引用 @BBA我老婆 发表的: 深津能比得上牧绅一？深津也就是佩顿基德式的球员，比詹姆斯魔术师强？
引用 @我晕哈哈哈 发表的: 原文这类被打脸的旁白还少吗？松本还是王牌呢，一之仓还是防守悍将。
引用 @黑色精灵答案 发表的: 阿牧都能逼出湘北用box one了 你跟我说破不了紧逼，你闹呢？ 最好的解释，去年的海南虽然比今年强，但是仍然没有第二个持球点。 全场紧逼的话整体强度跟不上一个人水平再好也发挥不出来。
引用 @呆呆兽面包 发表的:武藤的话能说明什么。
引用 @skytalent1 发表的: 两年阵容里三巨头都是主力，暴虐20分，说明的是三巨头带新生比全学长阵容强，不能说明今年阵容比去年强
引用 @大頭帶哥 发表的: 你这么说海南王牌是阿神？
引用 @真情流露丶张学友 发表的: 王牌是什么？需要你一锤子买卖的时候发挥，神还差一点，松本是有这个能力的，只是山王有更好的选择。以深津和河田那个性格，只要有人做得分点，他们并不会去抢戏
引用 @约翰沃尔快减肥哦 发表的: 主要是不管怎么样泽北打流川基本就是随便打呀。😂😂😂
引用 @我晕哈哈哈 发表的: 深津锁死阿木的依据完全是不足的，仅仅靠回忆去年比赛里的一个回合的抢断吗？阿木二年级时候就是神奈川第一人了，海南的王牌，如果王牌都整场被是锁死，海南靠什么承担最后三分钟？
引用 @skyclouds 发表的: 但是一之仓聪体能是个bug，跑马拉松比田径队都牛，而且他上场的时间还没有三井多。
引用 @大羅剎宗主 发表的:首先，山王不屑于双人协防，这是大家都应该承认的吧... 其次，如果深津没1对1锁死全国四强的牧绅一（虽然去年牧绅一不是4号队长，4号队长被沢北1对1各种单打技巧爆得很惨），海南是怎么最后被打了个24：4，从落后10分瞬间到30分输掉比赛... 别忘了，安西教练都说，考虑到身高，去年的海南比今年更强（至少去年还有3年纪队长在呢） 如果不是牧绅一被深津1对1爆了，海南最后怎么会只拿4分...球肯定在牧绅一手里，对吧，毕竟1年纪进队就是王牌，其次，海南连续十七年全国大赛的记录（很可能是连续十七年县冠军）又不是牧绅一一个人带领的，其他队友也不会太差...
引用 @价值四千万的华盛顿野猪 发表的:因果错了，库克打败甜瓜和被詹姆斯打败都是在01年的ABCD训练营，詹姆斯也没有比他们小三岁，只有两岁。 他选秀没人要是职业态度问题，不是水平不行。
引用 @P博士 发表的:靠的是一次抢断、加一次差点抢断、再加宫城看着吓出了阴影。宫城可是完全不虚阿牧的，可见阿牧的场面有多难堪。
引用 @大羅剎宗主 发表的:有一说一，不给山王削弱几名球员，湘北靠命赢啊...连去年1防1锁死牧绅一，最后率队打了个24：4的深津，湘北战后都被人说不如牧绅一了...山王真的命苦，明明至少控球后卫、小前锋、中锋三个位置全国第一的配置，居然沦落到被质疑...
引用 @也曾经是少年 发表的: 别拿猪脚团说事，打了湘北16比0，被宫城突破一次，山王就放弃紧逼了？现实哪个教练会这样安排？剧情杀而已
引用 @等风起丶LLL 发表的: 难道不是过掉深津后被另一个人从后面掏掉球的么？！ 这不是协防么？这要是不算协防，那就算包夹了。海南不是被深津一个人防住了，是被整队全场紧逼防了一个，24-4。
引用 @大羅剎宗主 发表的:就凭深津是高中最强球队，山王工业的队长...3年纪有他和大河田，如果他的实力不能和大河田并驾齐驱，凭什么当最强山王的队长，别忘了，这届山王虽说是练习赛，但是战胜了历届山王毕业的前辈组成的全明星队... 其次，别和我说队长一般是控球后卫，赤木、鱼住都是中锋也是队长... 最后，全场1对1的情况下，深津率队打牧绅一24：4...
引用 @也曾经是少年 发表的: 那今年海南第二个持球点是谁？山王全场紧逼是看家本领，拿了好几次冠军了，别说以前海南不知道山王的紧逼，去年都没办法做出应对，今年指望什么？
引用 @sggxbd 发表的:笑死了，漫画里就是双人协防，当时深津都被牧一个转身过掉了，包夹来了才从后面掏掉了球，第一次见到不看漫画来胡说八道的，需要我给你截图吗？
引用 @大羅剎宗主 发表的:来截图吧，我看的还是全彩版...牧绅一从深津左侧突破，以为自己成功结果被深津转身断球，球落到大河田手里，大河田一个双手超远距离传球，前场的沢北接到轻松小人物上篮... 牧绅一被断的那个突破，严格意义上和流川自以为沢北追不上自己，快攻被断那个球心理打击上来说差不多，都是拥有绝对的自信，却被击垮了... 另外，如果你非要说是协防的话，我还可以给你加一句，所谓的协防者在牧绅一前方那个人是去年山王的队长4号，这下你满意了吧，牧绅一需要深津+去年山王队长才能对付... 明明就是一个视角问题，亦或者绕前防守海南其他球员，到你这就成有人协防了？
引用 @黑色精灵答案 发表的: 今年打不过就不能去争取了？ 你这什么逻辑？ 那巅峰宇宙勇谁能打得过？ 亚军季军就不是荣誉了？真是笑死我了…
引用 @也曾经是少年 发表的: 你吹吹呼呼的第二持球点呢？好几年没破今年就一定能破？
引用 @后天就退休 发表的: 海南今年哪来的第二持球点。。。海南做的对策就是苦练体力和对抗而已，其实挺可惜的，再有一年时间说不准青田是个合格的第二持球点
引用 @黑色精灵答案 发表的: 你跟他废话什么，他就纯抬杠，就认死了24-4那比冲击波是深津防死牧。 简直无脑。
引用 @黑色精灵答案 发表的: 那打湘北就整场那么多协防，海南打山王就那一个镜头，你就说山王不屑于协防，那一个镜头能看出来什么？你这已经不是协不协防的问题，你是逻辑有问题还要硬要抬杠你知道吗。
引用 @手足 发表的:所以原文不用考虑，脑补反而更合适？
引用 @后天就退休 发表的: 我不认为牧被深津全场爆了。。。海南常年称霸神奈川，位居全国四强，牧作为球队核心和主控，怎么可能全场被锁死呢。。如果被锁死海南怎么可能最后三分钟才崩盘，早就被打崩了。我更倾向于海南最后全员体力不支，包括牧，被山王一波流带走了
引用 @sggxbd 发表的:他说的一切都是yy的，还有搞出一套心里分析也是搞笑，估计都没看过漫画。
引用 @黑色精灵答案 发表的: 我在和你说一次，你要理解不了，我们就没必要讨论漫画了，我一开始的意思是24-4那波冲击波是因为去年海南大概率没有第二个持球点导致牧独木难支，跟深津单防，锁死牧一点关系没有，包括录像那个深津抢断牧的镜头，说明不了什么，跟今年有没有第二个持球点有什么关系？ 我说到今年了没？ 你上来就是今年没有第二个持球点海南打什么？ 那照你这么说海南已经无敌了，其他队还玩什么？别打算了。
引用 @凌美仕 发表的:主要是宫城看完录像的反应。说锁死有点极端，但是肯定是压制的。
引用 @黑色精灵答案 发表的: 他爆个锤子，牧这种级别的就不存在被爆，一个抢断根本证明不了任何问题，池上也抢断过阿牧，那不成阿牧被池上爆了？ 而且最后三分钟，以海南的阵容深度阿牧很有可能是打满全场，体力根本不可能匹配的上山王的强度，这被抢断不是正常？ 还有很多人拿24-4来说牧被锁死了，殊不知湘北在两分钟的时间里也被打了一个16-0
引用 @幸运之叶 发表的: 是的，一个镜头论的话，樱木还冒了泽北，算不算锁死泽北。
引用 @七星柔和 发表的: 宫城完全不虚牧？？！
引用 @我晕哈哈哈 发表的: 这个我不否认。只是凭那一个镜头和最后赢30分，就得出深津打爆阿木这个结论，我觉得太草率，明显依据不够啊。 08年总决赛G6凯尔特人虐了湖人40分，能否得出结论那场是雷阿伦打爆了对位的科比？
引用 @zz1192003 发表的:是啊，倒是漫画中提到，光看身高的话去年的海南更高。事实上，业余联赛身高是很重要的。去年的海南大概率比今年强。
引用 @19892163 发表的: 因为有些人看了漫画后还认为只有一个镜头，这种囫囵吞枣的人得出这种结论也就不奇怪了。 井上其实反复强调深津能搞定牧，绝不是只有一个镜头。而这样一笔带过的比赛里用两个回合且都是深津明显占优的分镜去阐述，这个信息是不言而喻的。
引用 @sggxbd 发表的:来来来，看看一对一深津是怎样被轻松过的，后面4号队长过来深津才从后面断掉球。还有漫画别扯什么视角，作者画出来的就是让你看到的视角，还有你扯的最后一对一才是没有画出来过，你恐怕不知道全场紧逼和盯人方式的区别就是全场紧逼需要多人协防，不过看你的样子也不像懂球的。
引用 @19892163 发表的: 因为宫城不怕和牧势均力敌的仙道，也不怕牧。（打得过打不过另说）说明他的恐慌阈值是很高的。 而深津的表现超过了这个阈值，可见深津必然对牧是优势非常明显的，远大于势均力敌。 而且深津对牧直接交手的优势镜头有两个，不止一个镜头。（后面还有一个镜头宫城觉得牧运球出现险情）这个比赛一共也没画出来多少，深津对牧的压制已经算是重墨了。
引用 @幸运之叶 发表的: 因为去年的海南只有牧可以画，对位的只有深津，阿神只是在替补席就冷汗而已。难道多整几个没出现的学长镜头吗？井上只能画牧呀？海南4号队长，是因为要画泽北，总不能深津泽北都是牧防守吧
引用 @天bbox 发表的:人前跟人后说的话当然是不一样的，既然交手过了再遇到难道说请下次遇到时轻一点啊?后面宫城在看录像分析对面，当然得给自己提个醒对面控卫实力不俗，跟深津压没压制牧有关系吗？别告诉我宫城防守那么快就成长到不被牧绅一爆锤的地步了，那深津在对位宫城时干了些啥?划水?(牧绅一可没有比湘北那俩B5 更强的队友，海南战湘北是如何双星闪耀是看的到的)还有陵南战仙道打的位置是小前锋，人本来就是主防头牌，宫城算哪门子的湘北头牌?
引用 @algorithm基地 发表的: 真能胡说八道啊，没有4号夹击，牧直接甩深井一步开外，深井这种背后掏球才是他的特长。按照你的逻辑，我也可以说深井完全不敢和牧打正面，只能偷鸡
引用 @大頭帶哥 发表的: 什么能力啊？神还有得分王，松本有啥？得了几分？毫无根据就硬吹？
引用 @真情流露丶张学友 发表的: 嗯，神除了县大赛得分王外还有别的荣誉？松本打得是垃圾，不妨碍别人对他的评价高。没有泽北，松本可以做山王的王牌，没有牧绅一，神会是什么水平
引用 @一滩屎 发表的:三井被他防丢三分球...他站着看樱木刷了个前场板...然后樱木给三井球三井又空了...这不是开玩笑呢嘛= =
引用 @19892163 发表的: 有，那个4号学长也出现了两个回合，被泽北虐了，和牧一样。其实都是表达他们对位的劣势比较大，没什么还手之力。
引用 @幸运之叶 发表的: 我说了啊，后半句说了，画他是为了泽北
引用 @19892163 发表的: 作者画出来的视角就是牧的行进路线上只有一个河田了，而这个4号在牧和篮下之间的路线上压根找不到影子。所以完全可以判断4号是在边上很远的位置，仅仅是出镜了而已。如果井上想告诉你深津需要队友才能防住牧，那后面深津单防又险些把球断了、牧说一旦看到曙光深津就会出手、宫城被深津吓得吹风等等大量逻辑就在这里崩了。所以无论是作品直观描绘还是逻辑性上，毫无疑问都是深津单防把牧断了。
引用 @ac_2046 发表的: 讲白了井上对于比分的设定真的挺随便的，本来设定个三分多钟落后十分最后落后十五六分就还挺正常。结果直接干到三十，太夸张了。对山王的侧面描写铺垫用力过猛。
引用 @19892163 发表的: 其实这里是伏笔，一般看到二十九卷才会明白是怎么回事。 泽北发力的时候，短短两分钟打了湘北一个11比0，这种效率和山王后面虐海南是差不多的。而且漫画看录像的时候也画了以智慧著称的三井刚发现泽北原来是个王牌，这也说明了泽北前面就是在走神（这个信息同样在二十九卷），到比赛最后才拿了点本事出来，把海南彻底打垮了。当时漫画在连载，这个伏笔埋了应该有一年左右。
引用 @黑色精灵答案 发表的: 这一个球也说明不了什么，而且正常来说背锅成这样，伸手从背后掏球已经是亡羊补牢的做法了，防守球员已经算是被过了，按照正常来说，山王的阵容深度，打到比赛后半段，阿牧的体力被消耗成这样，深津能掏到球在正常不过了，没什么好吹的。 按照全国赛的表现，深津第一控的称号真的没什么说服力。
引用 @寂静3岭 发表的: 4号站在哪应该用4号出现的图来判断 而不是用4号没出现的图来判断 牧被捅球和和田拿到球这俩张图片作者所要表达的内容根本大相庭径 你用后一张图片内容去反馈前一张根本不合逻辑 因为看漫画不是看实际比赛 要遵循一个原则 对每一张图片作者所要表达的内容没有帮助的人物 可以不画 比如这个回合 从牧中轴线对决深津到和田甩长传 10几张图 你看不到牧以外的其他海南球员 他们在秦王绕柱躲避读者视角么 因为没用所以井上也就不画了 从4号补防的那张图按读者视角和4号胯部杵到三分线位置以及4号在画面中的尺寸来看 4号的脚部是在罚球线边缘位置 也就是在牧晃开深津后如果直线突破的轨道上 所以牧只能向左变向 牧在晃开深津后假如没有4号补防有多个选择 直接一条直线冲击和田并非牧的唯一选择 漫画中也有表现牧突破外线球员挑战中锋的具体描述 有直接急停投篮 也有向中锋靠近再投篮 寻求和中锋身体接触并非牧唯一选择 而且井上如果真想描述深津能单人锁死牧 完全可以按照更加笃定的方式去描述 1 第一回合 可以在画面中直接描述深津一对一正面生断牧 如同牧断仙道那一球 或者牧突破上篮的空中被深津破坏 这种描绘显然会更令人信服 2 第二个回合 井上在配图的文字描述中更加没有表现深津锁死牧的意思 这段话前半段的描述是好险 深津防守好严密 但是紧接着后半段又补了句要不是牧就被断了 按照文学描述的特征 这种转折方式的叙述明显是更突出后半句 除了牧谁来都不好使 更搞笑的是用险些断了来作为论据 险些断了跟险些进了不是一个意思？ 那要这么说武藤那球可以用险些进了来印证武藤进攻的强大 湘北box1回合能用神险些过了樱木来印证神突破nb？ 牧被池上断的镜头都有描述 这个险些断了拿来做论据不是来搞笑么 3 如果井上想明确表达深津锁死牧还有个更直接的方法 在已知牧是海南王牌的前提下 井上直接把37分钟的比分改成59比89更有说服力 俩队打了37分钟 分差10分 关键海南还拿了79 要知道剧情年海南对湘北陵南一场也就8.90分（此处仅作为参考）也就是说海南起码自己的进攻还是打出个7788 要是牧每回合对深津都被锁死 那海南这79分靠谁拿的？ 靠被泽北暴的海南4号？ 流川这种王牌单打对泽北都被盖帽抢断一球难得 你指望这个实力还不如牧的4号会在进攻端有什么作为？
引用 @ac_2046 发表的: 是伏笔这点我是同意的，你可以看我之后的回复。我是觉得海南毕竟是神奈川常年的王者全国的劲旅而且主控是帝王牧，不该四分钟被虐的那么惨。如果设定为最后八分钟被虐个二十分我都觉得更合适些。
引用 @19892163 发表的: 第一，井上不画这个4号恰恰说明了4号确实没用，压根没在牧的行进路线上。因为牧突破后无论是急停还是变向还是直冲篮下，区域都完完全全被河田出现的分镜覆盖了。这个图足以论证4号离牧非常远。也就是4号在罚球线上的假设已经被井上自己完全排除了。 第二，一个控卫刚丢完球，然后运球都让人捏把汗本来就是非常劣势的表现，这个属于打球的常识了。不至于认为运球老是让人觉得好险是势均力敌吧？至于你提池上，池上是正儿八经和仙道合力断球，他们不光这场断牧，下场还断流川，这个组合本来就跟王牌杀手一样，但是你不能忽视仙道的作用。 第三，井上就是明确表达了，而且非常明确用深津直接断、差点断、吓傻宫城等正侧面无死角的方法明确表达了深津把牧虐了。那无非就是说明海南的分数是在牧表现差的情况下拿下的而已。海南有五个人，不存在牧被压制就拿不到79分的道理。漫画只画了牧进攻端被防死，4号防守端被爆，压根没说其他三个人表现如何，所以只能排除牧表现好的可能性，凭啥认定其他几个人就拿不了分呢？
引用 @海南陵水科比 发表的: 我打球时，有时会故意放松让对手过，后面搓球，然后快下，舒服的
引用 @黑色精灵答案 发表的: 这个可以的，我有时候也这么干，但是反应慢了就失位了。哈哈哈哈
引用 @海南陵水科比 发表的: 要和队友默契配合才行
引用 @ufalang 发表的: 不是主角光环，哪个队能赢山王？
引用 @镜中沉默 发表的:武藤的话不就是作者的话？作者说了还不算?
引用 @SAMURAI-熊 发表的: 也不能那么说，湘北通过录像对泽北和大河田实力的判断同样准确，并且还准确判断出泽北是王牌
引用 @斯基劳 发表的: 深津的强主要体现在看录像时宫城的反应，但是深津比赛拉胯的伏笔井上早就埋下了，他就是不擅长打小快灵
引用 @寂静3岭 发表的: 4号没画是在和田拿球甩长传的图中没画 这图是要表达和田长传能力 画4号对表现和田长传有什么帮助 4号被画是在4号补防的图中 这俩张图要表达的内容都不同 如何交叉印证 你要正面4号位置就拿4号存在的上一张图来看 用下一张内容完全不同的图来佐证是什么道理 就像我说的 这10几张图一个海南其它球员看不到 他们都不存在？ 作者画了深津 和田 队长三个山王人物和孤零零的一个海南人物 然后你来个这是要突出深津单人锁牧。。。明显不合道理和逻辑 这倒是更突出牧独木难支 比如下图这个进攻 牧投篮的位置正好是假如没有4号补防牧直线加速所能跑到的位置的对立点 在这个位置对中锋投篮显然是牧的进攻选择之一 而4号的所在正好限制了牧这个进攻选择 所以4号的补防才有可能让牧变向 才有后面被捅球 海南的进攻作者大量笔墨描述以牧突破分球为主 甚至有海南进攻80%以牧发起这种描述 难道海南去年打的完全是另一个战术？ 在牧早就被树立海南的前提下 整个进攻体系显然不会有太大变化 合着牧被锁死 海南那3球员在进攻体系被严重破坏的情况下还能合力拿到79分中的大多数？？ 那牧是怎么在上一年当上神奈川王者的 这3人得多tm强 更不合常理
引用 @也曾经是少年 发表的: 比分不会说谎，24比4，不说锁死，该怎么说？
引用 @19892163 发表的: 第一，4号这个球员所处的位置是客观存在的。河田出现的两个位置排除了四号位置在牧附近的可能性，就是这么简单，因为井上并不是只画了一次这个4号。井上不光用河田分镜排除了4号干扰的可能性，接下来又用一次深津险些断牧来说明实打实深津就是可以一个人把牧防得非常难堪，然后再回到这话的第一个分镜，牧和深津对视的眼神就已经说明牧的不安了，可见牧在这之前也是吃了亏的。顺带一提就连手稿上的深津设定也是压制了牧的球员。所以深津一个人搞定牧逻辑链证据链都是非常完整的。 第二，去年海南和今年海南唯一的共同点就是牧，今年围绕牧打的几个球员，武藤高砂还是替补，神在观众席，凭啥战术还得一样了？而且深津泽北已经是最抢眼的了，也就他们俩明确对位占优，其他三个都不确定呢，多强什么的谁也没法排除阿。山王剩下仨包括河田，都不能明确把对手虐了。
引用 @幸运之叶 发表的: 哦哦哦，那山王领先那么多被逆转，比分不会说谎，看来确实是樱木锁死了泽北呀。
引用 @我晕哈哈哈 发表的: 这个也解释了，深津最怕宫城这种速度快的小个子
引用 @19892163 发表的: 是阿，所以都是为了展示强者更强的，直观体现谁更厉害。同样的还有土屋岸本、森重宽御子柴、牧藤真、赤木鱼住等，很明显作者表达的就是深津更强了。
引用 @19892163 发表的: 另外“4号补防才可能让牧变向才有背后断球”，这个根本不存在必然联系，深津断球只需要满足一个条件，自身强度过硬，速度够快技术够好，就可以了。
引用 @德怀恩赵四 发表的:这一手偷换概念玩的6，山王强过海南，就等同于深津强过牧了，那湘北山王战结束，流川枫和赤木应该超越泽北和大和田了
开什么玩笑，深津要是佩顿基德类的球员，湘北开光环都赢不了。佩顿基德的攻击力不比深津高多了。深津最像的球员是朗多，防+组织，没攻击。
所以原文不用考虑，脑补反而更合适？
那今年海南第二个持球点是谁？山王全场紧逼是看家本领，拿了好几次冠军了，别说以前海南不知道山王的紧逼，去年都没办法做出应对，今年指望什么？
武藤的话不就是作者的话？作者说了还不算?
山王也有成长啊，sd里一年能进步太多了。仙道进步了传球和防守，阿神一年级板凳，赤木一年级球都运不好，鱼柱更不用多说。一年级大和田还是小个子，山王三巨头比去年强是毫无疑问的，还有夺冠经验都是明说的
王牌是什么？需要你一锤子买卖的时候发挥，神还差一点，松本是有这个能力的，只是山王有更好的选择。以深津和河田那个性格，只要有人做得分点，他们并不会去抢戏
什么能力啊？神还有得分王，松本有啥？得了几分？毫无根据就硬吹？
全日本第一人，一对一打谁不是随便打？
主要是宫城看完录像的反应。说锁死有点极端，但是肯定是压制的。
防守是很被动的。他要做到全力贴的三井球都接不了，消耗大一倍都不夸张
笑死了，漫画里就是双人协防，当时深津都被牧一个转身过掉了，包夹来了才从后面掏掉了球，第一次见到不看漫画来胡说八道的，需要我给你截图吗？
詹姆斯不是只比安东尼小半岁么
所以这就是深津面对比他矮一头的宫城怒砍5分1恶犯的理由？
看表现，深津不光不如牧，能不能强过藤真都不好说。如果一个镜头能算锁死的话，岭南的池上也锁死过牧绅一，而且深津是两人协防抢断的，池上是一对一。
真要主角光环的话湘北早就夺冠了，这个说法站不住脚。
这里可以看出，一对一的话，阿牧过深津还是很轻松的。
最后全场一对一的情况下，宫城带领湘北绝杀山王，宫城第一控卫
今年打不过就不能去争取了？ 你这什么逻辑？ 那巅峰宇宙勇谁能打得过？ 亚军季军就不是荣誉了？真是笑死我了…
来截图吧，我看的还是全彩版...牧绅一从深津左侧突破，以为自己成功结果被深津转身断球，球落到大河田手里，大河田一个双手超远距离传球，前场的沢北接到轻松小人物上篮... 牧绅一被断的那个突破，严格意义上和流川自以为沢北追不上自己，快攻被断那个球心理打击上来说差不多，都是拥有绝对的自信，却被击垮了... 另外，如果你非要说是协防的话，我还可以给你加一句，所谓的协防者在牧绅一前方那个人是去年山王的队长4号，这下你满意了吧，牧绅一需要深津+去年山王队长才能对付... 明明就是一个视角问题，亦或者绕前防守海南其他球员，到你这就成有人协防了？
那打湘北就整场那么多协防，海南打山王就那一个镜头，你就说山王不屑于协防，那一个镜头能看出来什么？你这已经不是协不协防的问题，你是逻辑有问题还要硬要抬杠你知道吗。
来来来，看看一对一深津是怎样被轻松过的，后面4号队长过来深津才从后面断掉球。还有漫画别扯什么视角，作者画出来的就是让你看到的视角，还有你扯的最后一对一才是没有画出来过，你恐怕不知道全场紧逼和盯人方式的区别就是全场紧逼需要多人协防，不过看你的样子也不像懂球的。
你吹吹呼呼的第二持球点呢？好几年没破今年就一定能破？
海南今年哪来的第二持球点。。。海南做的对策就是苦练体力和对抗而已，其实挺可惜的，再有一年时间说不准青田是个合格的第二持球点
我说了今年能破？ 你到底能不能看懂我说的话？ 我那句话说了今年能破紧逼？ 你要抬杠也找好角度好吗？
你跟他废话什么，他就纯抬杠，就认死了24-4那比冲击波是深津防死牧。 简直无脑。
我不认为牧被深津全场爆了。。。海南常年称霸神奈川，位居全国四强，牧作为球队核心和主控，怎么可能全场被锁死呢。。如果被锁死海南怎么可能最后三分钟才崩盘，早就被打崩了。我更倾向于海南最后全员体力不支，包括牧，被山王一波流带走了
我在和你说一次，你要理解不了，我们就没必要讨论漫画了，我一开始的意思是24-4那波冲击波是因为去年海南大概率没有第二个持球点导致牧独木难支，跟深津单防，锁死牧一点关系没有，包括录像那个深津抢断牧的镜头，说明不了什么，跟今年有没有第二个持球点有什么关系？ 我说到今年了没？ 你上来就是今年没有第二个持球点海南打什么？ 那照你这么说海南已经无敌了，其他队还玩什么？别打算了。
他说的一切都是yy的，还有搞出一套心里分析也是搞笑，估计都没看过漫画。
我提的只是一种可能情况。你不能因为一句话或者一个片面的画面就去下定论。
他爆个锤子，牧这种级别的就不存在被爆，一个抢断根本证明不了任何问题，池上也抢断过阿牧，那不成阿牧被池上爆了？ 而且最后三分钟，以海南的阵容深度阿牧很有可能是打满全场，体力根本不可能匹配的上山王的强度，这被抢断不是正常？ 还有很多人拿24-4来说牧被锁死了，殊不知湘北在两分钟的时间里也被打了一个16-0
这种靠一个镜头就断章取义的就纯耍流氓。
山王，我打错字，我的意思是海南跟山王打什么，山王已经无敌了
这个真不好说。詹姆斯的骑士几乎年年被杜兰特的勇士完爆，你能说詹姆斯被压制了吗？就漫画里描写的一个抢断和最后输30分，并不能得出深津压制阿木这个结论。
还有你的一套心理分析也是搞笑，照你这么说深津紧逼被宫城破对深津的心理打击是不是比流川枫还大，怪不得面对宫城怒砍5分1恶犯哈哈
你这个视角问题是最搞笑的 这是漫画 又不是直播 你说直播摄影机机位问题或者没捕捉上有视角问题正常 这玩意全是作者给你画出来的还视角问题 山王4号位置感和尺寸给足 画面感比深津津都好 作者闲的浪费笔墨在一个没用的角色上 最关键的是牧在一步甩开深津之后有一个明显的变向 就是因为4号补防到了突破路线上
有人可能会说深津也是打全场的，但是别忘了，山王内线有个河田，外线有个泽北，根本不用深津主攻。。海南是靠阿牧突破分球的，体力消耗上不一样，海南严格意义上真的缺一个有一定持球能力的第二主攻手，把花型拿过来用阿牧都会更舒服些
锁死肯定没有，但是牧明显被限制了。不是一个回合的回忆，而是宫城看录像的反应。
真能胡说八道啊，没有4号夹击，牧直接甩深井一步开外，深井这种背后掏球才是他的特长。按照你的逻辑，我也可以说深井完全不敢和牧打正面，只能偷鸡
别人都说了，要是中年人整场被锁死海南最后3分钟早就落后30分了，明显是中年人苦苦支撑到最后体力不行了（深津断他那个球是两人夹击，说明山王最后时刻还能上强度），你也说了安西说的是考虑到身高海南去年不比今年弱，注意是身高而不是其他什么，也就是说二年级的中年人就是海南核心，去年三年级的球员有几个长人，但是实力不会比今年除了中年人以外的球员强，队长的问题就是资历而不是实力，日本这个国家更是如此
因为有些人看了漫画后还认为只有一个镜头，这种囫囵吞枣的人得出这种结论也就不奇怪了。 井上其实反复强调深津能搞定牧，绝不是只有一个镜头。而这样一笔带过的比赛里用两个回合且都是深津明显占优的分镜去阐述，这个信息是不言而喻的。
是的，虽然大家都知道宫城被牧虐过，但他态度上是不忌惮和牧、仙道（和牧势均力敌）交手或者再度交手的，可见他也是个混不吝的球员。 结果他看了深津怎么收拾牧之后居然吓尿了，简直难以想象牧被修理成什么样子。
因为宫城不怕和牧势均力敌的仙道，也不怕牧。（打得过打不过另说）说明他的恐慌阈值是很高的。 而深津的表现超过了这个阈值，可见深津必然对牧是优势非常明显的，远大于势均力敌。 而且深津对牧直接交手的优势镜头有两个，不止一个镜头。（后面还有一个镜头宫城觉得牧运球出现险情）这个比赛一共也没画出来多少，深津对牧的压制已经算是重墨了。
海南去年的阵容肯定比今年的强。去年高砂，阿神都还是甩毛巾，饮水机，vip观众席
第一句就不承认
因为去年的海南只有牧可以画，对位的只有深津，阿神只是在替补席就冷汗而已。难道多整几个没出现的学长镜头吗？井上只能画牧呀？海南4号队长，是因为要画泽北，总不能深津泽北都是牧防守吧
4号队长过来深津才从后面断球？？ 你不如说裁判也是过来包夹牧的，牧一分神被断了好了。。
人前跟人后说的话当然是不一样的，既然交手过了再遇到难道说请下次遇到时轻一点啊?后面宫城在看录像分析对面，当然得给自己提个醒对面控卫实力不俗，跟深津压没压制牧有关系吗？别告诉我宫城防守那么快就成长到不被牧绅一爆锤的地步了，那深津在对位宫城时干了些啥?划水?(牧绅一可没有比湘北那俩B5 更强的队友，海南战湘北是如何双星闪耀是看的到的)还有陵南战仙道打的位置是小前锋，人本来就是主防头牌，宫城算哪门子的湘北头牌?
有，那个4号学长也出现了两个回合，被泽北虐了，和牧一样。其实都是表达他们对位的劣势比较大，没什么还手之力。
宫城人家直接想的就是仙道打控卫怎么办，而不是什么反正仙道打小前锋关我屁事。另外宫城对牧宣战是人前，对仙道是人后，对深津恐惧也是人后，所以无论人前人后如何的不同，宫城对深津的态度都是远远和对仙道、牧不同的。 此外深津虐牧和深津虐宫城并没什么关联，当然非要说的话，深津人家单打宫城也是一打一个准，打了四次全部转化为得分，你不会觉得宫城防得住深津吧？
这类牧吹真正可笑的地方在于，牧被深津断了一次，他们觉得是偶然被断不做数；而武藤打了一次铁，他们就觉得武藤实力太菜吾皇带着弱鸡队友拿亚军吾皇强无敌。 同样，如果真觉得牧被深津断只是偶然侥幸，那一个看完全场比赛的人评价总有说服力吧。然而真正看完比赛的武藤觉得牧未必强的过松本，然后这群人又开始编理由来黑武藤说的不算数。
有打正面的，牧险些又把球丢了。这个球几个人防阿？
作者画出来的视角就是牧的行进路线上只有一个河田了，而这个4号在牧和篮下之间的路线上压根找不到影子。所以完全可以判断4号是在边上很远的位置，仅仅是出镜了而已。如果井上想告诉你深津需要队友才能防住牧，那后面深津单防又险些把球断了、牧说一旦看到曙光深津就会出手、宫城被深津吓得吹风等等大量逻辑就在这里崩了。所以无论是作品直观描绘还是逻辑性上，毫无疑问都是深津单防把牧断了。
从图里可以看出的是， 一，阿牧从深津的左手边突破，球换到了右手，深津头上冒出惊叹号； 二，阿牧神色严峻向前； 三，深津左转身，侧脸望向左边，没有表情； 四，去年的山王4号出现，阿牧在深津后方向自己的左边变向，被左转身的深津断球； 五，阿牧望向自己的右侧，冒出惊叹号。 六。当时14号的大和田出现在更远处的篮下，4号消失。
就这样还能读出深津一对一锁死了阿牧，只能说粉随真主，毕竟山王的逻辑看了几遍录像看不出樱木凭什么入正选。 [ 此贴被LondonBell在2020-07-08 20:26:43修改 ]
嗯，神除了县大赛得分王外还有别的荣誉？松本打得是垃圾，不妨碍别人对他的评价高。没有泽北，松本可以做山王的王牌，没有牧绅一，神会是什么水平
一阵得分王全国亚军不叫荣誉了？松本有啥荣誉？他做王牌山王就完了。就一个卧底。
4号手都没抬起来，包夹个锤子
老实说那前场板肯定不是松本的锅，不过漏三井漏了个干净倒是真的。
我说了啊，后半句说了，画他是为了泽北
是阿，所以都是为了展示强者更强的，直观体现谁更厉害。同样的还有土屋岸本、森重宽御子柴、牧藤真、赤木鱼住等，很明显作者表达的就是深津更强了。
4号站在哪应该用4号出现的图来判断 而不是用4号没出现的图来判断 牧被捅球和和田拿到球这俩张图片作者所要表达的内容根本大相庭径 你用后一张图片内容去反馈前一张根本不合逻辑 因为看漫画不是看实际比赛 要遵循一个原则 对每一张图片作者所要表达的内容没有帮助的人物 可以不画 比如这个回合 从牧中轴线对决深津到和田甩长传 10几张图 你看不到牧以外的其他海南球员 他们在秦王绕柱躲避读者视角么 因为没用所以井上也就不画了 从4号补防的那张图按读者视角和4号胯部杵到三分线位置以及4号在画面中的尺寸来看 4号的脚部是在罚球线边缘位置 也就是在牧晃开深津后如果直线突破的轨道上 所以牧只能向左变向 牧在晃开深津后假如没有4号补防有多个选择 直接一条直线冲击和田并非牧的唯一选择 漫画中也有表现牧突破外线球员挑战中锋的具体描述 有直接急停投篮 也有向中锋靠近再投篮 寻求和中锋身体接触并非牧唯一选择 而且井上如果真想描述深津能单人锁死牧 完全可以按照更加笃定的方式去描述 1 第一回合 可以在画面中直接描述深津一对一正面生断牧 如同牧断仙道那一球 或者牧突破上篮的空中被深津破坏 这种描绘显然会更令人信服 2 第二个回合 井上在配图的文字描述中更加没有表现深津锁死牧的意思 这段话前半段的描述是好险 深津防守好严密 但是紧接着后半段又补了句要不是牧就被断了 按照文学描述的特征 这种转折方式的叙述明显是更突出后半句 除了牧谁来都不好使 更搞笑的是用险些断了来作为论据 险些断了跟险些进了不是一个意思？ 那要这么说武藤那球可以用险些进了来印证武藤进攻的强大 湘北box1回合能用神险些过了樱木来印证神突破nb？ 牧被池上断的镜头都有描述 这个险些断了拿来做论据不是来搞笑么 3 如果井上想明确表达深津锁死牧还有个更直接的方法 在已知牧是海南王牌的前提下 井上直接把37分钟的比分改成59比89更有说服力 俩队打了37分钟 分差10分 关键海南还拿了79 要知道剧情年海南对湘北陵南一场也就8.90分（此处仅作为参考）也就是说海南起码自己的进攻还是打出个7788 要是牧每回合对深津都被锁死 那海南这79分靠谁拿的？ 靠被泽北暴的海南4号？ 流川这种王牌单打对泽北都被盖帽抢断一球难得 你指望这个实力还不如牧的4号会在进攻端有什么作为？
其实这里是伏笔，一般看到二十九卷才会明白是怎么回事。 泽北发力的时候，短短两分钟打了湘北一个11比0，这种效率和山王后面虐海南是差不多的。而且漫画看录像的时候也画了以智慧著称的三井刚发现泽北原来是个王牌，这也说明了泽北前面就是在走神（这个信息同样在二十九卷），到比赛最后才拿了点本事出来，把海南彻底打垮了。当时漫画在连载，这个伏笔埋了应该有一年左右。
是伏笔这点我是同意的，你可以看我之后的回复。我是觉得海南毕竟是神奈川常年的王者全国的劲旅而且主控是帝王牧，不该四分钟被虐的那么惨。如果设定为最后八分钟被虐个二十分我都觉得更合适些。
我打球时，有时会故意放松让对手过，后面搓球，然后快下，舒服的
第一，井上不画这个4号恰恰说明了4号确实没用，压根没在牧的行进路线上。因为牧突破后无论是急停还是变向还是直冲篮下，区域都完完全全被河田出现的分镜覆盖了。这个图足以论证4号离牧非常远。也就是4号在罚球线上的假设已经被井上自己完全排除了。 第二，一个控卫刚丢完球，然后运球都让人捏把汗本来就是非常劣势的表现，这个属于打球的常识了。不至于认为运球老是让人觉得好险是势均力敌吧？至于你提池上，池上是正儿八经和仙道合力断球，他们不光这场断牧，下场还断流川，这个组合本来就跟王牌杀手一样，但是你不能忽视仙道的作用。 第三，井上就是明确表达了，而且非常明确用深津直接断、差点断、吓傻宫城等正侧面无死角的方法明确表达了深津把牧虐了。那无非就是说明海南的分数是在牧表现差的情况下拿下的而已。海南有五个人，不存在牧被压制就拿不到79分的道理。漫画只画了牧进攻端被防死，4号防守端被爆，压根没说其他三个人表现如何，所以只能排除牧表现好的可能性，凭啥认定其他几个人就拿不了分呢？
牧就是被虐了，以至于宫城都看得吓傻了。也就是这个发动机老是运球被断或者运球险些被断，情形跟今年流川老是被断球打反击很相似，所以这时候海南崩溃的速度也非常惊人。 看漫画可以看到这边深津刚把球破坏掉，那边泽北和海南队长居然就已经在快下和回防落位了，泽北和海南队长对于牧丢球的第一反应简直都快到吓人，简直不知道牧吃了多少亏。
掏球那个就是深津啊大哥。
这个可以的，我有时候也这么干，但是反应慢了就失位了。哈哈哈哈
要和队友默契配合才行
雷霆杜兰特之下的威少肯定比汤普森个人能力强
对，要有个队友封住突破位置，这样下手成功率会更高
全场一对一的情况下，不还带着队友拼命包夹宫城的情况下，深津带队被宫城逆转20分，好厉害的队长！
这都有人亮！
本末倒置，山王本来就是为了让主角打败创作的。而且从来没什么官设说山王强到无敌，都是先入为主。
那你的意思是说三浦台比陵南厉害咯，因为村雨说的？
山王是把其他几个人的技术特点分析清楚了，这也是为何赤木和流川枫如此吃瘪。即便如此，对樱木也是严重误判。
😏然而阿牧比宫城还快……
第一，4号这个球员所处的位置是客观存在的。河田出现的两个位置排除了四号位置在牧附近的可能性，就是这么简单，因为井上并不是只画了一次这个4号。井上不光用河田分镜排除了4号干扰的可能性，接下来又用一次深津险些断牧来说明实打实深津就是可以一个人把牧防得非常难堪，然后再回到这话的第一个分镜，牧和深津对视的眼神就已经说明牧的不安了，可见牧在这之前也是吃了亏的。顺带一提就连手稿上的深津设定也是压制了牧的球员。所以深津一个人搞定牧逻辑链证据链都是非常完整的。 第二，去年海南和今年海南唯一的共同点就是牧，今年围绕牧打的几个球员，武藤高砂还是替补，神在观众席，凭啥战术还得一样了？而且深津泽北已经是最抢眼的了，也就他们俩明确对位占优，其他三个都不确定呢，多强什么的谁也没法排除阿。山王剩下仨包括河田，都不能明确把对手虐了。
全是推论而已，事实就是深津抢断了牧1个，定位是全国冠军队长 泽北、和田甚至松本都有比赛画面和旁白佐证地位，深津就是一个山王队长而已，我真没看到漫画什么时候说过三巨头的说法 而且我真不知道你怎么看出来最后时刻牧被深津打爆了，明明是海南被山王打爆了，深津从来就没有王牌的说法，也没有王牌的待遇
又不是深津得了24，泽北、大和田甚至松本都有认证的同位置第一，照这么说三个同位置第一的山王打个海南打了那么久才领先十分，深津要被牧打成什么样
另外“4号补防才可能让牧变向才有背后断球”，这个根本不存在必然联系，深津断球只需要满足一个条件，自身强度过硬，速度够快技术够好，就可以了。
不用排除这排除那，池上一个人就能把牧防的非常难堪，那可是决胜时刻差点造成海南被翻盘 牧当然不安，落后十分还能安的那是角色球员，而且深津防守确实很强 深泽的中锋都说了大和田大学前三水准，牧进海南就是王牌，海南有什么中锋能抗大和田的话井上才是真的吃书 脑补没意义，泽北、大和田甚至松本都是认证的同位置第一，泽北还有打爆对手的画面，就这海南打了那么久落后山王10分，我还觉得就是因为牧这个点爆了深津呢
我认为是宫城锁死了泽北和大和田
阿牧比宫城快。。。比宫城高壮 那深津应该是怕宫城的发型了
客观存在不代表被画出来 一张图所要表达的内容有需要就画 没需要就不被画 还是那句话 这个回合海南除了牧你看不到其他任何一个球员 这些球员进攻中需不需要落位 客观存不存在 被没被画 没被画所以这几个人不存在了？ 你用和田甩长传的图来证明4号不在罚球线边缘位置明显不合逻辑 因为在上一张图中读者明确画出了4号所处的大概位置 和田接球的分镜4号除了因为对该画面没帮助没被画以外还有另外一个可能 就是4号看到牧的球被捅飞以后移动到和田分镜的画面以外了
4号在上一张图中有被画出来 而且可以根据读者视角 人物尺寸 三分线罚球线位置估算出脚部的大概位置 你总用下一张图的分镜来证明上一张图的4号不在什么位置是什么道理 俩张图所要表达的内容都根本完全不同 再有 和田分镜的图牧的行进方向和上一张图的突破方向是一致的么 明显通过地板线能看出来俩张图的牧行进方向都不一样 为何会出现差别 还是因为目的不同啊 上一张图牧是要突破 下一张图牧是要延阻 所以身位都干脆不同
漫画是有图有字的 第二回合深津单防作者配的转折式语句的意思明明是除了牧其它人来了兴许得被断 我再问你一下 用你至今学过的语文知识 转折式语句到底是侧重前半句还是后半句 按照你这逻辑 一个人进攻5次 第一球空心 后面4球涮框而出 那这人的进攻简直高效 因为第一球进了以后 后面连续4记险些进了 所以你拿这险些断了 还是作者配上转折语句的险些断了能证明什么
说半天白说了，之所以画深津，是因为他对位的是牧，如果花别人你根本不认识，所以把深津牧一对拿出来，并不是为了告诉你实力
这一手偷换概念玩的6，山王强过海南，就等同于深津强过牧了，那湘北山王战结束，流川枫和赤木应该超越泽北和大和田了
能说明除了泽北和大和田，山王还有顶尖球员，但不叫深津
篮球不是数学 只要补防球员能阻挡你突破方向 限制你行进路径 压缩你提速空间 自然就对进攻球员形成干扰 有干扰就变向帮助队友
照你这完全无脑的逻辑 球员进球只要满足一个条件 就是自身跳的够高 滞空时间够长 投篮精度够准就行了 至于你是宫城防 还是樱木防 还是赤木防 还是你防都是一样的
你这什么理解能力？深津虐牧是因为画面画出来了，而且观战人宫城的反应也说明了这一点。当然你要是认为深津不如牧然后把宫城吓尿、深津断了牧所以牧厉害，那也是你的自由。