大家觉得历史上最败家的皇帝是哪位?

留手帝
引用 @yangm2014 发表的:
我就问朝堂官员世家大族巨多,皇帝想法受阻,他杨广一看就是个不肯妥协的主,这种情况他想拿回权利,他不是拿这些世家开刀还有别的办法?

所谓皇帝想法受阻指的是什么?请问“世家”让皇帝想法受阻通过的是合理劝谏还是某种神秘的力量?尼玛纵观中国历史,还有几个跟杨广一样随心所欲的皇帝?连正常进谏的都想怎么杀怎么杀?他也有脸说“想法受阻”,那其他朝皇帝还怎么活啊

y
yangm2014
引用 @Sionxxx 发表的:
看过一个分析,三征高丽是想把门阀世家控制的军队送掉。杨广本人就是灭南唐军队统帅,不可能做出这种远程控制军队的反智操作的。

这个想法我觉得是有可能的,战争进行中可以做的手脚太多了,不想输难,不想赢还不容易。 杨广都不需要操控全部人,他只需要控制一部分将领就行

f
felank_kgb
引用 @黑子曼巴 发表的:
你这逗号用得,要不是我看到最后一句还以为你在说朱祁镇败家前在赚钱

我也想说,语文不及格

鸦鸿雀落
引用 @知乎修仙组 发表的:
李治武曌整了几十年权贵,就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放,一手搞出藩镇。

想什么呢,就是因为武媚滥发爵位,府兵制和均田令才失去关键

历史基地
杨广把家族企业搞得破产清算了,最厉害

风雨无悔小鱼儿
引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广,朱祁镇最大的不同就是,他败家之前他自己也在赚钱,赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血,杨广和朱祁镇真就是纯败家

也太看不起杨广了杨广是心太大 而民力不足了 他干的那些事徐徐图之根本不会乱

y
yangm2014
引用 @芒果不加冰70 发表的:
秦二世?

这个绝对可以上榜了,功绩真没有,一点都想不出来

伊谢尔伦的红茶狂
两宋还算选徽、钦吧

死宅爱篮球
引用 @The-king-flash 发表的:
昨晚我在高梁河输给一辆驴车,他用惯性漂移过弯,车速很快,我只看见他的腿上插着契丹人的箭。如果知道他是谁的话,麻烦你们给他说一声,礼拜六晚,我会在高梁河等他。

阁下是……耶律休哥?

虎扑用户618785
引用 @黑子曼巴 发表的:
你这逗号用得,要不是我看到最后一句还以为你在说朱祁镇败家前在赚钱

逗号改成顿号就是绝杀

躺着当姚明
引用 @早雨海 发表的:

苏美尔战神

哈木哈木
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

李隆基前武则天后啥局面??没有李隆基没准早乱了。功过都有的人贬成这样好吗?

虎扑用户963131
我觉得是朱祁钰

猜个火车看看
比起烽火戏诸侯,都差的远?

S
Sionxxx
引用 @黄金狮子 发表的:
隋朝自杨坚开始,中央皇权就非常集中了,不存在所谓皇帝想法受阻的事情,更不存在所谓皇帝想拿回权力的事情(因为皇权本来就已经相当集中)。

从科举制开始门阀开始丧失天然的统治权,但依靠诗书传家的底蕴,在科举做官这方面依然占尽极大的优势。所以在杨广时期还是有很多余力可以把他掀翻的。你看到了李二时期中央集权到了巅峰,武则天依然要把世家斩草除根就知道啦,百足之虫死而不僵阿

虎扑虎躯一震
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

朱祁镇:没有晋惠帝我是不服的

斗鱼阿冷
引用 @微型鼓风机 发表的:
大唐兴盛也是在李隆基手里,败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

你搞错了吧,他是赚的多,但明显已经败根基了

五行缺木
从王朝的角度来说各有千秋,从民族的角度来说,乾隆无疑。自乾隆始,中华民族开始落后于世界,受了几百年的苦难,直到今天还在玩命追赶。

猜个火车看看
引用 @果汁密juice 发表的:
来了,一昼夜狂奔三百里哈哈

一昼夜也就是24小时,马跑不到250公里?人一昼夜走个七八十公里都不是不可能?杠什么?

f
fisherer
引用 @绵绵思远道吖 发表的:
算了王思聪不配。李隆基败的好歹有很多自己挣的家业。

王思聪就是最烂的败家子,老爹给他五个亿,最后欠款几十个亿,当了老赖,丢了脸,名声也臭了,要啥没啥。

S
Sionxxx
引用 @哈登爱中国 发表的:
杨广换个傻子,不做任何事,可以坐吃山空20年以上

他如果不干任何事,他这代还可以靠军中的威望压制军队,他下一代肯定也要被掀翻。科举制碰了世家的蛋糕了

猜个火车看看
引用 @猜个火车看看 发表的:
一昼夜也就是24小时,马跑不到250公里?人一昼夜走个七八十公里都不是不可能?杠什么?

250里?

万里长城永固
这些人给杨广提鞋都不配,本来朱祁镇应该第一,奈何运气好,国家没有完蛋。杨广相当于接手一个蒸蒸日上的世界五百强企业,仗着公司底子不错,一通骚操作,公司倒闭了,骇人听闻,没有谁下滑速度能与他匹敌。无非是依靠公司大做了一些让后人看来有点贡献的事情,但是谈到败家,其他人都是弟弟,论接手时之宽裕,失掉时之彻底,没谁比一比。

虎扑虎躯一震
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

晋惠帝这么没有排面吗?论智商可能不如诸位,论败家在座各位都是辣鸡,

他心住她城
引用 @黑子曼巴 发表的:
你这逗号用得,要不是我看到最后一句还以为你在说朱祁镇败家前在赚钱

所以高考语文有一题选择标点符号他肯定被扣分啦🐶

浅殤
引用 @虎扑虎躯一震 发表的:
朱祁镇:没有晋惠帝我是不服的

司马衷,弱智不是完全行为责任人🐶

留手帝
引用 @天秤不纠结 发表的:
开头就错了。随留下了8000万,到了李世民那剩6000。

别扯了,北周留给杨坚固定资金五千万(完整的政治、经济底盘。北周灭北齐,统一大势所趋),杨坚经营到八千万(南北统一,突厥分裂,开皇之治),传给杨广,杨广祸害到负债一个亿(统一的中原再度分崩离析,天下乱兵四起,割据林立,人口十不存一,满目疮痍。突厥再度坐大,势力覆盖中原,北狄之盛,古未有之。高句丽得到三次输血,民族士气和自信心空前膨胀;吐谷浑屡屡寇边,胡患严峻)。李渊李世民父子辛苦经营到启动一千万(内部统一,突厥被压制,但人口基数和满目废墟在那儿),李世民经营到八千万(除了人口和经济总数没法一蹴而就,其余全部完成腾飞,尤其是政治文明和军事巅峰,还有辐射整个东亚的国际体系),李治变成一亿又降到九千万,武则天亏到只剩四千万,李隆基接手,又变成一亿三千万,之后又被自己败到只剩一千万(大唐还在)

成都理工大学
引用 @脆脆的虾条你旺旺的眼 发表的:
古代王思聪

你这也太侮辱李隆基了

小土泥
躺着的那个也很败,说送多少一点折扣都不打
L
LAC的PG13和KL2
引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广,朱祁镇最大的不同就是,他败家之前他自己也在赚钱,赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血,杨广和朱祁镇真就是纯败家

杨广好歹还为后世做了点贡献,朱祁镇有TMD啥?居然选杨广的比朱祁镇还多

f
frankwan爱夏天
引用 @天才小二哈 发表的:
杨广属于投资了回报周期过长的项目,导致现金流断裂,被人抄底收购了……

贾跃亭点赞

内务府总管小姜
引用 @哈登爱中国 发表的:
杨广换个傻子,不做任何事,可以坐吃山空20年以上

不止不止,换个沙雕,啥也不干,后世评价也不会低,打底是一个拱垂而治,与民休养,遂天下大治。

果汁密juice
引用 @猜个火车看看 发表的:
一昼夜也就是24小时,马跑不到250公里?人一昼夜走个七八十公里都不是不可能?杠什么?

老哥你阅读理解有问题吧,我不是在说赵二逃跑跑的快嘛🐶

空辞树
引用 @哈登爱中国 发表的:
杨广换个傻子,不做任何事,可以坐吃山空20年以上

大胆点,一辈子。🐶

内务府总管小姜
引用 @yangm2014 发表的:
李隆基比杨广其实更败,他的家底可是老李家开国积累到他那代的,就凭他还攒不下那么大家当。 杨广他就算败家那也是有缘由的,大运河那也不能算败啊,从后来者角度看,简直利在千秋,至于征高丽,那更是逼不得已,想动世家门阀,不先削弱他们怎么动,只是没操作好,玩脱了而已,真以为农民起义能灭了大隋啊😱

大运河有用也不是老杨家在吃福利了。相当于被抄底之后反弹,红利被老李家吃了。

要你命3000的绳子
朱祁镇啊,四代帝王积累一战送光,注意,不是打光,是送光,杨广好歹有点功绩

L
LAC的PG13和KL2
引用 @四维地球 发表的:
的确,乾隆不算败家,是给清朝埋雷!!和明朝比,像明宣宗,表面国泰民安,其实政策上埋雷太多。。。

朱瞻基给太监学习文化知识,算是一定程度上直接影响了土木堡,间接影响了明代的太监执政

要你命3000的绳子
引用 @fisherer 发表的:
王思聪就是最烂的败家子,老爹给他五个亿,最后欠款几十个亿,当了老赖,丢了脸,名声也臭了,要啥没啥。

网红玩了不少

黄金狮子
引用 @yangm2014 发表的:
真要研究隋朝灭亡这个锅的话,我觉得杨广最多只有一半责任。那些附在国家身上的世家也是吸血鬼一般的存在,杨广不动那么也能预见几十年之后世家做大,皇权式微。 我不否认杨广干的那些事苦的都是百姓,但是先拿开百姓的生活质量不说,单是这个锅,世家这另一半就跑不掉,想争权基本就意味着有了异心,事实也证明,一旦乱起来,这些人基本都有取而代之的想法,所以我只能说杨广如果有现代中国对于国家的掌控力,他很多事都可以简化,不至于搞那么大,说白了就是杨广目标远大,能力有限。

杨广执政期间,主要力役(包括兵役)统计:
1 大业元年,营建东都洛阳,规模为每月役使民丁二百万人,结果是“官吏、督役严急,役丁死者十四五”;
2 大业元年,开通济渠(广四十步,长二千余里),规模为“前后百余万”,估计死亡人数在半数以上;
3 大业三年,通驰道,凿太行山,发河北十余郡丁男;修长城,“发丁男百余万”,“死者十五六”;
4 大业四年,开永济渠,规模为“发男女百余万”,因工程浩大,此时已经丁男不足,开始征发妇女服役,死亡人数在半数以上;
5 大业六年开始,征发兵役准备“一征高句丽”,服兵役者一百多万人,负担后勤运输徭役者三百四五十万,结局十无存一;
6 大业九年,二征高句丽,死伤无数
7 大业十年,三征高句丽。
其余如造船、建宫殿、服务杨广到江南巡游等征发的民夫数量也动辄在十万或数十万以上,而且多数因为督促过急,以致人员损失巨大。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
隋朝极盛时期,总户数不过八百多万,接近九百万,可以算算比例,深受各种力役之苦的百姓规模比例在多少以上,家庭破产的百姓规模比例又在多少以上。大业四年开始,服役的丁男人口已经出现不足,由妇女顶上,大业六年开始还大规模出征高句丽,杨广之不恤民力可见一斑。
你知道百姓苦,可是苦到什么程度,可以再细想。 毫不夸张的说,隋朝灭亡,杨广的责任在九成九以上,而远不止一半。
留手帝
引用 @Sionxxx 发表的:
他如果不干任何事,他这代还可以靠军中的威望压制军队,他下一代肯定也要被掀翻。科举制碰了世家的蛋糕了

麻烦问一下,正常的考试取士的科举确实是寒门晋升之道,能动到高门蛋糕,问题是隋炀帝时期的科举,第一跟察举有任何区别吗?第二,哪怕本质上还是察举,也基本没怎么正常施行吧?怎么动到“世家”蛋糕了? 明明是杨广正常情况下想怎么残害“世家”就怎么残害,“世家”根本毫无反抗皇权之力,咋摇身一变黑白颠倒了?

湖人队传奇球星科比
朱允炆啊

虎扑用户714072
引用 @fisherer 发表的:
王思聪就是最烂的败家子,老爹给他五个亿,最后欠款几十个亿,当了老赖,丢了脸,名声也臭了,要啥没啥。

虎扑前几年吹王思聪吹得飞起。实际上是个出国留学毕业证都没拿到的fw。

虎扑用户115074
影响最恶劣的应该是李隆基。开元盛世应该是封建王朝最顶峰的时候,他要是早死十几二十年,就完美了。

虎扑用户046086
引用 @要你命3000的绳子 发表的:
网红玩了不少

这五个亿可以玩到退休了…

虎扑用户266636
引用 @神树上的洞 发表的:
尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。

我一直是那个观点,来上帝视角杨广可能利在千秋,但是作为隋朝的皇帝,就是不合格

哈登爱中国
引用 @绵绵思远道吖 发表的:
虎扑前几年吹王思聪吹得飞起。实际上是个出国留学毕业证都没拿到的fw。

虎扑吹的人,,最后全部打脸了,虎扑之前一直吹张曼源,结果人有不鸟你。后来各种王思聪,,,结果,,
一玉山一
引用 @黄金狮子 发表的:
杨广执政期间,主要力役(包括兵役)统计:
1 大业元年,营建东都洛阳,规模为每月役使民丁二百万人,结果是“官吏、督役严急,役丁死者十四五”;
2 大业元年,开通济渠(广四十步,长二千余里),规模为“前后百余万”,估计死亡人数在半数以上;
3 大业三年,通驰道,凿太行山,发河北十余郡丁男;修长城,“发丁男百余万”,“死者十五六”;
4 大业四年,开永济渠,规模为“发男女百余万”,因工程浩大,此时已经丁男不足,开始征发妇女服役,死亡人数在半数以上;
5 大业六年开始,征发兵役准备“一征高句丽”,服兵役者一百多万人,负担后勤运输徭役者三百四五十万,结局十无存一;
6 大业九年,二征高句丽,死伤无数
7 大业十年,三征高句丽。
其余如造船、建宫殿、服务杨广到江南巡游等征发的民夫数量也动辄在十万或数十万以上,而且多数因为督促过急,以致人员损失巨大。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
隋朝极盛时期,总户数不过八百多万,接近九百万,可以算算比例,深受各种力役之苦的百姓规模比例在多少以上,家庭破产的百姓规模比例又在多少以上。大业四年开始,服役的丁男人口已经出现不足,由妇女顶上,大业六年开始还大规模出征高句丽,杨广之不恤民力可见一斑。
你知道百姓苦,可是苦到什么程度,可以再细想。 毫不夸张的说,隋朝灭亡,杨广的责任在九成九以上,而远不止一半。

隋朝是典型的国富民穷,国家仓储拉满民间苦的跟什么一样,说实话虽然隋末算是贵族战争,但这种国家制度就算杨广这代不出事过几代也得出事
勒步朗
引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广,朱祁镇最大的不同就是,他败家之前他自己也在赚钱,赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血,杨广和朱祁镇真就是纯败家

杨广败家还有巨大的收获,朱祁镇那个完全就是打水漂

虎扑用户500447
引用 @天才小二哈 发表的:
杨广属于投资了回报周期过长的项目,导致现金流断裂,被人抄底收购了……

主要三征高句丽太伤国力了

迷雾阿弥
朱祁镇是把老婆孩子,女性三大姑八大姨全陪进去

古力娜扎尔
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

李隆基是唐朝在位最长,亦是唐极盛时期的皇帝。要早死20多年凭借开元盛世不输他爷爷,千古一帝都会有他提名可惜没如果。

安联的雪季
引用 @yangm2014 发表的:
我真的是为杨广叫屈,在我看来他绝对是有远见的皇帝,成王败寇而已。 大运河沟通南北,功在千秋。征高丽是为了削弱世家,目的也是加强皇权,他做的事是一个合格的皇帝应该做的,只是动的蛋糕太大,他一下要切走7成至少,那些世家还不急眼了。 修史书的可是那些唐朝的文人,还不使劲黑前朝啊,另外别忘了李渊是啥身份,典型外戚啊,世家门阀的代表,所以怎么看都是杨广在和世家的斗争中输了而已,他这个皇帝如果看成是个贪婪愚蠢的皇帝,那很多事是解释不通的。

从结果论来讲,直接二世而亡,其他几位至少还做不到直接亡国那一步。现在是讲败家,不是讲什么暴政荒淫的程度,决策失误和坐吃山空一样是败家的体现。
别以为很稳了
引用 @哈登爱中国 发表的:
杨广换个傻子,不做任何事,可以坐吃山空20年以上

啥也不干,就是汉文帝水平,与民休息

一定要进总决赛
引用 @勒步朗 发表的:
杨广败家还有巨大的收获,朱祁镇那个完全就是打水漂

朱祁镇促进了民族大融合

骑士王的恋歌
引用 @Sionxxx 发表的:
他如果不干任何事,他这代还可以靠军中的威望压制军队,他下一代肯定也要被掀翻。科举制碰了世家的蛋糕了

杨广的洗脑包还在用,所以说有时候会取名还是重要,明明啥也没干,功劳自动落自己头上

黄金狮子
引用 @一玉山一 发表的:
隋朝是典型的国富民穷,国家仓储拉满民间苦的跟什么一样,说实话虽然隋末算是贵族战争,但这种国家制度就算杨广这代不出事过几代也得出事

隋文帝执政期间,以封建时代的标准,很显然不是国富民穷啊,百姓生活相对安定,负担较少,人口明显增长;
至于隋炀帝时代,那是全面崩盘了。隋末也不是所谓的贵族战争,很明显是各地的农民起义首先纷纷爆发,然后才所谓世家大族的反叛跟上而已。
乱红飞过
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

武大帝还赚500W? 武粉又变套路了,眼见李世民李治两父子在这个论坛黑不动了,开始把目标转向李隆基继续踩一捧一了,为了洗武则天无所不用其极。

e
elfenix
引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广,朱祁镇最大的不同就是,他败家之前他自己也在赚钱,赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血,杨广和朱祁镇真就是纯败家

杨广也自己赚了一部分,毕竟他当晋王时候还是可以的。

虎扑用户979072
引用 @天才小二哈 发表的:
杨广属于投资了回报周期过长的项目,导致现金流断裂,被人抄底收购了……

杨广倒心有大志 可惜

骑士王的恋歌
引用 @知乎修仙组 发表的:
李治武曌整了几十年权贵,就为了府兵制。 李隆基这败家子把钱花光直接发明十方节度使募兵制下放,一手搞出藩镇。

府兵制是武则天玩废的好吧,真就破鼓万人捶,到处甩锅呗

人民的技师
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

反向陈刀仔

淡定的懂球弟
引用 @游戏R人间 发表的:
我一直是那个观点,来上帝视角杨广可能利在千秋,但是作为隋朝的皇帝,就是不合格

杨广修运河首要目的是自己下江南方便,剩下的才是漕运方便什么的。其实他把干的事儿一项一项做,慢慢做,屁事儿没有。

人民的技师
引用 @夏天的七里香 发表的:
李隆基和杨广,朱祁镇最大的不同就是,他败家之前他自己也在赚钱,赚的还不少。所以他败也有一部分在败自己的心血,杨广和朱祁镇真就是纯败家

杨广是飘了,手里拿着4个2就敢超级加倍; 英宗是傻了,手里王炸4个2加一把顺子却选择单走1个6。

黑哥11
引用 @键盘第一侠 发表的:
李隆基很大程度上影响了几百年内地方割据、国家分裂、外族入侵的局面

非常赞同阁下,很多人没有意识到安史之乱所造成的严重后果。安史之乱不仅是唐朝由盛转衰的转折点,还是整个中国历史的转折点,说影响中国国运都不为过。政治上,河北三镇实质独立,藩镇割据愈演愈烈,中央政府权威大大削弱,皇权衰落明显;由于对武将的极度不信任,宦官和文官集团势力开始壮大,导致了中后期的宦官专权和党争之祸。经济上,北方人口锐减,生产力遭到极大破坏,北方经济遭到毁灭性打击;由于战乱,大量北方流民纷纷南下,促进了南方经济的发展,中国经济重心开始南移。军事上,武将倍受打压,地位低下,重文轻武思潮开始蔓延,直接导致宋朝羸弱的国防和军事制度;更为严重的是,由于内乱,吐蕃趁虚而入,甘肃及西域领土尽失,严重影响到首都安全。最为遗憾的是,当时唐朝正磨刀霍霍,同大食争霸中亚。由于安史之乱,再也无力染指中亚,西域也逐渐伊斯兰化,中国战略重心也开始东移。思想上,民族主义开始抬头,整个中国逐渐走向封闭与保守,不再开放自信;弃笔从戎的尚武精神没有了,取而代之的是好男不当兵的思想。毫无疑问,安史之乱的影响是深远的,代价是惨重的。中国的国运也从上升势头逐渐下落,对周边异族的压制势头也被打断,天可汗体系也崩溃了,迎来的是宋朝两次被外族灭亡。每每想起,我真的很痛心。

小城以北
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

李隆基少活20年,历史地位高的多。。(感觉我要被约去喝茶)

虎扑用户372384
引用 @第七舰队1 发表的:
意思节度使这个制度是李隆基发明并推广的?

就是财政崩了,他才搞了节度使,让地方筹钱募兵。

黑哥11
引用 @四维地球 发表的:
败家第一名杨广,第二赵佶

想听听大家对杨广的看法。  黑哥11 04-30阅读 43433 这是个老生常谈的话题了,争议很多,想听听各位对他的评价。以下是我的一家之言,欢迎各位指正。杨广此人志大才疏,好大喜功。三征高句丽,导致农民起义风起云涌,世家大族纷纷叛乱。滥用民力,奢侈无度。(这里说一点,征高句丽虽然有好大喜功的意味,但从战略角度来说是正确的。高句丽的确对中原威胁巨大,隋唐四代皇帝才将其剿灭。错在杨广昏招迭出,骚操作不断)在局势出现变故时,按理说应该适可而止,稳定局势,他却强行讨伐高句丽,一错再错。在局势失控时,只会偏安一隅,苟且偷生,自欺欺人。而不是努力平叛,设法挽救危局。从这也可看出他就是一个不成熟的公子哥,富二代而已,从未经历过沙场征战(灭南陈他只是挂名而已,碾压局。)和残酷的政治斗争。一旦局势危急,便毫无办法,意志消沉。以致于身死国灭,为天下人笑。他堪称史上最大败家子。有人或许会说杨广为李唐打下了多少基业,在我看来,他最应该感谢的就是李家父子。时值天下大乱,北方突厥虎视眈眈,有吞吐天下之心。辽东高句丽也雄心勃勃,实力不减当年。中原各地军阀割据,混战不断。若不是李世民天命之才,及时扫清各方,统一中原,恐怕神州大地又得沉沦,异族再次入主中原,五胡十六国的悲剧又会重演。要是真的发生,杨广的名声恐怕不是一个败家子那么简单了,他就是千古罪人了。当然,他疏浚运河,改革三省六部制也是他的功绩。  杨广(隋) 喜爱值:积累中 87JRs 参与表态 以下是我的一家之言,欢迎各位指正。杨广此人志大才疏,好大喜功。三征高句丽,导致农民起义风起云涌,世家大族纷纷叛乱。滥用民力,奢侈无度。(这里说一点,征高句丽虽然有好大喜功的意味,但从战略角度来说是正确的。高句丽的确对中原威胁巨大,隋唐四代皇帝才将其剿灭。错在杨广昏招迭出,骚操作不断)在局势出现变故时,按理说应该适可而止,稳定局势,他却强行讨伐高句丽,一错再错。在局势失控时,只会偏安一隅,苟且偷生,自欺欺人。而不是努力平叛,设法挽救危局。从这也可看出他就是一个不成熟的公子哥,富二代而已,从未经历过沙场征战(灭南陈他只是挂名而已,碾压局。)和残酷的政治斗争。一旦局势危急,便毫无办法,意志消沉。以致于身死国灭,为天下人笑。他堪称史上最大败家子。有人或许会说杨广为李唐打下了多少基业,在我看来,他最应该感谢的就是李家父子。时值天下大乱,北方突厥虎视眈眈,有吞吐天下之心。辽东高句丽也雄心勃勃,实力不减当年。中原各地军阀割据,混战不断。若不是李世民天命之才,及时扫清各方,统一中原,恐怕神州大地又得沉沦,异族再次入主中原,五胡十六国的悲剧又会重演。要是真的发生,杨广的名声恐怕不是一个败家子那么简单了,他就是千古罪人了。当然,他疏浚运河,改革三省六部制也是他的功绩。

黑哥11
引用 @微型鼓风机 发表的:
大唐兴盛也是在李隆基手里,败的大多是自己赚回来的。 最败家的毫无疑问是杨广。

杨广此人志大才疏,好大喜功。三征高句丽,导致农民起义风起云涌,世家大族纷纷叛乱。滥用民力,奢侈无度。(这里说一点,征高句丽虽然有好大喜功的意味,但从战略角度来说是正确的。高句丽的确对中原威胁巨大,隋唐四代皇帝才将其剿灭。错在杨广昏招迭出,骚操作不断)在局势出现变故时,按理说应该适可而止,稳定局势,他却强行讨伐高句丽,一错再错。在局势失控时,只会偏安一隅,苟且偷生,自欺欺人。而不是努力平叛,设法挽救危局。从这也可看出他就是一个不成熟的公子哥,富二代而已,从未经历过沙场征战(灭南陈他只是挂名而已,碾压局。)和残酷的政治斗争。一旦局势危急,便毫无办法,意志消沉。以致于身死国灭,为天下人笑。他堪称史上最大败家子。有人或许会说杨广为李唐打下了多少基业,在我看来,他最应该感谢的就是李家父子。时值天下大乱,北方突厥虎视眈眈,有吞吐天下之心。辽东高句丽也雄心勃勃,实力不减当年。中原各地军阀割据,混战不断。若不是李世民天命之才,及时扫清各方,统一中原,恐怕神州大地又得沉沦,异族再次入主中原,五胡十六国的悲剧又会重演。要是真的发生,杨广的名声恐怕不是一个败家子那么简单了,他就是千古罪人了。当然,他疏浚运河,改革三省六部制也是他的功绩。

虎扑用户372384
引用 @骑士王的恋歌 发表的:
府兵制是武则天玩废的好吧,真就破鼓万人捶,到处甩锅呗

想什么呢。府兵制根基是田地兼并。 干田地兼并是门阀权贵,武曌打击门阀权贵一方面是为了巩固皇位,一方面就是修复兼并土地。 主动放弃关外飞地也是补财政漏子。 李隆基登基靠的就是皇室和权贵,他上台十几年财政就彻底崩了。

招摇撞骗喻半仙
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

武则天赚个🔨的五百万,就李世民和李治留下来的政治遗产,在皇位上栓条狗都赚的比她多。

c
clockgoing
引用 @徐轸轸 发表的:
乾隆怎么上榜了,败了雍正留下来的那点连半全武功都买不起的银子吗?还是败家败到领土和人口飞速增长?

主要还是清宫戏和二月河小说影响力太大…借步行街的图



忠贞不二陈世美
杨广吧,毕竟只有他是亡国之君

黑哥11
引用 @天才小二哈 发表的:
杨广属于投资了回报周期过长的项目,导致现金流断裂,被人抄底收购了……

杨广此人志大才疏,好大喜功。三征高句丽,导致农民起义风起云涌,世家大族纷纷叛乱。滥用民力,奢侈无度。(这里说一点,征高句丽虽然有好大喜功的意味,但从战略角度来说是正确的。高句丽的确对中原威胁巨大,隋唐四代皇帝才将其剿灭。错在杨广昏招迭出,骚操作不断)在局势出现变故时,按理说应该适可而止,稳定局势,他却强行讨伐高句丽,一错再错。在局势失控时,只会偏安一隅,苟且偷生,自欺欺人。而不是努力平叛,设法挽救危局。从这也可看出他就是一个不成熟的公子哥,富二代而已,从未经历过沙场征战(灭南陈他只是挂名而已,碾压局。)和残酷的政治斗争。一旦局势危急,便毫无办法,意志消沉。以致于身死国灭,为天下人笑。他堪称史上最大败家子。有人或许会说杨广为李唐打下了多少基业,在我看来,他最应该感谢的就是李家父子。时值天下大乱,北方突厥虎视眈眈,有吞吐天下之心。辽东高句丽也雄心勃勃,实力不减当年。中原各地军阀割据,混战不断。若不是李世民天命之才,及时扫清各方,统一中原,恐怕神州大地又得沉沦,异族再次入主中原,五胡十六国的悲剧又会重演。要是真的发生,杨广的名声恐怕不是一个败家子那么简单了,他就是千古罪人了。当然,他疏浚运河,改革三省六部制也是他的功绩。

米兰钢铁侠
引用 @The-king-flash 发表的:
昨晚我在高梁河输给一辆驴车,他用惯性漂移过弯,车速很快,我只看见他的腿上插着契丹人的箭。如果知道他是谁的话,麻烦你们给他说一声,礼拜六晚,我会在高梁河等他。

我发现一样东西,你每次过弯都很不自然,你的牛车马力很大,但是车头太重,高粱河那么急弯,你每次入弯一定要推头,尤其最后的五连发卡,你都拿不准最佳路线,除非你能改掉这个问题,不然你是斗不过我的驴车的

3
3丶33
引用 @黑哥11 发表的:
非常赞同阁下,很多人没有意识到安史之乱所造成的严重后果。安史之乱不仅是唐朝由盛转衰的转折点,还是整个中国历史的转折点,说影响中国国运都不为过。政治上,河北三镇实质独立,藩镇割据愈演愈烈,中央政府权威大大削弱,皇权衰落明显;由于对武将的极度不信任,宦官和文官集团势力开始壮大,导致了中后期的宦官专权和党争之祸。经济上,北方人口锐减,生产力遭到极大破坏,北方经济遭到毁灭性打击;由于战乱,大量北方流民纷纷南下,促进了南方经济的发展,中国经济重心开始南移。军事上,武将倍受打压,地位低下,重文轻武思潮开始蔓延,直接导致宋朝羸弱的国防和军事制度;更为严重的是,由于内乱,吐蕃趁虚而入,甘肃及西域领土尽失,严重影响到首都安全。最为遗憾的是,当时唐朝正磨刀霍霍,同大食争霸中亚。由于安史之乱,再也无力染指中亚,西域也逐渐伊斯兰化,中国战略重心也开始东移。思想上,民族主义开始抬头,整个中国逐渐走向封闭与保守,不再开放自信;弃笔从戎的尚武精神没有了,取而代之的是好男不当兵的思想。毫无疑问,安史之乱的影响是深远的,代价是惨重的。中国的国运也从上升势头逐渐下落,对周边异族的压制势头也被打断,天可汗体系也崩溃了,迎来的是宋朝两次被外族灭亡。每每想起,我真的很痛心。

有高中历史那味儿了

黑哥11
引用 @3丶33 发表的:
有高中历史那味儿了

必须的。

招摇撞骗喻半仙
引用 @虎扑虎躯一震 发表的:
晋惠帝这么没有排面吗?论智商可能不如诸位,论败家在座各位都是辣鸡,

晋惠帝属于先天不足,拿来比较就有失偏颇了。

卖瓜卖刮
安史之乱后。文人和武将开始被割裂,到宋,开始重文轻武,丢掉了尚武精神。

虎扑用户300740
李隆基,唐皇帝里,他自己赚的最多,同时也几乎把以前祖宗赚的钱赔光了

中华核弹头
引用 @神树上的洞 发表的:
尽道隋亡为此河,至今千里赖通波。若无水殿龙舟事,共禹论功不较多。

第一次听到这首诗,还是少年包青天

1
11232423
引用 @yangm2014 发表的:
真要研究隋朝灭亡这个锅的话,我觉得杨广最多只有一半责任。那些附在国家身上的世家也是吸血鬼一般的存在,杨广不动那么也能预见几十年之后世家做大,皇权式微。 我不否认杨广干的那些事苦的都是百姓,但是先拿开百姓的生活质量不说,单是这个锅,世家这另一半就跑不掉,想争权基本就意味着有了异心,事实也证明,一旦乱起来,这些人基本都有取而代之的想法,所以我只能说杨广如果有现代中国对于国家的掌控力,他很多事都可以简化,不至于搞那么大,说白了就是杨广目标远大,能力有限。

一旦乱起来这些人基本就有取而代之的想法没错,但是本身就是杨广给他们乱起来的机会,另外目标远大,却又没有能力做到,那就是好高骛远,结果把家业败光了,说他败家完全没问题

卖瓜卖刮
杨广做的那些事,一件一件的做,慢慢来,也许隋还能延续久点,有个几代,这几件事一起上,一点退路都没了。

爽上云霄
李隆基算不上,开元盛世本就是在他手上创造的,只能说晚节不保。

r
radixzhou
引用 @哈登爱中国 发表的:
杨广换个傻子,不做任何事,可以坐吃山空20年以上

司马衷:谁在喊我?
灼灼然其华
嬴政 刘彻 杨广 李隆基 乾隆

虎扑用户003253
引用 @早雨海 发表的:

哈哈哈哈哈

虎扑用户159223
引用 @天才小二哈 发表的:
杨广属于投资了回报周期过长的项目,导致现金流断裂,被人抄底收购了……

你真是个人才哈哈

虎扑用户523194
引用 @黑哥11 发表的:
非常赞同阁下,很多人没有意识到安史之乱所造成的严重后果。安史之乱不仅是唐朝由盛转衰的转折点,还是整个中国历史的转折点,说影响中国国运都不为过。政治上,河北三镇实质独立,藩镇割据愈演愈烈,中央政府权威大大削弱,皇权衰落明显;由于对武将的极度不信任,宦官和文官集团势力开始壮大,导致了中后期的宦官专权和党争之祸。经济上,北方人口锐减,生产力遭到极大破坏,北方经济遭到毁灭性打击;由于战乱,大量北方流民纷纷南下,促进了南方经济的发展,中国经济重心开始南移。军事上,武将倍受打压,地位低下,重文轻武思潮开始蔓延,直接导致宋朝羸弱的国防和军事制度;更为严重的是,由于内乱,吐蕃趁虚而入,甘肃及西域领土尽失,严重影响到首都安全。最为遗憾的是,当时唐朝正磨刀霍霍,同大食争霸中亚。由于安史之乱,再也无力染指中亚,西域也逐渐伊斯兰化,中国战略重心也开始东移。思想上,民族主义开始抬头,整个中国逐渐走向封闭与保守,不再开放自信;弃笔从戎的尚武精神没有了,取而代之的是好男不当兵的思想。毫无疑问,安史之乱的影响是深远的,代价是惨重的。中国的国运也从上升势头逐渐下落,对周边异族的压制势头也被打断,天可汗体系也崩溃了,迎来的是宋朝两次被外族灭亡。每每想起,我真的很痛心。

不分析不知道,仔细一分析,还真是历史罪人,没有他估计中华民族的霸主地位和领域绝不止现在的情况。就是从那时候开始,中华周围的异民族开始抬头,再也没有汉唐时期万国来朝的盛景和威严了。即使明朝期间有所回复,但是也维持不了多久,就被文官本位思想再次击垮了。

地表最强二十一
引用 @绵绵思远道吖 发表的:
算了王思聪不配。李隆基败的好歹有很多自己挣的家业。

我选二十一世纪在第一强国建立三个王朝的皇帝🐶

虎扑用户859162
引用 @贝贝贝仔 发表的:
这波啊,这波是反向起飞🛫️

🛬

尖酸的温柔
引用 @yangm2014 发表的:
他做的最多总是没错的,虽然苦的还是百姓

主要还是高句丽的问题

科比嗯杜兰恩特
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

武则天还赚了我是没想到的

小船划桨的LBJ
引用 @米兰钢铁侠 发表的:
我发现一样东西,你每次过弯都很不自然,你的牛车马力很大,但是车头太重,高粱河那么急弯,你每次入弯一定要推头,尤其最后的五连发卡,你都拿不准最佳路线,除非你能改掉这个问题,不然你是斗不过我的驴车的

哈哈真有你们的

主教练齐达内
能败两次的只有朱祁镇了

骑士王的恋歌
引用 @迷雾阿弥 发表的:
朱祁镇是把老婆孩子,女性三大姑八大姨全陪进去



咩咩是我傻媳妇儿
引用 @夏天的七里香 发表的:
破坏力最大的肯定是李隆基,唐朝李渊启动资金1000万,李世民赚到了6000万,李治继承李世民赚到了8000万,武则天丢北庭,但是保住了西域,辽东,提拔了许多人才,国内人口稳定上升。皇族动荡没大规模危害到老百姓家里。所以武则天相当于小赚500万。给李隆基的基业就相当于这8500万,他开元靠自己努力赚到了1.2亿,结果一个安史之乱,人口锐减,老百姓惨的一匹。西域也给丢了。还给唐朝留下了影响唐朝整个中后期的节度使问题。可以说倒赔1.5亿。

等等,武则天在位期间酷吏统治,擅杀大将,国内流民四起,大量百姓宁愿逃到山野也不愿做她治下百姓,拿着巅峰大唐的底子屡战屡败,国境缩水,是怎么赚钱的?神tm武则天赚钱

黑哥11
引用 @潇逍龙马 发表的:
不分析不知道,仔细一分析,还真是历史罪人,没有他估计中华民族的霸主地位和领域绝不止现在的情况。就是从那时候开始,中华周围的异民族开始抬头,再也没有汉唐时期万国来朝的盛景和威严了。即使明朝期间有所回复,但是也维持不了多久,就被文官本位思想再次击垮了。

文武平衡才对,宋朝矫枉过正了。

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引用 @早雨海 发表的:

北宋的时候就有彩色摄影了呀?