有一说一，山王松本稔的实力应该被大大高估了。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
最好的例子是樱木在海南战那段录像对位的是神奈川得分王阿神，丰玉战对位过对手二号岸本。甚至还有一个扣杀牧。结果山王结论是他怎么打首发的，姑且注意下第二天吃了大亏。

都说了樱木是不按常理出牌的bug，拿个例来说事没有意义，田冈现场看着樱木打球都把他算漏了，是田冈不懂球吗？

引用 @19892163 发表的:
原来把牧防得狼狈不堪的防守不叫好防守，那牧也不外如是了。反正深津再怎么差劲，他有个垫脚石就是牧，你把宫城吹破天去也是人家宫城做到的事，和牧没关系阿。

带队从四角到亚军叫突破与成长 带队从冠军到一轮游的才叫垫脚石。。。

引用 @SAMURAI-熊 发表的:
就算是主攻又如何，就好比乔丹和卡特打cba球员都是虐，你能通过虐菜录像看出这俩人的差距吗，而且最后海南输的可不少吧？

要能把海南主力当CBA虐，那还看不出强，湘北智商是低到一定程度了。流川枫单打数得上，也就半场砍完没体力了。

引用 @SAMURAI-熊 发表的:
都说了樱木是不按常理出牌的bug，拿个例来说事没有意义，田冈现场看着樱木打球都把他算漏了，是田冈不懂球吗？

樱木BUG在哪里，县大赛+丰玉比赛，樱木实力特点还不够分析透彻么。不是说不懂球，就是说明旁观者哪怕专业也很容易出现对球员的误判，这个现实里也是一大把，球探有那么好当啊。何况湘北这么囫囵吞枣看去年的比赛，宫城还没说深津比牧厉害。 而且考虑到反应也必须看到牧在神奈川声名在外，宫城早早知道要对位，肯定和第二天就发现要打不一样的。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
要能把海南主力当CBA虐，那还看不出强，湘北智商是低到一定程度了。流川枫单打数得上，也就半场砍完没体力了。

谁说的看不出强？看不出强能看完录像集体去吹风？

引用 @19892163 发表的:
牧又不是没碰上过，球都运不稳阿。

深津两年一次球都不敢运好吗，你真蠢

引用 @寂静3岭 发表的:
高三更强 针对性多打后5分 场均2分 所以高二深津一场多少分 你是不是仗着篮球不能负分所以无所畏惧了 反正最低0分嘛。。。

深津面对赤木针对性补防还能轻松给篮下队友喂饼呢，而且实在要说负分也是有的，牧那种面对深津丢球丢得己方机警回防算负分并没什么问题。。

引用 @SAMURAI-熊 发表的:
谁说的看不出强？看不出强能看完录像集体去吹风？

你不是自己推翻了自己刚才说的话么。 说穿了湘北看完唯一结论是山王很强，泽北是王牌这种最表层甚至第一项看个比分都了解的。比起山王对湘北的分析差得远。山王对湘北有更多资料现场观摩，集体探讨大家比赛经验更多，结果对樱木出现严重错判导致第二天输球，这足以说明这种侧面描写是完全靠不住的。何况宫城还没说深津更强。

引用 @19892163 发表的:
牧又不是没碰上过，球都运不稳阿。

深津两年了一次球都不敢运，投篮也只敢投两次偷个鸡，为了告诉大家自己不是废物，只好拼命防守再靠你这种蠢来吹

引用 @寂静3岭 发表的:
讲点今年的事。。。去年要说有差不多的整场描述也行 一共俩回合人一回合2打1勉强算占点便宜 一回合成了转折句式工具人。。。

今年他们又没交手，所以他们去年交手怎么不能提了？人家深津这几年冠军也拿到手软了，就因为你不敢比，人家就得冠军白拿、虐牧白虐？

引用 @寂静3岭 发表的:
带队从四角到亚军叫突破与成长 带队从冠军到一轮游的才叫垫脚石。。。

人家六冠一首轮，怎么也比一个亚军光亮很多了，加上打照面狂虐，当然只有牧给深津当垫脚石的份咯。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
樱木BUG在哪里，县大赛+丰玉比赛，樱木实力特点还不够分析透彻么。不是说不懂球，就是说明旁观者哪怕专业也很容易出现对球员的误判，这个现实里也是一大把，球探有那么好当啊。何况湘北这么囫囵吞枣看去年的比赛，宫城还没说深津比牧厉害。 而且考虑到反应也必须看到牧在神奈川声名在外，宫城早早知道要对位，肯定和第二天就发现要打不一样的。

樱木还不叫bug？上能追帽泽北，隔扣阿牧，下能篮球砸脸，神一时鬼一时，专打sd里“专业人士”的脸

引用 @呆呆兽面包 发表的:
你不是自己推翻了自己刚才说的话么。 说穿了湘北看完唯一结论是山王很强，泽北是王牌这种最表层甚至第一项看个比分都了解的。比起山王对湘北的分析差得远。山王对湘北有更多资料现场观摩，集体探讨大家比赛经验更多，结果对樱木出现严重错判导致第二天输球，这足以说明这种侧面描写是完全靠不住的。何况宫城还没说深津更强。

我之前说的是能看出强，但具体不好判断强到哪种程度，哪里推翻了？难道我拿卡特和乔丹来做类比就说明卡特不强了？ 看录像完全靠不住那安西教练搞来山王的录像做甚？nba球队赛前都通过录像分析对手，依你的意思都是没什么用？

引用 @19892163 发表的:
今年他们又没交手，所以他们去年交手怎么不能提了？人家深津这几年冠军也拿到手软了，就因为你不敢比，人家就得冠军白拿、虐牧白虐？

去年只知道山王赢了 虐没虐不知道 一共俩回合 纯正单对单一回合还成了映衬工具人。。。谁知道全场啥样 而且全书一共30多本 花了不到4分之1本讲去年 结合主角樱木的设定 有脑子的都知道主要看今年。。

引用 @19892163 发表的:
人家六冠一首轮，怎么也比一个亚军光亮很多了，加上打照面狂虐，当然只有牧给深津当垫脚石的份咯。

别一首轮 是带队全场针对性多打之后5分的一首轮。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
去年只知道山王赢了 虐没虐不知道 一共俩回合 纯正单对单一回合还成了映衬工具人。。。谁知道全场啥样 而且全书一共30多本 花了不到4分之1本讲去年 结合主角樱木的设定 有脑子的都知道主要看今年。。

虐没虐是掩耳盗铃才会觉得不知道，只要长眼睛都足够看出在虐了。。而且今年人家也是湘北成长厉害把山王干掉了，也轮不到牧这个被深津虐的注脚来抱大腿就是了。

引用 @寂静3岭 发表的:
别一首轮 是带队全场针对性多打之后5分的一首轮。。。

对阿，今年的对手比较厉害没办法，但人家以往六冠其中就有狂虐牧的，没办法。

引用 @19892163 发表的:
今年他们又没交手，所以他们去年交手怎么不能提了？人家深津这几年冠军也拿到手软了，就因为你不敢比，人家就得冠军白拿、虐牧白虐？

sd又不是完结于上一年 有新的当然以新的为主 而且上一年刻画的一共不到半本 你们是不是平时30多卷里主要就看去年的那几篇。。

引用 @19892163 发表的:
虐没虐是掩耳盗铃才会觉得不知道，只要长眼睛都足够看出在虐了。。而且今年人家也是湘北成长厉害把山王干掉了，也轮不到牧这个被深津虐的注脚来抱大腿就是了。

球都不敢运的深津也有脸谈虐人，抱腿选手一个，牧身边要有泽北当队友保证深津场都不敢上

引用 @寂静3岭 发表的:
sd又不是完结于上一年 有新的当然以新的为主 而且上一年刻画的一共不到半本 你们是不是平时30多卷里主要就看去年的那几篇。。

人家作者表达这俩强弱直接就把他们打照面的状况丢出来了，已经非常直观了，牧和深津比较本来就是作品茫茫多信息量中的一小部分而已，三十一卷如果都是讲这个，读者看深津虐牧都会看出审美疲劳阿。

引用 @SAMURAI-熊 发表的:
樱木还不叫bug？上能追帽泽北，隔扣阿牧，下能篮球砸脸，神一时鬼一时，专打sd里“专业人士”的脸

对啊，看完就应该结论是这是一个上限非常高，但是不稳定的角色，应该做好提防同时针对明显的弱点，山王觉得他打不上首发没必要考虑，第二天还吃了大亏，这不是严重的误判么。 现实里这种新人神经刀也不少，都是有办法针对的。

引用 @19892163 发表的:
虐没虐是掩耳盗铃才会觉得不知道，只要长眼睛都足够看出在虐了。。而且今年人家也是湘北成长厉害把山王干掉了，也轮不到牧这个被深津虐的注脚来抱大腿就是了。

虐没虐需要看全场漫画 而不是来自于俩回合的脑补 关键其中纯1对1回合还成了转折工具人。。。假设山王是一轮游于什么丰玉确实不好比 但是同一年湘北打了山王海南 这对比就明显了 一边30分三双 防守告急护框卡位无所不能 进攻吃力火力全开无人能挡 另一边在练了一年当上队长后全场5分一恶犯 赛前倒是意气风发信誓旦旦。。。

引用 @SAMURAI-熊 发表的:
我之前说的是能看出强，但具体不好判断强到哪种程度，哪里推翻了？难道我拿卡特和乔丹来做类比就说明卡特不强了？ 看录像完全靠不住那安西教练搞来山王的录像做甚？nba球队赛前都通过录像分析对手，依你的意思都是没什么用？

看出强那不是最基本的么，不是更说明湘北看这个录像没得出什么有效结论。海南主力能虐，那等于是NBA里分区冠军主力球队，当然可以看出卡特和乔丹的差距。 看录像至少能获取一些信息，但是这么一场还是去年肯定是有限的。 你更证明了我的说法。NBA看录像比山王都专业多了，有NNN场比赛，专业人士剪辑片段，技术人员分析针对，还有亲自交手记录。然而出现对球员的错判，让其爆炸也是很常见的。比如火箭打开拓者前2场被阿尔德里奇虐出翔吧。篮球从来看打，什么时候有比赛要看侧面的侧面了。

引用 @19892163 发表的:
对阿，今年的对手比较厉害没办法，但人家以往六冠其中就有狂虐牧的，没办法。

今年对手对今年的牧可没有那么厉害。。。这对比

引用 @寂静3岭 发表的:
虐没虐需要看全场漫画 而不是来自于俩回合的脑补 关键其中纯1对1回合还成了转折工具人。。。假设山王是一轮游于什么丰玉确实不好比 但是同一年湘北打了山王海南 这对比就明显了 一边30分三双 防守告急护框卡位无所不能 进攻吃力火力全开无人能挡 另一边在练了一年当上队长后全场5分一恶犯 赛前倒是意气风发信誓旦旦。。。

原来你知道手稿就更好办了，人家深津手稿设定直接就是压制牧的球员来体现强大的。更何况湘北可是一支进步非常惊人的球队，状态就不可同日而语，用你这逻辑海南比山王强了？海南赢湘北，湘北赢山王？

引用 @19892163 发表的:
对阿，今年的对手比较厉害没办法，但人家以往六冠其中就有狂虐牧的，没办法。

你能不能说说深津抱腿得了哪六冠噢

引用 @寂静3岭 发表的:
今年对手对今年的牧可没有那么厉害。。。这对比

但牧对深津肯定也没宫城对深津厉害阿，加上牧认定宫城成长了很多，是不是可以认为宫城已经比牧强了？我不这么认为，只能说这种论证方式在有直观证据的时候是不可取的，所以牧比宫城强，深津比牧强，然后对比深津和宫城的对位，显然也是深津优势。

武藤去年是替补

引用 @19892163 发表的:
原来你知道手稿就更好办了，人家深津手稿设定直接就是压制牧的球员来体现强大的。更何况湘北可是一支进步非常惊人的球队，状态就不可同日而语，用你这逻辑海南比山王强了？海南赢湘北，湘北赢山王？

你看 又成诗词大会了 不看比赛看设定 你是不是卡牌手游玩多了 数大的碰数小的就赢了。。。设定是设定去年的 又不是设定今年的 今年具体啥样要看比赛

引用 @呆呆兽面包 发表的:
对啊，看完就应该结论是这是一个上限非常高，但是不稳定的角色，应该做好提防同时针对明显的弱点，山王觉得他打不上首发没必要考虑，第二天还吃了大亏，这不是严重的误判么。 现实里这种新人神经刀也不少，都是有办法针对的。

那你说sd里哪只球队没在樱木身上吃过亏？是他们不懂？还是恰好全都误判了？山王后期已经派大河田重点照顾了，结果呢？

引用 @SAMURAI-熊 发表的:
那你说sd里哪只球队没在樱木身上吃过亏？是他们不懂？还是恰好全都误判了？山王后期已经派大河田重点照顾了，结果呢？

对啊，赛前布置本来就不可能万无一失，比赛变数多的是。所以通过侧面印象得出的结论是非常不靠谱的。 现实里有谁不看比赛看其他去判断球员实力。

引用 @19892163 发表的:
人家作者表达这俩强弱直接就把他们打照面的状况丢出来了，已经非常直观了，牧和深津比较本来就是作品茫茫多信息量中的一小部分而已，三十一卷如果都是讲这个，读者看深津虐牧都会看出审美疲劳阿。

他俩是去年信息茫茫多信息量的一小部分 为啥 因为整个去年就是全书的一小部分 人sd画出来是让你看今年的 今年俩人的信息可不是一小部分了 分别描述了对湘北的一整场 这可是足够多的信息

引用 @呆呆兽面包 发表的:
看出强那不是最基本的么，不是更说明湘北看这个录像没得出什么有效结论。海南主力能虐，那等于是NBA里分区冠军主力球队，当然可以看出卡特和乔丹的差距。 看录像至少能获取一些信息，但是这么一场还是去年肯定是有限的。 你更证明了我的说法。NBA看录像比山王都专业多了，有NNN场比赛，专业人士剪辑片段，技术人员分析针对，还有亲自交手记录。然而出现对球员的错判，让其爆炸也是很常见的。比如火箭打开拓者前2场被阿尔德里奇虐出翔吧。篮球从来看打，什么时候有比赛要看侧面的侧面了。

看出强不就够了？我一开始就说深津在录像里对牧的表现不弱，你到底在跟我杠什么？

引用 @19892163 发表的:
对阿，今年的对手比较厉害没办法，但人家以往六冠其中就有狂虐牧的，没办法。

以前6冠有队长啊 就是深津被一步过赶紧过来补防的队长 可惜今年这队长毕业了。。。

引用 @19892163 发表的:
原来你知道手稿就更好办了，人家深津手稿设定直接就是压制牧的球员来体现强大的。更何况湘北可是一支进步非常惊人的球队，状态就不可同日而语，用你这逻辑海南比山王强了？海南赢湘北，湘北赢山王？

海南成绩确实比山王强啊 同一年打同一个队牧表现也更好 人家这叫队长身先士卒以身作则 不像深津这队长赛前意气风发赛中碌碌无为。。。

引用 @19892163 发表的:
但牧对深津肯定也没宫城对深津厉害阿，加上牧认定宫城成长了很多，是不是可以认为宫城已经比牧强了？我不这么认为，只能说这种论证方式在有直观证据的时候是不可取的，所以牧比宫城强，深津比牧强，然后对比深津和宫城的对位，显然也是深津优势。

深津比不比宫城强不好说 虽然5分对比宫城得分能力上确实亮眼 但毕竟作为队长带队输了比赛 本质工作以外的存在感也不强 牧比不比宫城强呢 比赛赢了 数据赢了 场上干的其它事比如卡位护框篮板存在感也更足 强不强看你怎么判断 然后今年深津和牧呢 同时晋升队长 一个向上突破 一个向下突破。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
你看 又成诗词大会了 不看比赛看设定 你是不是卡牌手游玩多了 数大的碰数小的就赢了。。。设定是设定去年的 又不是设定今年的 今年具体啥样要看比赛

人家作者在今年的剧情里特意画了去年深津虐牧的当然用意就是说明深津强得多啦，如果作者想告诉你牧能接近深津不会只给你深津虐牧的画面而不放牧反打深津画面的。所以这不是诗词大会，不要以为作者给读者的信息可以因为你不接受而掩耳盗铃。。

引用 @寂静3岭 发表的:
他俩是去年信息茫茫多信息量的一小部分 为啥 因为整个去年就是全书的一小部分 人sd画出来是让你看今年的 今年俩人的信息可不是一小部分了 分别描述了对湘北的一整场 这可是足够多的信息

那也是深津对宫城的事，而深津对牧就是一笔带过，这就是人家漫画家简明扼要的优点，土屋虐岸本牧虐藤真都是这样的，看不出来是读者的问题而不是作者的问题。。

引用 @寂静3岭 发表的:
深津比不比宫城强不好说 虽然5分对比宫城得分能力上确实亮眼 但毕竟作为队长带队输了比赛 本质工作以外的存在感也不强 牧比不比宫城强呢 比赛赢了 数据赢了 场上干的其它事比如卡位护框篮板存在感也更足 强不强看你怎么判断 然后今年深津和牧呢 同时晋升队长 一个向上突破 一个向下突破。。。

深津也比牧强阿，球队赢了数据也赢了。。人家高中就三年，冠军拿六个凭啥不如一个亚军呢？没道理的嘛。

引用 @skyclouds 发表的:
但是一之仓聪体能是个bug，跑马拉松比田径队都牛，而且他上场的时间还没有三井多。

一之仓原本定位应该是对位正经的后卫弥补深津对位小个后卫不足的，但是三井184放在分卫位置太高了(因为海南里神这个更高的射手存在，读者可能没意识到三井其实也是大个射手)。 说松本因为泽北的存在打不了王牌，其实三井也是因为流川的存在而打了分卫。纵观漫画，三井的技术意识和身高即使打小前锋也是足够胜任的。 一之仓一个控卫身高要面对三井这种技术全面的准前锋实在是太勉为其难了。

引用 @19892163 发表的:
那也是深津对宫城的事，而深津对牧就是一笔带过，这就是人家漫画家简明扼要的优点，土屋虐岸本牧虐藤真都是这样的，看不出来是读者的问题而不是作者的问题。。

不知道的事不脑补应该是讨论的基础 牧压藤真首先海南赢了湘北 翔阳输了湘北 对同一个队牧数据和表现也比藤真更好 所以牧压藤真 就像海南赢了湘北 山王输了湘北 牧数据表现好于深津 一个亚军 一个首轮一样详实。。。

引用 @19892163 发表的:
深津也比牧强阿，球队赢了数据也赢了。。人家高中就三年，冠军拿六个凭啥不如一个亚军呢？没道理的嘛。

球队是正儿八经赢了 数据哪赢了 你列一下得分篮板助攻我看看？ 顺便问一下 一轮游是不是山王十几年来无与伦比的成绩？也不知道山王历任队长首轮得分都啥样。。。

引用 @白夜天心 发表的:
一之仓原本定位应该是对位正经的后卫弥补深津对位小个后卫不足的，但是三井184放在分卫位置太高了(因为海南里神这个更高的射手存在，读者可能没意识到三井其实也是大个射手)。 说松本因为泽北的存在打不了王牌，其实三井也是因为流川的存在而打了分卫。纵观漫画，三井的技术意识和身高即使打小前锋也是足够胜任的。 一之仓一个控卫身高要面对三井这种技术全面的准前锋实在是太勉为其难了。

三井全书没有一次突破得分 全部被盖或干扰 。。。对比他那精湛的射术 分位就挺好的

引用 @19892163 发表的:
人家作者在今年的剧情里特意画了去年深津虐牧的当然用意就是说明深津强得多啦，如果作者想告诉你牧能接近深津不会只给你深津虐牧的画面而不放牧反打深津画面的。所以这不是诗词大会，不要以为作者给读者的信息可以因为你不接受而掩耳盗铃。。

去年海南输了 当然画牧不占优的图了 至于全场牧的数据呢 可能0分 可能10 可能30 包括深津 可能1分 可能2分 可能3分 作者没画 不脑补 关键这是去年不赛 今年着重表现的画面呢 对同一个队海南赢了 山王输了 数据呢 牧赢了 深津输了 成绩呢 一个向上突破 一个直接一步到位下限了。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
三井全书没有一次突破得分 全部被盖或干扰 。。。对比他那精湛的射术 分位就挺好的

县大赛的几次突破都是终结能力不足，内线有鱼住和牧这个级别的协防手坐镇就不行了。能和流川单挑一段时间不分胜负，练习赛戏耍樱木，说明意识技术很全面，没流川的话去一个县八强级别的球队当个小前还是足够的，再高遇到四强级别的核心内线终结能力就不够了。但是对付一之仓这种外线防守者还是绰绰有余的。

引用 @白夜天心 发表的:
县大赛的几次突破都是终结能力不足，内线有鱼住和牧这个级别的协防手坐镇就不行了。能和流川单挑一段时间不分胜负，练习赛戏耍樱木，说明意识技术很全面，没流川的话去一个县八强级别的球队当个小前还是足够的，再高遇到四强级别的核心内线终结能力就不够了。但是对付一之仓这种外线防守者还是绰绰有余的。

技术意识确实在 尤其球商 但小前对体力的要求还是高过分位 咱排除三井体力越低发挥越好这种非常规情况。。。从续航角度来说三井打小前也更难点

引用 @寂静3岭 发表的:
不知道的事不脑补应该是讨论的基础 牧压藤真首先海南赢了湘北 翔阳输了湘北 对同一个队牧数据和表现也比藤真更好 所以牧压藤真 就像海南赢了湘北 山王输了湘北 牧数据表现好于深津 一个亚军 一个首轮一样详实。。。

所以你的逻辑可以推算出海南比山王厉害，我倒是不反对有人这么理解，反正我不这么认为。。

引用 @19892163 发表的:
玩空接怎么了？牧敢吗？牧先把球运稳了再羡慕宫城玩空接吧。

牧玩不玩谁知道呢，只知道宫城在牧面前不敢玩，在深队长面前玩的很6

引用 @寂静3岭 发表的:
球队是正儿八经赢了 数据哪赢了 你列一下得分篮板助攻我看看？ 顺便问一下 一轮游是不是山王十几年来无与伦比的成绩？也不知道山王历任队长首轮得分都啥样。。。

深津有抢断，牧只有失误，这不是数据是什么？只有失误肯定是比没得分坑得多的。

引用 @19892163 发表的:
深津有抢断，牧只有失误，这不是数据是什么？只有失误肯定是比没得分坑得多的。

什么时候数据不看全场看一回合了。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
去年海南输了 当然画牧不占优的图了 至于全场牧的数据呢 可能0分 可能10 可能30 包括深津 可能1分 可能2分 可能3分 作者没画 不脑补 关键这是去年不赛 今年着重表现的画面呢 对同一个队海南赢了 山王输了 数据呢 牧赢了 深津输了 成绩呢 一个向上突破 一个直接一步到位下限了。。。

不是哦，去年湘北也输惨了，但作者就是直接放出赤木虐鱼住的画面来告诉大家赤木更强。不存在什么海南输了才不画牧占优，本质上就是牧被虐，实在拿不出他占优。漫画虽然不是诗词大会，但也不要信口开河，以免被漫画打脸。。

引用 @19892163 发表的:
原来把牧防得狼狈不堪的防守不叫好防守，那牧也不外如是了。反正深津再怎么差劲，他有个垫脚石就是牧，你把宫城吹破天去也是人家宫城做到的事，和牧没关系阿。

山王把牧防的狼狈不堪是事实，深津、池上抢断牧是事实，牧把宫城突成狗是事实，宫城面对深津的表现好于面对藤真、阿牧、丰玉胖子是事实 你可以相信你相信的

引用 @19892163 发表的:
漫画直接画了深津打照面就是把牧虐了。这还需要什么脑补？牧面对深津都是被虐的画面，想论证他对深津不丢人才需要不切实际的脑补才对。

抢断1个就是虐了，漫画里牧直接面对池上也就1个画面，不用多说了吧

引用 @19892163 发表的:
所以你的逻辑可以推算出海南比山王厉害，我倒是不反对有人这么理解，反正我不这么认为。。

推不出海南比山王厉害 能推出的是剧情年牧比深津厉害。。。

引用 @19892163 发表的:
不是哦，去年湘北也输惨了，但作者就是直接放出赤木虐鱼住的画面来告诉大家赤木更强。不存在什么海南输了才不画牧占优，本质上就是牧被虐，实在拿不出他占优。漫画虽然不是诗词大会，但也不要信口开河，以免被漫画打脸。。

关键漫画也没话牧被深津虐啊 全程你在脑补自嗨 一次2防1 画面中出现3个人被你说成单对单。。。一次纯单对单深津还成了转折句式的前半句 你看作者画赤木打鱼住用险些进了 这球赤木进攻真厉害 要不是鱼住的防守球就进了这种旁白么。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
推不出海南比山王厉害 能推出的是剧情年牧比深津厉害。。。

当然推不出海南比山王厉害，因为谁打湘北表现更好本来就是非常片面的比较方式，而明知道这种比较方式很扯还要用于深津和牧的比较，那只能说硬要杠是没办法的。。

引用 @德怀恩赵四 发表的:
抢断1个就是虐了，漫画里牧直接面对池上也就1个画面，不用多说了吧

牧是面对仙道+池上被断了。池上仙道这个组合本来断球就很厉害，把流川也断过，不用多说，都应该知道厉害。

引用 @寂静3岭 发表的:
关键漫画也没话牧被深津虐啊 全程你在脑补自嗨 一次2防1 画面中出现3个人被你说成单对单。。。一次纯单对单深津还成了转折句式的前半句 你看作者画赤木打鱼住用险些进了 这球赤木进攻真厉害 要不是鱼住的防守球就进了这种旁白么。。。

不对哦，句式是“险些被帽了”“换成别人铁定吃帽”，然后这个球仍然是没得分，那肯定是说明防守球员成功防守了，怎么会理解成没被帽就是成功呢？所以这不是脑补不脑补的问题，看不出是读者的问题而非作者的问题哦。

引用 @寂静3岭 发表的:
关键漫画也没话牧被深津虐啊 全程你在脑补自嗨 一次2防1 画面中出现3个人被你说成单对单。。。一次纯单对单深津还成了转折句式的前半句 你看作者画赤木打鱼住用险些进了 这球赤木进攻真厉害 要不是鱼住的防守球就进了这种旁白么。。。

另外山王赢所以不能画牧占优的逻辑已经被原著彻底打脸了哦

引用 @德怀恩赵四 发表的:
山王把牧防的狼狈不堪是事实，深津、池上抢断牧是事实，牧把宫城突成狗是事实，宫城面对深津的表现好于面对藤真、阿牧、丰玉胖子是事实 你可以相信你相信的

宫城面对深津的表现比牧面对深津强多了，你可以相信你所相信的。

引用 @19892163 发表的:
当然推不出海南比山王厉害，因为谁打湘北表现更好本来就是非常片面的比较方式，而明知道这种比较方式很扯还要用于深津和牧的比较，那只能说硬要杠是没办法的。。

25分比30分你要说片面还算有点底气 8强对4强你要说片面还有点资本 爆种5分对30分 一轮游对亚军 你这就不叫片面 这叫面片儿。。。带领历史最强队 全国第一人突破到下限 这是真面。。。

引用 @19892163 发表的:
牧是面对仙道+池上被断了。池上仙道这个组合本来断球就很厉害，把流川也断过，不用多说，都应该知道厉害。

深津也是加队长捅的 而且人家池上仙道俩人 球最后到了仙道手 深津是靠队长补防 把球捅到和田手 用了3人 还不如池上仙道组合呢 然后接下来没有队长跟和田的纯1对1呢 直接变成转折工具人了。。。

深津吹真的逗，别人起码一场论，这TM一球论。 深津又不是没打过全场，面对湘北那个卧底表现现实中能被黑子追着黑10年，玩梗玩一辈子，也就漫画里还能靠着所谓的设定嘴硬。

引用 @19892163 发表的:
另外山王赢所以不能画牧占优的逻辑已经被原著彻底打脸了哦

转折句工具人被你说成占优才是打脸吧。。。

引用 @19892163 发表的:
因为有些人看了漫画后还认为只有一个镜头，这种囫囵吞枣的人得出这种结论也就不奇怪了。 井上其实反复强调深津能搞定牧，绝不是只有一个镜头。而这样一笔带过的比赛里用两个回合且都是深津明显占优的分镜去阐述，这个信息是不言而喻的。

其实也不能说深津能搞掂牧，只能说单防时不落下风，不被碾压

引用 @19892163 发表的:
宫城面对深津的表现比牧面对深津强多了，你可以相信你所相信的。

宫城面对深津是剧情年深津抗衡牧是上一年 你是不是混乱到时间轴不分了。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
宫城面对深津是剧情年深津抗衡牧是上一年 你是不是混乱到时间轴不分了。。。

上一年就不叫虐了？不叫虐的话作者画出来给读者看干啥。。

引用 @霸者横拦 发表的:
其实也不能说深津能搞掂牧，只能说单防时不落下风，不被碾压

我认为不被碾压不应该用这种“好险，换成牧以外的球员早就被断了”以及一个被断球的画面来阐述。应该深津断了牧一个，牧这边就回敬一个，就像牧和仙道那样，而不是单方面的吃亏。

引用 @19892163 发表的:
上一年就不叫虐了？不叫虐的话作者画出来给读者看干啥。。

上一年也没虐啊 一次多防一 一次转折工具人 然后到了剧情年彻底暴露本色了啊

引用 @寂静3岭 发表的:
转折句工具人被你说成占优才是打脸吧。。。

转折句也就是夸牧没被断而已。。没被断都当成一种能力了，你说这是表示深津厉害还是牧厉害的呢？打篮球被人觉得运球没丢就很厉害，然后这还是一个光荣的“转折句”？

引用 @寂静3岭 发表的:
深津也是加队长捅的 而且人家池上仙道俩人 球最后到了仙道手 深津是靠队长补防 把球捅到和田手 用了3人 还不如池上仙道组合呢 然后接下来没有队长跟和田的纯1对1呢 直接变成转折工具人了。。。

深津不是加队长捅的哦，牧面前就剩篮下的河田了，队长离得很远哦。牧就是面对深津单防球运不住被捅飞了而已，当然你要把离着好几米远的队友都算成夹击牧，那也是你的自由哦

引用 @19892163 发表的:
转折句也就是夸牧没被断而已。。没被断都当成一种能力了，你说这是表示深津厉害还是牧厉害的呢？打篮球被人觉得运球没丢就很厉害，然后这还是一个光荣的“转折句”？

废话 你运球 别人断你 你能达到的最好结果也就是不被断 你还能咋样 按你这么说防守时你只要去断人就是无本买卖 断了那肯定是厉害 就算没断到也能被说成厉害 合着只要伸手就厉害。。。

引用 @木木大爻 发表的:
……号码顺序不了解的自己去看看日本高中背号的分配规则，宫益背号靠后说明肯定也是晚入部的。和三井、福田的情况一样，很难理解吗？

……你看清图里说了啥了么？海南篮球队每年会加入一批新生，一年后留下来两成人，宫益是其中之一，你说他入部比一年级新生清田晚？

引用 @寂静3岭 发表的:
25分比30分你要说片面还算有点底气 8强对4强你要说片面还有点资本 爆种5分对30分 一轮游对亚军 你这就不叫片面 这叫面片儿。。。带领历史最强队 全国第一人突破到下限 这是真面。。。

没办法，牧虽然能对湘北拿30+三双，深津能把牧防得光剩失误和护球，这价值就远远大于30分了。更何况井上手稿人家直接就说了深津把牧压制了，这还能认为牧厉害肯定就是面片了哦

引用 @寂静3岭 发表的:
上一年也没虐啊 一次多防一 一次转折工具人 然后到了剧情年彻底暴露本色了啊

上一年当然虐了，失误率50%，差点失误占另外50%，怎么才会觉得这没被虐？失误率不到100%，所以没被虐？

引用 @19892163 发表的:
深津不是加队长捅的哦，牧面前就剩篮下的河田了，队长离得很远哦。牧就是面对深津单防球运不住被捅飞了而已，当然你要把离着好几米远的队友都算成夹击牧，那也是你的自由哦

牧前面是队长 远处才是和田 队长距离牧比和田近的多 图里出现3人被你说成1对1 最搞笑的就是下来纯一对一直接成工具人。。。怎么井上在第二回合不给深津画队长了

引用 @寂静3岭 发表的:
废话 你运球 别人断你 你能达到的最好结果也就是不被断 你还能咋样 按你这么说防守时你只要去断人就是无本买卖 断了那肯定是厉害 就算没断到也能被说成厉害 合着只要伸手就厉害。。。

不会哦，势均力敌的对手要断我肯定会借机会尝试突破的，不至于让人为我的运球捏把汗的，如果有人一直为我的运球捏把汗，刚被断完又觉得我险些被断，那对手的阶层肯定保底高了一个档次，你到底是怎么打球的才会把“有人来断就会被觉得好险”当成常态的。。

引用 @bzmk 发表的:
……你看清图里说了啥了么？海南篮球队每年会加入一批新生，一年后留下来两成人，宫益是其中之一，你说他入部比一年级新生清田晚？

入部和进入参赛名单这个区别你应该知道吧。我意思是晚入队，不是晚入部，上一条是打错字了抱歉。海南、翔阳、山王这些私立学校不必湘北，篮球部的成员比正式名单多多了，宫益“从无参赛经验”就说明他前两年没在参赛名单里

引用 @19892163 发表的:
上一年当然虐了，失误率50%，差点失误占另外50%，怎么才会觉得这没被虐？失误率不到100%，所以没被虐？

深津俩回合纯1对1占比50% 断球成功率0%。。。俩回合单人成功率0% 所以叫虐了？

引用 @寂静3岭 发表的:
牧前面是队长 远处才是和田 队长距离牧比和田近的多 图里出现3人被你说成1对1 最搞笑的就是下来纯一对一直接成工具人。。。怎么井上在第二回合不给深津画队长了

牧面前当然没有队长，人家井上明明白白画了牧前后左右一米内都不存在什么队长了，人家队长露个半截身子都能认为队长在牧面前，莫非这个队长是不长腿的，直接大腿根部着地？

引用 @19892163 发表的:
深津不是加队长捅的哦，牧面前就剩篮下的河田了，队长离得很远哦。牧就是面对深津单防球运不住被捅飞了而已，当然你要把离着好几米远的队友都算成夹击牧，那也是你的自由哦

这语气词加的很有成成的神韵哦⊙∀⊙

引用 @19892163 发表的:
没办法，牧虽然能对湘北拿30+三双，深津能把牧防得光剩失误和护球，这价值就远远大于30分了。更何况井上手稿人家直接就说了深津把牧压制了，这还能认为牧厉害肯定就是面片了哦

还是那句话 说今年的 我们看sd是看今年 不像你看去年。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
牧前面是队长 远处才是和田 队长距离牧比和田近的多 图里出现3人被你说成1对1 最搞笑的就是下来纯一对一直接成工具人。。。怎么井上在第二回合不给深津画队长了

而且井上第二回合仍然说牧险些把球丢了，明显牧才是工具人。险些被断这也是狼狈不堪的，莫非你看这个画面会觉得流川占优、泽北是工具人？不可能有这种脑回路嘛。

引用 @19892163 发表的:
我认为不被碾压不应该用这种“好险，换成牧以外的球员早就被断了”以及一个被断球的画面来阐述。应该深津断了牧一个，牧这边就回敬一个，就像牧和仙道那样，而不是单方面的吃亏。

顶级的抢断能手也不可能做到“每两次面对运球能断走一次”这种程度 而且换成牧以外的说法，也就是牧没有被断啊（那次镜头里头） 其实宫城主要还是以“当时打海南要四防一”而深津可以一对一就完成防守任务（不被爆还偶尔能反杀）作为对比，实际情况应该是牧的突破成功率比平时下降，而在比赛末端体力下降时被深津完成了抢断 就像导致花道摔伤脊背的那次救球一样，“小心点，宫城，当对手看到希望，就是深津下手的时候。”

引用 @19892163 发表的:
不会哦，势均力敌的对手要断我肯定会借机会尝试突破的，不至于让人为我的运球捏把汗的，如果有人一直为我的运球捏把汗，刚被断完又觉得我险些被断，那对手的阶层肯定保底高了一个档次，你到底是怎么打球的才会把“有人来断就会被觉得好险”当成常态的。。

牧又不是每回合都突破 突不突破是进攻需要 和防守人伸不伸手有啥关系

引用 @寂静3岭 发表的:
还是那句话 说今年的 我们看sd是看今年 不像你看去年。。。

我看的也是今年阿，宫城看录像就是今年的事。人家湘北一队就是在今年拿着去年的录像分析，可见人家作品的价值观就是会重视去年的。当然今年的肯定也有价值，可惜没直接对话阿，那肯定只能去找作者想让读者领会的意思。看手稿也行嘛，人家作者明着写深津把牧压制了。

引用 @知雪 发表的:
这语气词加的很有成成的神韵哦⊙∀⊙

是吧，突然就觉得这种贱兮兮的语气词用着还挺过瘾的

引用 @霸者横拦 发表的:
顶级的抢断能手也不可能做到“每两次面对运球能断走一次”这种程度 而且换成牧以外的说法，也就是牧没有被断啊（那次镜头里头） 其实宫城主要还是以“当时打海南要四防一”而深津可以一对一就完成防守任务（不被爆还偶尔能反杀）作为对比，实际情况应该是牧的突破成功率比平时下降，而在比赛末端体力下降时被深津完成了抢断 就像导致花道摔伤脊背的那次救球一样，“小心点，宫城，当对手看到希望，就是深津下手的时候。”

按道理说宫城的态度不像是深津只是偶尔占便宜，宫城虽说比不上牧，但他面对牧、仙道的态度是这样的，没想着逃避，是勇于直面艰巨挑战的。但是面对深津他的态度就是心态崩了，这点也可以说明深津对牧的优势，视觉冲击力比仙道和牧的势均力敌强出不少。 深津面对牧能两个断一个那当然是在对方胡搅蛮缠的时候直接简单粗暴还回去而已，现实比赛应该就是深津压制着牧，但牧本身也是控卫翘楚，仅仅是比较狼狈而已。井上手稿设定也是深津把牧压制了。

引用 @19892163 发表的:
我看的也是今年阿，宫城看录像就是今年的事。人家湘北一队就是在今年拿着去年的录像分析，可见人家作品的价值观就是会重视去年的。当然今年的肯定也有价值，可惜没直接对话阿，那肯定只能去找作者想让读者领会的意思。看手稿也行嘛，人家作者明着写深津把牧压制了。

录像是去年录像 手稿是设定 设定又不是设今年的 而且没有比赛时候看设定 有比赛了还看啥设定。。。

引用 @寂静3岭 发表的:
牧又不是每回合都突破 突不突破是进攻需要 和防守人伸不伸手有啥关系

深津就是对手不突破也会伸手的，这在漫画里出现过好几次了。 话说遇到一个可以正经讨论的，你这边我看情况回不回哈，你可以认为我认输了。大家斗嘴只能消遣，我逛论坛的目的还是要求真辩证的。

引用 @寂静3岭 发表的:
录像是去年录像 手稿是设定 设定又不是设今年的 而且没有比赛时候看设定 有比赛了还看啥设定。。。

看湘北表现当然是牧更好阿，但这部作品画的就是湘北飞速进步，从打不过海南到战胜山王，是一个实力上的飞跃。我就是看设定的，如果设定是牧厉害，那我肯定也会支持牧厉害的。

引用 @19892163 发表的:
是吧，突然就觉得这种贱兮兮的语气词用着还挺过瘾的

中二病毒仍在肆虐？

引用 @知雪 发表的:
中二病毒仍在肆虐？

中二病本来就是慢性病。。

引用 @19892163 发表的:
按道理说宫城的态度不像是深津只是偶尔占便宜，宫城虽说比不上牧，但他面对牧、仙道的态度是这样的，没想着逃避，是勇于直面艰巨挑战的。但是面对深津他的态度就是心态崩了，这点也可以说明深津对牧的优势，视觉冲击力比仙道和牧的势均力敌强出不少。 深津面对牧能两个断一个那当然是在对方胡搅蛮缠的时候直接简单粗暴还回去而已，现实比赛应该就是深津压制着牧，但牧本身也是控卫翘楚，仅仅是比较狼狈而已。井上手稿设定也是深津把牧压制了。

如果sd到这完结了 那你可能说的对。。。可惜时光在流逝 深津也不得不猫身从录像中踏上现实的舞台 留下5分1恶犯 带队一轮游的身影。。。

引用 @19892163 发表的:
牧面前当然没有队长，人家井上明明白白画了牧前后左右一米内都不存在什么队长了，人家队长露个半截身子都能认为队长在牧面前，莫非这个队长是不长腿的，直接大腿根部着地？

你看你平时脑补自嗨想象力飞驰 到真格了又不行了 人家井上把读者视角 人物尺寸 地板线 三分线都画给你了 还不够你推出4号脚部大概位置？ 照你这么说 这回合裁判只有脚部没上半身 所以你能得出高中比赛场上立个半身尸体的结论？

引用 @寂静3岭 发表的:
如果sd到这完结了 那你可能说的对。。。可惜时光在流逝 深津也不得不猫身从录像中踏上现实的舞台 留下5分1恶犯 带队一轮游的身影。。。

一轮游是不是不强这个问题是得认真看待的，你可以觉得一轮游就不强，我也可以觉得虽然一轮游但山王仍然是超强的队伍，而深津虽然这场比赛只画了五分，但人家打宫城也是单打四次全部转化得分，谈不上什么只有5分1恶犯可以称道。当然你实在要这么看待深津也是你的自由就是了，有深津密深津吹，也就有深津黑这是正常的。

引用 @我晕哈哈哈 发表的:
这个真不好说。詹姆斯的骑士几乎年年被杜兰特的勇士完爆，你能说詹姆斯被压制了吗？就漫画里描写的一个抢断和最后输30分，并不能得出深津压制阿木这个结论。

我觉得可以的，山王看湘北的录像，看了一会儿就很准确得出了三井是个不稳定的选手的结论。

引用 @寂静3岭 发表的:
你看你平时脑补自嗨想象力飞驰 到真格了又不行了 人家井上把读者视角 人物尺寸 地板线 三分线都画给你了 还不够你推出4号脚部大概位置？ 照你这么说 这回合裁判只有脚部没上半身 所以你能得出高中比赛场上立个半身尸体的结论？

到真格我已经把解析图都画出来了，然后你又说你只是随手画画，那这还怎么辩论嘛。人家井上在接下的分镜里也把牧方圆周围都画出来了，4号就是离牧大老远，毫无争议。你如果质疑井上的分镜，那么你可以补完这个4号的腿，然后看看这个4号在什么地方。谁主张谁举证。