引用 @aaasss20 发表的: 要真的高,那些跑滴滴的,送快递的,怎么不去学干技工?
引用 @红书包xx 发表的: 恰恰相反,愿意学的人根本不多,但是无奈学校年年给这些专业太多名额,说市场饱和但说白了这跟学生一点关系没有,因为学生报专业看的都是就业,还是学校录取决定的,机械还有生化环材这些专业,就算是985名校,一个班里能有50%是自己报的都要偷笑,全是金融计算机调剂过来的。所以说现在大环境下,大家都不学这些行业也不会好起来,因为你不想学,国家的招生指标也会逼着很多人学。
引用 @SJ酷鱼 发表的: 幸存者偏差
引用 @有个爱你的人不容yi 发表的: 也没那么不堪吧,我一八年毕业,现在在做机器人示教,三年了,也能独当一面了,今年涨了一千八工资,每个月出差到手也有八千五,也对得起我的付出,但真的很累,辛苦钱,现在有在学习Plc,希望能梗上一层楼。
引用 @AB_PLC 发表的:别问问就是奉献
引用 @以后再聊 发表的:总结一句话,经济结构造成的技工荒。 钱给够了,有的是人干。钱不够,讲奉献?凭什么
引用 @一枯荣 发表的: 你去看看现在50岁的当年英语不及格的中专工程师吧……学习高考和学习技术是两码事,不信你看看德国,中国的应试教育已经被过度神话了,但初中以后的应试教育对绝大多数普通人,才是最没用的东西
引用 @basin踢足球 发表的:反过来说 就是读书不行的才上技校 这个学习能力其实就定下了他们的上限 只有大学生下车间 才真正可能的提升高精尖的技工水平
引用 @是处红衰翠减 发表的: 根本就没有尊重技术工程师的文化土壤。公司体制不尊重,薪酬待遇不尊重,作息安排不尊重,社会口碑不尊重,连称呼都没有尊重... ...这篇文章一个都没有点到,反倒是大倒企业苦水。一个付出与收获完全不对称的职业,凭什么培养出大量高级专业甚至优秀人才。
引用 @qazzaq916 发表的: 二十多年前的中专和现在就不是一回事,而且当年的英语教育也和现在不是一回事,我最近就和一个高级技师一起工作,他的技术水平和经验都很厉害,但是连他自己都说他被理论水平限制了。我也不太相信你口中的工程师会和你一样持有初中以后教育无用的观点
引用 @EBreeze 发表的: 早就不是四十年前了,你要说四五十年前,上技校包分配工作。那是成绩够好才能上技校。家庭条件不好的,都是上技校,现在技工学校什么成分还不清楚吗,技校真就是好多高中都考不上的人才有的选择,现在甚至技校生源都是问题,我所知道的大部分技校都存在吃空饷的行为。技校生本来就不该对标本科生,而是高中肄业生,或者高中毕业后未取得进一步学历的这一部分人。另外,本科真没你想像的那么泛滥,从你的言论就能看出来,本科教育有待进一步普及。国家现在对于本科生的培养的确有点问题,都是冲着培养科学家的套路去的。有一部分的确可以像专业技术教育倾斜。其实国家也在做,比如卓越工程师计划,只不过目前看来收效甚微。
引用 @贞贞贞丶 发表的: 大哥,不好学啊,技工也要脑子去学。跑滴滴什么的那这么复杂
引用 @未知的181 发表的:搁以前懂高级技工社会地位还挺高,一改开以后一切都向钱看向厚赚了,都忙着挣钱,你天天待车间一身油一身汗还落不了啥钱,谁还看得起你啊,再加上人多,你不干大把人干,敢撂挑子就敢开了你,国家天天宣传技术人员不求薪酬不求休息,艰苦奋斗取得成果,真是NT操作,人都做出那么大贡献了,你都不给人提高待遇?还搁这沾沾自喜,凭啥别人辛辛苦苦20年拿的钱还没刚毕业的码农工资高?工作环境更是天差地别,凭啥人家就要白白奉献?现在知道技术工人少了,转型难了?早干嘛去了?就那些NT工作,骨子里的看不起就特么应该是这个结局。
引用 @含能材料未来杰青pro 发表的: 我们这边某个牛逼的工程师,如果他姓李,一般叫李工
引用 @育空59 发表的:拿人不当回事,仗着人多,“你不干有的是人干的”思想,随意剥削压榨,不就这个结果,现在多给点钱还有人干,再后面就算给钱也不管用了
引用 @一枯荣 发表的: 16为什么不去肯德基,至少40往上才对得起下车间的技术工
引用 @共济会亚洲分会 发表的: 制造业利润低啊,老板都挣不了多少怎么给工人开高工资
引用 @谨慎之 发表的: 太对了。记得之前央视一个节目叫大国工匠。就是一系列的大神,比如给航天飞机做燃料的,做精度极高的焊接的。可以说都是他们各自机加工领域里的老大了。结果什么收入呢?连过万的都没有。都是五六千的样子。你这放出来还有谁愿意在这个领域里深耕。合着你金字塔顶的技术比不上人家IT入门的技术。那还不是有机会早点转行。
引用 @一枯荣 发表的: 你也说了你也接触了技术大牛,人家被限制,问谁不会被限制,但他水平已经吊打你口中绝大部分的大学生了,物理化学英语30分也不影响他技术牛逼,自己打自己脸。不用我论证了都完美
引用 @九花错1 发表的:或者给失业大学生开个班学技术,能加钱的技术,肯定有人学。还有就是学生家长要转变观念,大学出来下车见不要觉得丢人。其实根本上还是要加钱,钱到位地位就有了
引用 @虎扑JR0049252120 发表的:没有垃圾的知识 但有垃圾的行业
引用 @baronlena 发表的: 互联网什么待遇,学机械什么待遇,怕荒就给待遇啊,待遇上来了 自然人就多了。制造行业附加值低的原因有很多。。有些是可以解决的
引用 @房大人 发表的: 你说的对!除了互联网赚钱外,医生工资也高,是因为医院赚钱,当然还有别的许多行业赚钱,本质就是那些人的劳动产出的产品值钱,而高级技工产出的产品不值钱,那不给那么高工资就理所当然了。所以那些人不知道使劲哔哔个啥,别人不赚钱,还为别人工资低捉急,不赚钱工资低这不挺正常吗?赚钱工资低才不正常。
引用 @EBreeze 发表的: 你问问机械土木的本科生出来哪有不在一线干活的,甚至研究生出来依然要在一线干一段时间。其实归根结底还是钱和待遇的问题。首先人还是要看发展的,大部分人还是期许走向管理岗位,毕竟不用天天一身土,一身油,一身汗。工作体面,收入也有乐观提升。在熟练工岗位上任凭你干的再好,最多给你技师,高级技师待遇每年能多拿个三千块。说什么说高薪聘不到熟练工,说白了,还是钱没给到位。
引用 @visvv会飞 发表的: 虽然我不会读书,但是能上更好的学校不仅是有更好的应试能力,更是有更好的学习能力,大学生与你口中读不来书的人差距不仅仅是在学英语数学,更是从自律能力等等体现的,让大学生下车间学习毫无疑问能有大部分的技术超过你口中的中专生
引用 @一枯荣 发表的: 大学生吃不了这份工作的苦你放心,而且我跟你说的是技术跟考英语物理的分数是无关的。
引用 @臭臭的老公 发表的: 害,需要的时候谈国家情怀,没用的时候谈经济发展,反正都是我的韭菜,怎么割还不是我说了算?
引用 @woxinjiaoda 发表的: 挣不到钱可以转型,没人求着你开厂
引用 @用户2011554797 发表的: 问题是如果按照这个标准配备,成本可能做不过来。因为如果产品质量差不多,但是一个包含建浴室的钱一个没有,那么第一个会被市场淘汰。
引用 @我又想你啦 发表的: 但是你不干确实有人干啊,如果这种反骨仔硬气一点,倒还是有希望。
引用 @虚文之 发表的: 什么叫谁愿意学机械等传统工科啊?你怕是上网太多了以为人人都去转IT金融了。要是大家真的都不学,这些传统工科反而待遇都会好起来。现在待遇差就是因为市场饱和人太多了。
引用 @visvv会飞 发表的: 你别管大学生吃不吃的了这份苦,只要钱到位谁还吃不了苦?就跟你说的是大学生的学习能力就是比你说的不读书的强,当然不排除少数不读书但也努力的。打个比方为什么有些人上不了大学?因为当有些人在教室努力的时候他们在玩(我当初就是这样),放到车间里也一样,别人跟着师傅努力学的时候你就是比不过人家
引用 @百度搜股市风向标 发表的: 不给钱,让学机械的用爱发电?
引用 @光辉岁月203 发表的:非杠,高精度焊接的工资非常高,不比大厂码农差。但是这种岗位毕竟少。 这文章讲了半天也是瞎扯淡,唯一的原因就是待遇。待遇上去了肯定吸引人才,毕竟不是每个人都愿意对着电脑敲键盘。我就比较喜欢在车间干活儿。
引用 @铁柱947 发表的: 烟台这边有个厂子找氩弧焊 二保焊工 16块钱一小时 我就草她妈妈啦
引用 @哪有这么无聊丶 发表的: 对。但是德国的消费水平也比我们要高。。
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:学习能力不是唯一的能力。 很多人读书不行,但是做生意利害;或者管理厉害。 本来做生意,读本科,技工应该是平行的,但是现在变成了高低贵贱。
引用 @大狸子吃栗子 发表的: 说到点子上了,赞同,现在开展的大学普及教育其实应该做一些向技术工种方面的倾斜,收入差距缩小了,后边的事情就好办了
引用 @不忘初心wo 发表的: 给你一万个赞,你说的对,怕荒就给待遇啊,待遇上来了自然学的人就多了,这话说得对。在这里我提一下,我家是辽宁的,我父亲就是搞机械加工的,就是所谓的车钳铆电焊这一类的,从年轻干到老,会看图纸会做运算会管理而且相当有经验了,就这样的老师傅,一个个体大老板看中了以后你们猜猜一个月给多少钱?三千,是的,你们没听错,就是三千,而且是他手下所有工人里工资最高的一个了,因为不但让他解决技术上的事还让他管管人事啥的,这才给三千。没办法,东北就这样,我爸的同学在南方那边的都说了就我爸这手把到他们那妥妥的1W+。没事我爸就说现在干他们这行的后辈们几乎就没有了,要断层了,因为啥呀,不就因为给的少嘛,给的多了. 谁也不是傻子. 肯定学的人多。
引用 @visvv会飞 发表的: 你没看我上面的回复,大学生比不读书的强的不在于应试能力,而这学习能力指的也不是读书的能力,你做每件事都有一个学习的过程,至少现在在中国,大学生就是比中专的厉害,哪天你说中专门槛和大学一样高了,那就是你说的平行了
引用 @非虚构kevin 发表的: Tmlgb了的机械专业 对不起自己高中做的数学题 真不如高中毕业去新东方学厨师挖掘机
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:大学生比中专生体力厉害吗?
引用 @虎扑JR1917514750 发表的:待遇有的。 我朋友开加工厂的,招不到工人。本科生不行,做不了。
引用 @小电脑桌 发表的: 临时工流水线都二十几一小时了,普通厂一个月也要四千起啊!你这个太夸张了吧
引用 @光辉岁月203 发表的:那得看待遇具体多少啊,你就给十几二十万,人家当然要想办法去其他高薪岗位了。还有,高级技工也是需要智商和积淀的,问题在于满足条件的人往往有更好的选择啊。这是个恶行循环,一时之间很难扭转
引用 @虎扑公认第一帅 发表的: 有毛用?一顿操作猛于虎一看工资5500,一天到晚满身汗,工资永远不会到一万
引用 @拉加洛 发表的: 烟台很多厂子拿不上20的
引用 @还有三年学开车 发表的: 十几二十万…很少吗
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引用 @光辉岁月203 发表的:挺少的
引用 @处男的生存法则 发表的: 转啥型?既然我自己都挣不啥钱,我为啥要给高级技工,技师们那么高工资?
引用 @winer22 发表的: 骂不起来,生化材环当不了技工。只是小工
引用 @aaasss20 发表的: 为什么不尊重工程师?因为一般企业并不靠技术赚钱,技术的价值远低于营销
引用 @拱火天王孙一锋 发表的: 谁愿意学技工啊,说白了谁愿意学机械这些工科啊现在,个个都奔着计算机金融去了
大哥,不好学啊,技工也要脑子去学。跑滴滴什么的那这么复杂
你学了这些行业也不会好起来,以前传统工科最热门,大家都在报,它好起来了吗😂
别学了个词就乱用。名校的开车技术比不了中专的都很正常,别说小学毕业的老师傅了
这个可以半路出家学吗
问就是这代年轻人不上进不能吃苦
不是经济结构的事,是中国文化的事,反正在中国给钱不可能给别人比自己还多的钱
二十多年前的中专和现在就不是一回事,而且当年的英语教育也和现在不是一回事,我最近就和一个高级技师一起工作,他的技术水平和经验都很厉害,但是连他自己都说他被理论水平限制了。我也不太相信你口中的工程师会和你一样持有初中以后教育无用的观点
大学生下车间能力比别人强,很快又被提拔上去,最后剩下的还是不行的
大学刚出来以后,我进的第一家企业是家国营药厂。因为要厂里大多数人下车间的全是专科生,很少,很少有大学生,尤其是我是中国药科大出来的这种一本211大学,所以当时被委任为车间主管。 我想着我进去就当主管了,那我一定要好好对得起领导的栽培,所以我将近一年的时间内没有一天休假,每天早上9:00到公司忙到晚上10:00。我们车间的十万级和万级车间整个流程都是我重新改进,所有装量包括技术都是我一个人搞定。一年过后,我的工资从1500涨到了1800,年终的时候没有任何奖金,说是我才来了半年。 记得我后来辞职以后,我去杭州的药厂,人家给我开一个月7000,就这样,原来领导还打电话问我要不要回去,厂里需要你,并答应帮我把工资提到2500。这是08年的工资了,虽然你以前的工资是不怎么高,但是开2500给我这样厂里唯一的技术总工,真的就是让人没有任何回应的兴趣, 后来我杭州的药厂现在都已经上市了,以前海南的老药厂都被并购了。可能这结果并不完全是和对待技术员工的态度有关,但很多时候这也算骆驼背上的一些稻草
你也说了你也接触了技术大牛,人家被限制,问谁不会被限制,但他水平已经吊打你口中绝大部分的大学生了,物理化学英语30分也不影响他技术牛逼,自己打自己脸。不用我论证了都完美
或者给失业大学生开个班学技术,能加钱的技术,肯定有人学。还有就是学生家长要转变观念,大学出来下车见不要觉得丢人。其实根本上还是要加钱,钱到位地位就有了
现实中技工大多是考不上大学的去学,和跑滴滴的就是一群人。
这个说得好
这还算好的,还带个“工”,很多高级技工,都喊“X师傅”,这些技工还会让自己的下一代学这个吗,赶紧去学计算机和金融啊
放心吧,肯定会有人干的有多少人连这个待遇都拿不到
让我说就是求仁得仁咎由自取,简单俩字活该,活该不好调结构。
附加值就这么多,所以本质还是产业的问题
哈哈哈哈哈哈
害,需要的时候谈国家情怀,没用的时候谈经济发展,反正都是我的韭菜,怎么割还不是我说了算?
虽然我不会读书,但是能上更好的学校不仅是有更好的应试能力,更是有更好的学习能力,大学生与你口中读不来书的人差距不仅仅是在学英语数学,更是从自律能力等等体现的,让大学生下车间学习毫无疑问能有大部分的技术超过你口中的中专生
你问问机械土木的本科生出来哪有不在一线干活的,甚至研究生出来依然要在一线干一段时间。其实归根结底还是钱和待遇的问题。首先人还是要看发展的,大部分人还是期许走向管理岗位,毕竟不用天天一身土,一身油,一身汗。工作体面,收入也有乐观提升。在熟练工岗位上任凭你干的再好,最多给你技师,高级技师待遇每年能多拿个三千块。说什么说高薪聘不到熟练工,说白了,还是钱没给到位。
没有垃圾的知识,但是有不赚钱的知识
给你一万个赞,你说的对,怕荒就给待遇啊,待遇上来了自然学的人就多了,这话说得对。在这里我提一下,我家是辽宁的,我父亲就是搞机械加工的,就是所谓的车钳铆电焊这一类的,从年轻干到老,会看图纸会做运算会管理而且相当有经验了,就这样的老师傅,一个个体大老板看中了以后你们猜猜一个月给多少钱?三千,是的,你们没听错,就是三千,而且是他手下所有工人里工资最高的一个了,因为不但让他解决技术上的事还让他管管人事啥的,这才给三千。没办法,东北就这样,我爸的同学在南方那边的都说了就我爸这手把到他们那妥妥的1W+。没事我爸就说现在干他们这行的后辈们几乎就没有了,要断层了,因为啥呀,不就因为给的少嘛,给的多了. 谁也不是傻子. 肯定学的人多。
南北经济也是一样的道理
我这里小城市,16年我家贴瓷砖的工人干10几平米的活,都3500.就用了两三天。啥时候钱到了这个地步,才会让人甘心去一身油。人家养了5个孩子,都大学毕业,买房了。
大学生吃不了这份工作的苦你放心,而且我跟你说的是技术跟考英语物理的分数是无关的。
你别管大学生吃不吃的了这份苦,只要钱到位谁还吃不了苦?就跟你说的是大学生的学习能力就是比你说的不读书的强,当然不排除少数不读书但也努力的。打个比方为什么有些人上不了大学?因为当有些人在教室努力的时候他们在玩(我当初就是这样),放到车间里也一样,别人跟着师傅努力学的时候你就是比不过人家
就怕还有傻孩子抱着情怀跳进机械的坑
说得真轻松哦
这个成本真的不算什么,远远比不上落后的管理造成的浪费,特别是国企,触目惊心。
有点道理的。
我研究生也下车间 下车间不丢人 但是 下车间的工资丢人啊
总工会不干活,行业工会也不干活,到头来还坑自己的行业个人,不死才怪
自己去市场看看,计算机拉的屎都比机械做的满汉全席香
学习能力不是唯一的能力。 很多人读书不行,但是做生意利害;或者管理厉害。 本来做生意,读本科,技工应该是平行的,但是现在变成了高低贵贱。
说实话,本来也不值钱!
非杠,高精度焊接的工资非常高,不比大厂码农差。但是这种岗位毕竟少。 这文章讲了半天也是瞎扯淡,唯一的原因就是待遇。待遇上去了肯定吸引人才,毕竟不是每个人都愿意对着电脑敲键盘。我就比较喜欢在车间干活儿。
待遇有的。 我朋友开加工厂的,招不到工人。本科生不行,做不了。
焊工挺挣钱的吧
德国机械工程师薪资排名可以进整国家前五
你没看我上面的回复,大学生比不读书的强的不在于应试能力,而这学习能力指的也不是读书的能力,你做每件事都有一个学习的过程,至少现在在中国,大学生就是比中专的厉害,哪天你说中专门槛和大学一样高了,那就是你说的平行了
了解一下应用技术大学,在德国那边是与本科平起平坐的;但国内目前办的几所德国模式的应用技术大学很容易本人认为是技校,我就是拿着过高考线50多60分进了国内一所应用技术大学学机械,后悔死了
目前国内环境对于技术型人才待遇普遍偏低,尤其是机械,在广东一线城市毕业后五年内薪资也才万把块钱
讲这些没用的 主要是缺少公会
临时工流水线都二十几一小时了,普通厂一个月也要四千起啊!你这个太夸张了吧
来南方1w+的城市是不是房租就去掉1/3了
大学生比中专生体力厉害吗?
网上的听听就好。。网上天天说程序员996,我自己,我同学我认识的,除了大厂拿高薪的,或者一些专科进外包的,其他我都见过996的。。我现在上班也是一周没需求闲着没事干 一周忙得要死,这周我就加班 但也就到8点就走了,6点半之后办公室已经没人了。。 至于华为阿里这样的加班996。。不乐意干把钱给我我干,外包的另说了,也不会有人一直在外包干的,我之前在外边做过一段时间,加班倒还好,关键甲方的国企正式员工不把你当人看,我ctm的,一个211的研究生天天在那装逼扯犊子,老子还985本科呢,气得我都想去考研了,md
大坑,欲哭无泪的那种,苦尽没有甘来
钱少事多不当人
都是大庄家把钱拿走了…
开杠了?
这个模板套用到中小学教师身上同样适用
这个模板套用到中小学教师身上同样适用
那得看待遇具体多少啊,你就给十几二十万,人家当然要想办法去其他高薪岗位了。还有,高级技工也是需要智商和积淀的,问题在于满足条件的人往往有更好的选择啊。这是个恶行循环,一时之间很难扭转
烟台很多厂子拿不上20的
十几二十万…很少吗
之前看一个工科经验贴,过程还是蛮津津有味的,结果结尾来个二线城市辛勤工作十几年,目前在民企工资1万出头很满足,算行业高薪,我就无语了。
那底薪才多少啊!
挺少的
机械涉及的哪一门学科是好入门的,材料、力学、工艺、设计,虽说很多情况下靠的是行业经验总结,但一个简单的例子:非专业人员做的产品你敢上去操作吗?机械做的是实物,与物理性质和使用目的息息相关,且哪一样与自动化相关的东西与机械无关?要想解放劳动是否还是得靠机械人的努力呢?像你们这种对于学机械有偏见的人越多,这个导向就越不正确!
这种工作是很需要知识型人才还是说需要付出很大的辛苦所以十几二十万很少吗?
还有个纪录片讲德国的技工传统。社会很尊重技工,有完善的技工培训上岗系统,企业也很尊重技工。印象很深一家三代在一个企业里做活,企业很骄傲,这一家三代人很自豪。曾经的德国制造是仿冒残次品的象征,重视技工了以后彻底改头换面。我们不重视这方面,都往看似来钱快的服务业等等里跑,是要误大事的。现在听到我们有普及的支付宝扫码支付,共享单车,国外没有,自豪油然而生,但是一根手术缝合线需要进口,一个精密标准件做不出来,啥更值得自豪,都明镜似的。
懂王?
挣不到💰开什么公司招什么人,喊什么用工荒。
玛德,扎心了🐶
连谷歌都是广告收入占大头🐶
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那种你不干有人干的人都是什么臭鱼烂虾,撑得起高级技工的名头吗?但凡有点本事的人不可能没有脾气,或许生活里性格随和,专业领域内绝对说一不二。这种人你不尊重他,人大不了不吃这碗饭,现在干什么都能有口饭吃,损失的是企业甚至整个行业
技工不是给高考后选择金融计算机的人准备的。很多是大专中专职校技校培养的
我们公司最赚钱的业务日赚一亿多,王者荣耀团队300多人,五一5天假期赚了几十亿,机械确实没互联网赚钱啊。