopkins的summer camp。这样准备的小孩，以后申请美国的藤校，机会恐怕比在美国的华人小孩还大一些。另一个朋友的小孩，就在大学的附中读书，高考考的不算好，就送到澳洲国立读书了。按你的条件，这样做没有问题。
美国的自然环境确实好，不过国内的山水也很不错（就是人多了点）。面子吗，是虚的，生活过得充实，是实实在在的。
Just my two cents.
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 收入方面和美国差一点，差不太多。当然国内生活成本低，住房也基本没成本，一年几
: 千元物业费而已。
: 差别主要是申请经费方面，国内基本上只要有需求基本上都能满足，来美国可能就比较
: 辛苦一些。
: 另外就是国内人际关系比较轻松，学校和圈子里都给面子。
: 到美国主要就是图个自然环境好，孩子教育，还有就是听起来可能更有面子吧。其实做
: 研究还是原来的研究。
这个跟国内目前很多大长江杰青比起来，工资都达不到，更不用说那么多项目和文章奖励了。
还是会差很多的。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: ：经济上基本上会有一定的损失，大长江在国内很多地方年薪基本都能给到6，70万
，甚
: ：至100万。加上各种课题，文章奖励，年收入有可能少很多，但是如果家庭另一半
在美
: 收入方面和美国差一点，差不太多。当然国内生活成本低，住房也基本没成本，一年几
: 千元物业费而已。
: 差别主要是申请经费方面，国内基本上只要有需求基本上都能满足，来美国可能就比较
: 辛苦一些。
: 另外就是国内人际关系比较轻松，学校和圈子里都给面子。
: 到美国主要就是图个自然环境好，孩子教育，还有就是听起来可能更有面子吧。其实做
: 研究还是原来的研究。
的很牛B，别人不敢动你
【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: 你刚来美国？ 在国内工作过吗？ 国内经常有人来斗你？ 在美国没人斗你？ 胡扯前先
: 过过脑子。
国内的研究现在很猛，从国内的一线大学来到美国的二线大学，职业发展上不一定合算。美国的科研经费，实质上是在下降，是个很大的问题。
【 在 boulders (鼎) 的大作中提到: 】
: 颜宁是个聪明人，她走的几乎每一步都是正确的。
: 她虽然院士提名，但是很有可能很多年都上不去，国内可能有一帮对她和一公有意见的
: 人。
: 从她之前抱怨杰青的事情就可以看出来，不是那么容易的。
: 第二，现在做结构，一个做得好的人也多了，另外很多人对这个行业开始有看法。
: 第三，留在国内，很长一段时间都摆脱不了一公门生的印象，即使她独立发了那么多好
: 文章，还是改变不了这种印象。
: 她在院士提名之后立刻来美国，顶尖大学，椅子教授，发展基本不怎么受影响，未来还
: 可进可退，回国后，普林斯顿的椅子教授恐怕还要更上一层吧。
起喝酒，一起去嫖。大部分的利益输送是在桌子底下进行的。混的不好还可能被‘反腐’。美国这边再混也仅限于上班时间，下了班各自回家。大部分的利益输送能摆的上桌面
的，虽然说少不了钻规则空子，但起码合法。就那样。
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 中老年美华能好到哪去？
: 没个一官半职的，F1小留找工作困惑求助
: 为了掩盖自己想帮也帮不上忙
: 赶紧说我要回家带孩子，4050了家庭要紧
: 另一种逃避现实的悲凉罢了
: 反倒是Chair/Director级别的华人
: 积极组织华人专业协会
: 带着年轻中国人入行
: 甚至传衣钵
: https://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13629097.html
: ...................
最近认真考虑这事儿之后，比较一下，真是有点了解越多越不想来的感觉。以前只是以用访问者的视角看美国，光盯着好的一面，其实细节并没有考虑太多。仅仅是觉得能有美国正教授的位置是个机会。
再多搜集一些信息吧。。
【在 digua(姚之FAN)的大作中提到：】
：如果是我会留在国内...当然每个人的背景和思路都不一样。
：
不可以保留职位几年，来美国试试？不行再回去？有没有这种操作的可能？
毕竟大长江在每个学校都是宝贵的资源，提出要求学校一般都会尽量满足吧。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 谢谢您的建议。很有帮助。
: 最近认真考虑这事儿之后，比较一下，真是有点了解越多越不想来的感觉。以前只是以
: 用访问者的视角看美国，光盯着好的一面，其实细节并没有考虑太多。仅仅是觉得能有
: 美国正教授的位置是个机会。
: 再多搜集一些信息吧。。
: ：如果是我会留在国内...当然每个人的背景和思路都不一样。
: ：
【 在 TFAR (TFAR) 的大作中提到: 】
: 不要把美国想象的那么好，这边和国内一样，讲关系，讲派系，我老板funding 申请都
: 是邀请的
: ，
【在 boulders(鼎)的大作中提到：】
：不过国内现在不是有停薪留职创业吗？
：不可以保留职位几年，来美国试试？不行再回去？有没有这种操作的可能？
奥巴左倾公开支持非法移民现在被纠正一样。美国的政治系统不就是这样互相balance
的吗？中共现在建立帝制才可怕，毫无制衡，一旦上来一个孬的，国人有生之年都没出头之日
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 还有政治风险。昨天川普跟企业界人士晚餐， 期间提到一个国家， “几乎来的每个学
: 生都是间谍”。 这样排华，一棒子打倒上百万留学生，以后当faculty的申请经费只会
: 更难。 小孩也会因为长着中国脸， 而受到排挤。
: https://www.politico.com/story/2018/08/08/trump-executive-dinner-
bedminster-
: china-766609
: At one point during the dinner, Trump noted of an unnamed country that the: attendee said was clearly China, “almost every student that comes over to: this country is a spy.”
: ，
【 在 rider2017 (驴背上的骑手) 的大作中提到: 】
: 留在国内拼院士吧，来美国没有什么意思。
: 颜宁 出来的时候已经 被院士提名了。
如果说是排名40到100名的大学
那基本得有在美国藤校拿到tenure的record
那在国内拿院士只是时间问题
【 在 springc (阿泉) 的大作中提到: 】
: 人家已经说了啊。“没有抱大腿。要不然也不可能到美国二线大学拿到正教授。” 拿
: 到了已经！
就能上藤校的话，那欧洲/美国/baltimore的孩子为什么上藤校的概率反而低了？
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 如果是我会留在国内...当然每个人的背景和思路都不一样。
: 小孩教育，我觉得很难说在国内就不好。我的一个朋友在上海，送小孩去某名牌中学，
: 差不多是每年summer送到欧洲和美国，今年去的是Johns Hopkins的summer camp。这样
: 准备的小孩，以后申请美国的藤校，机会恐怕比在美国的华人小孩还大一些。另一个朋
: 友的小孩，就在大学的附中读书，高考考的不算好，就送到澳洲国立读书了。按你的条
: 件，这样做没有问题。
: 美国的自然环境确实好，不过国内的山水也很不错（就是人多了点）。面子吗，是虚的
: ，生活过得充实，是实实在在的。
: Just my two cents.
【在 bestdataer(E.R.)的大作中提到：】
：如果每年summer到欧洲和美国，去Johns Hopkins的summer camp就能上藤校的话，藤校得开几个分校才够？再换一个角度，如果中国的孩子暑假去一下欧洲/美国/
baltimore
：就能上藤校的话，那欧洲/美国/baltimore的孩子为什么上藤校的概率反而低了？
小孩子来美国， 学校一般有反华教育。我看到十来岁来美国的小孩在中学，从来不敢
说喜欢中国的某个地方，怕被同学孤立。 倒是一直在这里长大的ABC，还有少数敢经常在学校说喜欢中国这个那个方面的。小孩长大了跟父母沟通有问题。 主要还是身份认
同出了问题。
中国发展很快， 如果贸易战坚持下来了， 整体国力超过美国也就是二十来年的事情。 到时候在美国混，面子也没有了。
以前海归多受人崇敬， 现在国内人一说起海归， 多带贬义。
事物发展变化快。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 谢谢您的建议。很有帮助。
: 最近认真考虑这事儿之后，比较一下，真是有点了解越多越不想来的感觉。以前只是以
: 用访问者的视角看美国，光盯着好的一面，其实细节并没有考虑太多。仅仅是觉得能有
: 美国正教授的位置是个机会。
: 再多搜集一些信息吧。。
: ：如果是我会留在国内...当然每个人的背景和思路都不一样。
: ：
普通中年人下班都是"照顾家庭"，你想有社会关系，但是又拿不出资源来交换
普通人聚一堆就成了抱怨老板埋怨社会了
美国也都是小圈子啊，一个介绍一个
饭局上PO向他的老板介绍，这是chinese Dr.XX
能力超强，人品贵重，这个研究项目他负责没问题
有人给你endorsement才能拿到大项目
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: again，两边混的方式不一样，在中国，关键是下班之后的时间，要跟别人一起吃饭一
: 起喝酒，一起去嫖。大部分的利益输送是在桌子底下进行的。混的不好还可能被‘反腐
: ’。美国这边再混也仅限于上班时间，下了班各自回家。大部分的利益输送能摆的上桌面
: 的，虽然说少不了钻规则空子，但起码合法。就那样。
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 他说的是跟美华相比之下的几率，不是"就能上藤校"吧。
: ：如果每年summer到欧洲和美国，去Johns Hopkins的summer camp就能上藤校的话，藤
: 校得开几个分校才够？再换一个角度，如果中国的孩子暑假去一下欧洲/美国/
: baltimore
: ：就能上藤校的话，那欧洲/美国/baltimore的孩子为什么上藤校的概率反而低了？
学的计划中的一步。
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 如果每年summer到欧洲和美国，去Johns Hopkins的summer camp就能上藤校的话，藤校
: 得开几个分校才够？再换一个角度，如果中国的孩子暑假去一下欧洲/美国/
baltimore
: 就能上藤校的话，那欧洲/美国/baltimore的孩子为什么上藤校的概率反而低了？
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你漏了第一个条件，名牌中学。
: baltimore
【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 那你的意思是美华都没能力送自己的孩子上名牌中学？华人送孩子上名牌中学是出了名
: 的多啊。你要比的话，中国的名牌中学，和美国的名牌中学，哪个上藤校容易一点？
干吗要那么辛苦爬藤。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你漏了第一个条件，某名牌中学。去summer camp实际上是那所学校为学生申请名牌大
: 学的计划中的一步。
: baltimore
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 如果能来普林直接拿tenure，那不用犹豫。:)
: 国内的研究现在很猛，从国内的一线大学来到美国的二线大学，职业发展上不一定合算
: 。美国的科研经费，实质上是在下降，是个很大的问题。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 中国高一些。在美国，你的小孩得和老美学生竞争。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 过十年， 中国好几所大学跟藤校齐名了。
: 干吗要那么辛苦爬藤。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 中国高一些。在美国，你的小孩得和老美学生竞争。
我大学同学的孩子考进我们学校都很轻松。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 原因很简单，进中国的名校比进美国的名校难。:) 现在就是如此，不是以后。
【 在 boulders (鼎) 的大作中提到: 】
: 颜宁是个聪明人，她走的几乎每一步都是正确的。
: 她虽然院士提名，但是很有可能很多年都上不去，国内可能有一帮对她和一公有意见的
: 人。
: 从她之前抱怨杰青的事情就可以看出来，不是那么容易的。
: 第二，现在做结构，一个做得好的人也多了，另外很多人对这个行业开始有看法。
: 第三，留在国内，很长一段时间都摆脱不了一公门生的印象，即使她独立发了那么多好
: 文章，还是改变不了这种印象。
: 她在院士提名之后立刻来美国，顶尖大学，椅子教授，发展基本不怎么受影响，未来还
: 可进可退，回国后，普林斯顿的椅子教授恐怕还要更上一层吧。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 难什么难， 大PI 的小孩智商多少， 只考五门，还进不了中国名校？
: 我大学同学的孩子考进我们学校都很轻松。
准备高考的同时，也准备申请美国的学校，可以提高小孩进名牌大学的概率。美国除
了藤校之外，还是Stanford，U Chicago这样的非藤名校。公立学校里，Berkeley，
Wisconsin，U Michigan，UIUC, UT Austin等等也很不错，并且都广招中国学生。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你牛，视高考如无物。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 难什么难， 大PI 的小孩智商多少， 只考五门，还进不了中国名校？
: 我大学同学的孩子考进我们学校都很轻松。
HYPSMC
哪个都难进啊
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵，其实真相是这样，美国藤校里有两三所不是那么难进。要通过高考，考上清华北
: 大或交大，其实要更难一些。另外高考有不确实性，很少有人敢说自己的小孩能稳进清
: 华北大吧。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 在美国， 竞争还要看肤色，而肤色没法改。
那些录取的人都是万中挑一的。真算录取率中国的估计还不如某个拉美或非洲小国的
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵，其实真相是这样，美国藤校里有两三所不是那么难进。要通过高考，考上清华北
: 大或交大，其实要更难一些。另外高考有不确实性，很少有人敢说自己的小孩能稳进清
: 华北大吧。
: 准备高考的同时，也准备申请美国的学校，可以提高小孩进名牌大学的概率。美国除: 了藤校之外，还是Stanford，U Chicago这样的非藤名校。公立学校里，Berkeley，
: Wisconsin，U Michigan，UIUC, UT Austin等等也很不错，并且都广招中国学生。
是的话，请你也也发cns给大家看看。
【 在 chemer (cer) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得做结构的不应该再给院士了，这东西就和测序一样体力活。测序上了杨焕明，
: 结构上了11个，就够了，不应再浪费名额了
要是上engineering, 根本用不到藤校本科。 而且uiuc一类的学校， 还不如上浙大
。 别跟我说小孩连浙大都考不进去。 只考５门，suprise能有多少。
专心高考， 远比分心考托福考SAT同时准备申请美国大学要好的多。
楼主现在大概在top2 工作吧， 小孩子一路学校附小附中念上去， 将来考top2就跟
玩一样容易。 等楼主小孩读大学的时候， top2水平跟藤校一致了。在中国读书，
build up人脉， 远比到美国夹缝里建立人脉容易的多。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵，其实真相是这样，美国藤校里有两三所不是那么难进。要通过高考，考上清华北
: 大或交大，其实要更难一些。另外高考有不确实性，很少有人敢说自己的小孩能稳进清
: 华北大吧。
: 准备高考的同时，也准备申请美国的学校，可以提高小孩进名牌大学的概率。美国除: 了藤校之外，还是Stanford，U Chicago这样的非藤名校。公立学校里，Berkeley，
: Wisconsin，U Michigan，UIUC, UT Austin等等也很不错，并且都广招中国学生。
如果毕业还是做科研这一行
大牛导师门下，战略规划做的就很好，几十年的弟子全都很有出息
各种协作拿项目
其实国内读博就是钱太少了
否则跟个大粗腿，在国内混的要好很多
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 上藤校有什么用么？ 出来再上个医学院？完全浪费了上藤校的努力。
: 要是上engineering, 根本用不到藤校本科。 而且uiuc一类的学校， 还不如上浙大
: 。 别跟我说小孩连浙大都考不进去。 只考５门，suprise能有多少。
: 专心高考， 远比分心考托福考SAT同时准备申请美国大学要好的多。
: 楼主现在大概在top2 工作吧， 小孩子一路学校附小附中念上去， 将来考top2就跟
: 玩一样容易。 等楼主小孩读大学的时候， top2水平跟藤校一致了。在中国读书，: build up人脉， 远比到美国夹缝里建立人脉容易的多。
如果为了进藤校读博士， 那么本科完全没必要在藤校念。随便一个州立读读本科就可以了。 浪费了进藤校的努力。
进藤校如果不去华尔街， 那也差不多白进藤校读本科了。
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 博士的同门，师兄弟确实挺有用的
: 如果毕业还是做科研这一行
: 大牛导师门下，战略规划做的就很好，几十年的弟子全都很有出息
: 各种协作拿项目
: 其实国内读博就是钱太少了
: 否则跟个大粗腿，在国内混的要好很多