【陈年旧事】李敖评价金庸:什么玩意儿啊,我看不起他!

绿
绿了强东
引用 @天天炸鸡 发表的:
他能有金庸这样的成就,还需要喷?

嗯?虽然我觉得他嘴贱,但他成就不比金庸低吧

绿
绿了强东
引用 @陈察哈尔军 发表的:
那他在意什么呢

他在意什么不知道。他喷是因为窦文涛问。为什么要讨论他在意什么

一如泪水消逝雨中
引用 @爽神 发表的:
王硕那篇文章也挺扯的,说买了一套七本装的天龙八部,然后看不下去了,就开始写文章喷,是不是不用研究就可以随意拥有发言权啊?

所以我说他写的很洗脑啊,王朔批评的其实是武侠小说类型套路的东西和问题,金庸小说也没跳出去,但不止他一个,其他武侠小说家也有这问题。因为王朔那篇文章本质上就是批评所有武侠小说,金庸是代表

阿磊森纳
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
金庸小说是成人童话,以李敖的思想境界他确实不需要童话故事忽悠自己,所以也没毛病

明白人

阿磊森纳
引用 @大步溜 发表的:
武侠小说就是古早爽文

金庸大大推动了传武的影响力,各种门派各种神功。。。

阿磊森纳
引用 @hi是我你的鹏哥哥 发表的:
他这个角度很难立的住,那西游记就更是垃圾喽?存在的肯定是很有价值的,他直接否定,一会说金庸武侠,一会又说金庸,说半天也不知道他是恨哪个屋及哪个乌。他有他的角度,他说的话肯定有一些道理,但直接全面批判就片面了。

西游记确实垃圾啊。我就读不下去。不过电视剧拍的挺好看的

虎扑用户461727
感觉李敖更在意一个人所作所为而非所说所写,比较务实

针尖麦芒
引用 @2Pacalypse 发表的:
第一我只是回复那个层主,解读李敖的思路,并不意味我一定赞同李敖
第二李敖针对的是金庸声称自己信佛这件事,显然在这之前,也就是你提到的这些事,他们关系还是可以的,不然不至于在家中会面。你想想你会让鄙视的人到你家中会面吗
第三《明报》追踪报道李敖入狱的事,搞得他很不爽,认为金庸利用舆论武器公报私仇
我是站在上帝视角来就事论事,不代表我赞同或反对,这两个人的作品我都比较喜欢
但人我都谈不上喜欢,我喜欢女人。

你这2.3是不是自相矛盾啊?

礼单69
引用 @回忆的褶皱 发表的:
那不好意思,什么类型的书我都看。传统的近代鲁迅,矛盾,巴金,古代的经典文学就不说了,什么路遥金庸,以及俄国文学,拉美文学百年孤独,霍乱时期的爱情也都看得。最重要的我是理科生~我目前最喜欢科幻文学,受刘慈欣的感染,包括三体,球状闪电,2001太空漫游,奇点临近,基地系列我都看过。请问还有问题吗?

说实在的 算是中上等的书籍吧 没啥可骄傲的

2
2Pacalypse
引用 @针尖麦芒 发表的:
你这2.3是不是自相矛盾啊?

台湾见面是七十年代的事,除了信佛,还有金庸参加了国建会
李敖当面就提出了意见,但还不算撕破脸
后来八十年代李敖入狱,明报追踪,报道内容比较不利于李敖
李敖出狱后,跟金庸彻底撕破脸
这个电视节目是2000年后的了
礼单69
引用 @回忆的褶皱 发表的:
那只能说明你不懂什么叫中华文化,博大精深~只要你愿意,就能从任何方面讲出道理,好为人师一番。就好像假如我说我看过多么多么高水平的作品,你不是照样可以编写出一大串文字说我是“附庸风雅”吗~对吧~这样的人我见多了。

你的这些书随便啃一本原版吧

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
那李敖喷鲁迅,也是鲁迅思想境界不行么?

李敖喷了么?还贷款黑一个过世的人?

礼单69
引用 @Siriusy 发表的:
诺贝尔提名不算文学?

诺贝尔题目算是李敖最垃圾的荣誉了…

礼单69
引用 @陈察哈尔军 发表的:
那他在意什么呢

在意什么?做了七年半劳争取言论自由。你真的好小的格局

礼单69
引用 @Jackymessi 发表的:
这不一定,通俗的流传更广

你要知道台湾没有李敖是没有那么多通俗的读物的

礼单69
引用 @hi是我你的鹏哥哥 发表的:
他这个角度很难立的住,那西游记就更是垃圾喽?存在的肯定是很有价值的,他直接否定,一会说金庸武侠,一会又说金庸,说半天也不知道他是恨哪个屋及哪个乌。他有他的角度,他说的话肯定有一些道理,但直接全面批判就片面了。

把金庸和四大名著放一起 我真的吐了 不带这么侮辱四大名著的

2
2Pacalypse
引用 @虎扑JR1766283821 发表的:
李敖批人歪屁股真的传统艺能了,批鲁迅说他白话文说的不好不通顺,说胡因梦便秘样子难看,善于利用各种边角料攻击人,如果当狗仔绝对是个高手,可笑的是,他攻击鲁迅只是为了通过自己比他白话文更通顺来证明自己比他的地位更高,胡因梦说李敖骂我是离不开我,他又骂了胡因梦一顿,结果呢,临死前还希望再见胡因梦一面,还真是挺精致的。总体来说真的是个聪明人了,要是放古代,尤其是明代,真是个当谏官的大才🐶

看的什么边角料
胡因梦做了伪证导致李敖入狱关了半年
这才是离婚的核心因素
礼单69
引用 @温醨道别离 发表的:
许知远可离得太远了,这也是时代问题,李敖上能接到民国的那一茬学人,许知远哪有这机会啊。

李敖的文学是他最不看重的好吧…

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
谁跟你说有诺贝尔奖提名了?吹的?

有提名

礼单69
引用 @天天炸鸡 发表的:
他能有金庸这样的成就,还需要喷?

你觉得一个坐牢七年半争取言论自由的人会在乎文学上那么点成就??

灰机人
引用 @五人攻略85 发表的:
金庸小说本质上就是爽文,他在小说里反映出的不少看问题的角度也确实比较肤浅。不光李敖,王硕也喷过他

爽文和看问题浅不浅没关系。爽文都是主角单线程,追求一个代入感,没有求而不得,讲睚眦必报,追求一个爽字,这些跟金庸的都不沾边,杨过乔峰身上那些事都不会出现在爽文里,谁家爽文的女主角还能让别人给睡了? 金庸那个是单纯的肤浅而已,价值观单一又极端,其实也没什么不好,瞻前顾后一多,是非得失一多,就侠不起来了,成天打架的人本来脑子也不太使,行侠仗义嘛,敢扶老人才是最基础的。

莱纳德TY
引用 @礼单69 发表的:
有提名

首先提名门槛很低,其次提名名单也不会公布的,是真是假无从考证。

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
首先提名门槛很低,其次提名名单也不会公布的,是真是假无从考证。

确实是有提名 任何一个大学的文学系教授都可以提名 教授可以提名任何人 懂了吧 含金量确实不行 但是这个对李敖来说太微不足道了

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
首先提名门槛很低,其次提名名单也不会公布的,是真是假无从考证。

如果还在探讨李敖在文学上的成就真的是太小看他了

龙在云里睡觉
引用 @礼单69 发表的:
李敖喷了么?还贷款黑一个过世的人?

服了,李熬点评鲁迅的视频就在那摆着,你自己搜。他一句一句读鲁迅的文章,说写的语义不通。你告诉我这不叫喷?

莱纳德TY
引用 @礼单69 发表的:
如果还在探讨李敖在文学上的成就真的是太小看他了

所以李敖的成就到底是啥呀?能知行合一吗?

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
服了,李熬点评鲁迅的视频就在那摆着,你自己搜。他一句一句读鲁迅的文章,说写的语义不通。你告诉我这不叫喷?

说不好就叫喷 那你就认为喷吧 勿回

莱纳德TY
引用 @礼单69 发表的:
确实是有提名 任何一个大学的文学系教授都可以提名 教授可以提名任何人 懂了吧 含金量确实不行 但是这个对李敖来说太微不足道了

所以我说了含金量本来就不存在,更何况真伪也无从验证。

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
所以我说了含金量本来就不存在,更何况真伪也无从验证。

这不重要 文学对她来说真的太小了

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
所以李敖的成就到底是啥呀?能知行合一吗?

而且李敖从不隐瞒他的感情 也不会说自己是个好男人 懂我意思吧 李敖说怎么追女孩子我觉得可以听 但要讲怎么维持婚姻 我肯定不听 因为他自己就没做到

莱纳德TY
引用 @礼单69 发表的:
而且李敖从不隐瞒他的感情 也不会说自己是个好男人 懂我意思吧 李敖说怎么追女孩子我觉得可以听 但要讲怎么维持婚姻 我肯定不听 因为他自己就没做到

这就跟私人生活无关。我为什么要纠结这些人的私人生活?这些人的私人生活对我基本毫无意义。

龙在云里睡觉
引用 @礼单69 发表的:
说不好就叫喷 那你就认为喷吧 勿回

我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩。文人相轻也很正常。大师之间互喷不是我们普通人嘲笑的理由。 可笑的是你这种装逼犯,只会踩一捧一。看见李熬批评金庸,你就跟风黑一下金庸,狂吹李敖。我说李敖也讽刺过鲁迅。你也知道不能怼鲁迅,所以说李敖没喷鲁迅,只是正常点评。 李敖点评鲁迅的视频在油管上有全集。原话是鲁迅不是思想家,他思想很肤浅。鲁迅不是革命家,也不是文学家。鲁迅写的文章中小学老师都不能给过。 你告诉我这些话叫不叫喷?你前面装逼狂吹李敖,解释解释为啥李敖说鲁迅不配文学家,思想家,革命家?

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
这就跟私人生活无关。我为什么要纠结这些人的私人生活?这些人的私人生活对我基本毫无意义。

不纠结也没事 我只是说 敢于两次坐牢都要去争取言论自由 这已经不是文学范畴能装得下的了 不要再纠结诺贝尔 不要纠结文学了

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
这就跟私人生活无关。我为什么要纠结这些人的私人生活?这些人的私人生活对我基本毫无意义。

你不纠结私人生活那李敖就没啥黑点了啊

莱纳德TY
引用 @礼单69 发表的:
你不纠结私人生活那李敖就没啥黑点了啊

你前面是不是说了言论自由?李敖后来自己又是怎么做的?

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩。文人相轻也很正常。大师之间互喷不是我们普通人嘲笑的理由。 可笑的是你这种装逼犯,只会踩一捧一。看见李熬批评金庸,你就跟风黑一下金庸,狂吹李敖。我说李敖也讽刺过鲁迅。你也知道不能怼鲁迅,所以说李敖没喷鲁迅,只是正常点评。 李敖点评鲁迅的视频在油管上有全集。原话是鲁迅不是思想家,他思想很肤浅。鲁迅不是革命家,也不是文学家。鲁迅写的文章中小学老师都不能给过。 你告诉我这些话叫不叫喷?你前面装逼狂吹李敖,解释解释为啥李敖说鲁迅不配文学家,思想家,革命家?

不会上外网还真不知道李敖这样点评鲁迅。我也没有踩金庸。武侠小说本来就是通俗文学没什么可说的。如果我说了你不认同的话就叫踩。那我就不说什么了。文人相轻确实正常。但是李敖已经不是文学的范畴了。如果有机会你可以去台湾看看大陆看不到的李敖。包括他的书。台湾人对他的评价。

礼单69
引用 @莱纳德TY 发表的:
你前面是不是说了言论自由?李敖后来自己又是怎么做的?

没看懂啥意思…

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩。文人相轻也很正常。大师之间互喷不是我们普通人嘲笑的理由。 可笑的是你这种装逼犯,只会踩一捧一。看见李熬批评金庸,你就跟风黑一下金庸,狂吹李敖。我说李敖也讽刺过鲁迅。你也知道不能怼鲁迅,所以说李敖没喷鲁迅,只是正常点评。 李敖点评鲁迅的视频在油管上有全集。原话是鲁迅不是思想家,他思想很肤浅。鲁迅不是革命家,也不是文学家。鲁迅写的文章中小学老师都不能给过。 你告诉我这些话叫不叫喷?你前面装逼狂吹李敖,解释解释为啥李敖说鲁迅不配文学家,思想家,革命家?

你拉上鲁迅想说明什么呢?说明一个人不认同鲁迅是三家所以他什么都不对?你可以去看看李敖的书。100多本。找不到我可以给你资源。你看完有你的想法就很正常。这东西本来就没同意的标准。

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩。文人相轻也很正常。大师之间互喷不是我们普通人嘲笑的理由。 可笑的是你这种装逼犯,只会踩一捧一。看见李熬批评金庸,你就跟风黑一下金庸,狂吹李敖。我说李敖也讽刺过鲁迅。你也知道不能怼鲁迅,所以说李敖没喷鲁迅,只是正常点评。 李敖点评鲁迅的视频在油管上有全集。原话是鲁迅不是思想家,他思想很肤浅。鲁迅不是革命家,也不是文学家。鲁迅写的文章中小学老师都不能给过。 你告诉我这些话叫不叫喷?你前面装逼狂吹李敖,解释解释为啥李敖说鲁迅不配文学家,思想家,革命家?

还有呢就是不要看这些人说了什么 要看这些人做了什么 表里不一的事情还少么

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩。文人相轻也很正常。大师之间互喷不是我们普通人嘲笑的理由。 可笑的是你这种装逼犯,只会踩一捧一。看见李熬批评金庸,你就跟风黑一下金庸,狂吹李敖。我说李敖也讽刺过鲁迅。你也知道不能怼鲁迅,所以说李敖没喷鲁迅,只是正常点评。 李敖点评鲁迅的视频在油管上有全集。原话是鲁迅不是思想家,他思想很肤浅。鲁迅不是革命家,也不是文学家。鲁迅写的文章中小学老师都不能给过。 你告诉我这些话叫不叫喷?你前面装逼狂吹李敖,解释解释为啥李敖说鲁迅不配文学家,思想家,革命家?

还有我踩金庸麻烦说明是哪个评论踩金庸了。

蒂亿奥DIAW
引用 @五人攻略85 发表的:
金庸小说本质上就是爽文,他在小说里反映出的不少看问题的角度也确实比较肤浅。不光李敖,王硕也喷过他

通俗小说图一乐,一般小年轻喜欢看,上了年纪就觉得深度不够了,但影响很大,毕竟不是很多人爱看正经文学的,金庸水平远不止如此,作家圈都是吃饱了撑的,喜欢喷来喷去,没什么大不了。

灰机人
引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
李敖这属于直接喷,没啥价值。 真要怼金庸的,还得是王朔那篇,洗脑性很强,直接损的金庸回敬一篇。一般书迷还真怼不过王朔那篇

王朔那些个喷的也没啥好说的,没啥毛病,那些确实是娱乐向作品的弱点。 什么总制造深仇大恨,人又粗鲁又不会沟通,总一言不合就打死打活,这些没办法。直到现在好莱坞编剧也一直用,没人跑得了,功夫片更这样,打一定是要打的,那怕两人拿着枪,但最后子弹一定会没,肯定是要打一架的。 什么语言能力弱,角色塑造差这样的,那也没办法,写连载的人哪怕有功力都坚持不了多少章就能掉两个水准以上,况且金庸本身水准就有限,就是给他时间,他也塑造不了太饱满的角色,反正这些人要是不一根筋了,就该去信佛了。 挺重要一点说金庸作品不表现人性,这个确实是,谁都会觉得金庸的东西有时太封建了,规矩为大,压制人性。时代的约束吧,金庸太老了。 王朔写的都是金庸的毛病,但是没办法,金庸东西写成这样,就是更接近底层人思维,或者上层人闲下来的思维。所以读金庸的人永远比读王朔的多,讲人性纠结的剧情片永远卖不过炸来炸去的商业片。没必要怼王朔,他有他的鄙视链,但是再鄙视也改变不了金庸商业片大师的地位,他编的东西就是招人喜欢,就是让人爱看。而你王朔的,也还不错嘛。

散手叶流云
引用 @威骚不撸客 发表的:
鸡蛋是臭的 我需要吃了它才知道是臭的么?(李敖就是觉得武侠本身不入流 他不用去看 直接批判 批判金庸这个人不知行合一 更高级的批判)

我感觉,李敖特别会举例子,深入浅出比如后边小提琴和大美女的例子,脑子太清楚了

小懒了
引用 @莱纳德TY 发表的:
谁跟你说有诺贝尔奖提名了?吹的?

一个把和平奖给美国总统的奖 搞笑

文明青年代表
真是做什么都要分个高低,现在能静下心读完整一本书的,10个人人中能有1-2个就不错了,好像读了知名作家的名著自己境界也跟着水涨船高,能读原文的更是有种优越感看不上读翻译版本的。能有以上这种心态的都属于白读那些名著了。

龙在云里睡觉
引用 @礼单69 发表的:
你拉上鲁迅想说明什么呢?说明一个人不认同鲁迅是三家所以他什么都不对?你可以去看看李敖的书。100多本。找不到我可以给你资源。你看完有你的想法就很正常。这东西本来就没同意的标准。

我的第一句话:“我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩”。 你是怎么看出我认为李敖什么都不对的? 我的观点是大师之间互相批判很正常,我尊重李敖,但我不认同他对金庸和鲁迅的评价。 你的观点是李敖说的对,金庸就是庸俗。 咱俩谁偏激一目了然吧。

礼单69
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
我的第一句话:“我对李敖,鲁迅,金庸都很钦佩”。 你是怎么看出我认为李敖什么都不对的? 我的观点是大师之间互相批判很正常,我尊重李敖,但我不认同他对金庸和鲁迅的评价。 你的观点是李敖说的对,金庸就是庸俗。 咱俩谁偏激一目了然吧。

我是说武侠小说是通俗小说 我哪说庸俗了 李敖它评价鲁迅他肯定觉得对啊 要不他评价毛评价 我都说了 看这些人不要看他们说过什么 要看做过什么 明白哪

湖边大闸蟹
李敖说的没毛病啊....
大唐军神李药师
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
金庸小说是成人童话,以李敖的思想境界他确实不需要童话故事忽悠自己,所以也没毛病

李敖就像疯狗一样逮谁喷谁,就没见过他不喷的…

虎扑用户798459
引用 @虎扑JR1992401744 发表的:
你看书的上限就在金庸。

说的好像人家研究金学的那些人是啥也不懂似的。金庸现在的文学地位,在通俗小说上面的文学成就,还真就是一个很高的高度。我初中学校就贴着金庸的宣传画,而且《天龙八部》还入选了高中教材。如果你仅仅只能读出他的通俗一面,说明你的上限不够,而不是金庸的水平不够。

休城克里斯
我不了解李敖和王硕,我暂不评论,我只想问下,金庸去世时,7常委全部敬献花篮,表达敬意,难道就是爽文写的好吗?说明对国家对民族,甚至对一代人是有很大贡献的。。。只说这一点,无需赘述,李敖和王硕是肯定达不到这个高度的了

开扑腾杨
引用 @回忆的褶皱 发表的:
果然,装逼犯就是能吸引你这种捧臭脚的自诩高雅人士~

嘿嘿,你说的对。

鹏翔无疆0103
引用 @米哈伊尔苏斯洛夫 发表的:
他就是很肤浅,而且是土封建那种浅薄。国王新装穿上了,大家不敢说

说金庸思想肤浅、封建问题不大,他就是一个旧式文人的格局,从网上那些津津乐道的所谓笑傲江湖隐喻讽刺就看得出。

B
BingLy
文人相轻,文人间的评论了解一下就够了。李敖现在他的角度批评金庸又不代表金庸武侠小说我们普通人就不能看了。北京法源寺和天龙八部一起看也挺好。

天天炸鸡
引用 @小领逗 发表的:
我只是回复那一层主,他说李敖在视频里没谈出金庸作品哪里不行,我对金庸作品好坏不做评论,我把视频中李敖的观点给他看。本来我不想回你的,但是你举例的这些虚假无意义的事情,基本都是打发时间的,其实在李敖这种人看来,金庸的作品就是打发时间的。)即使是电影,也有爆米花图个乐电影,也有划时代的启蒙性电影对吧,在李敖看来,可能金庸的作品也是爆米花电影类似的“娱乐性”作品,从这个角度说,李敖的观点有他的合理性,没必要在这儿争个死去活来。

我也是回复一下你总结的两点而已,一、还是举电影例子吧,吴京的战狼,从电影手法获奖角度来说,就是爆米花,但确实很嗨国人爱看,也能唤醒国人的爱国情绪,你会觉得他的作品没意义吗?二、很简单的比喻,科比的英郡,会影响你看科比的比赛吗?

铁打的王朝
引用 @五人攻略85 发表的:
金庸小说本质上就是爽文,他在小说里反映出的不少看问题的角度也确实比较肤浅。不光李敖,王硕也喷过他

喷归喷 李敖可没喷到点子上 至于王硕 金庸还和他对喷过 挺有意思

捌級大狂風
文人相轻

铁打的王朝
引用 @白衣萨内 发表的:
李敖喷了半天没怎么喷金庸的书,压根没说金庸的书哪里不好,只说了一句看了一下不想看,基本都是在喷金庸做人哪里哪里不对。真的一点参考价值都没有

是的 之前街上放过这个视频 我发了一大段驳斥李敖的观点 没有逻辑很好驳斥 李敖就是图个爽吧

铁打的王朝
引用 @爽神 发表的:
王硕那篇文章也挺扯的,说买了一套七本装的天龙八部,然后看不下去了,就开始写文章喷,是不是不用研究就可以随意拥有发言权啊?

可是金庸说一直以来三联版只有五本的天龙八部

陈察哈尔军
引用 @礼单69 发表的:
在意什么?做了七年半劳争取言论自由。你真的好小的格局

嗯,一天骂这个,一天骂那个,格局大的很

本丶伍德伯恩
引用 @大步溜 发表的:
武侠小说就是古早爽文

本来就是爽文,韦小宝七个老婆,杨过是个女的就喜欢他,倚天四美围着张无忌转,你得帅成什么样?假到爆炸

狮子凯哥
引用 @我有话未曾讲 发表的:
我支持你的,读书就是一个调剂,书确实能学到一些知识,但要是觉得读点文学作品就多又见的,多高人一等那不是搞笑吗?我就喜欢推理和日本文学,我八成书都是这类,有回也是网上聊到书,我推荐了人间失格和金阁寺,结果也是被这种装逼犯给一顿教育,也没必要跟这种人争辩,一部小说有没有价值,看时间,过个百来年依然有无数人喜爱,自然是经典,听这种装逼犯没多少意义,人和人是不同的,喜爱的书自然也不同。

老铁日本本格推理确实给力,日本推理很多经典

0
0ero
引用 @品如的旧衣服 发表的:
某种程度上说权利的游戏也是爽文

不用某种程度上吧,我身边权游的死忠粉都承认权游还上升不到严肃文学,通俗小说要的不就是个看着爽吗

虎扑用户185433
引用 @天天炸鸡 发表的:
不太理解这人为啥那么多粉丝,说金庸的小说不行,他可以指出怎么个不行。而不是说金庸不是郭靖,所以他的小说也不行

朋友,如果有兴趣的话,你可以了解了解李敖,他为人可以说狂狷不羁,但是对学术是饱含热情和敬畏的,是正儿八经的学院派出身,历史和文学的基本功太扎实了,金庸先生我也非常喜欢,都是公众人物,但这两人确实没法放在一个维度去比较,或者说是本身就是两种人。李敖也写小说,流传度最广的《北京法源寺》你可以看看,这是篇历史题材的小说,里面不乏金庸先生所追求的“侠义精神”,这部小说其实真正侧重的是他个人思想的表达,在刻画人物上是遭人诟病的,即使如此,也不妨对比一下二者,看看郭靖和李小说里的人物谁更能打动人。

0
0ero
引用 @热砂旋转功 发表的:
小说在出世时就是娱乐性的,就是不入流的,就是让大家爽的,追求艺术性和思想性那也是逐渐演变的。虽然后世人品评小说时更看重艺术性和思想性,但是娱乐性也同样是人们所需要的,一直也没有被摈弃。 我的观点是,只要作者本人或利益相关的人不无限拔高武侠小说的性质和作用,我们普通老百姓又喜闻乐见,那他就有存在的意义。李敖说的我只同意一点,就是肯定有一些见识水平高的人不感冒武侠小说,就像我们看网络小白文也一脸的鄙视,因为这就是个人素质的层次决定了人们的眼光高低。但是他说的金庸人品如何如何,和看武侠小说浪费人生什么的,这就有点强行去埋汰人家了。只要金庸没有什么大的德行污点,你管他侠义不侠义呢?你不能用侠义去绑架人家也按着大侠的标准去活着,对吧。另外,他说读武侠小说是浪费人生,看武侠小说本来就是一种消遣,就像听歌听戏喝酒抽烟一样,谁会没点消遣的项目,娱乐的活动呢?只要不看的疯魔了,消遣一下都不行了?他里奥也做不到一点消遣都没有,全心扑在有意义的事业上吧?感觉他就是有点强词夺理和那么一点优越感在作祟。

对的,感觉他说的有一些很对,比方说见识广的人可能因为眼界问题不会看金庸,但他这个思维也有点身处鄙视链高端的感觉,还是得辩证看他这个观点。

0
0ero
引用 @用户0888632616 发表的:
文学作品要有高度,一定要有社会性,有社会意义,要不然就是无病呻吟嘛。而金庸小说里面确实和真实社会比较脱节。举个简单的例子就是里面杀人,官府从来不调查?

文学是不是一定要有社会性才能算好文学我不知道,但我知道你这个跟真实社会脱节的评判标准一棍子打死了不少优秀的小说hhh

老詹人不错
武侠小说很大程度上大力助推了国人对武术和传武的幻觉,否则也不会出现马保国这种人大行其道

老詹人不错
话说回来,抛开文学价值不谈,金庸的小说写的有趣

温醨道别离
引用 @陈察哈尔军 发表的:
他最初不是靠文章赚钱?他成名靠的不是不就是文学家思想家这些名头?

你说的收入跟我扯啥最初啊,最初的收入只是收入的一部分啊,你不会连这都搞不懂吧?具体到他评价金庸这会,他收入的主要部分早就不是出书了。算聊,你都说了是互喷,要是真说起互喷来,恐怕金庸真不配给李敖提鞋。🤮🤮🤮

温醨道别离
引用 @礼单69 发表的:
李敖的文学是他最不看重的好吧…

确实,可惜很多人不懂。

虎扑用户185433
引用 @Siriusy 发表的:
诺贝尔提名不算成就?985一条街就这?武侠小说文学价值低有疑问?虽然《鹿鼎记》已经一只脚踏进严肃文学的门了只是金庸不想写了而已,但一码归一码,通俗上伟大,文学上初级。

诺贝尔文学奖候选之类的,李敖根本就不在乎,他明白这东西怎么可能轮得到他。当然,偶尔上综艺炒作一下也算是个噱头。李敖这辈子最自豪的是他自己的学识和他的经历,跟一帮五四时代大师之间的交集,他的身价已经不用其他事情来凸显了,可以说他去世之后,真正有“五四遗风”的学者基本上也就绝迹了。

温柔渐冷丶
引用 @回忆的褶皱 发表的:
金庸的书可不是简简单单的爽文,只不过是金庸作为一个正经文学作家,写出来“爽文”形式的作品。

金庸的书就是简简单单的爽文,只不过是爽文界的金字塔尖而已。 假设没有金庸这个人,所有金庸武侠皆不存在,中国文坛也不会有任何损失。 就是现在,今天,金庸作品的影响力、传播力,比之二三十年前已经断崖式下跌了,再隔二三十年就基本没人看他的故事了,到时候金庸作品就和《三侠五义》一样,许多人知道有这么个书,但没人感兴趣。你可以质疑这个观点,但金庸小说的实体书销量、txt下载量、ip受欢迎程度,全都证明了这个事实。 这就是以金庸作品为代表的“爽文”作品的局限性,因为这类作品写得没有内涵,经不起时代的考验。 真正的正经文学作品是什么样子?它不是爆发式的,但它的价值不会因为时间的推移而贬低,就像李白、杜甫,一千多年过去了,他们的作品已经脱离了孕育它们的时代,但依然脍炙人口。就像鲁迅,他的作品民国时有多少人看,现在看得人更多了。
正经文学作品,价值只体现在三个方面,一是哲理,二是对作者所处时代的反映,三是艺术上的高超造诣甚至一种艺术上的创新。 哲理、时代、艺术。 而金庸的小说只是讲故事而已。他讲的故事很精彩,讲得跌宕起伏,但他只是个讲故事的。不是什么正经文学作家。 如果真有人觉得金庸作品里那些浅显、流于表面且广为人知的“道理”、“口号”具有哲理价值的话,那我没什么好说的。

二院诗人徐吃馍
李敖跟王朔真的是两大喷,但是有文化的两大喷;因为他们的文化,所以大部分时候他俩喷的都对,有道理,有深度;但不是所有时候都是这样,喷习惯了随口来一段,也是有的。
撸主中的霸主
引用 @虎扑JR1992401744 发表的:
你看书的上限就在金庸。

这逼装的真难听

虎扑用户133391
引用 @热砂旋转功 发表的:
小说在出世时就是娱乐性的,就是不入流的,就是让大家爽的,追求艺术性和思想性那也是逐渐演变的。虽然后世人品评小说时更看重艺术性和思想性,但是娱乐性也同样是人们所需要的,一直也没有被摈弃。 我的观点是,只要作者本人或利益相关的人不无限拔高武侠小说的性质和作用,我们普通老百姓又喜闻乐见,那他就有存在的意义。李敖说的我只同意一点,就是肯定有一些见识水平高的人不感冒武侠小说,就像我们看网络小白文也一脸的鄙视,因为这就是个人素质的层次决定了人们的眼光高低。但是他说的金庸人品如何如何,和看武侠小说浪费人生什么的,这就有点强行去埋汰人家了。只要金庸没有什么大的德行污点,你管他侠义不侠义呢?你不能用侠义去绑架人家也按着大侠的标准去活着,对吧。另外,他说读武侠小说是浪费人生,看武侠小说本来就是一种消遣,就像听歌听戏喝酒抽烟一样,谁会没点消遣的项目,娱乐的活动呢?只要不看的疯魔了,消遣一下都不行了?他里奥也做不到一点消遣都没有,全心扑在有意义的事业上吧?感觉他就是有点强词夺理和那么一点优越感在作祟。

说白了,小说和文学的目的以及服务对象不一样。 从领域来讲的确有高贱之分,但是对于作用来讲,有各自的功能。 金庸选择写武侠小说本身就是对金钱的妥协,格调自然是低了一些,但是在武侠小说这个领域里,他写的还是最出彩的一个。 我有时候也想写些东西,但是我一看,这些东西写的虽然有水平,但是肯定没有几个人爱读。反过来如果写一些龙傲天、扮猪吃老虎的那种意淫爽文,肯定很多屌丝爱看,如果连载,还可以赚点钱。 但是我一想,我的时间是有限的,不能用来做这么下贱的事情,为了点小钱去讨好服务喜欢意淫的臭屌丝。 想想也就作罢了。

江天雪意云缭乱
这贴要发步行街估计就是不一样的回复内容了
雨太大风也太大
1 塑造了世界观 家国情怀的文学 我认为地位并不低 类比托尔金 2 文化输出 软实力 撑起了一个流派 绝对的大师 如果要打着灯笼找缺点肯定有 我不信英国人这么评价JK罗琳

王姐姐技术哪较强
评书,正史之间有啥好喷的
陈察哈尔军
引用 @温醨道别离 发表的:
你说的收入跟我扯啥最初啊,最初的收入只是收入的一部分啊,你不会连这都搞不懂吧?具体到他评价金庸这会,他收入的主要部分早就不是出书了。算聊,你都说了是互喷,要是真说起互喷来,恐怕金庸真不配给李敖提鞋。🤮🤮🤮

李敖就是条疯狗,别人那么闲,有几个跟他吵

陈察哈尔军
引用 @温醨道别离 发表的:
你说的收入跟我扯啥最初啊,最初的收入只是收入的一部分啊,你不会连这都搞不懂吧?具体到他评价金庸这会,他收入的主要部分早就不是出书了。算聊,你都说了是互喷,要是真说起互喷来,恐怕金庸真不配给李敖提鞋。🤮🤮🤮

也就是像你我这样的,杂人才会说这个提鞋,哪个吊打,正经事不干,就在网上互喷。显得自己没那么无聊

论坛首席策划师
引用 @散手叶流云 发表的:
我感觉,李敖特别会举例子,深入浅出比如后边小提琴和大美女的例子,脑子太清楚了

老“臭鸡蛋”理论了。
吧唧哒
引用 @yumanutd 发表的:
金庸回敬那篇绵软无力,跟王朔的笔力真不在一个档次上

拉倒吧,金庸就压根没想跟王朔一般见识,差着辈呢,金庸要是疾言厉色地回复就是输了

虎扑用户478146
本质上就是嫉妒人家书卖得好。

虎扑用户944149
引用 @我是你家长 发表的:
确实,以前还有官方宣传说金庸侠之大者,为国为民,写了小说就大侠了,还不如捐款的明星呢

这都有人亮?几千万读者看了金庸小说所以树立了侠之大者,为国为民的三观,怎么就不如捐款的明星了?金庸先生逝世后,我就说过,最难过的就是马上他就会被人忘记并且拿出来黑,果然如此。 [ 此帖被阿森纳的红在2020-06-22 09:06:05修改 ]
虎扑用户838916
引用 @虎扑JR0988727824 发表的:
大仲马

文学研究者看中大仲马小说中的现实主义部分,金庸这种纯浪漫主义的通俗文学还是比不过前者。

虎扑用户838916
引用 @莱纳德TY 发表的:
李敖也能算纯文学吗?

北京法源寺这本书就是纯文学。也是李敖的代表作。

虎扑用户677093
引用 @龙在云里睡觉 发表的:
服了,李熬点评鲁迅的视频就在那摆着,你自己搜。他一句一句读鲁迅的文章,说写的语义不通。你告诉我这不叫喷?

能让他看进去鲁迅的文章并且一句一句的细抠已经是一种肯定了。而且他说鲁迅的文章语义不通也不是凭空乱说都是言之有物的,抛开言辞激烈他说的有问题吗?鲁迅的文章确实是因为夹杂日文文法而变得佶屈聱牙,我看同时代的梁实秋胡适等人的文笔就顺畅的多。
虎扑用户975607
没毛病

虎扑用户975607
金庸小说,各个是头脑发达,思想简单,动不动比武,一统江湖

虎扑用户247858
引用 @鹏翔无疆0103 发表的:
说金庸思想肤浅、封建问题不大,他就是一个旧式文人的格局,从网上那些津津乐道的所谓笑傲江湖隐喻讽刺就看得出。

那个六神磊磊我也是真的讨厌,没什么意思

虎扑用户386090
引用 @林轩亭 发表的:
李敖的观点:1,武侠小说在文学史上不入流。 2,金庸这人说一套做一套,写文章表达的思想自己都不信,看他的书就是浪费生命。 对于金庸的武侠,李敖连看的欲望都没有。记得李敖还批评过鲁迅,文笔很垃圾…

鲁迅的文章里存在不少错别字和汉语法错误,这点没得洗,原因是他在日本太久,日语中的平假名和语法影响了鲁迅的写作,比如记念刘和珍君,明显应该是纪念。结果当年中学语文老师强行解释为啥是记不是纪,现在想想真的尬。不过李敖说鲁迅的杂文一直都是批评和讽刺,没有提出解决问题的方式方法,所以他不觉得好,这点就见仁见智了
虎扑用户432314
引用 @莱纳德TY 发表的:
金庸办明报贯彻自己的政治观点,受到暗杀威胁也不放弃,大逃港时期呼吁救助难民,后来还发起起草基本法,怎么就不知行合一了?

金庸的政治观点就不要吹了,关于原子弹的那篇论述时间也给了答案,真是丢了大人了。
虎扑用户3284
不就是典型的文人相轻么。
虎扑用户361949
引用 @撸主中的霸主 发表的:
这逼装的真难听

主要戳中你们一些无知人的痛点了,捧金庸臭脚丫子,把金庸的书单当成圣经,真让人笑掉大牙。

虎扑用户745475
引用 @叶浅 发表的:
金庸的政治观点就不要吹了,关于原子弹的那篇论述时间也给了答案,真是丢了大人了。

时间只不过是让那些惨痛的代价被后人选择性遗忘罢了,历史没有如果,更不需要马后炮。

虎扑用户900793
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:
金庸小说是成人童话,以李敖的思想境界他确实不需要童话故事忽悠自己,所以也没毛病

就是以前的网文、、、
虎扑用户141381
因人废言很迂腐

虎扑用户432314
引用 @莱纳德TY 发表的:
要论私德的话,李敖不是更扯?况且你说的这些很多都是给金庸泼的脏水,造谣脑补无所不用其极。

李敖扯在哪?