大家觉得历史上最败家的皇帝是哪位？

提供几个选项 隋朝的杨广 把他爹基业直接败完。隋朝直接灭亡。 唐朝的李隆基 唐帝国从李渊开始，主要掌权的历经李世民，李治，武则天。他们统治之下的唐帝国人口户数经济都是不断增加的。百姓较为安定。李隆基开元年间虽然也很有作为，但他天宝年间引起的安史之乱，不仅人口锐减，而且西域从李世民开始，历经李治，武则天，开元前期都在唐帝国手里，到安史之乱，西域也丢了。还给他的子孙们留下了一个节度使割据的大问题。而且安史之乱不能早早镇压也是因为他骚操作太多。 宋朝的赵光义 他哥给他留下了五代以来的精兵良将，结果高粱河之战，祁沟关之战，君子馆之战三场大败，把他哥留下的所有精兵消耗殆尽，宋帝国从此由主动出击收复燕云的战略变成了求和为主，被动防守的战略。 明朝的朱祁镇 这个大家很熟了，宠信王振，土木堡大败，明军精锐三大营遭受严重打击。明朝由盛转衰，夺位以后残害忠良之士。 清朝的乾隆 乾隆在位时间长，清朝官僚系统在他这一代开始腐化严重，贪污横行，六下江南，大兴土木也大量消耗了康熙，雍正留下的财富。

乾隆怎么上榜了，败了雍正留下来的那点连半全武功都买不起的银子吗？还是败家败到领土和人口飞速增长？

引用 @徐轸轸 发表的:
乾隆怎么上榜了，败了雍正留下来的那点连半全武功都买不起的银子吗？还是败家败到领土和人口飞速增长？

的确，乾隆不算败家，是给清朝埋雷！！和明朝比，像明宣宗，表面国泰民安，其实政策上埋雷太多。。。

大唐毁在李隆基手里。

败家第一名杨广，第二赵佶

破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

引用 @早雨海 发表的:
大唐毁在李隆基手里。

大唐兴盛也是在李隆基手里，败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

咋没人选车神

杨广吧，但凡他有点失误隋朝都不会灭亡

杨广:你们是来拿第二吗？

引用 @唐僖宗 发表的:
咋没人选车神

引用 @微型鼓风机 发表的:
大唐兴盛也是在李隆基手里，败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

败得可比赚的多多了

宋徽宗，宋钦宗：我们不配有姓名？ 乾隆：你再骂！！！

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

李隆基和杨广，朱祁镇最大的不同就是，他败家之前他自己也在赚钱，赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血，杨广和朱祁镇真就是纯败家

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

古代王思聪

引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

算了王思聪不配。李隆基败的好歹有很多自己挣的家业。

引用 @唐僖宗 发表的:
咋没人选车神

来了，一昼夜狂奔三百里哈哈

引用 @微型鼓风机 发表的:
大唐兴盛也是在李隆基手里，败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

你说杨广最败家也行，但是李隆基败的同样比赚的多的多，开元盛世是几代人和李隆基前期的努力共同构建的，结果李隆基是把自己前期的努力和前几代人的努力都败出去了

首选杨广，二世而亡。然后是唐明这两位，由盛转衰的代言人。赵二和乾隆往后稍稍。

引用 @11232423 发表的:
你说杨广最败家也行，但是李隆基败的同样比赚的多的多，开元盛世是几代人和李隆基前期的努力共同构建的，结果李隆基是把自己前期的努力和前几代人的努力都败出去了

其实从这个逻辑，汉武帝也可以上榜。

引用 @微型鼓风机 发表的:
其实从这个逻辑，汉武帝也可以上榜。

还是不一样吧，刘彻后面还有刘弗陵刘病已兜底。😁

引用 @微型鼓风机 发表的:
大唐兴盛也是在李隆基手里，败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

李隆基比杨广其实更败，他的家底可是老李家开国积累到他那代的，就凭他还攒不下那么大家当。 杨广他就算败家那也是有缘由的，大运河那也不能算败啊，从后来者角度看，简直利在千秋，至于征高丽，那更是逼不得已，想动世家门阀，不先削弱他们怎么动，只是没操作好，玩脱了而已，真以为农民起义能灭了大隋啊😱

引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

前期王健林 后期王思聪

引用 @copy2007 发表的:
首选杨广，二世而亡。然后是唐明这两位，由盛转衰的代言人。赵二和乾隆往后稍稍。

我真的是为杨广叫屈，在我看来他绝对是有远见的皇帝，成王败寇而已。 大运河沟通南北，功在千秋。征高丽是为了削弱世家，目的也是加强皇权，他做的事是一个合格的皇帝应该做的，只是动的蛋糕太大，他一下要切走7成至少，那些世家还不急眼了。 修史书的可是那些唐朝的文人，还不使劲黑前朝啊，另外别忘了李渊是啥身份，典型外戚啊，世家门阀的代表，所以怎么看都是杨广在和世家的斗争中输了而已，他这个皇帝如果看成是个贪婪愚蠢的皇帝，那很多事是解释不通的。

杨广第一，直接身死国灭。关键是他继位的时候，怎么都没有亡国的迹象啊。可以说杨广是以一己之力，改变了历史的进程，活生生玩死了大隋王朝。

引用 @微型鼓风机 发表的:
大唐兴盛也是在李隆基手里，败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

把本都败了

引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

老王都差远了

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

这波啊，这波是反向起飞🛫️

引用 @ss_n_1 发表的:
前期王健林 后期王思聪

老王现在也挺难啊

引用 @早雨海 发表的:

哈哈哈

引用 @微型鼓风机 发表的:
其实从这个逻辑，汉武帝也可以上榜。

汉武帝的确也败家，但是他综合来说还是功远大于过的，而且后面的昭宣也实在给力，而李隆基就是典型的过远大于功了

引用 @徐轸轸 发表的:
乾隆怎么上榜了，败了雍正留下来的那点连半全武功都买不起的银子吗？还是败家败到领土和人口飞速增长？

怎么总说雍正留下多少银子，雍正改革了税制，留下的是印钞机

堡主呗

引用 @yangm2014 发表的:
李隆基比杨广其实更败，他的家底可是老李家开国积累到他那代的，就凭他还攒不下那么大家当。 杨广他就算败家那也是有缘由的，大运河那也不能算败啊，从后来者角度看，简直利在千秋，至于征高丽，那更是逼不得已，想动世家门阀，不先削弱他们怎么动，只是没操作好，玩脱了而已，真以为农民起义能灭了大隋啊😱

只怪农民没格局，只顾自己活命，不顾整个国家的进步

引用 @早雨海 发表的:

天命图

高粱河车神不配拥有姓名么。。。直接败光了大怂精锐，从此以后在也无法北望燕云十六州

引用 @蒙A 发表的:
老王都差远了

那肯定啊 当今天下对吧 除了***还有谁有资格呀

引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广，朱祁镇最大的不同就是，他败家之前他自己也在赚钱，赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血，杨广和朱祁镇真就是纯败家

你这逗号用得，要不是我看到最后一句还以为你在说朱祁镇败家前在赚钱

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

李隆基很大程度上影响了几百年内地方割据、国家分裂、外族入侵的局面

引用 @早雨海 发表的:

每次一提车神，必有此图！

引用 @皇马王子东契奇 发表的:
只怪农民没格局，只顾自己活命，不顾整个国家的进步

不用这种口气，只是探讨而已。 隋末农民起义，认真去看太多世家大族掺合的痕迹了，隋朝的问题其实并不算大，但是杨广估计是个控制欲特别强的人，杨坚没有处理掉的事，在他这非解决不可，这就导致他和世家没有缓和的余地了。 按道理缓缓发展的话，一个王朝最后灭亡的根源很大可能是土地兼并，隋朝离土地兼并导致社会矛盾激化还挺远的，只能说杨广玩的有点大，收不住了。

引用 @yangm2014 发表的:
李隆基比杨广其实更败，他的家底可是老李家开国积累到他那代的，就凭他还攒不下那么大家当。 杨广他就算败家那也是有缘由的，大运河那也不能算败啊，从后来者角度看，简直利在千秋，至于征高丽，那更是逼不得已，想动世家门阀，不先削弱他们怎么动，只是没操作好，玩脱了而已，真以为农民起义能灭了大隋啊😱

统帅无能，累死三军。高句丽三连败还能这么洗？

引用 @yangm2014 发表的:
我真的是为杨广叫屈，在我看来他绝对是有远见的皇帝，成王败寇而已。 大运河沟通南北，功在千秋。征高丽是为了削弱世家，目的也是加强皇权，他做的事是一个合格的皇帝应该做的，只是动的蛋糕太大，他一下要切走7成至少，那些世家还不急眼了。 修史书的可是那些唐朝的文人，还不使劲黑前朝啊，另外别忘了李渊是啥身份，典型外戚啊，世家门阀的代表，所以怎么看都是杨广在和世家的斗争中输了而已，他这个皇帝如果看成是个贪婪愚蠢的皇帝，那很多事是解释不通的。

步子大了扯掉蛋了

引用 @唐僖宗 发表的:
咋没人选车神

他有个儿子替他把摊子收拾了，虽然这个儿子评价也不高

引用 @yangm2014 发表的:
不用这种口气，只是探讨而已。 隋末农民起义，认真去看太多世家大族掺合的痕迹了，隋朝的问题其实并不算大，但是杨广估计是个控制欲特别强的人，杨坚没有处理掉的事，在他这非解决不可，这就导致他和世家没有缓和的余地了。 按道理缓缓发展的话，一个王朝最后灭亡的根源很大可能是土地兼并，隋朝离土地兼并导致社会矛盾激化还挺远的，只能说杨广玩的有点大，收不住了。

如果可以，不妨去稍微看看杨广上台后征发了多少力役，人数规模如何，持续时间如何，民夫（或者士兵）损失如何。
那个时期，百姓的主要负担有三：租、调、役，其中又以役最为繁重，因为家中主要劳动力要被征发，耕种活动就要受到巨大影响，如果服役时间过长，或者甚至在服役期间失去生命，基本上就意味着相关家庭面临破产的危险。
从隋文帝开始，就逐渐开始有“输庸代役”的制度，文帝执政时期，对力役的规模也一直控制得比较好，百姓的负担是相对比较轻的。杨广上台后，动辄就是百万级的民夫征发（隋朝户口极盛时期，文帝末期到大业初年，总户数也不过800多万而已），而且多项大工程和军事行动都损失人口无数，百姓当然没有活路了。
如果说这还叫问题不是太大，那什么才叫大？

北齐高家这么没牌面的吗？杀兄屠侄霸嫂无所不为，最后落得老太后带儿媳去开妓院的下场

引用 @凤凤妹子 发表的:
统帅无能，累死三军。高句丽三连败还能这么洗？

别扯了，他亲征还真以为就是他自己带兵打啊。 如果全天下的世家都站对立面，手底下文武全是大世家的人，他杨广拿头赢。当时的形势八九不离十好吧，但是我始终认为杨广这么干是对的，既然他是皇帝，就要争取中央集权，不然干脆回家种红薯。 还有我这不是洗，只是以一个可能的方向分析当时杨广的局势，说真的他想平庸点混过去一点问题也不会有，问题就在于他想做成绩，但是做成绩就绕不开世家，那就要争权，所以最后搞那么多事也正常。 只能说能力有限有想多开，主要也是他既然要和整个世家斗，却没有争取到外力，或者分化世家，以他的条件注定是失败的，对手太强大了

广大帝：你们一起上吧 我赶时间继续浪

引用 @我还有梦在远方 发表的:
高粱河车神不配拥有姓名么。。。直接败光了大怂精锐，从此以后在也无法北望燕云十六州

澶渊之战宋真宗硬气点不议和，燕云十六州可能就收回了

引用 @早雨海 发表的:

昨晚我在高梁河输给一辆驴车，他用惯性漂移过弯，车速很快，我只看见他的腿上插着契丹人的箭。如果知道他是谁的话，麻烦你们给他说一声，礼拜六晚，我会在高梁河等他。

引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广，朱祁镇最大的不同就是，他败家之前他自己也在赚钱，赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血，杨广和朱祁镇真就是纯败家

尽道隋亡为此河，至今千里赖通波。若无水殿龙舟事，共禹论功不较多。

引用 @唐僖宗 发表的:
咋没人选车神

车神好歹灭了北汉，收复吴越，对辽国虽然没收复燕云，但也没有丢掉土地，总的来说不是败家

引用 @黑子曼巴 发表的:
你这逗号用得，要不是我看到最后一句还以为你在说朱祁镇败家前在赚钱

我也看蒙了，心想还有吹朱祁镇的

引用 @yangm2014 发表的:
我真的是为杨广叫屈，在我看来他绝对是有远见的皇帝，成王败寇而已。 大运河沟通南北，功在千秋。征高丽是为了削弱世家，目的也是加强皇权，他做的事是一个合格的皇帝应该做的，只是动的蛋糕太大，他一下要切走7成至少，那些世家还不急眼了。 修史书的可是那些唐朝的文人，还不使劲黑前朝啊，另外别忘了李渊是啥身份，典型外戚啊，世家门阀的代表，所以怎么看都是杨广在和世家的斗争中输了而已，他这个皇帝如果看成是个贪婪愚蠢的皇帝，那很多事是解释不通的。

有什么好叫屈的，他的功绩先不说，从败家这个角度来说，他是真的把一个鼎盛王朝败没了，说他最败家也不冤枉

引用 @黄金狮子 发表的:
如果可以，不妨去稍微看看杨广上台后征发了多少力役，人数规模如何，持续时间如何，民夫（或者士兵）损失如何。
那个时期，百姓的主要负担有三：租、调、役，其中又以役最为繁重，因为家中主要劳动力要被征发，耕种活动就要受到巨大影响，如果服役时间过长，或者甚至在服役期间失去生命，基本上就意味着相关家庭面临破产的危险。
从隋文帝开始，就逐渐开始有“输庸代役”的制度，文帝执政时期，对力役的规模也一直控制得比较好，百姓的负担是相对比较轻的。杨广上台后，动辄就是百万级的民夫征发（隋朝户口极盛时期，文帝末期到大业初年，总户数也不过800多万而已），而且多项大工程和军事行动都损失人口无数，百姓当然没有活路了。
如果说这还叫问题不是太大，那什么才叫大？

你没懂我意思，我说的问题不大是指杨坚留下的摊子问题不大，最多世家势力发展太猛。 要和谐共处并不是问题，但是他杨广不想啊，他想当个一言九鼎的皇帝，自然要和世家搞事，这搞事不要人不要钱么。 你说的这些都是我所没接触的，受教了，但是我始终觉得一个皇帝需要做的就是巩固自己的权利，这点无可厚非，当时的世家就是和皇权争抢，无论经济和政治，所以杨广你可以说他能力不够应对当时的世家，当时非要说他败家啥的，那真说不过去，想干大事不投入光等着世家自己投降也不现实啊。

这个杨广无疑，其他人至少没亡国。杨广直接二世而亡。

我觉得朱祁镇和杨广二选一，至于李隆基起码他曾经辉煌过而且是非常非常非常非常非常得辉煌。乾隆败家只是花钱花的多，但钱起码是自己赚的。赵光义能力不足罢了，败家谈不上？

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

李治武曌整了几十年权贵，就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放，一手搞出藩镇。

引用 @绵绵思远道吖 发表的:
算了王思聪不配。李隆基败的好歹有很多自己挣的家业。

贷款挣不算挣。。

引用 @yangm2014 发表的:
你没懂我意思，我说的问题不大是指杨坚留下的摊子问题不大，最多世家势力发展太猛。 要和谐共处并不是问题，但是他杨广不想啊，他想当个一言九鼎的皇帝，自然要和世家搞事，这搞事不要人不要钱么。 你说的这些都是我所没接触的，受教了，但是我始终觉得一个皇帝需要做的就是巩固自己的权利，这点无可厚非，当时的世家就是和皇权争抢，无论经济和政治，所以杨广你可以说他能力不够应对当时的世家，当时非要说他败家啥的，那真说不过去，想干大事不投入光等着世家自己投降也不现实啊。

哈哈哈，薛定谔的世家，万能的背锅侠。能具体说说那神秘又神奇的“世家”具体指哪些家族哪些人吗？他们强大又神奇的力量具体体现在哪些方面？

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

当年3700万，如今输的只剩20块

引用 @早雨海 发表的:

有一说一，赵大也就是给了他1000万，对面辽国有1200万。他输了不丢人，其实满城这些战役，他也赢了几百万。 基本打完之后，宋就剩500万，辽也就600到700万。

秦二世？

引用 @11232423 发表的:
有什么好叫屈的，他的功绩先不说，从败家这个角度来说，他是真的把一个鼎盛王朝败没了，说他最败家也不冤枉

真要研究隋朝灭亡这个锅的话，我觉得杨广最多只有一半责任。那些附在国家身上的世家也是吸血鬼一般的存在，杨广不动那么也能预见几十年之后世家做大，皇权式微。 我不否认杨广干的那些事苦的都是百姓，但是先拿开百姓的生活质量不说，单是这个锅，世家这另一半就跑不掉，想争权基本就意味着有了异心，事实也证明，一旦乱起来，这些人基本都有取而代之的想法，所以我只能说杨广如果有现代中国对于国家的掌控力，他很多事都可以简化，不至于搞那么大，说白了就是杨广目标远大，能力有限。

引用 @yangm2014 发表的:
我真的是为杨广叫屈，在我看来他绝对是有远见的皇帝，成王败寇而已。 大运河沟通南北，功在千秋。征高丽是为了削弱世家，目的也是加强皇权，他做的事是一个合格的皇帝应该做的，只是动的蛋糕太大，他一下要切走7成至少，那些世家还不急眼了。 修史书的可是那些唐朝的文人，还不使劲黑前朝啊，另外别忘了李渊是啥身份，典型外戚啊，世家门阀的代表，所以怎么看都是杨广在和世家的斗争中输了而已，他这个皇帝如果看成是个贪婪愚蠢的皇帝，那很多事是解释不通的。

对了，征高句丽是为了削弱世家这个神奇的脑回路来自一本网络小说。你也可以进一步说杨广征高句丽是为了覆灭大隋王朝，原因，额，可以说是报复他爹，反正这个目标完美实现了

要论败家还得李隆基

引用 @凤凤妹子 发表的:
统帅无能，累死三军。高句丽三连败还能这么洗？

看过一个分析，三征高丽是想把门阀世家控制的军队送掉。杨广本人就是灭南唐军队统帅，不可能做出这种远程控制军队的反智操作的。

引用 @留手帝 发表的:
哈哈哈，薛定谔的世家，万能的背锅侠。能具体说说那神秘又神奇的“世家”具体指哪些家族哪些人吗？他们强大又神奇的力量具体体现在哪些方面？

这需要特别指出么，这个世家可是有定论的吧，杨坚本就是弘农杨氏代表，你可以随便查，武则天那个时代才真正处理掉这个毒瘤，像李渊就是太原李氏的代表，非要否认这个？？

引用 @键盘第一侠 发表的:
李隆基很大程度上影响了几百年内地方割据、国家分裂、外族入侵的局面

导致了

引用 @知乎修仙组 发表的:
李治武曌整了几十年权贵，就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放，一手搞出藩镇。

他爷爷奶奶一定很喜欢这孙子

引用 @神树上的洞 发表的:
尽道隋亡为此河，至今千里赖通波。若无水殿龙舟事，共禹论功不较多。

大运河不是他一个人修的

引用 @留手帝 发表的:
哈哈哈，薛定谔的世家，万能的背锅侠。能具体说说那神秘又神奇的“世家”具体指哪些家族哪些人吗？他们强大又神奇的力量具体体现在哪些方面？

朝堂大半官员出自世家这个情况还不够严重么，不然当初何必整出科举，继续坚持举孝廉不就好了

引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

这过分了。。王健林都不配和李隆基比，李隆基最大的问题就是活太长了

朱祁镇直呼内行

引用 @知乎修仙组 发表的:
李治武曌整了几十年权贵，就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放，一手搞出藩镇。

府兵制早就名存实亡了，基础被土地兼并和人口爆炸瓦解了，募兵制是不得已而为之，不是李隆基要废除它

引用 @知乎修仙组 发表的:
李治武曌整了几十年权贵，就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放，一手搞出藩镇。

李隆基他评定韦后内乱那会还是挺可以的吧，就是后来膨胀了，不少想法也飘了，皇帝本身也是人呗

引用 @yangm2014 发表的:
这需要特别指出么，这个世家可是有定论的吧，杨坚本就是弘农杨氏代表，你可以随便查，武则天那个时代才真正处理掉这个毒瘤，像李渊就是太原李氏的代表，非要否认这个？？

别扯点有的没的，你就说你说的“世家”到底是哪些家族具体是谁吧？有什么能量或者具体干了啥需要杨广挖空心思对付，杨广具体是怎么对付的？结果如何？ 直说就是

引用 @知乎修仙组 发表的:
李治武曌整了几十年权贵，就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放，一手搞出藩镇。

意思节度使这个制度是李隆基发明并推广的？

引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广，朱祁镇最大的不同就是，他败家之前他自己也在赚钱，赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血，杨广和朱祁镇真就是纯败家

杨广属于投资了回报周期过长的项目，导致现金流断裂，被人抄底收购了……

引用 @键盘第一侠 发表的:
李隆基很大程度上影响了几百年内地方割据、国家分裂、外族入侵的局面

汉家再一次掌握华北局面，要到朱八八了。 神话电影里才有的500年后

引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

王思聪没他前期励精图治的能力

引用 @微型鼓风机 发表的:
其实从这个逻辑，汉武帝也可以上榜。

汉武帝保住了基本盘

引用 @留手帝 发表的:
别扯点有的没的，你就说你说的“世家”到底是哪些家族具体是谁吧？有什么能量或者具体干了啥需要杨广挖空心思对付，杨广具体是怎么对付的？结果如何？ 直说就是

我就问朝堂官员世家大族巨多，皇帝想法受阻，他杨广一看就是个不肯妥协的主，这种情况他想拿回权利，他不是拿这些世家开刀还有别的办法？

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

开头就错了。随留下了8000万，到了李世民那剩6000。

引用 @绵绵思远道吖 发表的:
算了王思聪不配。李隆基败的好歹有很多自己挣的家业。

王思聪算哪门子王，夜店泡妞王？

杨广

引用 @键盘第一侠 发表的:
李隆基很大程度上影响了几百年内地方割据、国家分裂、外族入侵的局面

对的，藩镇割据真的遗害无穷，宋朝开始就一直贬低武人也是因为被藩镇割据搞怕了

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

有一说一，大祚荣建立渤海国割裂辽东就是在武则天时期，武则天不单单丢了北庭，辽东也丢了

引用 @yangm2014 发表的:
这需要特别指出么，这个世家可是有定论的吧，杨坚本就是弘农杨氏代表，你可以随便查，武则天那个时代才真正处理掉这个毒瘤，像李渊就是太原李氏的代表，非要否认这个？？

如果你指的是那些所谓的“门阀贵族”，那就逗比了。杨广出身于你所谓的“世家”，儿子娶“世家”，女儿嫁“世家”，重用的全部是“世家”，亲近的是“世家”，信任的是“世家”，平时包庇的还是“世家”，平时发疯祸祸的大部分当然是底层寒门“贱民”，大头病犯了对“世家”也是想杀就杀，想砍就砍的——尼玛咋到头来变成“世家”迫害杨广了？您能帮忙理下逻辑吗？

引用 @天才小二哈 发表的:
杨广属于投资了回报周期过长的项目，导致现金流断裂，被人抄底收购了……

这个比喻，在下佩服哈哈哈

引用 @第七舰队1 发表的:
意思节度使这个制度是李隆基发明并推广的？

起码在他手上发扬光大了吧

引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基，唐朝李渊启动资金1000万，李世民赚到了6000万，李治继承李世民赚到了8000万，武则天丢北庭，但是保住了西域，辽东，提拔了许多人才，国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万，他开元靠自己努力赚到了1.2亿，结果一个安史之乱，人口锐减，老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

武则天起码败掉三千万

引用 @yangm2014 发表的:
你没懂我意思，我说的问题不大是指杨坚留下的摊子问题不大，最多世家势力发展太猛。 要和谐共处并不是问题，但是他杨广不想啊，他想当个一言九鼎的皇帝，自然要和世家搞事，这搞事不要人不要钱么。 你说的这些都是我所没接触的，受教了，但是我始终觉得一个皇帝需要做的就是巩固自己的权利，这点无可厚非，当时的世家就是和皇权争抢，无论经济和政治，所以杨广你可以说他能力不够应对当时的世家，当时非要说他败家啥的，那真说不过去，想干大事不投入光等着世家自己投降也不现实啊。

早在大业六年，就爆发了三次起义（虽然规模并不大）； 大业七年，《无向辽东浪死歌》的作者王薄率众起义，刘霸道率众起义（规模达十余万），孙安祖率众起义，张金称率众起义。 之后直到大业九年，各地起义不断，规模多在万人以上。
大业九年六月，杨玄感才开始起兵反隋。
从时间线来看，所谓的世家反对，不过是顺应时势罢了。

引用 @绿色的多瑙河 发表的:
大运河不是他一个人修的

他做的最多总是没错的，虽然苦的还是百姓

杨广虽然把家败了，起码他还搞了大运河流香千年，也算是为历史做出过证明贡献，李隆基和朱祁镇就尼玛离谱，不干人事。

引用 @yangm2014 发表的:
我就问朝堂官员世家大族巨多，皇帝想法受阻，他杨广一看就是个不肯妥协的主，这种情况他想拿回权利，他不是拿这些世家开刀还有别的办法？

隋朝自杨坚开始，中央皇权就非常集中了，不存在所谓皇帝想法受阻的事情，更不存在所谓皇帝想拿回权力的事情（因为皇权本来就已经相当集中）。

引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广，朱祁镇最大的不同就是，他败家之前他自己也在赚钱，赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血，杨广和朱祁镇真就是纯败家

杨广换个傻子，不做任何事，可以坐吃山空20年以上

引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

王思聪前期败家你看不出来 他也配开元盛世