清华北大每年吸收那么多人才，拿那么多国家基金，究竟把人才都贡献给国家那些领域了？

引用 @月半阙 发表的:
在哪工作在哪生活是个人选择，谁都无权指责！但投入的教育科研资金是属于全体人民的，投入这么多资本培养人才，但留不住人才还不允许别人质疑一下！

今年清华毕业典礼，有一个环节是校友致辞，你知道这位致辞人在哪工作吗？酒泉卫星发射中心，他当年为了航天梦放弃高薪工作来到大西北，你觉得清华确少这样的人吗？

引用 @dkyzwdn 发表的:
你怎么看出来留不住的？清华2019年出国深造率才15%，这叫留不住？而且这些人就没有回国的了？你发的图里，这些人都是总设计师，难道总师一个人能干所有的活？这些总设计师背后有多少清华人你知道吗？

你要是质疑你就拿点有道理的数据出来。你这开局一张图，内容全靠自己臆想，这叫诋毁

你要是质疑你就拿点有道理的数据出来。你这开局一张图，内容全靠自己臆想，这叫诋毁

引用 @黑色炭笔 发表的:
美国封锁这些学校，却对清北网开一面

是的，我就是从华为被老美亲自认证开始挺华为的，之前是个米粉吧。中国经费拿的最多的大学没被点名，其他广东工业这种211都不是的被认证了，我只能说这算得上是清北的耻辱，拿了最多的资源结果做出的贡献连对手都不认可，有这资源还不如把经费给广工呢

引用 @大唐裴行俭 发表的:
到底出去的多还是留下的多？

当然是留下的多啊。。。

引用 @巴伐利亚Bayern 发表的:
很多都留在USA了

这图有问题吧，中国接近一般的本科生出国读研？难以想象

引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
很多小市民还记得他的祖宗，部分高知确实视它祖宗为猪狗了，你说你选哪一种

很多告知还记得他的祖宗，大部分小市民才是视他祖宗为猪狗了吧

引用 @OutofNowhere 发表的:
我见过好几个因为空气问题不愿意回家的…差距还是很大的

说白了还是钱不够多

引用 @沐_雪 发表的:
利己主义，越是精英越这样

很正常

引用 @沐_雪 发表的:
利己主义，越是精英越这样

还有一个小的原因，就是尊重人才的程度，这点我们暂时做的不够好，比如一个航天口给那点钱，真就是牺牲自己成全大我了，关键功劳还都是领导的，谁顶得住

引用 @【呱呱人】 发表的:
很多告知还记得他的祖宗，大部分小市民才是视他祖宗为猪狗了吧

恰恰相反，现在为外国人卖命来中文站公关的，无论他承认不承认，其实自己连狗都不如，还妄自得意！！

引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
恰恰相反，现在为外国人卖命来中文站公关的，无论他承认不承认，其实自己连狗都不如，还妄自得意！！

还是宁厉害啊

引用 @梯度下降 发表的:
要是能申到HYPSM，还会有人保本校和华五吗？

根本就没多少申请到。。。

引用 @无先僧你要好好写论文 发表的:
说白了还是钱不够多

这是实话。钱给的够多，谁都可以回国996。

引用 @宋祖儿圈外男友 发表的:
既然脱钩，那国家还该不该继续资源倾斜这么大力度接着培养这批人了呢？

不该，应该倾斜到双鸭山大学，然后这个帖子就换成骂双鸭山大学了 🐶

引用 @子蛮爱丫 发表的:
表格以上都是无私的人，你敢说他们废物吗？利己是本质无私才是品格是担当

这下表格里的人可不敢自私了，自私就是狗汉奸了 🐶

清北为啥没上实体清单，稍微和国防高端科技有关的学校，那么多都被放进去了，清北没进去

引用 @【呱呱人】 发表的:
所以越是废物越无私？

你是怎么得出这个结论的？

引用 @我吃大老虎 发表的:
根本就没多少申请到。。。

所以说啊，留在国内不一定是多爱国，很可能是能力不足，去不了满意的地方，没必要用这种事情来嘲讽清北学生。

引用 @dkyzwdn 发表的:
自己看看吧

15%里绝大多数是本科水平最好的一批。虽然比例小，但都是尖端人才

引用 @OutofNowhere 发表的:
这是实话。钱给的够多，谁都可以回国996。

那是不是说只要给的钱多，卖个国也不算什么事？

引用 @OutofNowhere 发表的:
我觉得留美不留美不是一个问题，前沿科学，不留美基本与之绝缘。问题是能不能把人才再吸引回来？指望人才因为爱国回国，和指望官员良心发现不贪污一样。要么设立制度，要么加大回国的吸引力。 就我自己和朋友的感受而言，国内的科研环境比国外要差太多了。导师的不管不问，不学无术，师门的派系相争，办公室政治，小老板缺乏科研资金，报销困难。更何况除了科研，还有空气水质社会氛围这些无法暂时改变的特性。

钱学森怎么就回来了？？

引用 @十男九痔而我不是 发表的:
这图有问题吧，中国接近一般的本科生出国读研？难以想象

不能这样想。应该是打算读研的本科生有一半选择国外。而打算读研的本科生在总本科生里面是少数

引用 @龙在云里睡觉 发表的:
所以该反思难道不是为什么人才会走么？ 把这些优秀学子赶到国外的明明是国内糟糕的学术科研环境，对制造这种局面的人，没有人敢站出来批判，反而要求清北学生必须牺牲自立利益来为国奉献。这不就是欺软怕硬么？ 难道你辛辛苦苦求学就是为了拿低工资去奉献么？步行街每天讨论的事就是如何多搞点钱，怎么现在换成清北学生就骂他们利己主义呢？ 不去清理污染的源头，而是靠舆论和情怀堵住想离开的人的路，这不是好的解决办法吧。

那你咋解释清北经费吊打全国高校呢，培养你的时候可是花最多的钱，让你奉献一下怎么了？

引用 @这个昵称真_不存在 发表的:
人家清北起步的人在国内的上限远低于发达国家，这个问题不解决人才外流只会更严重

清北在国外的上限哪里高于国内了？是拿了诺贝尔奖，菲尔兹奖了，还是成为美国富豪了？

引用 @巴伐利亚Bayern 发表的:
很多都留在USA了

这是说中国选择读研的本科生里只有不到一半在国内读研？这跟我身边同学的情况差别太大了吧？坐标北京211

引用 @用户0377659331 发表的:
Hypsm是什么

Havard/ Yale/ Princeton/ Stanford/ Massachusetts Institute of Technology

引用 @我的羊不是你的羊 发表的:
变好了吗？去问问几个做科研的朋友吧，甚至问几个研究生朋友都行。还有博士，一个月国内给多少钱，美国给多少。

有一说一米国博士给的钱也不多，但是就科研环境来说国内肯定是差太多了

引用 @asdfasdfasdfsadfasdf 发表的:
应该平均发展，不能把资源集中到这两所学校

强烈支持

引用 @白衣少年越越越 发表的:
你把资源给了南开，出去的就是南开人了，你给了交大出去的就是交大

给蓝翔呢

引用 @巴伐利亚Bayern 发表的:
我这图是全球主要国家的本科生研究生流向，不是清华的

你这图假的吧，中国有一本科生去美国读研？？

引用 @OutofNowhere 发表的:
我觉得留美不留美不是一个问题，前沿科学，不留美基本与之绝缘。问题是能不能把人才再吸引回来？指望人才因为爱国回国，和指望官员良心发现不贪污一样。要么设立制度，要么加大回国的吸引力。 就我自己和朋友的感受而言，国内的科研环境比国外要差太多了。导师的不管不问，不学无术，师门的派系相争，办公室政治，小老板缺乏科研资金，报销困难。更何况除了科研，还有空气水质社会氛围这些无法暂时改变的特性。

神TM空气 水质，那待在美国还有可能挨枪子儿呢，我也在美国待过，再好的空气水质 我也没见老美个个活到200岁

引用 @番茄不想炒蛋 发表的:
不能这样想。应该是打算读研的本科生有一半选择国外。而打算读研的本科生在总本科生里面是少数

那也不至于一半都去美国吧？

引用 @巴伐利亚Bayern 发表的:
我这图是全球主要国家的本科生研究生流向，不是清华的

而且讨论清华北大出国问题，你放个全世界的图出来，也不说明，误导性 太大

引用 @Neclo 发表的:
神TM空气 水质，那待在美国还有可能挨枪子儿呢，我也在美国待过，再好的空气水质 我也没见老美个个活到200岁

是啊 印度空气也不好恒河水也脏 我也没见印度人个个都夭折 是这个理儿吧

引用 @dkyzwdn 发表的:
哈哈哈哈，太真实了，这群人自己在这充满正义感地指责清华的学生出国了，要是给他们同样的智商，他们就会留在国内了？

俄罗斯人来中国，好！👍🏿中国人去俄罗斯，不好！👍🏿

引用 @番茄不想炒蛋 发表的:
不能这样想。应该是打算读研的本科生有一半选择国外。而打算读研的本科生在总本科生里面是少数

这图绝对假的，我国2019年招收72万名硕士研究生，按照图中比例，中国一年有80万本科生去美国读研？？？中国人都这么有钱了吗？？？

引用 @巴伐利亚Bayern 发表的:
很多都留在USA了

你这图绝对是假的

引用 @wxhzyh 发表的:
这就是不回国的理由？看看当年的钱老他们的情怀，再难能难过他们？

建议入刑！真是盖了帽儿了我的老卑鄙👍🏿

引用 @山羊梅西 发表的:
Havard/ Yale/ Princeton/ Stanford/ Massachusetts Institute of Technology

？？

引用 @番茄不想炒蛋 发表的:
15%里绝大多数是本科水平最好的一批。虽然比例小，但都是尖端人才

张口就来？而且你怎么知道人家出去了回不回来？

引用 @湖元甲 发表的:
最聪明的脑袋们集中到全球资金、技术最密集的地方，难道不应该吗？

能理解，但感情上接受不了

妈的 我航还有两个 起码给整个985呗

引用 @你就是传说中的了事帕 发表的:
清北一年的钱够养两个中档985,10多个穷211.哎。

不止

引用 @巴伐利亚Bayern 发表的:
我这图是全球主要国家的本科生研究生流向，不是清华的

人说清华你放个全世界的干啥？带节奏？

引用 @会游泳的青蛙 发表的:
做不到就做不到找一堆理由

少部分人做不到，那是这群人不行。百分之99的人做不到，那是真的难。

引用 @甦醒之翼 发表的:
那是不是说只要给的钱多，卖个国也不算什么事？

那看你对卖国的定义是什么了，又不是所有出国的都把中国的高端技术偷走

引用 @IGTheshy丶 发表的:
美国有斯坦福凭什么中国不能出？部属高校经费根据档次划分，其余经费来源由当地高校所属政府按财政收入的一部分比例来分配，清北之所以牛逼还不是钱多加政策好

斯坦福是私立大学，中国还真出不了……

引用 @宋祖儿圈外男友 发表的:
我就问问 中立态度没说该给也没说不该给。你上来扯二本杠的也太明显了 那你要说给大专那还有讨论的意义吗？就是学科经费匀给主楼图中的上交这类略次于清华的顶级高校，探讨研究经费的最大收益化.不然硕博全跑美利坚最后再整张绿卡，你说这是给谁培养的人才

培养出的人才跑了就永远不是自己的人才了，所以培养是第一部，随后就该想想怎么留住人才，而不是因为留不住人就不培养人了。

引用 @anbictn 发表的:
清华：研究几个破船而已。十四亿人这艘大船我们都开了二十年啦！

nb，不愧是马哲读出来的

引用 @dkyzwdn 发表的:
张口就来？而且你怎么知道人家出去了回不回来？

我认识的好像一个都没有回来。。

引用 @戴戴戴86 发表的:
建设我们祖国的就是我辈这群不那么优秀的但执着着努力着的人

你tm说的好！

引用 @拉风的於神 发表的:
我认识的好像一个都没有回来。。

现在不回≠永远不回

清华大学本就是当年美国退还的庚子赔款建立的，从那个时候就埋下了伏笔。

引用 @禁区弧顶射门员 发表的:
我也觉得应该砍掉清北的那些资金

砍掉最好的大学的资金？去培养差一些的大学？

引用 @黑色炭笔 发表的:
美国封锁这些学校，却对清北网开一面

有历史原因，主要也是因为清北的实力拉开其他学校一个档次

现在的问题是高端人才流失严重，和清北没关系，你觉得清北多是因为清北人才在我国是最高端的那批，所以流失也最严重，你把给清北的经费给其他学校一样会有这问题，盲目仇视留外只会导致国内基础学科离世界顶尖水平越差越大。而且基层科研人员待遇确实需要提升，贵州射电望远镜年薪十万找不到人可是上了科技日报的，就算这些高端人才不出国他们也有很多会去私企当程序员拿高薪而不愿意去科研单位。

引用 @NB代言人nb 发表的:
那我问你我国现在的科研环境是不是在变好，如果有一天国家科研环境真的比国外或者比国外差距差一点，他们还会回国吗？

回的有，厉害的也有，但是大多数强的都在北美。 而且那波人没太多民族主义，什么时候中国的文化处事方式融入世界了，环境变好些，待遇差不多，并且遵循世界普适的价值观，回来的人，外来的人都会多很多。 你要相信所有能用脚投票的人都会投自己最有利的选择的。

引用 @五道口技校肄业生 发表的:
国内啥环境你心里没个数？清华水利系在三峡工程立项前根据模拟实验结果强烈反对此项目 认为在五十年后会造成危机 结果呢？人家用脚投票有什么问题？

我记得当年国内一个知名水利专家也是反对造三峡的。 也许在理论上是有危险的，但我希望三峡能永远的稳稳当当的杵在那儿。

引用 @kun999 发表的:
那你咋解释清北经费吊打全国高校呢，培养你的时候可是花最多的钱，让你奉献一下怎么了？

因为人家有学术成果，经费就是有能力者多得。 上图列的都是军工方面，清华的主要研究方向不在此列，不可以么？ 查查每年论文的发表情况，清华算是性价比最高的了，有多少学校拿了资金没产出，凭啥说清华有问题。

引用 @月半阙 发表的:
在哪工作在哪生活是个人选择，谁都无权指责！但投入的教育科研资金是属于全体人民的，投入这么多资本培养人才，但留不住人才还不允许别人质疑一下！

你可以质疑啊，但你质疑的应该是为啥国内科研机构留不住人，是谁在赶走这些人才，而不是质疑这些人才为啥不愿自我牺牲，为啥不能放弃深造。

引用 @OutofNowhere 发表的:
我觉得留美不留美不是一个问题，前沿科学，不留美基本与之绝缘。问题是能不能把人才再吸引回来？指望人才因为爱国回国，和指望官员良心发现不贪污一样。要么设立制度，要么加大回国的吸引力。 就我自己和朋友的感受而言，国内的科研环境比国外要差太多了。导师的不管不问，不学无术，师门的派系相争，办公室政治，小老板缺乏科研资金，报销困难。更何况除了科研，还有空气水质社会氛围这些无法暂时改变的特性。

国内竞争压力比国外大。如果压力一样，收入一样，受尊重程度一样。大把的人愿意回来。

引用 @savors 发表的:
出国可以，但是很多都是直接入籍了，怎么着，不能指责？

老实说出国和入籍其实也差不了多少啊，一样是为外国人工作，给外国纳税，最多回国消费的时候带动国内经济发展而已。

引用 @宋祖儿圈外男友 发表的:
既然脱钩，那国家还该不该继续资源倾斜这么大力度接着培养这批人了呢？

国家应该减少给顶级大学的投资，把这部分钱放到扶贫和基础教育。高等教育应该更多的引入企业资金，企业如果投钱就给企业减税。

引用 @wxhzyh 发表的:
当年指的是什么年代？

解放后

引用 @wxhzyh 发表的:
这就是不回国的理由？看看当年的钱老他们的情怀，再难能难过他们？

钱老那一批回国的，你看看多少人被批被斗，自杀的。

你能给到美国一样的待遇，自然人才就回来了。连一半都给不到什么情怀都不管用。

中科大才是栋梁之材的基地啊

引用 @击剑达人张顺飞 发表的:
北大没有尚有理由，你清华几乎一家独大，就只有一个？真就留美预备学校？

这里面几乎都是航天和航海，这两个专业清华也不行啊

引用 @许仙与大蛇 发表的:
为（weí）二声，是“修为”的意思，这句话是说人如果不进行修为，就会被天地所不容。是古人为了督促自己多多自我进步、完善，不是让你自私自利。懂？

同一句话不同时代也可以赋予不同的解读，放下对这句话的理解大多数就是第四声

引用 @好不容易换个名 发表的:
美国人黑你你应该先总结自己哪里做的不足？你真是牛皮逻辑

留不住人才总结美国不足🐶

引用 @dkyzwdn 发表的:
你这图绝对是假的

不是，这是AI优秀人才流向，所以只有优秀人才才会溯源他的学历。

引用 @决战欧洲之巅8 发表的:
恰恰相反，现在为外国人卖命来中文站公关的，无论他承认不承认，其实自己连狗都不如，还妄自得意！！

小市民没这机会而已，能赚洋人钱你看他们一个个跑的比狗都快

引用 @好不容易换个名 发表的:
美国人黑你你应该先总结自己哪里做的不足？你真是牛皮逻辑

留不住人才是美国人黑出来的？什么神仙逻辑

引用 @wxhzyh 发表的:
去了美国能发挥了，能力被美国认可了，回头破解北斗了，或者替美国研究高精端的成果来对付自己的祖国？

又怎样呢？

引用 @wxhzyh 发表的:
这就是不回国的理由？看看当年的钱老他们的情怀，再难能难过他们？

拿钱老的标准要求所有人？道德绑架没意思

引用 @然而风又吹散了 发表的:
我记得当年国内一个知名水利专家也是反对造三峡的。 也许在理论上是有危险的，但我希望三峡能永远的稳稳当当的杵在那儿。

当年我还参观过学校建的模型呢 老师说起来都是一脸无奈 只能期望他们杞人忧天了

引用 @这是唯一的ID 发表的:
不是，这是AI优秀人才流向，所以只有优秀人才才会溯源他的学历。

。。。。那现在在美国的以后也可能回来啊。我校人工智能学院院长前年回国，38岁

引用 @气否饭否如意否 发表的:
同一句话不同时代也可以赋予不同的解读，放下对这句话的理解大多数就是第四声

别扯犊子了，望文生义是非不分还有理了？

引用 @用户0377659331 发表的:
？？

？

引用 @戒忍浮茶 发表的:
钱学森怎么就回来了？？

你没见和钱学森同一批出国的回来占比有多少？

引用 @dkyzwdn 发表的:
。。。。那现在在美国的以后也可能回来啊。我校人工智能学院院长前年回国，38岁

确实是有可能