请教，在国内已经是长江特聘了，还有必要来美国找位置么

UIUC以前很好，录取的都是好苗子，自打2000年IT爆发以后，走下坡路了，主要趋势为两个指标的体现：

第一，师资力量下降，好专业能拿fund能力很强的教授都跑到加州的大学要么赚钱要么气候好要么去华尔街赚股票去了，没人愿意选那个地方了。
第二，学生质量严重下降，好学生现在都不选UIUC了，因为就业的时候面试起来特别不方便。每次坐飞机都是好几个小时单程，这谁受到了。

说到底，加州的所有大学，现在全线大幅上升，都是因为就业十分方便，家门口就是无数个大大小小的企业，怎么都饿不死。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: UIUC说实话我不觉得好。 那里的本州的本科生大部分很笨的。是大部分笨，不是小部
: 分。老师教课也就一般般，没觉得好。 不觉得上UIUC 比上浙大南大武大华南理工好。
: 没上过浙大南大武大华南理工， 但是明显感觉这些学校的毕业生比UIUC毕业生基础好
: 很多。

你对uiuc的了解确实不错，好教授都跑加州和东岸了。
不过好教授教学也不一定好的。 只是科研比较好罢了。

每年招一万多本科生，绝大多数州内学生， 生源并不好。
倒是从中国招来的每年一千多本科学生，基础很不错。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: UIUC以前很好，录取的都是好苗子，自打2000年IT爆发以后，走下坡路了，主要趋势为
: 两个指标的体现：
: 第一，师资力量下降，好专业能拿fund能力很强的教授都跑到加州的大学要么赚钱要么
: 气候好要么去华尔街赚股票去了，没人愿意选那个地方了。
: 第二，学生质量严重下降，好学生现在都不选UIUC了，因为就业的时候面试起来特别不
: 方便。每次坐飞机都是好几个小时单程，这谁受到了。
: 说到底，加州的所有大学，现在全线大幅上升，都是因为就业十分方便，家门口就是无
: 数个大大小小的企业，怎么都饿不死。

你这样说，脑补的成分多吧。院士比长江杰青如何？以前我家住的那幢楼里就有俩院士。我高中同桌的女生，老妈也是院士。其实院士家的小孩，学习成绩不一定好，因为他们家里太忙了。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 我说的不是大学老师的孩子上大学容易。
: 我说的高智商考试容易的人家里的孩子，智商高， 又能在大学的附小附中教育质量很
: 高的学校一路念上去， 高考会很容易。 北大付清华付每年考进北大清华都是很多很多
: 的。
: 大学老师的智商未必高。
: 但是我相信长江杰青的智商肯定很高。

同感，楼主显然觉得自己高人一等，让你们讨论什么就讨论什么，其他的没你们什么事的态度。

现在国内的什么长江都很牛气。认识一个当年（20多年前）英语太差，GPA不行，只申
请到一个烂校被多次拒签的哥们。无奈留校后现在也混到长江了。几年前招了些海归博士当小弟，靠挂名发了一些好杂志后说话牛气冲天啊。不知道国内房地产泡泡破了后，印钱少了后这些人是不是还这么牛气。

【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 感觉楼主也是在中国拿劲拿惯了，吆五喝六说话云山雾罩，这种还是别到美国了，中美
: 文化差异太大，美国社会上没人给你老中那么大面子，学术领域上也不如你在国内钻研
: 爬的高。

接触过一个70后海归到清华的faculty，正教授的，但人家回国时间特别早，所以各方
面背景都很一般也成了这个学者那个学者的。

我接触了一次（别人推荐和联系好的），去清华见的他，这叫一个头大----

我也不好说的太细，就简单说一句话吧，此人回国估计是跟美女资源多有直接关系，他跟我初次见面聊天聊的都是各种娱乐活动，KTV，哪有好玩的，哪个网站哪些帖子，聊
这些，简直烂熟于心，就这点内容，扯了两小时的淡。

估计他看我这个人长的又丑，又不懂世事的，就开始海阔天空的胡诌八扯的。但我这人其实为人非常严肃，而且我对学术的要求相当严苛，我都觉得这次拜访纯属浪费我的时间，有这功夫，去睡个午觉，恢复一下元气，好不好？

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 同感，楼主显然觉得自己高人一等，让你们讨论什么就讨论什么，其他的没你们什么事
: 的态度。
: 现在国内的什么长江都很牛气。认识一个当年（20多年前）英语太差，GPA不行，只申
: 请到一个烂校被多次拒签的哥们。无奈留校后现在也混到长江了。几年前招了些海归博
: 士当小弟，靠挂名发了一些好杂志后说话牛气冲天啊。不知道国内房地产泡泡破了后，
: 印钱少了后这些人是不是还这么牛气。

楼主说了是德国拿的学位然后海归，确实没在美国呆过。是德归，不是美归。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 你前面不是说，你没在美国长期生活过，仅仅是过来做访问学者么？
: 至少很多人在帖子里都这么认为的啊， 很多人在回帖里都提到了你没有美国的生活经
: 验啊。
: 是大家都读错了意思？还是你在这演戏啊？
: 。我当年也是海归的，现在考虑归海也是年龄大了

所以说话真得说清楚点，海归也分很多种，还有新西兰，澳大利亚，法国队，也有日本队的，西班牙，葡萄牙，总之，世界杯里32强，都能算上海归吧

【 在 thinkaout (想想) 的大作中提到: 】
: 楼主说了是德国拿的学位然后海归，确实没在美国呆过。是德归，不是美归。

UIUC的本科是Top 50左右（但工程强）。南大的子弟如果能进南大，估计不会来美国。但有个后备不好吗，UIUC总比国内排到50名的大学强上一大截。

有一些学生很聪明，但高考发挥不算稳定。高考过于严酷，淘汰了很多聪明的学生，美国的录取制度要宽松得多。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: UIUC说实话我不觉得好。 那里的本州的本科生大部分很笨的。是大部分笨，不是小部
: 分。老师教课也就一般般，没觉得好。 不觉得上UIUC 比上浙大南大武大华南理工好。
: 没上过浙大南大武大华南理工， 但是明显感觉这些学校的毕业生比UIUC毕业生基础好
: 很多。

国内的很多长江之类的对学术基本没有兴趣。听报告要睡觉，但一讲起各种花边娱乐立刻眉飞色舞。这几年随着国内越来越“有钱”，开会碰到口气都很大，动不动就号称几个亿的项目。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 接触过一个70后海归到清华的faculty，正教授的，但人家回国时间特别早，所以各方
: 面背景都很一般也成了这个学者那个学者的。
: 我接触了一次（别人推荐和联系好的），去清华见的他，这叫一个头大----
: 我也不好说的太细，就简单说一句话吧，此人回国估计是跟美女资源多有直接关系，他
: 跟我初次见面聊天聊的都是各种娱乐活动，KTV，哪有好玩的，哪个网站哪些帖子，聊
: 这些，简直烂熟于心，就这点内容，扯了两小时的淡。
: 估计他看我这个人长的又丑，又不懂世事的，就开始海阔天空的胡诌八扯的。但我这人
: 其实为人非常严肃，而且我对学术的要求相当严苛，我都觉得这次拜访纯属浪费我的时
: 间，有这功夫，去睡个午觉，恢复一下元气，好不好？

华南理工别乱入好不好。。。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: UIUC说实话我不觉得好。 那里的本州的本科生大部分很笨的。是大部分笨，不是小部
: 分。老师教课也就一般般，没觉得好。 不觉得上UIUC 比上浙大南大武大华南理工好。
: 没上过浙大南大武大华南理工， 但是明显感觉这些学校的毕业生比UIUC毕业生基础好
: 很多。

你那个大院里的孩子为什么对美国大农村情有独钟？多掏点钱，上个什么NYU/USC，再
不行的话什么BU之类的总行吧？

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: UIUC的本科是Top 50左右（但工程强）。南大的子弟如果能进南大，估计不会来美国。
: 但有个后备不好吗，UIUC总比国内排到50名的大学强上一大截。
: 有一些学生很聪明，但高考发挥不算稳定。高考过于严酷，淘汰了很多聪明的学生，美
: 国的录取制度要宽松得多。

呵呵，这个问题还真不好回答。

【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 你那个大院里的孩子为什么对美国大农村情有独钟？多掏点钱，上个什么NYU/USC，再
: 不行的话什么BU之类的总行吧？

平行一出围，祛弹其人伪。若想从此过，藏头又去尾。

为何？

【在 bestdataer(E.R.)的大作中提到：】
：华南理工别乱入好不好。。。
：

他的意思估计是烂校别乱入。。。。

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 为何？
: ：华南理工别乱入好不好。。。
: ：

对的。。。明显低于它提到的其他几个学校

【 在 water77 (水) 的大作中提到: 】
: 他的意思估计是烂校别乱入。。。。

这么评价华南理工，一个本版 常驻 资深 深受大家喜欢的 ID 不高兴了

【 在 bestdataer (E.R.) 的大作中提到: 】
: 华南理工别乱入好不好。。。

你不解风情啊，在你面前大谈美女ktv那是在撩拨你。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 接触过一个70后海归到清华的faculty，正教授的，但人家回国时间特别早，所以各方
: 面背景都很一般也成了这个学者那个学者的。
: 我接触了一次（别人推荐和联系好的），去清华见的他，这叫一个头大----
: 我也不好说的太细，就简单说一句话吧，此人回国估计是跟美女资源多有直接关系，他
: 跟我初次见面聊天聊的都是各种娱乐活动，KTV，哪有好玩的，哪个网站哪些帖子，聊
: 这些，简直烂熟于心，就这点内容，扯了两小时的淡。
: 估计他看我这个人长的又丑，又不懂世事的，就开始海阔天空的胡诌八扯的。但我这人
: 其实为人非常严肃，而且我对学术的要求相当严苛，我都觉得这次拜访纯属浪费我的时
: 间，有这功夫，去睡个午觉，恢复一下元气，好不好？

现在不少国内的上位都是两个诀窍（我说的是计算机相关领域）。
一是跑国外有名的华人教授实验室访问取得人脉，或者邀请海外学者
去国内访问，为了回报海外学者写文章会让他们挂名。
二是靠人肉战术。国内多的是学生，很多干活挺不错，出来大量一般
的文章。在会议文章审稿环节，国内审稿人审阅任何文章基本一个拒
字。现在已经有不少领域牛人抱怨文章审稿人水平太差，其实他们不
知道背后猫腻。结果是文章的接受或是拒绝跟质量关系不大，这样任
何一篇文章接受的可能性都差不多。投稿多的被接受的可能性大大增
加。国外很多实验室犹豫规模都不大（除了大牛的实验室），这样就
拼不过国内那些只做很一般工作但规模很大的实验室了。久而久之久
上位了。正如某篇帖子说的，江湖地位还是上不去，开会根本没人理。

【 在 jumbo (一生宿便) 的大作中提到: 】
: 更让我震惊的是，本版部分资深发考题见到国内长江学者居然立马跪舔
：舔法恶心
：不堪入目啊
：真让我刮目相看
：我自己干过N个领域
：没有任何一个领域见过国内啥名教授在世界上说话有分量的
：现在时代不同了，是有国内教授开始做大会主席了，开始混committee了，开始当
：editor了
：但是学术界的咖位，或者说江湖地位，连国内院士都白给
：你们谁教教我，你们跪舔的时候，觉得长江到底是个啥咖位？
：我今天刚从conference回旅馆，会上就有国内长江，除了全天跟自己学生混一起
：基本上
：没人理
：你们谁有能耐教我一下ok？

国内的学者对学术本身有兴趣的有但是非常少。
一般都是希望通过学术获取金钱地位美女。

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 国内的很多长江之类的对学术基本没有兴趣。听报告要睡觉，但一讲起各种花边娱乐立
: 刻眉飞色舞。这几年随着国内越来越“有钱”，开会碰到口气都很大，动不动就号称几
: 个亿的项目。

很多长江杰青我宁可相信是他们的“情商”比较高。
国内很多评奖或是基金很大程度是拼人脉。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 我说的不是大学老师的孩子上大学容易。
: 我说的高智商考试容易的人家里的孩子，智商高， 又能在大学的附小附中教育质量很
: 高的学校一路念上去， 高考会很容易。 北大付清华付每年考进北大清华都是很多很多
: 的。
: 大学老师的智商未必高。
: 但是我相信长江杰青的智商肯定很高。

他们在日常生活中，基本都是普通人。院士，长江，杰青，他们每个人确实有过人之处，但不一定在智商上。其实在美国也是一样，情商很重要，whole package很重要。

楼上一些人，接触实际情况太少了，脑补太多了。

【 在 XOXO2012 (♂♀) 的大作中提到: 】
: 很多长江杰青我宁可相信是他们的“情商”比较高。
: 国内很多评奖或是基金很大程度是拼人脉。

多数也是出身好

名门大派师叔师兄师弟混的都不错，互相提携

一个人单打独斗 跟人家一帮子人 抗衡 基本蚍蜉撼大树

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 他们在日常生活中，基本都是普通人。院士，长江，杰青，他们每个人确实有过人之处
: ，但不一定在智商上。其实在美国也是一样，情商很重要，whole package很重要。
: 楼上一些人，接触实际情况太少了，脑补太多了。

这个我信
而且绝对信

【 在 XOXO2012 (♂♀) 的大作中提到: 】
: 现在不少国内的上位都是两个诀窍（我说的是计算机相关领域）。
: 一是跑国外有名的华人教授实验室访问取得人脉，或者邀请海外学者
: 去国内访问，为了回报海外学者写文章会让他们挂名。
: 二是靠人肉战术。国内多的是学生，很多干活挺不错，出来大量一般
: 的文章。在会议文章审稿环节，国内审稿人审阅任何文章基本一个拒
: 字。现在已经有不少领域牛人抱怨文章审稿人水平太差，其实他们不
: 知道背后猫腻。结果是文章的接受或是拒绝跟质量关系不大，这样任
: 何一篇文章接受的可能性都差不多。投稿多的被接受的可能性大大增
: 加。国外很多实验室犹豫规模都不大（除了大牛的实验室），这样就
: 拼不过国内那些只做很一般工作但规模很大的实验室了。久而久之久
: ...................

你们这些人鼻孔朝天的姿势实在是很可笑。

【 在 XOXO2012 (♂♀) 的大作中提到: 】
: 现在不少国内的上位都是两个诀窍（我说的是计算机相关领域）。
: 一是跑国外有名的华人教授实验室访问取得人脉，或者邀请海外学者
: 去国内访问，为了回报海外学者写文章会让他们挂名。
: 二是靠人肉战术。国内多的是学生，很多干活挺不错，出来大量一般
: 的文章。在会议文章审稿环节，国内审稿人审阅任何文章基本一个拒
: 字。现在已经有不少领域牛人抱怨文章审稿人水平太差，其实他们不
: 知道背后猫腻。结果是文章的接受或是拒绝跟质量关系不大，这样任
: 何一篇文章接受的可能性都差不多。投稿多的被接受的可能性大大增
: 加。国外很多实验室犹豫规模都不大（除了大牛的实验室），这样就
: 拼不过国内那些只做很一般工作但规模很大的实验室了。久而久之久
: ...................

国内长江特聘有的不错，水平参差不齐，大多数来国外做薄后都未必合格。

【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 目前国内过的还可以，经费、收入和学术圈都还不错。
: 想着美国环境是不是好一点，孩子教育也更好一点？趁着还不太老（40出头）来美国找
: 个教职。
: 但是没有颜宁那么牛，估计找位置也就是二线大学。
: 请教一下有没有太大意义，听说美国的发考题也不见得过得轻松。。。
: 其实现在想来美国访学也随时可以经常来，只是有时间侯回想干嘛不试试。。。

哇！楼主大牛，我前两天询问的是回国，楼主询问的是来美国，各有各的顾虑。不敢给楼主什么建议，我认识一个教授，在国内做的也很大，然后来美国访学一年，之后就留在美国做正教授了，不过他年龄要比你大，大概50出头拿到这边的正教授吧，不知道他学术上是否有后悔吗，毕竟没有交流过，只知道他以前做的很厉害，现在来美国后天天和孩子们玩，一家四口享受天伦之乐，大部分时间花在家庭上，50多岁的人，活的特别阳光健康，比三十多的都有活力。科研什么的就不清楚了。但是我感觉他很享受现在的生活。

【 在 kacha2000() 的大作中提到: 】

: 我自己的专业领域还是很了解的，这些不用请教别人。我想打听的事生活和文化方面，

: 美华发考题的感受。

: ：如果已经受邀了，那就拿一个offer再考虑吧，听起来不是很容易吗

: ：

楼主不要透露太多个人信息了，不然真的分分钟被人肉了，其实如果是了解生活方面的，不如楼主来美国访学一两年，带着家人一起来，然后到时候看看孩子老婆是不是喜欢这边，你自己也在访学过程中多了解一下，这样比网上的建议更有说服力。

【 在 kacha2000() 的大作中提到: 】

: 40多岁的杰青 大长江在国内基本上任何学校都可以去的，你们不用打听我在哪
个学校

: 了，我不想被人肉一通，更不想被好事之人传到我现在的学校。

: 我水平一般，所以也没有奢望去藤校。我当年也是海归的，现在考虑归海也是年龄大了

: 想给孩子的教育找个好点的出路顺便看看自由的空气是不是真的是甜的。另外澄清一下

: ，名校家长的孩子考上北大清华也是非常难的一件事。

: 能不能拿到offer是我专业上的事了，不劳各位。我也不是混不下去了非得要拿
offer,

: 我聊的只是专业之外的事。就算不跳槽，我也过的挺好，我不是敏感专业，来美国也是

: 很容易的事。

: 说实话国内只要是有能力的人，发愁的都是经费太多怎么也花不完。这么好的科研环境

: 想必在美国是比较难实现的，尤其是华人发考题。
: ...................

牛！
【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 40多岁的杰青+大长江在国内基本上任何学校都可以去的，你们不用打听我在哪个学校
: 了，我不想被人肉一通，更不想被好事之人传到我现在的学校。
: 我水平一般，所以也没有奢望去藤校。我当年也是海归的，现在考虑归海也是年龄大了
: 想给孩子的教育找个好点的出路顺便看看自由的空气是不是真的是甜的。另外澄清一下
: ，名校家长的孩子考上北大清华也是非常难的一件事。
: 能不能拿到offer是我专业上的事了，不劳各位。我也不是混不下去了非得要拿offer,
: 我聊的只是专业之外的事。就算不跳槽，我也过的挺好，我不是敏感专业，来美国也是
: 很容易的事。
: 说实话国内只要是有能力的人，发愁的都是经费太多怎么也花不完。这么好的科研环境
: 想必在美国是比较难实现的，尤其是华人发考题。
: ...................

如果老婆不是事业型的那种，那里还需要“看看孩子老婆是不是喜欢这边”，
最主要的还是看楼主能否用英文申请到grant吧。

【 在 sunnyan (whatever) 的大作中提到: 】
: 楼主不要透露太多个人信息了，不然真的分分钟被人肉了，其实如果是了解生活方面的
: ，不如楼主来美国访学一两年，带着家人一起来，然后到时候看看孩子老婆是不是喜欢
: 这边，你自己也在访学过程中多了解一下，这样比网上的建议更有说服力。
:
: 40多岁的杰青 大长江在国内基本上任何学校都可以去的，你们不用打听我在哪
: 个学校
:
: 了，我不想被人肉一通，更不想被好事之人传到我现在的学校。
:
: 我水平一般，所以也没有奢望去藤校。我当年也是海归的，现在考虑归海也是年
: 龄大了
:
: 想给孩子的教育找个好点的出路顺便看看自由的空气是不是真的是甜的。另外澄
: 清一下
: ...................

这个评论就太搞笑了，啥时代了，还有这种偏见，
中国院士水平还不如美国ap的论调早过时了。

【 在 inkland (笔墨江山) 的大作中提到: 】
: 国内长江特聘有的不错，水平参差不齐，大多数来国外做薄后都未必合格。

看专业。生物可能国内比较牛，所以这板上搞生物的觉得国内水平高。但搞生物的也不要觉得自己代表普遍真理，其他基础学科，工程类国内还有待提高。

【 在 none (et al) 的大作中提到: 】
: 这个评论就太搞笑了，啥时代了，还有这种偏见，
: 中国院士水平还不如美国ap的论调早过时了。

我经历的几个系里面，除了一个系的一个方向是只有一个法国老大之外，其他的有话语权的都不止一个人。尤其是在招ttap的时候，finalist基本都是star或者和系里有
connection的人推荐的。能说上话的人太多，而且有的系politics很严重，派系很多，里面乱的很。committee里面都是senior了都有tenure不少人不在乎得罪人，你说这种
情况在国内可能更严重。
【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 其实很多情况下， 很多的系里会有个强人，他决定要谁， 基本上就是谁了。 别人投
: 票也会给他面子。 犯不着惹他。 不管是senior还是tenure track.

重要的是budget从哪来

A方向的大佬点名要的人，B方向又不出钱干嘛要干掉


【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 我经历的几个系里面，除了一个系的一个方向是只有一个法国老大之外，其他的有话语
: 权的都不止一个人。尤其是在招ttap的时候，finalist基本都是star或者和系里有
: connection的人推荐的。能说上话的人太多，而且有的系politics很严重，派系很多，
: 里面乱的很。committee里面都是senior了都有tenure不少人不在乎得罪人，你说这种
: 情况在国内可能更严重。

无它，一点观察而已。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 你们这些人鼻孔朝天的姿势实在是很可笑。

这个确实要看专业，就像有人说的，生物可能国内现在也发的文章不比美国差了，但是就经管和统计来说，中国还差的太远。前几天有人发给我个知乎的帖子，说清华北大为什么不是top10，有个人回复说实力不够就被群嘲了。可能是厉害国的宣传太过，很多
人觉得清华北大除了HYPMS加上牛津剑桥其他的都比不上。还有个人说北大汇丰有几个
美国top30的ap投奔，一说名单我一看，两个新加坡SMU和CUHK的tenure denied的去了
，一个SBU干了两年去了，还一个巴尔的摩大学的去了。

某个方向出钱的一般是research prof. 工程学院tenure-track大部分是系里和院里出
钱。

【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 重要的是budget从哪来
: A方向的大佬点名要的人，B方向又不出钱干嘛要干掉
:

学科之间不一样，我是经管的，大佬也没给系里贡献多少经费。招聘明面上也是看学术能力，而不考量拉经费的潜力。这点博士培养也不一样，理工科的导师是老板，需要去实验室给老板干活，其他学科就是导师，钱基本不靠导师给。是系里和学校的钱。
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 重要的是budget从哪来
: A方向的大佬点名要的人，B方向又不出钱干嘛要干掉
:

好学校人满为患
很少有招AP开一个完全独立的新学科方向的
会有一个梯队，基本上senior带junior

假如这个学校新开了生物信息的line
只要学校不是太bottom，也不会去招AP来做学术带头人
基本上是挖别人的full professor, 给ta几个tenure line
授权ta建一个学科方向（个国内是一样的）

基本是广告定下来找一个cyber security的人
那么安全方向的大佬意见分量很重

如果招机器学习的
机器学习方向的director说了算

可能那种教学为主的科系，比如数学
比较民主 反正都没external funding 也没绝对权威
委员会投票权差不多

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 某个方向出钱的一般是research prof. 工程学院tenure-track大部分是系里和院里出
: 钱。

明显你们是个教学为主要收入的系
所以系里招聘是公共事务 每个senior都能插一手

不过上课的系也有自己的问题
老人一门把着自己熟悉的课
都不想教的鸡肋才给新人

【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 学科之间不一样，我是经管的，大佬也没给系里贡献多少经费。招聘明面上也是看学术
: 能力，而不考量拉经费的潜力。这点博士培养也不一样，理工科的导师是老板，需要去
: 实验室给老板干活，其他学科就是导师，钱基本不靠导师给。是系里和学校的钱。

就是， 一般不同方向的人不太干涉别的方向招人。 看着还不错就可以了。
不会从中作梗。 而一个方向内， 通常会有一两个强人，其他人就算极力反对，也不一定能翻盘。 说美国学术界不是这样的， 根本就不了解生态。

【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 重要的是budget从哪来
: A方向的大佬点名要的人，B方向又不出钱干嘛要干掉
:

关键就是“看着还不错就可以了”。如果一个方向要从韩国招一个从来没在美国工作过的人，不同方向的人也会在faculty meeting上问为什么在美国找不到人。

而且最终给tenure还是要全系tenured faculty投票的。除非是先不给tenure。

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 就是， 一般不同方向的人不太干涉别的方向招人。 看着还不错就可以了。
: 不会从中作梗。 而一个方向内， 通常会有一两个强人，其他人就算极力反对，也不一
: 定能翻盘。 说美国学术界不是这样的， 根本就不了解生态。

除了团队建设

其实这里面也有teaching的考量
5xx, 6xx高级课能上的人少
大佬出去开会/生病/事假，还得有个小同行能顶上的

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 就是， 一般不同方向的人不太干涉别的方向招人。 看着还不错就可以了。
: 不会从中作梗。 而一个方向内， 通常会有一两个强人，其他人就算极力反对，也不一
: 定能翻盘。 说美国学术界不是这样的， 根本就不了解生态。

所以当SC chair也是有风险的
如果大老远找来的人不靠谱水平不行
对senior自己的reputation是个很大的打击：-）

仇家这可是抓住小辫子了

【 在 Piloteer (中英文不限) 的大作中提到: 】
: 关键就是“看着还不错就可以了”。如果一个方向要从韩国招一个从来没在美国工作过
: 的人，不同方向的人也会在faculty meeting上问为什么在美国找不到人。
: 而且最终给tenure还是要全系tenured faculty投票的。除非是先不给tenure。

这个还真是和专业有关的，有些理工科和其他专业区别很大。比如很多经济系招senior要看你是不是deadwood，因为很多老头子80岁了还不退休，tenure之后就不做研究了，这点数学系可能更多。除了那个法国的金数大佬，由于金数方向是他一个人搭建起来的所以他说了算，其他的系我还真没碰到过只有一个特别强势的senior。
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 明显你们是个教学为主要收入的系
: 所以系里招聘是公共事务 每个senior都能插一手
: 不过上课的系也有自己的问题
: 老人一门把着自己熟悉的课
: 都不想教的鸡肋才给新人

这个很。

【 在 inkland (笔墨江山) 的大作中提到: 】
: 国内长江特聘有的不错，水平参差不齐，大多数来国外做薄后都未必合格。

我不是学生物的，但给总华人的生物研究20多年了。得国际奖的华人很少，也很低调。 国内有有许多文章不靠谱吧。 北大的一两个大牛文章备受质疑吧。
有人说，国内好的，基本是国际4流以下。

【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 这个确实要看专业，就像有人说的，生物可能国内现在也发的文章不比美国差了，但是
: 就经管和统计来说，中国还差的太远。前几天有人发给我个知乎的帖子，说清华北大为
: 什么不是top10，有个人回复说实力不够就被群嘲了。可能是厉害国的宣传太过，很多
: 人觉得清华北大除了HYPMS加上牛津剑桥其他的都比不上。还有个人说北大汇丰有几个
: 美国top30的ap投奔，一说名单我一看，两个新加坡SMU和CUHK的tenure denied的去了
: ，一个SBU干了两年去了，还一个巴尔的摩大学的去了。

据说生物很看重圈子，要看作者是谁，大牛做出来的才有人信，因为造假太容易了，
big name的信誉更有保证一点。就像之前河北工大吧曝光造假的那事一样。很多学科都有clubby的情况，因为造假太容易，不像理论数学物理这种要靠严格推导出来，实验学科变数太多。
【 在 zhangloux (trre) 的大作中提到: 】
: 我不是学生物的，但给总华人的生物研究20多年了。得国际奖的华人很少，也很低调。
: 国内有有许多文章不靠谱吧。 北大的一两个大牛文章备受质疑吧。
: 有人说，国内好的，基本是国际4流以下。

挖坟看看这个牛鼻哄哄的是什么货色：

发信人: jumbo (一生宿便), 信区: USANews
标 题: Re: 强烈拥护美国藤校不要过多招收华裔，不要光看分数浪费资源
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 29 10:22:55 2018, 美东)

你们别不服萨，我没上过藤校，现在不照样跟洋大人谈笑风生？跟印大人谈笑风生？你们有什么？你们只有印大人赏的pip，介就是差距呀，你们自己拿着pip，跟洋大人没法有效沟通，你们的娃去藤校，毕业典礼的时候你们也只能像在公司里一样溜边走，见人打哈哈，聊聊Chinese food，到时候是不是很尴尬？你们的娃会更尴尬

【 在 jumbo (一生宿便) 的大作中提到: 】
: 这傻逼走了吧？
: 走了别回来
: 劣质坑本版不欢迎
: 讲到现在都是泛泛而言，这样的帖子我一天编20段
: 我在本版蹲点十几年
: 是不是坑啥没见过？
: 真的来问问题的什么表现？
: 真的问问题的，不会问宽泛问题让你自由发挥
: 混的好的人一般控制欲极强，心目中早有特定的问题
: 就算一开始问的宽泛，两页之内必然吐露心声，比如说自己真实的concern是什么，家
: ...................

这个自恨的jumbo觉得　“发信人: jumbo (一生宿便), 信区: USANews
标 题: 强烈拥护美国藤校不要过多招收华裔，不要光看分数浪费资源”

认为藤校按照分数录取华人是浪费资源，
但是他觉得美国藤校和很多州立名校按照肤色来录取却是应该的。不算浪费资源。

就如同说当年黑人抗争运动就是为了bus上那几个椅子。而不是为了整个公平权利。

这种自恨的人鄙视国内的学者，　不奇怪了。
国内学者看到这个讨论串，记得这只是少数自恨美华，当然他们自己很可能不把自己当华人了。不代表广大在美华人。　

@楼主和顺道问美国位置的另一楼的楼主。　

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 挖坟看看这个牛鼻哄哄的是什么货色：
: 发信人: jumbo (一生宿便), 信区: USANews
: 标 题: Re: 强烈拥护美国藤校不要过多招收华裔，不要光看分数浪费资源
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 29 10:22:55 2018, 美东)
: 你们别不服萨，我没上过藤校，现在不照样跟洋大人谈笑风生？跟印大人谈笑风生？你
: 们有什么？你们只有印大人赏的pip，介就是差距呀，你们自己拿着pip，跟洋大人没法
: 有效沟通，你们的娃去藤校，毕业典礼的时候你们也只能像在公司里一样溜边走，见人
: 打哈哈，聊聊Chinese food，到时候是不是很尴尬？你们的娃会更尴尬

造假这个词也被无知群众给滥用了。
很多paper是不可复制的，特别是能用到市场盈利的，更不能让竞争对手来复制了
核心项目是不能发paper的，发出来的要么是自己并没有自用，要么是你做出来的效果
很差的。关键性部分都要藏起来。

说到生物，这牵扯到资金，做出很精致的结果，需要很昂贵的设备和维护，小牛们出不起这钱，所以照猫画虎跟着paper的步骤，啥也做不出来。

当然有一部分内容确实造假的；

还有一部分是瞬间出来的爆发性数据，之前之后都很难再次出现的。 反正你说他造假
了，从结果上看好像真是这样的。

这就像尼康相机拍出来的照片质量就是比其他烂相机好很多的原理。有时候瞬间抓拍的比你守株待兔的几个小时的效果还好，但你想复制那个抓拍的效果，就太难了

【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 大牛做出来的才有人信，因为造假太容易了，
: big name的信誉更有保证一点。

jumbo是我挺喜爱的老ID，说话很坦率，真诚。

虽话不中听，但基本上他说错的帖子没几个。

我刚来的时候，他也是围着我转圈冷嘲热讽，但姐觉得他说的都在理，并无大碍。

咱听人说话，不能总是去听别人夸自己的，也要听听别人批评自己的---讲的对的地方
，就要虚心接受，并且认真去改。

但有些ID，那不叫认真讨论，那叫“扯JB淡”，上来第一句就是“某人不是faculty”
，第二句就是“某人似是而非”。这些comments都不仅毫无价值，而且又很抽象笼统，一点都不具体。别人就算想改正错误，都找不到切入点，最后徒增矛盾，导致个人恩怨加剧恶化，最后闹的不可收拾。

你要想帮助别人改正缺点，说话就应该言之有物，落地有声，上来就拿这个傻X的职业
身份来扣帽子，一点说服力都没有。

是faculty又怎么了？是每三个月才拉一次XXX么？ 你不还是跟普通人一模一样的去生
活，去赚钱，去带孩子，去上班，去下班嘛？

盖茨也不是faculty， elom musk也不是faculty，怎么？他们没有能力做出最一流的科技了么？

【 在 sunny2017 () 的大作中提到: 】
: 挖坟看看这个牛鼻哄哄的是什么货色：
: 发信人: jumbo (一生宿便), 信区: USANews
: 标 题: Re: 强烈拥护美国藤校不要过多招收华裔，不要光看分数浪费资源
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 29 10:22:55 2018, 美东)
: 你们别不服萨，我没上过藤校，现在不照样跟洋大人谈笑风生？跟印大人谈笑风生？你
: 们有什么？你们只有印大人赏的pip，介就是差距呀，你们自己拿着pip，跟洋大人没法
: 有效沟通，你们的娃去藤校，毕业典礼的时候你们也只能像在公司里一样溜边走，见人
: 打哈哈，聊聊Chinese food，到时候是不是很尴尬？你们的娃会更尴尬

【 在 kacha2000 () 的大作中提到: 】
: 40多岁的杰青+大长江在国内基本上任何学校都可以去的，你们不用打听我在哪个学校
: 了，我不想被人肉一通，更不想被好事之人传到我现在的学校。
: 我水平一般，所以也没有奢望去藤校。我当年也是海归的，现在考虑归海也是年龄大了
: 想给孩子的教育找个好点的出路顺便看看自由的空气是不是真的是甜的。另外澄清一下
: ，名校家长的孩子考上北大清华也是非常难的一件事。
: 能不能拿到offer是我专业上的事了，不劳各位。我也不是混不下去了非得要拿offer,
: 我聊的只是专业之外的事。就算不跳槽，我也过的挺好，我不是敏感专业，来美国也是
: 很容易的事。
: 说实话国内只要是有能力的人，发愁的都是经费太多怎么也花不完。这么好的科研环境
: 想必在美国是比较难实现的，尤其是华人发考题。
: ...................

国内大学需要这些帽子，所以你想去哪就去哪。但是如果想申请美国的教职，你成功的概率是非常非常小的。你国内拿的基金和帽子，都是搞关系打招呼走后门上去的，这一套在美国不管用。你现在的成果不管再好，也都是你手下人做的，这个Search
Committe里的人一眼就看懂。如果雇你，你能否在5年内独立拿到funding，并且手下只有1-2个博士的情况下能出几篇论文？

国外一些人心态确实不好，但是国内的人心态也一样不好。你提到的青千，绝大数是在国外学术界没法生存下去的。

国外的考题觉得国内没有真本事，靠溜须拍马上位，但是有的还混的风生水起的。国内的觉得中国现在这么nb了，你们国外学术界还瞧不起中国的，你们有什么牛的，也没几个钱。

国外搞关系也很重要，毕竟都是人类社会，学术圈clubby情况挺多，但是老中确实在美国社会是最底层，虽然学术圈情况好一些，但是在中国搞人际关系那套在美国行不通。看楼主发的帖子平时应该都是说上句的，国内同事和同行都众星捧月，到美国的话估计会很失落。
【 在 Ilovelife08 (Wind) 的大作中提到: 】
: ,
: 国内大学需要这些帽子，所以你想去哪就去哪。但是如果想申请美国的教职，你成功的
: 概率是非常非常小的。你国内拿的基金和帽子，都是搞关系打招呼走后门上去的，这一
: 套在美国不管用。你现在的成果不管再好，也都是你手下人做的，这个Search
: Committe里的人一眼就看懂。如果雇你，你能否在5年内独立拿到funding，并且手下只
: 有1-2个博士的情况下能出几篇论文？
: 国外一些人心态确实不好，但是国内的人心态也一样不好。你提到的青千，绝大数是在
: 国外学术界没法生存下去的。

你说的这个也体现出学术信誉的重要性，实验学科是需要发表有意义的结果，可以是做很多次才做出来的里面找最有意义的。由于受众多实验条件所限及随机性，内行外行也都知道造假很容易，我个人可能对有的实验学科有偏见，但是比如韩春雨，别人做1000次不能复制出来，他那1次“做”出来的结果有什么意义吗？理论数学物理统计等等就
没有这个问题。
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 造假这个词也被无知群众给滥用了。
: 很多paper是不可复制的，特别是能用到市场盈利的，更不能让竞争对手来复制了
: 核心项目是不能发paper的，发出来的要么是自己并没有自用，要么是你做出来的效果
: 很差的。关键性部分都要藏起来。
: 说到生物，这牵扯到资金，做出很精致的结果，需要很昂贵的设备和维护，小牛们出不
: 起这钱，所以照猫画虎跟着paper的步骤，啥也做不出来。
: 当然有一部分内容确实造假的；
: 还有一部分是瞬间出来的爆发性数据，之前之后都很难再次出现的。 反正你说他造假
: 了，从结果上看好像真是这样的。
: 这就像尼康相机拍出来的照片质量就是比其他烂相机好很多的原理。有时候瞬间抓拍的
: ...................

哈哈哈，平老师，我们说话不中听都是故意的不是吗
【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: jumbo是我挺喜爱的老ID，说话很坦率，真诚。
: 虽话不中听，但基本上他说错的帖子没几个。
: 我刚来的时候，他也是围着我转圈冷嘲热讽，但姐觉得他说的都在理，并无大碍。
: 咱听人说话，不能总是去听别人夸自己的，也要听听别人批评自己的---讲的对的地方
: ，就要虚心接受，并且认真去改。
: 但有些ID，那不叫认真讨论，那叫“扯JB淡”，上来第一句就是“某人不是faculty”
: ，第二句就是“某人似是而非”。这些comments都不仅毫无价值，而且又很抽象笼统，
: 一点都不具体。别人就算想改正错误，都找不到切入点，最后徒增矛盾，导致个人恩怨
: 加剧恶化，最后闹的不可收拾。
: 你要想帮助别人改正缺点，说话就应该言之有物，落地有声，上来就拿这个傻X的职业
: ...................

整体这个机制不好
they pay you to do research
做不出来压力非常大

本身应该用国家的硬钱包养一批well established researcher
而不是跟着funding走

【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 你说的这个也体现出学术信誉的重要性，实验学科是需要发表有意义的结果，可以是做
: 很多次才做出来的里面找最有意义的。由于受众多实验条件所限及随机性，内行外行也
: 都知道造假很容易，我个人可能对有的实验学科有偏见，但是比如韩春雨，别人做
1000
: 次不能复制出来，他那1次“做”出来的结果有什么意义吗？理论数学

摄影大赛选出来的优秀作品不少都是瞬间巧合下的。

做学术跟体育竞赛有相似性，有时候要看结果能取得最好的上限在哪儿，也就是理论高度的极限拓展，并不是取平均值，像运动员就是从小特殊培养，到一定年龄就得退役了。但这个流程对大部分人来说没法复制，复制了也没有效果。
打个比方，说登月，那就得很多特殊的条件和机遇，一下子成功了，再说之前也失败过好几次，你取一个最好的结果，知道这个事儿能做成就行了，至于你说普通人谁做个小破飞机都想尝试一下，把那些步骤都做一遍就上去了，那肯定天方夜谭。

【 在 jackebab (jackebab) 的大作中提到: 】
: 你说的这个也体现出学术信誉的重要性，实验学科是需要发表有意义的结果，可以是做
: 很多次才做出来的里面找最有意义的。由于受众多实验条件所限及随机性，内行外行也
: 都知道造假很容易，我个人可能对有的实验学科有偏见，但是比如韩春雨，别人做
1000
: 次不能复制出来，他那1次“做”出来的结果有什么意义吗？理论数学物理统计等等就
: 没有这个问题。